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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part108【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 14:08:39.07 ID:C4zqcVrp
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳では
ないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、
保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part107【総合】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448115123/

2 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 14:23:13.35 ID:C4zqcVrp
★未診断で受診について迷っている人、何か事情があって
未診断・未治療のままという人には、以下のような未診断スレもあります。
必要に応じて活用して下さい。

【未診断】ADHD/ADDかもしれない人31【自称】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1449324411/
【未診断】発達障害かもしれない人6【発達全般】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1440770987/

3 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 18:41:18.42 ID:kiPUEfu2
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

4 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 19:35:39.68 ID:knNQjFHk
このスレの>>1が管理人と呼ばれてる人?
教えて古参の人

5 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 19:45:16.88 ID:HJUtTA0Z
すぐに気が散る、肝心なことを忘れる、期限に間に合わない
無意味なことに過集中、昔話を延々とする

6 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 19:58:13.52 ID:dz9IASQr
こっちを109すればいいんじゃね?

7 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 21:08:13.17 ID:VwLD5qU2
>>4
たぶんそう あたたかく見守ってあげて

8 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 22:20:03.05 ID:Jb9kIlc1
>>5
おじいちゃん今日はもうお休みになったら?

9 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 00:25:15.27 ID:n15txf/m
○*○*○*○ん
沖 縄 発
ネ ッ ト
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 場
運 営 参 加
熱 烈 希 望
脅 迫 乗 取
乗 っ 取 り
乗 っ 取 り
わっふる
わっふる

10 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 01:11:25.35 ID:0nhjYR7n
コンサータ今朝から服用
今日は満足のいく1日だった

11 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 18:11:50.12 ID:9n2CecrW
コンサータが効いてる間だけ、まともだから夜困る

12 :優しい名無しさん:2015/12/24(木) 13:57:50.80 ID:8QmPcvWx
多動の障害者にコンサータ出せるようになればもっと人を活用できるのに

13 :優しい名無しさん:2015/12/24(木) 17:21:56.66 ID:5LLsh178
6千円落としてケータイ代も払えなくなった
お年玉貰えなったら詰む

14 :優しい名無しさん:2015/12/24(木) 17:50:32.65 ID:qH86tdoM
↓を先にご利用下さい
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part108【総合】 [ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450583436/

15 :優しい名無しさん:2015/12/27(日) 14:07:54.04 ID:ywI6+opQ
ノートとかを一つのところじゃなくて色々取って後で見ても訳分からん
こんなことってありますか?

16 :優しい名無しさん:2015/12/27(日) 23:06:39.05 ID:jGaPCKIP
>>15
そういう質問する場合は、すでに診断受けてるのかどうか、
まず自分の立場を明らかにしてから聞いた方が良いと思うよ。

17 :優しい名無しさん:2015/12/27(日) 23:48:51.80 ID:liMopb5R
>>15
あるよ!w 今の仕事(障害枠だけど鬼門の事務、、)で、まさにそんな感じね。
一日ごとにまとめを更新するからページのめくりがすごく早くて、新しいページ使うのが抵抗ないのも敗因かも。

それがなくても昔から適当に衝動的にめくったページにとりあえず書いといて「後で見ればわかるか」って閉じる。
それを繰り返していくうちに、「あれ?、、あれ!?」ってさ。

どんまいです。

18 :優しい名無しさん:2015/12/28(月) 00:45:36.05 ID:6u4QbctE
>>15
自分もある。ひとつにまとめさない!って本があるけど、難しい。
デジタルにすると検索できるから、どこだどこだは減るけど、
ブルーライトの時間が増えて辛くなる。

19 :優しい名無しさん:2015/12/30(水) 10:51:08.22 ID:VbRTFuO3
>>15

あるあるですね。

20 :優しい名無しさん:2015/12/31(木) 16:51:44.79 ID:CvtCexJZ
>>18
PCのブルーライトカットならこう言うのを使えば?
iOS版もあるけど脱獄が必要っぽい
https://justgetflux.com

Androidはこれがあるが、完全な動作にはrootが必要
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.chainfire.lumen

21 :優しい名無しさん:2016/01/01(金) 11:52:25.15 ID:5iV2lqhf
ブルーライトはフィルムがいいや
どこまで効果あるかわからんけどw
PCも使うならJINSのPCメガネが軽くて良い

22 :優しい名無しさん:2016/01/02(土) 02:45:34.82 ID:7nncbBkO
○*○*○*さ○
沖縄発
ネ ッ ト
コミュ場
運営乗取
作戦暗躍
わっふ
わっふ

23 :優しい名無しさん:2016/01/03(日) 10:35:34.04 ID:FO45TVKB
>>15
索引つけるノート術みたいなのを
ルーズリーフバインダー仕切りでやってしばらく機能した
たまってきて種類ごとにそれぞれバインダーにまとめようとしたが挫折した

24 :優しい名無しさん:2016/01/03(日) 21:11:04.48 ID:d2WQ+Qsf
あとで改めて整理が必要な感じだと挫折しやすいよね

25 :優しい名無しさん:2016/01/03(日) 21:49:57.36 ID:PjLBUi4d
全部検索可能なのが理想だけどとくに手書きだと難しい
って工夫や対策の話になるとスレ分けなきゃいけないんだっけか

26 :優しい名無しさん:2016/01/04(月) 07:59:50.02 ID:Kwfllt3X
総合スレだから流れで工夫の話になることはあるし
別にそれはいいと思うけど

27 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 14:44:11.58 ID:aGbWLE1U
発達障害は若く見えると言われるが、左下3人みたいな不気味な若さだと思う。残りが定型。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kttsq925/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-e4-0c%2Fkttsq925%2Ffolder%2F1412554%2F09%2F39780409%2Fimg_3%3F1181555159

28 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 15:08:45.10 ID:VXHxs0FC
>>27
アフィ乙

29 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 15:11:20.28 ID:aGbWLE1U
あほか

30 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 18:18:12.01 ID:mOMksn/2
>>27
Why do we look younger?
http://wrongplanet.net/forums/viewtopic.php?t=66729

22 May 2008, 8:38 am

We look younger physically, why is that?

22 May 2008, 8:45 am

Very good question! I wondered if it was just me - I didn't know this was a common thing?

31 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 18:30:03.01 ID:+x4/nUuY
はい
http://i.imgur.com/By4Nn2Q.png

32 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 19:02:30.10 ID:mOMksn/2
相手を見た目より若くゆうってのが社交辞令らしいぞ

33 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 20:58:31.33 ID:uPjfle/e
顔が痒くて化粧無理なんだけど許されないのかな

34 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 22:45:33.38 ID:x8pZ/T2v
痒くならない化粧をしよう

35 :優しい名無しさん:2016/01/06(水) 23:39:48.71 ID:uPjfle/e
化粧しなくても痒い
髪が当たるだけでつらい

36 :優しい名無しさん:2016/01/07(木) 00:11:50.79 ID:BV3QuGIE
髪なんか切ってまえ

37 :優しい名無しさん:2016/01/07(木) 00:19:15.92 ID:Vpq9D+9G
それほどレベルの問題かかえてるなら
化粧してもしなくてもヤバいムードを醸し出してるのでは

38 :優しい名無しさん:2016/01/07(木) 12:54:17.19 ID:ZKTBMHTy
>>33
必要とされてるのは身だしなみ、清潔感、TPO
化粧してるけどNGな人も、スッピン?でOKな人もいるから

39 :優しい名無しさん:2016/01/07(木) 17:55:10.33 ID:BV3QuGIE
日本と欧米では初めての化粧もそれぞれ全然違うところから始まるらしい。
日本だとまず色付きリップから始まるが、欧米、特にアメリカではマスカラからだそうだ。
何はなくともマスカラ必須ということらしい。
逆に言うと各国で最低限必要なのはそれらということでもある、か。

あと髪の乱れは清潔感に直結するから、そこをきれいにするだけでもかなり違ってくる。
白髪があるなら染めて隠す。寝癖はきちんと整える。
伸びすぎていれば切る。

特に、若いのに白髪混じりを放置というのは男女ともに奇異、病的、汚い印象を
与えやすいので、そこだけでも気をつけたほうが良いかと。

40 :優しい名無しさん:2016/01/07(木) 19:02:19.26 ID:j9q7LYQb
>>36
子供の時はオカッパかショートにされて
前髪が当たるのが気になって地獄だった
>>37

>>38
前もどこかのスレでこういう愚痴吐いてそう言ってもらった
ありがとう
スッピンは喪女だからなだけじゃなくて、感覚過敏もあるんだよー
今はマスクで顔隠してる
服は不精してないから許してくだせえ

41 :優しい名無しさん:2016/01/09(土) 23:32:55.78 ID:BEVAb4Ix
会社におかしいから診断受けろって言われて病院行かされて、ADHDって言われたら会社辞めろって言われたんだけど、法的に問題ないの?

42 :優しい名無しさん:2016/01/09(土) 23:55:16.19 ID:Zz9XTqUJ
皆さんの意見聞きたいです。私の場合は

生きた場合の事と自殺した場合の事を同時期に考える事ができたりしませんか?

楽しい時は辛いことを忘れて都合のいい妄想ばっかりしたり。

悲しいモードになると

43 :優しい名無しさん:2016/01/09(土) 23:58:33.39 ID:dWzAUu4/
>>41
そういう雇用システムの是非はともかく法律的には診断を理由にした解雇はアウト
というか一方的な「解雇」は法律的に許容されるのが相当難しい
解雇じゃなくて退職勧奨に同意して辞めたらセーフ

違法な証拠をきちんと揃えないとどのみち法律的セーフも取れないし
会社に逆らうな系の同調圧力も残念ながらあちこちであるので
法テラスとか労組とかに聞いたほうがいいかもしんない

44 :優しい名無しさん:2016/01/09(土) 23:58:58.40 ID:/sjDl7vW
間違って途中に。
めんどいからそのままに。

生理前やからストラテラの効きが弱い。

45 :優しい名無しさん:2016/01/09(土) 23:59:43.06 ID:/sjDl7vW
ごめんなさい。

46 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 00:06:01.94 ID:zM7vw4Ld
>>41
それ、遠回しに退職してくれって言ってるのかも

47 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 08:26:15.24 ID:yHi1SZSY
私もストラテラ服用中。やっぱ生理前って症状ひどくなる?
ほとんど動けなくなってほぼベッドにいるわ
洗い物や自炊も出来なくなっちゃって困る
お風呂入ったついでにちょっと湯船や床洗うくらいはやってるけど…
それ以外は何も手つけられない
んで生理はじまったとたん、ぱーーーっと行動力&集中力が復活する

48 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 08:40:50.18 ID:pBOvvDCT
それただの生理中の症状ってだけだろ
風邪ひいて体力落ちた時は持病も悪化するの時一緒
ADHDの話じゃないし、キモいから女性専用便所で書いてくれ

49 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 08:47:19.29 ID:yHi1SZSY
ごめん、他のADHDの本で同じ症状読んだことあったから
影響するのかと思ってしまった
今後気をつけます

50 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 11:41:32.58 ID:L4xB65VP
ワナビ臭

51 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 11:57:31.98 ID:1RnlphRt
>>47
関係あると思うよ。周期に合わせて薬の量を変えてくれたりするとこあるらしい。
私は頓服もらってる。

52 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 13:14:14.50 ID:g1x6BUqr
鬱でADHD悪化
社会不安障害でADHD悪化
過労でADHD悪化
加齢でADHD悪化
環境の変化でADHD悪化
ストレスでメンヘル悪化

そりゃあなんでも関係するよ
なんでも病気のせいにしたい奴って疾病利得めあて?

53 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 15:09:36.87 ID:7Px+uBnP
ストラテラを頓服として出してくれると言うことですか?

54 :優しい名無しさん:2016/01/10(日) 15:33:04.84 ID:1RnlphRt
>>53
ストラテラの量自体を変える人もいるらしいが、わたしはPMS用の抗不安剤を頓服で出してもらってる。
不注意はどうしようもないが、いくらか楽になるよ。
人によって薬ちがうだろうから、相談するのがいいよ。

55 :優しい名無しさん:2016/01/11(月) 00:24:36.12 ID:hPZZGKy4
>>54
ありがとうございますm(__)m
すごく参考になります。

56 :優しい名無しさん:2016/01/11(月) 23:31:35.73 ID:E6nj43zA
自助会って行った事ありますか?
10年ぐらい前に行った所に久しぶりに行ったらめちゃくちゃ人が多くて逃げた。

初の人と話すのが苦手で10年前も肩身狭かったけどね。 ストラテラ飲み始めて職場では少し頭にあることを話しやすくなったけど、自助会でまた会話ができなかったらもう立ち直れないかもしれない。

57 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 11:18:32.47 ID:kKlwa28/
コミュ障気味なら自助会とかむしろヤバイっしょ
ジャイアン風味の奴にいいように取り込まれるだけだ
やめとけ

58 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 14:45:22.54 ID:MmR0Chk7
「会社の大事な会議に遅れてはならない」40代男性、停車中の列車から線路上に降りる 東京・常磐線
産経ニュース / 2016年1月12日 11時28分
http://news.infoseek.co.jp/article/sankein_sk220160112523/

AD/HDは今日も大活躍。コンサータがあれば防げたのに。

59 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 16:21:05.46 ID:HMVNlPOi
Twitterやってる奴は橋本エイジhttps://twitter.com/nerikeshi30をスパブロした方が良いぞ。
こいつ事件に巻き込まれてそれを通報した子がADHDだったってだけでガイジだからと晒し上げで
事実確認と言いつつ
でっち上げして俺達の中でも軽症な子を自分棚上げして悪い印象にしたからな。
無関係な奴迄ADHDってだけで巻き込んで副垢として晒し上げた漫画家
漫画自体は罪は無いけど漫画家本人が駄目だ。
あとこいつがネットストーカーまでしていじめて自殺迄追い込んだやつhttps://twitter.com/thujioka_log
漫画家と同一人物説有りで漫画家自体はこいつはちゃんと居るとツイートしてるけど実在する証拠一切出してないし
凸った奴を軒並みスルー。
ADHDってだけで変な事して来るから自衛しとけ

60 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 16:25:58.69 ID:HMVNlPOi
本当は晒しとかしたくないけど自分が散々やらかしておいて立場悪くなった途端関連ツイート消して
あたまかも自分が被害者ってスタンスだからな。ADHDの子は事件を知らせただけ。

61 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 16:45:04.55 ID:leAgyM1I
>>59
その人達なら既にスパブロ済み。
自殺しちゃった子と知らせた子は別だけどどっちもいわれのないただの精神攻撃と嫌がらせのオンパレードだったよね。
自殺しちゃった子が出た途端に被害者面したけど悪いのはADHDの子でなくて数年漫画家に嫌がらせした人なのに
ADHDだからって理由だけで自殺者出る程ひどい事した。
自殺者の友人が怒った途端何も事件に触れず謝罪も何も無し。被害者スタンス。
それについて質問した人をスルー。
関係した人全員スパブロしたけどHMVNIPOiは主犯だけ自衛として知らせたんだから気にやむ必要無い。

62 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 17:03:58.07 ID:MmR0Chk7
https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

ここwikiみたいにどこの馬のホネーンか分からないようなやつが編集していないので参考になるよ。

63 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 17:08:25.06 ID:HMVNlPOi
>>61
ありがとう。しかも他人巻き込むなとかツイートしているけど健常者に相談する事がこの漫画家にとって他人を巻き込む
ADHDの子がこの漫画面白いと推した相手は自分のファンだと思いこんで粘着攻撃したし

64 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 17:31:48.53 ID:Qx8UXCP0
>>58
コンサータじゃなくてストラテラだろうな

65 :優しい名無しさん:2016/01/12(火) 17:54:25.77 ID:VC4TvXRg
>>62
おっ

編集担当は理研じゃねぇか。

これは信頼できるね!!

66 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 10:59:15.38 ID:Hh8EiO0m
>>56
自分の場合は住んでる所が地方なので、自助会に行きたくても県に一つしか無く、しかもそこに連絡入れても返事がなくて困ってる所。
連絡手段がメールしか無く(こういうところが多いのかな?)、しかもHPも更新が止まってる模様。
最近は発達障害と診断されるケースが後を絶たないだろうから急激に増えてるんだろうね。
てか2chは自助会自体にネガティブなイメージ持ってる人が異常に多いね。

67 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 12:37:18.16 ID:mIfZ4kc6
ADHDの子供には食物アレルギーの子供が多くまたその食物アレルギーが身体に破
壊的なダメージを与える、ということを説明しました。
http://yu-gakusyu.com/adhdと食事/adhdの子供に危険な食べ物.html

これ本当かよ
データあるのかな
ADHD関連には特徴としてやたらデタラメあげるやつが多いけど

68 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 13:21:47.56 ID:sJuAWkNo
自助会なぁ…うちの近くにはADHDだけじゃなくて他の発達障害者もいるとこだった
半年ぐらい通ったけど、職員にアスペルガー利用者の世話を押し付けられそうになって行くの止めたよ

69 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 14:59:50.98 ID:fqtIAWP0
四国地区でしかやってないけど、8日にNHKで四国羅針盤という番組で「大人の発達障害 ともに生きる社会へ」ってのをやってたよ
松山にある福祉事業所が人材不足な介護分野に目をつけて、高齢者用のグループホームを訪れて現場実習させて欲しいとお願いしに行くシーンが有るんだが、発達障害で介護とか大丈夫なのかね…
入所者のケアの他、洗濯や調理など様々な仕事がある介護分野でもやることを特化させれば?いけるのかもしれんが、ホントに大丈夫なのかねえ?

70 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 19:13:58.82 ID:jTbE+8Ev
大丈夫じゃないと思う!

適性というものを全く考慮してない!
ADHDならADHDフォロー役と2人一組にしたら
まだなんとかなるかもしれんが、自閉と老人のコミュニケーションなんて
痴呆を悪化させるのか丁度いいのか訳わからんぞwww

71 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 19:35:37.13 ID:sJuAWkNo
自分の事すらままならない人間が他人の面倒なんか看られるのか?
そういう仕事が大好きなADHDなら向いてるのかもしれんが、少なくとも俺は無理だわ


ていうか、福祉施設利用する側だってそんな危なっかしい奴に面倒看て欲しくないだろ

72 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 19:44:23.53 ID:jTbE+8Ev
職員を養うために利用者をダシに使う発達障害支援センターのビジネスモデルから学んだんだろう

73 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 21:58:32.37 ID:raOsrpBY
>>66
関西の方ですか?良かったら一緒に行きませんか?

一人では勇気がいるもので…

74 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 22:40:37.50 ID:+cDoGsjQ
30代喪女を肉便器に調教する妄想が沸いてきた

75 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 22:41:46.41 ID:+EX5SoCA
>>66
サイト立ち上げてもせいぜい長くて2年しか続かずあとは放置
クラウドファンディング募ってもいつの間にか立ち消えで詐欺師まがいになる
ADHD特有のの飽きっぽさ、熱し易く冷め易いところから
どんな活動も長続きしないのは当然っちゃ当然かも

何ごとも斬新で勢いがいいのは本当に最初だけだ
だから口だけ人間と思われてしまう人が多い

76 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 22:43:19.56 ID:+EX5SoCA
>>73
自助会に何を期待してんの?
コミュ障がひどいんならまず最低限プロが立ち会ってる
病院のデイケアに行くべきじゃないかと思うけど
自助会にコミュ障なんてあらゆる意味で危険すぎるよ

77 :優しい名無しさん:2016/01/13(水) 23:07:14.20 ID:pFKw5EoA
>>75
>クラウドファンディング募ってもいつの間にか立ち消えで詐欺師まがいになる

勉強になった
これは鬼門、避けるべきだな

78 :66:2016/01/14(木) 00:07:51.86 ID:2HnlqDKG
>>73
残念ながら関西ではなく、すだちで有名な四国民です

79 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 11:34:42.39 ID:Xba8MJ89
>>76
プロが立ち会う病院のデイケアはどうやって探すんですか?

関西にもありますかねぇ

80 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 11:36:27.69 ID:Xba8MJ89
>>78
残念です。
いつかお会いできるといいですね。

81 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 13:21:49.45 ID:OHMaVisL
ミッツ・マングローブ突然の告白「実は私、学習障害なの」
週刊女性PRIME 1月14日(木)5時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160114-00022753-jprime-ent
(前半略)
本番約1か月前に仕上がり具合を聞くと、突然の告白。
「量は全然多くないけど、セリフが覚えられないんです。ちょっと記憶の
回路がおかしくて。実は私、学習障害なの」

 学習障害とは、読む・書く・話す・計算などの特定分野で困難を伴うこと。
ミッツの場合、暗記がそれにあたるという。

「暗記するときは“絵と音”で覚えるの。だいたい“絵”で頭に入るんですけど。
教科書を覚えるときは、人物の顔に落書きをしたり、どこかに線を引っ張ったりして
“自分用の景色”を作っていました。今も同じやり方で歌詞や台本を覚える。
“自分用の絵”を頭の中に複写して、本番はそれを読んでいるんですよ」

 セリフを言うタイミングも“絵”で覚えている。

「共演者が“ココに立ったときにコレを言う”というように記憶しているんですよ。
だから、少し立ち位置が変わったりすると、前後不覚になっちゃう。
セリフ自体、なんて書いてあったかを頭の中で見て思い出すので、
口に出すスピードが1〜2秒くらい遅れてしまうんです。
最終的には何もかもを犬のしつけみたいに繰り返すことで、
クセをつけて身体に覚えこませるの」

82 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 13:44:45.51 ID:OHMaVisL
>>79
都道府県名+精神科+デイケア といったワード検索で
都市部であれば見るのに困るくらいたくさん出てくると思うけど。結構そこら中でやってるし。
普通は病院内でやるもんで主治医の許可が要るし、参加にも一定の条件がある。
メンタルの状態が良くない人は許可出ないよ。

↓このあたりも参考に。

精神科のデイケアってどんなところでしょうか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5289721.html

この中にも書かれてるけど、出会い目的の奴がしばしばいる点には注意。
同性でも、友人になれるかと思ったらそのうち主従関係や依存関係が発生してトラブルに
・・・ということは珍しくないため、まともなところなら患者同士の連絡先交換や
デイケア外での接触等は禁止になってる。

一応クギはさしとくけど、そもそも出会いや友達作りが目的で
こういう場所に出入りするもんじゃない。
あくまで自分の社会復帰のため、リハビリ目的の場と割り切ること。

もし友達つくりや出会いを内心求めているようなら、共依存に足突っ込みかけてると
言えるかもしれんので。割り切れるようになるまでは参加しないほうがいいと思う。
参加に関しては主治医とよく相談することだね。

83 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 16:15:57.75 ID:Xba8MJ89
>>82
確かに出会いたい願望は強いですね。
自分がADHDだと明かせるのはのはADHDの人ですから(私の場合)

84 :優しい名無しさん:2016/01/14(木) 18:31:40.58 ID:RWeW9RwW
別に友達づくり目的でデイケアや自助会行ってもいんじゃないかな
もちろんデイケアは医療だから治療的に必要なのが大前提だけど

変な人に遭遇するリスクはそりゃどこでだってあるけど
お外に出たら変な人が居るからヒキってよう、とどっちがマシかは微妙よね

85 :優しい名無しさん:2016/01/19(火) 11:52:36.15 ID:tSShpsUx
アスペルガーの一つの考えに執着する特徴とADHDの多方面な考えが湧き出てくる特徴があるけど
どっちも併発してる場合はどんな特徴になるの?
最近併発してる可能性が出てきたから教えて欲しい、スランプなんだ

86 :優しい名無しさん:2016/01/19(火) 11:59:50.37 ID:W69JTtIM
>>85
アスペ3:ADHD7とか、その反対とか
出方が人によって違うのでなんとも

87 :優しい名無しさん:2016/01/19(火) 12:15:58.99 ID:tSShpsUx
>>86
怖いなぁ、気持ちや思い込みでどうにかならないもんかね

88 :優しい名無しさん:2016/01/19(火) 19:22:29.19 ID:9KjgnubD
>>87
グレーゾーン〜軽度なら、気持ちや思い込み+継続的な努力と効果的なトレーニングでなんとかなる。克服も可能。

89 :優しい名無しさん:2016/01/22(金) 23:07:32.32 ID:wUjZFeWr
ストラテラ効果薄まってる状態で明日から4連勤。何とか耐えねば。服薬前のように栄養ドリンク、エナジードリンクに頼るしかないかな!?

90 :優しい名無しさん:2016/01/22(金) 23:37:53.00 ID:AOVMKVPu
みんな手帳持ってるの?
俺診断受けて3ヶ月なんだけど、3月には申請して貰えるのかな。
それともこういうのって継続通院してないと医者は書いてくれない?

91 :優しい名無しさん:2016/01/22(金) 23:58:00.71 ID:LrKqQprf
医師の立場とか地域性とか家計次第だろうけど、ぼくの場合は
支援センターの人達の提案があってから手続きしたから
通院開始から1年以上経ってたはず

92 :優しい名無しさん:2016/01/23(土) 00:29:48.67 ID:3tbmPXK1
>>90
先月申請して一昨日通知書きていたから通院後貰う予定
躁鬱持ちだけど鬱のほうでは申請していない
申請書きただけでも少しは鬱症状緩和された感じだけど、仕事干されていて余計に悪化した感じがする
まぁ手帳交付されたら精神障害者枠で仕事探すさ

93 :優しい名無しさん:2016/01/23(土) 01:46:01.69 ID:78cX/UzT
手帳持ってるよ
持ってると自立支援一割負担
ヘルパー無料でつけれる
ハローワークで福祉就労機関通える
障害者枠で働ける
交通公共機関地元の市ならタダで乗れる
映画携帯タクシーやすくなるなどなど
条件次第で障害年金や厚生年金もらえる

詳しいことは役所の支援課に行けば教えてくれるよ

94 :優しい名無しさん:2016/01/23(土) 01:55:50.21 ID:78cX/UzT
>>82
これは響くなぁ
自分も2次障害で鬱になり、各種支援施設、就労施設通ったが年齢が皆おじさんすぎてひとりぼっちになった
同世代や趣味の合う人とどうせなら一緒になりたいと思ってしまってたよ

何せ数年も寝込んで友達も彼女もいなくて、家族とも勘当されると孤独で寂しくて、誰とも喋ってないと精神安定しないのよ
別に療養がメインだけど、どうせなら喋れる人が欲しいとは正直思ってしまった
けどそれができたとしても依存するし、裏切られした時の反動が半端ないのよね

95 :90:2016/01/23(土) 12:19:48.31 ID:dLsOfm65
>>91-93
なるほど、参考になった。ありがとう。

とりあえず手帳申請の方向で考えてみます。

96 :優しい名無しさん:2016/01/23(土) 14:15:41.66 ID:qMerqOAw
手帳と自立支援は別のものだよ。手帳がなくても自立支援は使える
あと、住んでる地域によってはそんなに恩恵にあやかれない事もある
自分は公共交通では一切メリットはない
駐車場代が半額になったりするくらい

97 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 18:15:09.55 ID:ROil5M/2
発達障害の人って、みんな大人しくて全然人に思ってること言えないような性格なの?
鬱で通院中なんだけど、主治医に発達障害だと思うことを伝えると、症状について何一つ聞かれずに「思ってることちゃんというし大人しい感じじゃないから発達障害じゃないと思う。」とあっさり言われてしまいました。
皆さん思ってること普段から人になかなか言えませんか?
友達に一人発達障害の子がいるのですが、海外によく行くし社交的な方だし、全く大人しい感じじゃないのですが…

98 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 18:28:42.69 ID:goCxQzXz
発達障害=大人しいは無いわ
発達の知識無くて診れない医者は多い

99 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 18:29:29.25 ID:ROil5M/2
物心ついた頃からの症状だし、すごく悩んでいたのに
なんにも聞かれずにあっさり先生にそう言われたのがテキトーな感じでショック
どういう症状なのかつたえた上で、あなたは違うと思うよって言われるのなら納得だけど…

100 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 18:30:42.45 ID:ROil5M/2
>>98
やっぱりですか?
調べてもそんなこと書いてないし、まさか先生にスパッとそんなこと言われると思ってなくて。

101 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 18:39:59.96 ID:/h8KmL5k
97の主治医が発達障害にそこそこ詳しいタイプか、ほとんど知らないタイプかによって医師の発言の意味は別れるね。

前者なら鬱診断のときに発達の可能性も検討したはず、97さんの性格も知った上で大人しい感じじゃないから違うと言ってる。
後者ならよくわかってないだけ。
専門医に紹介書pleaseと言うとたぶん書いてくれるけど、鬱の症状は発達に似るから
幼少時のエピソードがあるかどうか。

102 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 19:27:30.15 ID:PyPiZLz4
>>100
発達障害かどうかはひとまず置いといて、先ずは鬱をどうにかしないと正しく診断出来ないからねえ。
そこの病院は大人の発達障害を診た実績とかはどうなの?

103 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 19:49:58.69 ID:ROil5M/2
>>101
>>102
それ先生も言ってました。鬱だからそう思うだけじゃないの?って。
確かに鬱になると反応が鈍ったりいろんなことがぬけてたり、注意散漫になったりすると思いますが、
私は小学生の頃からそういった症状があり(母から見ても)、そのことを聞いてほしかったのですが何も言う間もなく、スパッと 発達障害じゃないと思うよ。と…

ここはとても田舎なのですが、発達障害をみてくれる病院をネットで検索をすると一応出てくる病院です。
実績とかは分からないですが、大きい病院にずっといた先生が個人の心療内科を数年前からやってるという感じのところです。
因みに私はなぜか初対面の人にいつも、超しっかりして見られるような外見でして、、(暫くしゃべるとぬけてるのがバレる感じ)
それも関係あるのやらないのやら、、

104 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 20:24:17.24 ID:/h8KmL5k
>>103
そうか。普段から発達を診てる医師なら、ものすごく観察してるからなあ。
会話内容や記入票だけじゃなくて、動き方や反応、感情が行動にどうつながるか等
病気や障害の特性が出るところを、かなり見てる。

聞いてほしかったことはまた機会を改めて切り出したらどう?102さんも言ってるけど鬱あると発達検査値狂うから。

105 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 20:29:24.97 ID:PyPiZLz4
>>103
> ここはとても田舎なのですが、発達障害をみてくれる病院をネットで検索をすると一応出てくる病院です。
正直、ネットに載ってる発達障害見てくれる病院の一覧みたいなのってアテになら無いからなあ。
そこで今後もそういうしっくりこない対応ばかりなら病院変えた方がいいかもしれんね。

106 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 22:52:57.67 ID:dEQUeP0H
>>97同様、えー!?とかハア?みたいな
定型告知される話よく聞くよ

説明がむつかしいのかな

>>97は通知表コピー持参するといい
それが一番確実。客観的な視点が入って
発達か不安障害等かどちらか側におちつく

107 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 22:54:57.05 ID:dEQUeP0H
>>105
かといって発達障害支援センターもあてにならないw

108 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 23:02:47.45 ID:HDP36eMa
言語性iq低いが動作性iq118あるからか大抵のことは素早くできるがミスが多い

109 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 23:30:32.18 ID:DJbawLfi
>>108
俺も同じだ。ミスしたときに説明を求められるが、
伝えたいことがうまく伝わらなくて困る時が多い。

110 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 23:36:00.80 ID:f21/iu+6
○○だから××になって△△しちゃって
みたいな順序立てを脳みそ君がするんだけど

△○がえーっと…△であぁ×があー、ってなる

111 :優しい名無しさん:2016/01/25(月) 23:46:07.11 ID:haxCGP8B
>>104
そうなのかな。見られてるのかな〜
中学生から鬱になったのもあって、発達障害からきてる確率が高いと自分で思ってたんだけど一体どうなんだろう。
発達検査値って、数値で出るものがあるんですね。知りませんでした。

>>105
あてにならないですか…
微妙そうだったら病院変えることも視野に入れてみます。
ありがとうございます。

>>106
よくあるんですね。
通知表って、小学校とか中学校の頃のですか?
ほとんど捨てたような…
とっておけばよかった

112 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 00:28:03.76 ID:UaniW3S0
>>111
小学校の通知表なければ、12歳以前のビデオ、
幼稚園や習い事の先生のコメントがある通信帖など
本人と親以外の証言で>>111がわかるもの

子ども時代の症状が確認できなければ
国際的な診断基準が変わらない限り
正式に発達障害と診断されることはないよ

医師によっては裁量で発達障害ということにするらしいけど
ドクターショッピング+通知表なしだと道を誤る可能性大

通知表は探しまくるべし

113 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 09:29:43.16 ID:wpae4hyP
頭は良いけど、勉強苦手なタイプ多いよね
アスペは勉強得意で、頭は良くない事が多い

114 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 10:35:58.06 ID:HLB88Yth
>>105
> 正直、ネットに載ってる発達障害見てくれる病院の一覧みたいなのってアテになら無いからなあ。

だなあ、あのアテにならなさ加減はちょっと酷いレベル。
素人が勝手に作ってんじゃないの?というようなのが多い。

行ってた病院が発達障害関係はまったくダメで通院やめたのに
転院先探してたら、そこが「診てくれる病院に一覧」に入ってたのを
見付けた時には笑ってしまった。みんなこんなのアテにすんなよーって。

センターで名前出された病院でもまったくダメダメなところがあったしな。
(医師自身がアスペらしくロボットみたいな人で、まともにコミュニケーションが取れず
クリニック自体も閑古鳥とか。いまどき常にガラガラな理由が行ってみて分かった・・・)

簡単に名前が出てくる有名どころほど怪しい、今はそういう印象しかないな。

115 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 10:47:10.95 ID:HLB88Yth
>>113
頭が良い=地頭のよさ、だわな。
「普通ならこうする」っていう割と当たり前のことに気づけるかどうか。
アスペは想像力がない&変なこだわりの方が強すぎてしまう。

ADHDだとそれと関係なく、好きなこと魅力的なことにしか
やる気が出ないっていうのがデカいが。
やっても直接わかりやすいご褒美が出ないようなもの=宿題などの提出物は
極限まで遅らせるし、日々コツコツの地味な積み重ねみたいのが一番苦手。

うさぎとカメ、アリとキリギリスみたいなもんで、最終的にはカメタイプに追い越されやすい。
日本みたいな国では特に。

116 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:00:59.75 ID:NWoGpzKn
>>114
一体、何件周ったの??

117 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:02:10.86 ID:m9zUXUf+
短期記憶が低いADHDは有名大行けないと思ったほうがいいと思う
どんなに勉強しても偏差値55こえることなかったわ

118 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:14:09.61 ID:Kvz+5FKK
勉強はできないのになぜか知的に見られるのが辛い
内面とのギャップに自分でも死にたくなるし
少しでもそのギャップに気付かれると友達がいなくなる\(^o^)/

119 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:16:32.73 ID:xjFWFM3Z
好きな事にしかやる気が出ないのって症状だったのか
みんなそうだと思ってたわ

120 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:19:42.06 ID:NWoGpzKn
>>119
みんなそう
DQNとADHDはちがう

121 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:30:27.77 ID:Kvz+5FKK
ADHDって物凄く性欲強い人いない?
性欲に限らず欲求コントロールするのが苦手な人とか。

122 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:40:52.30 ID:HLB88Yth
>>121
性欲の強さ度合いはホルモンの出方とかによるんだろうけど、
欲求全般のコントロールが難しいのはみんなそうじゃないか?
むしろそれが主症状みたいな障害でもあるし。

ADHDはその日暮らしでも生きていけるような狩猟民族の国に行くのが一番いいのかもと思えてくる。

アフリカなどの途上国に作物の育て方を教えに行っても
種子や種芋を来年まで取っておくことができず、全部食べてしまうために
なかなか定着しないと聞いた。
単純に高度な教育受けてなくて教養がない=計画的な生き方が出来ないってのも
あるんだろうが、まさにADHD的な生き方だとも言える。

123 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:50:11.82 ID:HLB88Yth
>>117
おまおれw 55の壁あったわw
良い科目は70とか行くのに、嫌い&やる気ない科目は20〜30台ウロウロで
平均しちゃうとどうしてもそのくらいになっちゃうのな。
当時の担任にも珍しいタイプだと言われたよ。

つってもこれは短期記憶の問題というより、ADHDのポンコツ報酬系の問題で
凸凹がどうしても修正できないからだと思うが。

124 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 11:54:34.04 ID:TOYZ08OG
http://homepage3.nifty.com/funahashi/game/game693.html
短期記憶テスト
これで何個いく?

125 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 12:04:45.22 ID:Kvz+5FKK
>>124 4。。。

126 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 12:05:37.88 ID:HLB88Yth
>>118
そういうのもあるあるかもね。

うちんとこは人口と学校数の問題で、中学からは他校生徒とニコイチになる地域だったけど
他校の生徒は自分がどういう人間か知らないから、見た目で
なんか頭良さそう、ちゃんとやってくれそう(やる気ありそう?)みたいな印象受けたのか
なぜか生活委員(=風紀委員みたいなもん)に推挙されて困ったりしたよ。

忘れ物魔で遅刻魔な自分が生活委員とか有り得ないことなんだが・・・w
これってハッタリがきくタイプってことでもあるのかなと。(今になって思う。)
勿論しばらくするとボロが出てきて、期待を裏切った〜みたいな感じになるのも辛いことで。

127 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 12:05:57.82 ID:N1HS7rNC
3個が限界

128 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 12:31:28.69 ID:IUwqRDJU
>>124
9だったけど先延ばし癖や片付けられない常習犯だ
どっちにしろ報酬系が弱いと思う

129 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 12:48:22.91 ID:HLB88Yth
>>124
平均で5ぐらいかな。時間あけてリセットして何度かやったけど最高で6。
自分で思うよりも案外すぐ忘れてる。

これって続けて繰り返しやっちゃうと、その前の出題とごっちゃになって
余計に訳わからなくなるなw

130 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 13:37:46.13 ID:HLB88Yth
現在放送中。

きょうの健康 子どもの発達障害 徹底解説「注意欠陥・多動性障害」
1月26日(火) NHKEテレ1午後1:35〜午後1:50

ほかの子と比べて落ち着きのなさが極めて目立つのが「注意欠陥・多動性障害」。
原因は脳の機能障害で、集中したり感情をコントロールすることが難しいことにある。
現在では神経伝達物質の働きを改善する薬を使うことが対応の中心となっている。
教室で最前列に着席させるなどの環境改善や、小さなことでもほめて望ましい行動を
増やしていく行動療法も効果的と言われている。

[出演者]【講師】お茶の水女子大学副学長…榊原洋一,【キャスター】桜井洋子
http://www.nhk.or.jp/kenko/

131 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 13:38:57.00 ID:Kvz+5FKK
>>126
ほんとその通りだよ
ハッタリ効かせられるのを上手く活用してくしかないんだろうなって思う

132 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 13:50:37.69 ID:mLrLT1Fj
>>116
俺5件
紹介状書こうかーとかいわれてるけど
まともな医者に当たれる気がしないお…

133 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 13:52:30.98 ID:mLrLT1Fj
>>124
めんどくさ過ぎてやってられん…

134 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 13:58:22.32 ID:Dv5wTqFK
>>117
凄いこれ!
でも俺はどっちかって言うと速度がネックだった

どんなけ網羅率上げても
時間内に終わらないし、速くやればミスる
55から上がらない

そんで受験が嫌になって辞めた
自分の練習量が足りなかっただけで
ADHDを言い訳に絶対したくないって思い続けてた

こないだ、4年ぶりにウェイクスラーやったら有意差が 60 近く出てきて

医師に「うわーこりゃ問題を解き終えれるわけないし大変だ」

って言われた
努力だけで物事どうにかなるわけじゃないんだなーって勉強になった

良く考えれば当たり前の事なんだけどね

135 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 14:50:01.52 ID:5Ugb1hi9
ちょと片付けしないとダメだね

アレがないコレがないでパニックになったよ
でも青いお薬のおかげか、1つずつ重要なもんから探して無いものは紛失として対処
割と落ち着いてできた

そして処理終わってみると、そこまでパニックになる内容でもなかったわ
一度慌てるとダメだ
冷静になんでも対処できる事を目指そう

136 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 14:54:23.50 ID:t1O4Yzi8
>>117
短期記憶は弱くて群指数も69しかなかったけど、全体のIQは120あって。
そのせいか知らないけど、学生時代授業も聴いてないし勉強もしてなかったのに文系科目だけは全国模試でも偏差値63前後あった。
でも理数系は40しかなくてボロボロ。
間をとったら偏差値50くらい。
興味に偏りがあるというのがよくわかる。

137 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 16:35:34.02 ID:Gwp98zeZ
>>132
ADHDの症状ある奴なら大丈夫
定型なのにADHD診断されようとしたら>>116みたいになる

138 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 16:36:15.55 ID:Gwp98zeZ
まちがい

>>114みたいになる

139 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 16:49:45.61 ID:t1O4Yzi8
最初の一軒めだけは
ADHDじゃなくて鬱の症状で行ったからADHDについて全く知らない医者に当たった。
優しくて和む先生だったのは良かったけど、田舎の山奥にある診療所のおじいちゃんだったからか少し知識が古くて
ADHDは子どもの病気だからねの一言で終わった。
その後都内に引っ越して二軒めの病院でADHD診断されたけど事情あって通院続けられず。
三軒めでもやはりADHD診断。
ADHD診られる医者は少ないってよく聞くけど、こうして診てもらってるとADHDを診られる医者だんだん増えてきてるのかなという気もする。

140 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 19:19:19.10 ID:oEHuXL6B
>>124
4個ぐらいだな

141 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 19:24:22.87 ID:t1O4Yzi8
>>124
3個しか…orz

142 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 20:53:33.29 ID:Dv5wTqFK
増えてきてるよね
10年くらい前は療育センターに行く子は大体がアスペで今ほどカウンセリングもしっかりしてなかった
療育の医者ですらADHDについての知識は殆どなくて資料見ながら診断って感じだったわ

143 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 21:23:50.99 ID:+rlEmLCf
ADHDを言い訳にしたい症候群も激増

144 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 21:45:39.39 ID:N1HS7rNC
ミュンヒハウゼンとか疾病利得って言葉があるじゃん

145 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 22:55:22.76 ID:brMIGHBD
小中学生(15歳以下)の頃に発達障害から鬱になった人いますか?
当時の症状が聞きたい

146 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 22:56:49.01 ID:ezN5Et6x
小学校の時は人気者やったんやけど
中学生になってなんか浮いてきてね、不登校になったよ

まともに心が成長しなかったんやね

147 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 23:14:42.08 ID:za2OXRcM
>>145
程度の差はあれ誰もが厨二病になるように
思春期の鬱はメンタル健常発育の証だよ。

148 :優しい名無しさん:2016/01/26(火) 23:55:05.98 ID:za2OXRcM
俺の場合は、担任が俺の歌(ジャイアンソング)をスルーした的な出来事がきっかけ。
休みと遅刻が急激に増えて、不信と陰鬱な世界に突入。行動障害に近いDQN。

診断のとき、当時の話を主治医(児童精神科医)にしたけど、関心もたれなかった。

149 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 00:00:56.27 ID:MfVrSG49
今日は精神科の日だったのだが完全に忘れてた。
予約5分前に思い出して慌てて電話かけて謝った。
普段ADHDも薬も忘れている証拠でいいことだ。

150 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 00:11:40.28 ID:caS9x0zf
僕は何重にも忘れぬ様に対策してる
スマホのスケジュールとアラーム登録して

PCにも表示される、とにかくメモるクセを付けて
物は確実に同じところに置く

151 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 00:14:37.24 ID:zvoN3OeV
薬で約束の日時問題はほぼ無くなった

152 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 01:08:39.50 ID:sSBGSlZP
精神科はドタキャン慣れてそう
訃報なんかもあるだろうし

153 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 01:44:33.42 ID:TbnLxsNj
精神科ドタキャン繰り返してたら紹介状持たされて他所へ行ってくれと言われたよ
今は薬もあってちゃんと行けてるけど

154 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 03:15:11.58 ID:kMoDYjbl
>>67
肉体は食べ物を食べる事で作られる
同じように精神は情報を食べる事で作られる
スマホやPCやTVみたいな刺激の強いファーストフード的な情報に溢れる現代で精神が不健康になるのは当然

情報が問題なのに食事が原因であるかのように摩り替えてるんだろ
だからADHDってのは胡散臭いんだよ

155 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 03:18:37.26 ID:kMoDYjbl
味の濃いジャンクフードばかり食べてると味の薄い物に食欲が持てなくなる
同じようにジャンクフード的な情報ばかり食べてると、そうじゃない情報に興味が持てなくなる(集中できなくなる)
現代は娯楽の進歩によってジャンクフード的な情報に溢れてるから、ADHD(笑)はどんどん増えるだろうな

156 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 03:42:54.07 ID:H4QbqDOz
同意するわ。

子どもの頃は多動衝動なだけで不注意はあまりなかった。
スマホと鬱で誰でもADD。
管理人さんだけは詐病じゃなくて真のADHDだけどなw

157 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 04:15:38.81 ID:Rtr42cwb
>>124
2
一応、ADHDではないと診断されています。

158 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 04:47:49.16 ID:Rtr42cwb
いや、2ってのはあり得ないな…。
疲れてやる気がなくやっただけだから…。
ふざけて書き込んでるだけだろう…。
もう最悪だ…

159 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 09:10:34.24 ID:v8GQvr0R
普段ボーッとしてると常に像が二重になる

160 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 09:51:38.18 ID:9GXcONDx
>>67
> ADHDの子供には食物アレルギーの子供が多くまたその食物アレルギーが身体に破
> 壊的なダメージを与える、ということを説明しました。
> http://yu-gakusyu.com/adhdと食事/adhdの子供に危険な食べ物.html
> これ本当かよ
> データあるのかな
> ADHD関連には特徴としてやたらデタラメあげるやつが多いけど

この主張とはまったく逆の検証報告を最近どこかで見たよ。
食品添加物など、悪いとされるものを抜いた食事で差が出るかを調べたら
どうやら全然関係ないらしいことがわかってきたとか。

ソースが不明で申し訳ないが、とりあえず合成モノとみるとアレルギー示す
ナチュラルキチガイな輩の根拠無き主張に耳貸す必要はないみたいだ。
(無農薬野菜だって最近ではむしろ有害だなんて話もあるし)

161 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 09:53:25.80 ID:9GXcONDx
>>159
目の焦点(ピント合わせ)が遠くに行ってるだけだな。

でも現代では近くばかり見続ける作業が多い=目の筋肉が緊張して疲れがちだから
時々そうやって焦点を遠くにやって緊張を解くのは良い事だよ。

162 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 10:51:46.83 ID:MfVrSG49
>>160
これは子供が栄養不足になって元気がなくなったので、
表面的には落ち着いたように見えたなんだ。
添加物だのアレルギーだのを避けたら食えるもんが
相当限られてくるからな。
過保護な方向での虐待。

163 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:08:24.56 ID:H4QbqDOz
添加物悪or食えるもんないの一元論に陥ってる奴は、一昔前の甘えor鬱と同じバカ
わからないものをわからないと言えることが知性だと知らない説教バカ

164 :154:2016/01/27(水) 11:13:12.17 ID:kMoDYjbl
adhdに限らず精神病の原因の多くはマスメディア(ネットを含む)のばら撒くジャンクフード的な情報にある
と言う事実を誰も追求しない
食事が原因、とか問題を摩り替えて誤魔化す


165 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:29:40.16 ID:MfVrSG49
牛乳が体に悪い理由の一つに、牛乳を子供に飲ませるを
やめたら落ち着いたという実験があったらしいのだが、
検証しなおしたら栄養不足になってただけらしい。

子供は体が成長中だから、大人以上にバランスよく
食わせないとだめだ。
実験の期間が長かったりすると、年齢による落ち着きとの
区別も難しくなる。

166 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:30:56.95 ID:9GXcONDx
>>162
健康を気にするあまり不健康な食事に陥り体調不良、無気力化っていう
ナチュラルバカの罠、なるほど納得。

167 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:34:00.24 ID:caS9x0zf
青いカプセルおいしいパクパク

168 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:39:06.98 ID:MfVrSG49
>>164
サイエントロジーがここにも。
現代生活否定してヒッピーとかアーミッシュにでもなりたいのかね。

169 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 11:49:19.60 ID:MfVrSG49
そういえば精神科も狂人を鉄格子の檻に監禁して、
外界からの情報を絶つことで治療しているな。
食事抜きでも大人しくなるらしいから、情報栄養とも
精神に関係あるんだろう。

170 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:08:20.42 ID:FU/hXxcE
また管理人とリタ厨かよ

171 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:12:35.53 ID:cPNYqxNi
>>149
保険証探してて午前の診療まにあわんかったorz

172 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:22:06.99 ID:cPNYqxNi
>>169
あれってメジャー薬の大量投与で暴れてるんかとおもってたけど違うのかな。
良く考えりゃぜーぜんぜん話通じないよな
狂人というか人ではない何かだ
檻の外からからかって遊んでたわ

看護婦さん(?)が言ったことばがいまでも忘れられない
「遊んであげてね。(ニコッ」

173 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:30:41.36 ID:cPNYqxNi
>>168
アーミッシュかどうかしらんけど
農村暮らしは良いわまじで

戦前の建物とか最高だわん
水道もいらないし農薬もいらね

今はそういうのないけd

174 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:33:46.70 ID:cPNYqxNi
>>156
管理人さんってアスペ+ACの設定だと思ってた

175 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:34:54.77 ID:caS9x0zf
>>171
保険証やらカード探しよくやるわw
車のカギは所定の場所に吊るすクセつけたから、なくす頻度は減った

整理整頓は習慣づけないとダメだね
お薬飲んでるけど、長年のクセが抜けない

176 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:36:38.36 ID:nMj7pJpz
>>174
管理人さんはADHDに間違いありませんって嘘でいいから言っとけ

177 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:37:16.98 ID:9GXcONDx
>>174
アスペはACになんないから

178 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 12:39:31.10 ID:cPNYqxNi
>>177
そうなの?明らかにACかボダいっぱいいるよ
うちのドクターちょっとアスペっぽいけどACだし。

179 :154:2016/01/27(水) 13:05:19.42 ID:kMoDYjbl
ビデオゲームはADHDを治療できるか−米社が開発中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160125-00010273-wsj-bus_all

この話なんかお笑いだな
ビデオゲームなんてジャンクフード的情報の象徴的な物であって、adhdなどの精神的不健康の原因の一つだろうに
adhdの原因を作ってるゲームがadhdを治療するとか
これじゃウイルスの作者がワクチンを開発販売するような物だろ


180 :154:2016/01/27(水) 13:08:51.67 ID:kMoDYjbl
肥満の原因を作ってるマクドナルドがヘルシーメニューを出すような物か
原因作って一儲け、その治療でまた一儲け
一石二鳥


181 :154:2016/01/27(水) 13:24:58.90 ID:kMoDYjbl
>>169
その精神科がやってるのは治療じゃなくて隔離という名の虐待だってわかる話だね
精神的栄養失調で無理やりおとなしくさせてるだけなんだから

182 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 13:27:31.78 ID:caS9x0zf
おい、落ち着け

183 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 13:30:04.52 ID:4EwhC62L
>>181
わざわざこの板まで来て何を主張したい?www

184 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 13:39:12.91 ID:9GXcONDx
↓現在再放送中

2016年01月20日(水)放送
子どもの発達障害 徹底解説「学習障害」
https://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2016/01/0120.html

185 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 16:30:54.01 ID:mOf0apWW
>>147
健常なの?
たとえば小学校の頃から死にたいとかって思う子そんなにいないとおもうんだけど

186 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 17:05:01.29 ID:4Ft3puMt
短期記憶鍛える方法ないんか

187 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 17:09:22.51 ID:jXRhYLs/
>>179
ビデオゲームが原因だなんてマジで信じてるの?w

188 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 17:15:11.79 ID:jXRhYLs/
同級生にすげーゲーム好きなのが何人もいたがAD/HDの気配など何もなく旧帝大や電通大にいったよw

189 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 17:32:36.80 ID:cPNYqxNi
>>186
鬼トレ 
ゲーム 
読書 
運動

190 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 17:33:24.44 ID:ruAgZfuh
>>186
訓練すればいいと思うよ
反復練習してみたり、自分なりにコツを探したり

僕等の多くはそれが苦手だけど、お薬の力を借りて訓練するんだ
あくまで薬は補助的なモノだと僕は思ってる

191 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 19:10:13.85 ID:+UrStIE4
発達障害者支援法ができて10年はたつのに今だちゃんとした調査ないよな
発達障害者の就労率やら

192 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 19:48:01.18 ID:pnjligkU
>>191
まあ、がん患者の統計すら最近始めたばかりだからね

193 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 19:50:35.50 ID:ruAgZfuh
ガンは…アンコン案件だから

194 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 19:58:33.43 ID:yoHTPOSG
思いつきのように今まで手をつけてなかった場所の掃除始めて
埃吸い込むだろうなと思いながら最後まで掃除して、案の定、喉が痛い
マスクつけようかなと思いながらも身体がそっちに動かなかったのはなんなのか

195 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 20:26:01.85 ID:oFhwImbZ
>>185
小4以前なら何かがおかしい。小5以降ならおかしくない。
10代前半は心理的な危機の時期であるらしい。
社会の中の自己、信頼してた大人社会の矛盾などに気づいて、どの子も内面は相当おかしくなってる。
外向性の強い子はころすとかはかい志向、内向性はしにたいとかナルシスとか自傷志向。
厨2のテーマ。陰謀論も人気。この葛藤の時期があるから精神的自立ができるんだけど
大人の希死念慮でも、健常か精神病か医師が線引きするように程度の問題というのがある。
気になるなら児童精神科や児童思春期成人発達外来みたいなのがある精神病院で診てもらってください。

196 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 20:44:30.09 ID:ruAgZfuh
ここで素人に聞くよりマシだろうさ
支援センターみたいな所もあるから調べるといいさー

197 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 21:24:46.27 ID:cPNYqxNi
>>195
中二で鬱で不登校とかかなりやばいぞ
片親だったりするけどACとか関係なさそうに見える
反抗期は大体誰にでも有るんだろうけどなんなんだろうかね
絵とか見てると感受性がものすごく強いのが伺える

198 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 21:25:23.08 ID:tlxZ0Inz
無能すぎて死にたくなる

199 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 21:26:12.95 ID:yoHTPOSG
俺中3で鬱、高校で不登校で、いまだに鬱はたぶん治ってない
鬱じゃない考え方がもうわからんから直ってる状態がわからん

200 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 21:35:50.89 ID:ruAgZfuh
なんか負の方向に振り切ってるな、みんな
その内良いことあるって

201 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 21:38:01.28 ID:mOf0apWW
>>195
小4、小5くらいから。おかしくないのかな。

中3から思春期外来にはずっといってたけど薬しか出されなかった。副作用で廃人になってた。
先生が悪かったのかな。何の解決にも至らなかった。


支援センターか。
調べてみます

202 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 22:09:55.70 ID:+UrStIE4
>>192そうなんか 実際調べてみないとわからないのにね
深刻さが伝わらない

203 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 22:10:58.98 ID:+UrStIE4
今は子供減ってるのに不登校は増えてるからな

204 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 22:16:05.07 ID:oFhwImbZ
>>197
その時期に良い子だったタイプがいちばん可哀想。
のちに病むかキレてやっと精神的に自立する。
障害者の兄弟はこれになるパターンがあるようだ。
俺の兄弟のことだが…

>>201
年頃ではあるけど診断は医師しか出来ないしね。
医療や医師に対する想いを話す人として公共カウンセラーに頼りつつ、
支援センターなりなんなりがいいと思う。

205 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 22:21:49.68 ID:+UrStIE4
反抗期がないやつは大人になるにつれ精神おかしくなるみたいだしね

206 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 23:28:39.26 ID:kcQ1Pg24
ADHDはいじめる側かと思ってたが不登校にもなるのか

207 :優しい名無しさん:2016/01/27(水) 23:36:03.71 ID:QNHN+ME/
>>201
薬物療法だけじゃ難しいね。
認知行動療法とか森田療法とか薬に頼らない治療法を足して寛解
がよくある感じだと思う。大人の場合だけど。

208 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 00:55:26.90 ID:es13eAhW
スクールカウンセラーがいる世代が羨ましい

209 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 07:03:25.81 ID:I1+T8VrH
ADHD+自閉傾向のある人でオキシトシン使ったことある人いる?
効果あるのかな?

210 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 07:45:33.70 ID:mESUX+FP
>>206
ADHD=粗暴ないじめっこタイプという認識ならそれは誤り。
ADHDの中でもドジ・どんくさ・トロい属性のやつは徹底的にいじめられる。
集団の和を乱すやつは幼稚園児の段階でも嫌われて、あからさまないじめが始まるのが
子供の世界だし。ガキの世界には社会性や遠慮というものがないから悲惨。

うちの中学なんかは軍隊並みの厳しさで、体操着忘れると
連帯責任にされたりしたからな。常連のやつの中には体育の授業が嫌で
わざと忘れてくる病んだようなのもいたが、やはり毎度フルボッコだった。

211 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 08:23:50.34 ID:M8ozpJOO
>>206
「納得出来ない物は相手が目上であっても拒否」って心理が働きやすいからね
他のクラスメイトがいじめられても加わらなかったり、タバコ飲酒に付き合わなってハブられたりとか
寄らば大樹の陰、に行かないで一匹狼だからいじめられるんだよね

ただそういう流されない気風が親分肌に気に入られると全く違う結果になるという

212 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 08:51:26.24 ID:mESUX+FP
>>211
自閉のそれとはまたちょっと違うと思うんだが、やっぱ基本的な精神構造が
日本人の多数派とは違うっていうのはあると思うんだな。
集団にむやみに溶け込むのを拒否するというか。
見ているもの、目線や感じ方が大多数とはちょっと違ってる。
元来が狩猟民族な気質で一匹狼っていうのは大きいと思う。

「長い物には巻かれろ」「出る杭は打たれる」
どっちも大嫌いな人多いんじゃ?w

213 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 08:54:15.33 ID:mESUX+FP
いじめ全盛期はひたすら普通でいたい、目立ちたくないとか思ってたけど
今は大きくひとまわりして、こういう気質も世の中には必要なんだなと思えるようになったり。

目線が違う人、変なこと考える人、無謀なことをする人も少しは居ないと
新しいもんは生まれてこないからな。

214 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 08:56:39.57 ID:oma+rYlR
>>206ADHDの大半がのび太タイプだよ

215 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 09:56:49.05 ID:gLUBJvnV
狩猟こそ一匹じゃできんぞ
一人でいのししを棒でつかまえてみ

216 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 10:00:53.70 ID:ph/zW1R6
>>209
後者にはあり前者にはない、と思う。たぶん

217 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 10:10:57.97 ID:gLUBJvnV
http://www.add-adhd.org/convergence_insufficiency.html
ADHDと(外)斜視の関係
http://totallyaddconnect.com/forums/topic/adhd-and-amblyopia/
斜視とADHD
http://www.healio.com/ophthalmology/pediatrics-strabismus/news/print/ocular-surgery-news/%7B87857264-1477-4991-ae4f-1db9582a80a5%7D/convergence-insufficiency-often-comorbid-with-adhd
ADHDは(外)斜視が通常の3倍多い


普段から思考に集中して眼を集中させないと間歇性外斜視になり外斜視になる
本を読む時も映像が二重になる
お前たちは?

218 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 11:55:50.96 ID:bphxvk3j
(´・ω・`) ぼくは やせいの おおかみだよ

219 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 13:08:07.68 ID:mlSz3ZYv
俺の目は定型。血のつながらない親戚定型は斜視。
母定型は微妙〜に斜視らしい。

220 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 13:52:54.85 ID:I5zNNxmm
ボーダーの俺は普通や少し乱視気味だけど

221 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 13:54:58.63 ID:mESUX+FP
乱視関係ねーw
それよか飛蚊症がひどいのが集中を余計に妨げてると思う
モニタ見るのは大丈夫だが紙ベースの小説とか読めなくなった

222 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 14:09:30.24 ID:bphxvk3j
僕は近視だよ

223 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 16:12:27.42 ID:aq0dg/Bp
高校くらいからなぜか斜視になってきた。昔は普通だったのに。
飛蚊症は中学の時なって今も治ってない。鬱も同時に発症した。
アスペとADD併発してるっぽい。
身体の至るところがおかしくなってる感じがする。

224 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 17:01:01.43 ID:oma+rYlR
狩猟なんか動作性IQ要求されるやん

225 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 17:22:44.77 ID:xzQIVUZ2
低動作性は狩りで迷う、獲物みつけるの下手、蛇を踏んでしまい噛まれる、物音立てて獲物逃がす、間違えて毒草採ろうとして急性中毒、罠に自らはまる…
原始社会でも詰む

226 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 17:24:18.40 ID:Touws0Tt
>>188
ジャンクフード好きのアスリートだっていくらでもいるけど
だからと言ってジャンクフードが健康によくないという事実は変わらないでしょ

そうやって例外出したり話を摩り替えたりして誤魔化そうとするんだよな

227 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 17:32:05.62 ID:Touws0Tt
くっせー

228 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 17:41:43.55 ID:/ug/VCHG
ADHDがゲームで認知能力を悪化させることはあっても、先天性障害の原因にはなりえない
ということが話のいちばん最初からゴッチャになってる

229 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 18:11:40.86 ID:mESUX+FP
>>224>>225
ADHDなら狩りの時だけハイパーモード突入するから問題ない
普段はぐーたらダメ人間だけど

230 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 18:38:55.88 ID:KrBxvAcI
実に都合がいい

231 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 18:48:13.76 ID:bphxvk3j
ADHD狩り…だと!?

232 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 18:55:51.22 ID:ph/zW1R6
>>221
ラミクタールの副作用でものが二重に見えるってのが有るのだが…

これってNMDAアンタゴニストだよな?

なんか関係有るかな

233 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 19:00:14.14 ID:ph/zW1R6
>>221
飛蚊症ならストコンはオススメできない

草にしなっせ

234 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 19:09:22.46 ID:oma+rYlR
>>225ワロタ

235 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 19:56:01.64 ID:37IoBKKy
>>229
ハイパーモードは寝てたのが起きるだけ。凸凹はそのままだから紙一重の才能。

236 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 20:33:19.89 ID:mESUX+FP
>>235
違うな、ハイパーモード入ったときに限っては全部凸側に動くのがADHD
そのぶんというか普段が凸凹、というか凹の方が激しいグータラ人なわけだが

237 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 20:40:10.97 ID:/7rPxyoo
最近はずっとスイッチOFFですよ

昔はたまにONになってたんだけどね
そうなると片付けから掃除機、布拭きまでこなせたんだが
OFFなのよ

238 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 20:42:00.69 ID:KsdA8fNJ
そしてハイパーモードのあとは凸凹グータラどころか
ハイパーモードで出来たことはいつでも簡単に出来るとか思って
さらなるグータラ廃人に。

239 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 20:44:03.80 ID:IKfpYtXS
なんか今日の管理人さんだいぶハイパーだけどどうしたんだ
これが全部凸側の状態だというのか…

240 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 20:46:34.05 ID:z0xmL65R
>>236
薬飲んだら凹の部分が何だったのかわかるようになるよ。

241 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 21:36:41.34 ID:f0ZfMIRO
>>238
それはすごい判る
長期休暇の宿題とかテストの勉強はその日にやりゃいいやで実際に間に合ったりしちゃう事が結構あった
そんでその気分で範囲が糞広い受験に臨んで死ぬ

242 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 21:41:34.12 ID:mESUX+FP
>>238>>241
「やりゃあ出来るじゃん」が悪い方に作用することってあるよね・・・

243 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:15:46.73 ID:oma+rYlR
ハイパーなんか大半のADHDには無いし

244 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:22:51.19 ID:Jo50ofrK
>>226
まずゲームが原因だという確たるエビデンスを出しなさいよ。

245 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:27:52.33 ID:I1+T8VrH
三週間前からコンサータ18mgを服用(土日休薬)し始めたのですが精神的な落ち着き、やる気up、容量が少し良くなるなど確実にADHDが改善しています。

ただ効果があるのは嬉しいのですが効かなくなるのが非常に怖いのが本音です・・・

長期服用していて上手くこの薬と付き合って来た方がいれば耐性の付きにくい飲み方など教えて頂きたいです。

246 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:30:38.01 ID:fS2Hm1ft
個性がでるな
凸凹が全部凸になる全能の神タイプ
凸凹のままon/offの活火山タイプ
ハイパーない凸凹そのままタイプ

247 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:32:45.84 ID:fS2Hm1ft
>>245
薬のことは特にこんなところで聞かずに主治医に

248 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:33:19.81 ID:oma+rYlR
>>246割合でいうと1:15:84だな

249 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:37:28.60 ID:Jo50ofrK
>>245
過量に飲まないこと。耐性ができてそのあとの薬が無意味になる自殺行為。

250 :優しい名無しさん:2016/01/28(木) 22:47:56.74 ID:TAiskCT5
>>211
>「納得出来ない物は相手が目上であっても拒否」って心理が働きやすいからね
>他のクラスメイトがいじめられても加わらなかったり、タバコ飲酒に付き合わなってハブられたりとか
>寄らば大樹の陰、に行かないで一匹狼だからいじめられるんだよね

何という俺。。。

251 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 09:14:01.96 ID:D75583rX
疲れやすいのは勘弁してほしいわ

252 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 10:17:50.05 ID:ut4Bdy1V
外斜視だ。記事は英語で読めなかった。

253 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 11:12:33.94 ID:7JRCosq3
あまりの忘れっぽさと不注意で職場に迷惑掛けまくって怒られまくって精神的に限界来たから2月いっぱいで辞めますって言ってしまった

入ってまだ1ヶ月なのに

254 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 11:30:34.59 ID:X0AcEzmR
ストラテラは飲んでないんですか?

255 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 11:33:32.10 ID:fjPOA/Qi
>>241
夏休みの宿題だけは何故か最初からハイパーモードで数日で片づけてたな
なお一つや二つ忘れて最終日にあたふたする模様

256 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 12:10:32.18 ID:5krLTVGX
先日診断をうけて、コンサータ18と27をとりあえず処方されたんだけど、ネットで見るような自覚できる変化が全くない
効いてきた感じも切れた感じもしないし、タバコやカフェイン(主にチョコレート)も減らない
相変わらず時間に終われているし、それなのに余計なことして時間潰してるしやること後回し
18期間が終わって27になればまた変化があるのかな…

それとも、もしかして実は正常だったりするのかな
ただだらしないだけなのかな…

257 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 12:25:53.85 ID:fjPOA/Qi
俺も今日初めてコンサータ飲んだけど言うほど大きな違いは出てないよ
ただ少しだけ集中力上がった気がするのと独り言が減った、トイレの回数が減ったというのがある

258 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 14:30:20.04 ID:6aEzF7ti
異常に疲れやすい
ただでさえ頭がポンコツなのにすぐ脳にクソがつまったみたいな状態になる

259 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:10:47.26 ID:sMd3L/wv
>>258
何かクスリやってますか?

260 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:13:28.34 ID:6aEzF7ti
やってないわw

261 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:31:53.66 ID:sMd3L/wv
>>260
そうなの?副腎疲労か何かかね。
運動してる?

262 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:40:11.01 ID:fjPOA/Qi
今まで友人が一人もいなかったわけじゃないが、数少ない学生時代の友人も皆
今にして思えばADHDっぽいところがあった。
まあ医者じゃないんで正確にはわからんが

263 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:45:13.65 ID:6aEzF7ti
>>261かなり歩いてるよ 自転車ものるし

264 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 16:54:41.50 ID:sMd3L/wv
>>263
ここら辺を参考にしてみてはどうだろう
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453452439/18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453452439/21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453452439/23

265 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 17:01:49.48 ID:myFd7MSG
>>257
54にしてみ

266 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 17:14:58.28 ID:6aEzF7ti
>>264あぁこれかも 人生つねにストレスだから

267 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 19:06:03.25 ID:JFA0rIDV
俺もすぐ疲れるw

268 :優しい名無しさん:2016/01/29(金) 22:49:31.58 ID:w3z/2Aws
>>212
同感。なんでマイノリティーが小さくなって生きなきゃならんの?っていう滞りと
「普通」に対する憎しみみたいな感情。漠然と俺は周囲となんか違うと思っていたからね。
それが自閉症スペクトラムとは知らずに、自分の苦しさを社会に対する憎しみに転嫁してた。
でも診断されてからは絶望感とこれで生きざるを得ないという諦めに気持ちが変わった。

269 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 08:59:51.46 ID:gQGf6g8V
コンサータの副作用の胸の圧迫感って薬の効果が切れていそうな時間帯の深夜でもそうなの?(朝食後に摂取)

270 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 13:41:20.09 ID:K4DhuUru
作業所通ってる人週何回いってる?

271 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 16:27:30.32 ID:FfsHYNqB
俺の親族が特殊学級の担任なんだけど、リタリン処方が許されてた頃にうけもってたAD/HD児がリタリン飲んでるかどうかは行動で分かるくらい激効きするといってたよ。

272 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 16:29:57.68 ID:FfsHYNqB
あと、ストラテラはあんまり効かないんだそうだ。

273 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 18:19:44.48 ID:FGJwLW9x
刺激薬で中枢神経を刺激すると逆に落ち着く、という作用は素人にはわかりにくいな。
血圧の薬でもβ遮断薬なんかは中枢神経刺激して逆に血圧を下げているから、
広い意味での刺激薬だな。

274 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 20:32:23.00 ID:8Ivah4Wz
>>269
誰に対しての質問?
その副作用は自分の体に起きてること?

275 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 21:26:42.44 ID:FHx+Hvn5
>>117
あるわーあり過ぎる55が限界だった。

>>134
センター試験はADHDだと申請すれば時間が1.3倍になることをあとから知った時の絶望感www
たぶん公立高校の統一試験でも使えるはず

276 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 21:48:08.76 ID:8CHveqd1
なにそのキューサイ汁

277 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:07:23.53 ID:D+J862Fm
野々村って明らかに発達障害だよな

特にADHDとAPD併発してる感じ

278 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:16:01.43 ID:K4DhuUru
野々村は重い発達だろうな

279 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:16:33.81 ID:TmCI6nRo
演技性人格障害ちゃうの?

280 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:21:23.26 ID:D+J862Fm
>>279
んー野々村は右耳が発達障害と併発しやすいAPD(聴覚処理障害)っぽいから人格障害とは別なんじゃないかなあ

281 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:23:42.47 ID:bVUbkPPe
片耳だけAPDとかってあるのか
どっちにしろメンタル弱いマンが追い詰められてからの一面だけ見て
発達障害かどうか判断するのは無理だと思うけど

282 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:24:12.04 ID:gQGf6g8V
発達障害に議員は無理だろ

283 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:26:31.34 ID:NuaPFktn
鳩はどう思う?

284 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:28:04.26 ID:TmCI6nRo
>>281
オレ片側だけっぽいけど絶対APDといえるほどの自信はない。
でも音の聞こえ方は右と左で異なる。

285 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:29:59.76 ID:K4DhuUru
人格ではないな 昔から発達気質

286 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:31:04.79 ID:gQGf6g8V
>>283
超インテリで高学歴だぞ。発達とは正反対だ

287 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:31:20.63 ID:qcm5cvdR
野々村はコネっぽいけどな
勉強は出来たんだろうよ

288 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:34:08.60 ID:qcm5cvdR
>>286
高学歴に発達障害多いよ
LDじゃなけれぼ知能に発達障害は全く関係ない

289 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:44:20.58 ID:K4DhuUru
底辺高には発達障害多いが進学校には聞いたことないな
アスペルガーは高学歴多いみたいだが

290 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:46:04.75 ID:gQGf6g8V
まず総理大臣はやること多すぎて無理じゃね

291 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 22:51:42.48 ID:biS4MJmL
野々村は発達障害であっても鳩山は違うだろ
優秀なアスペの可能性はあるけど

292 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 23:02:22.51 ID:K4DhuUru
発達障害って身体障害の動きの悪さと知的障害の物覚えの悪さと精神障害の勤怠の悪さ
の三重苦で見た目言動挙動が気持ち悪い

まじかよ…

293 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 23:10:12.50 ID:tisgsPdS
鳩山の書いた論文はすごいぞ見てきたらいい
政治は向いてなかったな・・・

294 :優しい名無しさん:2016/01/30(土) 23:45:33.57 ID:Qa1WA+iq
>>290
総理大臣はまずは体力勝負だよ
あとは野党からの嫌がらせ質疑やマスコミの執拗な質問責めという心理戦

社長と同じで何でもかんでもやれる事が重要ではない
有能で信頼できる側近をどれだけ揃えられて、有権者に分かりやすいスピーチ出来るかが肝要

最終的には有事の際に自分の命と引き換えにどれだけ腹をくくって命令を出せるかだね

295 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 00:30:05.20 ID:I3UkNWtV
>>271>>272
てかリタリンとコンサータって同じじゃないの?

296 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 02:56:01.30 ID:qOni4WrH
ADHDって自称とか未診断が多いよね
こいつら何なんだろ

改善するための行動をしてないのに
言い訳で ADHDだから仕方がないよねー って使ってくる

297 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:10:42.88 ID:vXoovYWz
自分でそう思うなら早めに病院に行くのが一番だな
たとえ薬を使わなくたってやっぱり自分はそうだったんだって追認を得られるだけで結構変わるし
コンサータならとにかくストラテラくらいなら診断して希望したら大体は貰えるだろうし
薬代だってバカにならんけど高校大学生でもバイトでどうにかできる範囲の値段(3割で)

俺も精神病院にいくまで2年くらい迷った口だけど
なんで早くいかなかったのかと後悔してるよ

298 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:22:05.23 ID:lRP+aY7E
>>294
政治家は自己愛強くないと無理みたいだね
自分自身をも黙せるような性格じゃないと務まらない
ある意味全員ナルシスト

>>295
全く同じとは言えない、効き方はかなり違うようだ

299 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:25:12.52 ID:lRP+aY7E
>>296
被害者の釣り臭いが一応マジレス
診断が難しい&医者も避けたがるから仕方ない部分はある

ただここに来てる人の大半は自分でかなり努力もしてると思う
本当に何もする気がなく甘えてるのはごく一部だろうよ

300 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:26:18.25 ID:lRP+aY7E
>>298だが変換がおかしくなってた
黙せるような→騙せるような だ

301 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:27:23.59 ID:S2L1RpH3
>たとえ薬を使わなくたってやっぱり自分はそうだったんだって追認を得られるだけで結構変わるし

そういうタイプは催眠療法でADHD治るよ
承認欲求なら怪しい療法家が得意
お勧めはしないが

302 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:33:24.62 ID:YjT5cgzy
>>297
薬は障害者総合支援法の自立支援医療を使えば三割から一割負担ににるよ。
主治医に、相談してみろ。

問題は診断を受ける事が烙印(スティグマ)として認知されてる事だな。軽症の当事者ほどその感覚はデカくなる。重症だと開き直れるしな。
どうしたもんか。

303 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:35:18.69 ID:YjT5cgzy
>>301
承認欲求とは少し違うんじゃね?

自分を許せるようになる。無駄に悩まなくて済むようになる。

304 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:36:40.90 ID:l1Eu8wVy
>>296
というか発達障害は自称がものすごく多いよ
最近認知されてきたから

脳を調べるわけでもなく、血液型判断みたいに客観的に調べるものだと思ってる人が大半だし、別に証拠を認めてもらったり提示したりしなくていいと思ってる人が多いし
前者は浅い知識で勘違いしてる人達、後者は発達障害じゃないとわかってながら病理利得で自称する人格障害の人達

定型が発達障害と名乗る人と接触するのはだいたい自称の方
ガチのほうはよほどのことがないかぎり自分からカミングアウトしないから

305 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:43:46.03 ID:vXoovYWz
>>302
今住んでる場所が自分の出生地で役所に知り合いいるから中々いく勇気がない
今はストラテラを80だけどこのぐらいの値段ならなんとか出せる金額だし我慢してるよ
一応先生は値段が気になるなら診断書を出してもいいよって言ってくれたけど

いつかどっか籍を移したら考えてみるさ

306 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:43:56.00 ID:S2L1RpH3
だがその話題は言論統制がかかってる。
管理人氏が黙っちゃいない。

307 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 03:53:13.42 ID:S2L1RpH3
>>303
誰かに認めてもらわないとダメってことは承認欲求だと思う。

自分でこういう体質なんだって認めてもいいわけだし
ハゲでも身長でも自分でぼんやり認識するだろ。
302の言う烙印は、遺伝性のハゲ障害と言われたら
食生活とストレスケアでハゲ改善努力を止めてしまうようなものだと思う。

308 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 06:46:24.16 ID:FIdGhXu0
>>299
ここがどの範囲を指すのか知らないけど
定期的に、ここの人は薬飲んでるの??
と疑問符がつくスレもあるくらい
ダメなのはADHDのせい、障害だからダメでも仕方ないよね、と愚痴りたいニーズがある
彼らは未診断自称か、薬効かない可哀想な人か、責任とりたくない人なんだろうけど、
努力したり治したりしたくない気持ちを尊重して、そっとしておくのさ

309 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 07:22:03.05 ID:qOni4WrH
>>299
>>304
なるほどなー

言い訳してるわけじゃないけど
例えばこんな感じのやつ

ADHDの女が一冊の本をバイブルにたった60日でトップ営業マンになった方法
http://s.ameblo.jp/nana8enana8e/entry-11487069928.html

>>このブログに
飛んできたということは
わたしと同じ性質を
持っている可能性が
非常に高いです。

>>ただ、わたしは自力での治療なので
間違いなくかかったお金は
病院行くより安いです。


そんな簡単に改善しないから「障害」なわけで
間違った知識を簡単に発言できる分こういう感じのやつがネットに溢れてる。
そりゃ健常者が自称の奴見て「甘え」って感じるのも納得できるわ。

光トポグラフィーや眼球の動き、MRIとかで科学的な検査ができるように早くなってほしい。

310 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 07:33:36.62 ID:fRFKIqhI
俺なんて診断が出て手帳申請中の今でも
自分の事を健常者と大差ないと思い込んでるし、
言い訳にしたくないからオープンにもしてないわ。

一部の能力が欠けているから、それを自助努力で補えれば
日常生活に支障ないから手帳もいらないけど
支援施設のおじさんから手帳取っとけって言われて申請しただけで。

311 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 08:12:33.67 ID:wrn6vT2f
ADHDの診断でたばっかりだけど30年前なら多分適当な軽作業の仕事でなんとかなって気づかなかったと思う

ただ、それくらいの頃だと代わりに虐待がもっとひどくなってるんだろうな……

312 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 08:26:54.06 ID:Ovnw3dza
>>304
俺は職場の上司に指摘されて病院いったら、その通り診断された口だから、診断結果は報告せざるを得なかった。

以来、何かにつけて「おまえは障害者なんだから謙虚に生きろ」とか「普通の人間なら当然できることなのに、こんなこともできないのか!」「皆に迷惑かけるの止めてくれない?」とか言われて結構つらい。

こんな病気を自称して、一体何の疾病利得があるんだ?

313 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 08:37:49.11 ID:wrn6vT2f
適当な障害年金与えて社会に出てこないようにすれば結果的にどちらもストレスかからないんだけど
ADHDはのたれ死ね、が方針だからしょうがないね

314 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 09:22:07.08 ID:oK8tRd27
>>312
自称は実際に出来ないわけじゃない

315 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 09:30:13.15 ID:i3FUVprD
>>312
えええーー、診断出てそのセリフは、人としてどーなの

316 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 09:31:47.90 ID:Ovnw3dza
>>314
できるのに自称して何のメリットがあるの?
鬱病みたいに休職したり配置転換してもらったりの配慮もないでしょ?

317 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 09:35:27.80 ID:Ovnw3dza
>>315
社外の友人に相談したら、追い出す格好のネタができたということらしいよ。
そもそも馬鹿正直に検査受けたり結果を報告したのが間違ってる、もっと早く相談してくれたら止めたのに、とも言われた。

318 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 12:22:13.43 ID:wrn6vT2f
そんなところ二次障害発症する前に辞めたほうが良い気がする

319 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 12:25:13.59 ID:3R9h62ot
辞めた方がいいだろ
理解してもらうのは難しいにしても露骨に差別される職場で働く意味が謎

320 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 12:35:36.60 ID:ifXoGXMx
>>317
自分でこれ以上対策を考える余力があるかい?
考えても混乱してくるんじゃないかい?

理不尽な待遇を交渉で変えられないまま不当解雇されそうだということを
『危険に感じること』としてたずさえて、弁護士に相談行ったら?

不利な材料は自分がいっぱい持ってる。だから労働基準管理局??みたいなとこ行っても
会社に確認が入って、自分に悪役がブーメランで返ってくるだけの嫌な予感がするから勧めない。

診断書とか、上司との会話を時系列に追ったメモとかものちのち必要になってくるかもしれないけれど、
当事者なら混乱してそんなの用意できないでしょ?
手ぶらで仕方が無いから職場に内緒で弁護士に相談だけ行ったら?
信頼できる友人には、混乱しそうな時に意見を求めるとして。

同時進行で、節約生活して、貯金を溜めたほうがいいです。
裁判であれ、解雇であれ、生活の質を落とさなきゃならなくなるかもしれないから、少しずつ慣れないと。
ほんとは病院に紹介してもらって当事者の自助会とかも始めたらいいと思うけど、
まだ混乱するでしょう?

321 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 12:56:20.17 ID:AynZmXQe
>「皆に迷惑かけるの止めてくれない?」

これが本音だな。自称でも確定診断者でも配慮してもらえるミスを許してもらえる優しくしてもらえると夢見てる人は多い。
障害側からどうしたら業務を遂行できるか提案しないと、会社も協力しようがない。
できないなら障害枠行ってね、というシビアな世界。

322 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 12:59:53.97 ID:Ovnw3dza
>>318
>>319
辞めてどうする?
正直、今の自分にどんな仕事ができるか分からない。
辞めるにしても、次の方向性が見えてからじゃないとできないよ…。

>>320
ありがとう。
実は相談した友人は法律事務所で働いていて、いざとなったら先生を紹介すると言ってくれている。
ちゃんと証拠を残すようにとも。
でもあなたの言うように、頭の中ぐちゃぐちゃで本当はどうしたらいいか分からないんだよ…。

323 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:00:15.49 ID:wrn6vT2f
なお働くレベルに達していない人に対する支援はない模様

324 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:19:40.25 ID:lRP+aY7E
>>305
> そんな簡単に改善しないから「障害」なわけで
> 間違った知識を簡単に発言できる分こういう感じのやつがネットに溢れてる。

そうやってものすごく重くないと認定されない、ADHDとは言えないという思い込み、
決めつけ=偏見も大きな誤りなんだけどな
DSM5では軽症〜重症まで3段階くらいに分けるという概念が取り入れられてるし
まあそこに診断の難しさがあるっちゃあるんだけどさ

それとは別にだが、そうやって本出せるほど成功できるADHDは確かに
症状軽めなのかもしれない、が、本人の努力や周りの理解&努力も当然あるだろうし
生まれ育った環境(親含めて)が恵まれてたり、様々な要因から本人も性格がひん曲がらず
前向きの努力家に育ったことなど、成功するにも複雑な背景があるはず

ハウツー本を書いて出すのは資格商法に似て、実は一番楽に儲かることなんで
それで稼ぐのはある意味頭がいいとも言える
こういうものに(成功したのは複雑な要因があってのことと見抜けずに)
ホイホイ釣られるかどうかで、受け取り側の頭の中身が問われてもいる

成功した=ADHDとは言えない式の決めつけが一番困るし
努力放棄のための予防線張ってるようにも見えるよ

325 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:23:01.63 ID:lRP+aY7E
>>316
鬱でもないのに休職求めるのは確かに無茶だろうが
配置転換の配慮くらいは貰えるのでは?

326 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:24:50.05 ID:bCVfU4wG
変な話とにかく一度雇われてしまえば法律上ある程度手厚く保護される
(きちんと採用時に必要なことを調べなかった会社側の責任を重視する)
・言われた通り真面目に働き、退職勧奨にだけは従わない
・解雇を受けそうになったら法律家に相談する
・やりとりの記録をとる
ってしてれば数年は在職できるのでその間に転職先を探すのが法的無難なんじゃないか思う

能力不足で迷惑どうこうは管理職と会社がコントロールすべきことであって
労働者に責任を負わせる妥当性はたぶんないんだけど日本企業ってそういうとこあやふやよね
コントロールするための解雇権が弱いのが悪いったらそうなんだけど

327 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:31:53.47 ID:3JsPupZJ
>>312
普通にパワハラ+差別発言なので
上司の発言を毎日詳細に記録つけて
一ヶ月くらいためて証拠つくって労働基準監督署へ通報だな
その前に弁護士会のパワハラ無料相談日とかに相談して
証拠は何を揃えたら確実に勝てるか聞いてみて

328 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:32:48.19 ID:p0Y4Qok+
知覚統合IQが63しかないんだが学習障害なのかな?
何度勉強しても改善しない

329 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:34:31.13 ID:3JsPupZJ
>>312
あと自称するために診断受ける訳じゃなくて
服薬なり認知行動療法なりで生活改善するために病院行くわけでしょ
診断降りたなら薬出るはず
あと薬の力借りてADHDの特性踏まえて行動改善はしていけるはず

330 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:34:33.14 ID:lRP+aY7E
>>321
もっと言うと、一人前の能力はないと医学的にも証明されてんのに
俺たちと同じ給料もらおうとすんのやめてくんない?ってのがあるわな

健常者でも決して楽に仕事こなしてるわけじゃないし、
少なくとも待遇面で差がつかないのは誰も納得しないと思う

よほどブラックか小さい会社でもない限り、配置転換の配慮くらいは
求めていいはずだが、当然そのことで減給されても受け入れなきゃならん
給与=能力と経験に応じたものを出すという大原則には従わないと

「こいつは窓際に移して当たり障りのない業務させて給与も安くするから
それで勘弁してね」というのが落としどころだろうが、
今は障害枠以外で窓際というポスト自体がない会社も多いからな
(昔はこれが受け皿になって、たまにいる発達障害っぽい奴も飼い殺しに出来てた)
そうなるとやはり、その会社自体に居場所は無いってことになる

331 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:40:06.41 ID:lRP+aY7E
>>323
それなりに働いてきちんと年金払ってた人には障害年金がおりるようになってるけど
社会に出てから非正規ばかりで年金代払う余裕もなかったような奴が
いよいよ生活詰んで、いざ年金をってなったときに「お前に出す年金はない」という矛盾がね・・・

年金代も払えないような微妙な働き方を続けるくらいなら、
20代に入る前に診断受けといてすぐ受給してしまうのが賢いのかもしれん
ただそれも基礎年金だから、やはり軽度では出ないし
出ても小遣い程度になってしまうんだけどな

332 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:48:09.81 ID:lRP+aY7E
>>326
> (きちんと採用時に必要なことを調べなかった会社側の責任を重視する)

調べる責任つっても、採用時に書かせる誓約書とか履歴書なんかで
健康に問題はありませんって自己申告しないと採用自体されないからな
慣習上のことで仕方ないとは言え、すべてをバカ正直に伝えてたら
どこでも働けなるという現実はある
「入社時は問題なかったのだ」で通すしかないだろうけど
通院歴隠してとかだと流石に厳しそう

333 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:51:10.95 ID:lRP+aY7E
>>328
学習障害は特定の能力にだけ極端な不具合が出るものだよ
文字や数字、計算などの問題が一番わかりやすいが、
耳と脳の連携が悪くて「読み」は出来ても「聞いて理解」が難しいということもある
個人差で何が苦手かはかなり人それぞれになる

334 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:51:48.51 ID:wrn6vT2f
>>330
なお長続きしないので結局は健常者の年収の半分にも満たない模様

335 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 13:57:27.62 ID:p0Y4Qok+
>>333ありがとう 医者曰くいろんなの混ざってるって言ってたな 診断はADHDだが

336 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 14:01:06.42 ID:p0Y4Qok+
>>323底辺発達障害にはつらすぎるわね

337 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 14:11:31.90 ID:bCVfU4wG
>>332
発達障害の有無で採用を決めるのは差別になりかねないのでそもそもリスキー
「業務に必要な能力を持ってない人を雇ってしまった」って時に
業務に必要な能力を知り得るのも業務を配分するのも会社側だけなんだから
ミスマッチの責任を労働者に負わせるのは結構大変だよ、って話

>>330でもちょっと誤解してるような気がするけど、あくまで法律上は
発達障害を「医学的な能力不足の証明」にするためには
業務の再配分はじめ会社ができる限り本人の能力を活かそうとしたことが前提になるので
「他の労働者はこんなに劣悪な環境でも我慢してるのにお前だけ優遇できない」的な
長いものには巻かれろ理論で責任を負わされそうになったら抗議したほうがいいと思うよ

338 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 14:33:54.14 ID:lRP+aY7E
>>337
つ[理想と現実]

339 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 14:38:47.89 ID:bCVfU4wG
>>338
「現実がうまくいかないときは都合よく理想を振りかざして
法律をかさに着たほうがいいよ、結構勝負できるから」って話ね
クビになる会社での同僚の納得とか申し訳ないけどクソなので
その為に違法減給や退職勧奨圧力を受け入れる義理まではないよ、的な

340 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 14:48:18.56 ID:yL40lZv9
>>328
俺も知覚統合低め(>>328ほどは低くない)なんだけど、記号に対して弱いみたいなんだわ。
漢字のつくりを覚えられない、線の数とか覚えられない、数字が表わす意味を瞬時に判断できない、、

簡単な計算もできない、文を読むときは音読して一度音声からの認識に変えないと難しい時がある、、、
書き始めたら切りないけど、働くにあたってどれもマイナス面に直結するから大変だ。

341 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 17:41:38.03 ID:PwMD5vgG
>>136
あなわた

英語学年トップ数学一番尻
5も人より多いのに評定偏差値はきれいに3だった
努力が足りないと何度責められたことか

342 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 17:52:35.59 ID:HMAyRX0e
数学満点英語0点だった

343 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 18:02:53.40 ID:wrn6vT2f
社会満点数学0点だった

344 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 18:07:12.46 ID:p0Y4Qok+
>>340あぁもう最悪だよ
これ学習障害なのかよくわからない 努力した結果が63だからね…

345 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 18:28:32.41 ID:YlocX6HT
>>136
これ俺オマだわ

346 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:11:21.25 ID:XmGYDxnn
エイメン式のチェックで火の輪型ADDの可能性が有ると出てきたので心療内科を受診してきたのだけれど
簡単なテストと問診で発達障害の傾向がみられると言われた。
ただ、ADHD専門では無いから確定診断は出来ないとかで
ストラテラを処方されて、様子見という事になったんだけど
確定診断も無いままに投薬始めていいものか疑問だ。
ストラテラ続けるにしても、自立支援取りたいけど確定診断無しには取れないだろうし…
他の医者を探すべきでしょうか?

347 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:20:17.18 ID:p0Y4Qok+
発達障害 有職率 でググれば日本のデータもそれなりにあるよ。調査対象が違うせいかけっこう差があるけど、まあだいたい25〜45%くらいって見ておけばいいんじゃないかな。
まあ調査対象が当事者団体の会員とその親(=意識が高くて就労に熱心)だから高めの結果が出てるのかもしれない。

348 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:20:47.03 ID:M1jnWvjp
>>341
何故かできる方を基準にされるよね。
で、ちゃんとやればできるのに何でやらないんだって叱られる。
得手不得手の幅が広いだけなのに何故わかってもらえないのか疑問だった。

しかも何て答えたらいいかどうしていいかわからなくて黙っちゃうもんだから、反抗的とか思う先生もいたし。
やろうとしてるけどできないとか言ってもわかってもらえないから、どう言えばいいのかいつも困ってた。

349 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:21:05.72 ID:p0Y4Qok+
www.rease.e.u-tokyo.ac.jp
これ、よく見たら40%以上なのは正規・非正規込みの数字であって、
正規だけならADHD20%アスペ7%でイギリスやアメリカと大差ないな。
外部リンク[pdf]:www.mhlw.go.jp
これも、一般就労34.4%から一年以内に退職した人を抜いたら21.9%になる。

350 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:26:03.80 ID:p0Y4Qok+
発達障害の就労実態からすると、就職後に、継続勤務が出来る方は、これまた少ないことが知られていますから、入り口ですらこれだけ厳しい状態ですと、安定就労出来る人というのは、2割を割ることは確実なのでしょうね。

351 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:28:16.51 ID:p0Y4Qok+
社会福祉法人「北摂杉の子会」(大阪府高槻市)などが平成24年に全国の大学・短大259校に実施した調査では、発達障害の診断を受けた学生の休学・退学率は16.8%。
身体障害者(肢体不自由)の学生の約3倍に上る。
就職率も身体障害者が52%に対し、発達障害者は29%と低かった。

352 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 19:38:11.81 ID:wrn6vT2f
29%って意外と高いと思ってしまった。大阪だからまだ職場があるのかな?

353 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 20:02:03.12 ID:ytfKosmk
>>352
29%の内訳は、学業職業には能力のある自閉が多そう。
ADHDだけのデータだともっと低い気がするな。。

354 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 20:03:41.32 ID:yL40lZv9
>>136
わw なるほど俺もこれオマオレだw
理数があるセンター試験、公務員試験、全部スルーせざるを得ない低知覚統合仲間だなw

ちなみに文系に入ったけど、文系でも「好きな授業」「興味無い授業」がくっきり分かれたよ^^;
成績はほとんどがAかDの両極端、、、遅刻欠席も含めて1留でさらにギリギリだったな。

理数の学習障害はADHD由来というより併発なんだろうけど、仕事だとこの学習障害が、
ADHDと症状かぶって大変な事になるあるよ!

ちなみに先週は大事な業者との用事を14時と15時間違えて先輩をかなり焦らせてしまった。
障害枠だから「大丈夫」って言ってくれるものの、クローズだったら説教だったろうな、、、。

非正規時代に毎週あった、「お客からの予約時間控え間違い」を思い起こさせるっす。

355 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 20:16:48.28 ID:ytfKosmk
>>346
主治医に相談したらいいよ。
必要なら紹介状書いてくれる。

356 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 21:47:57.44 ID:LbUNpYtU
>>355
ありがとうございます。
ともかく再診の時に色々と相談してみようかと思います。

357 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 22:08:35.57 ID:p0Y4Qok+
>>352肝心なのが29%の中には派遣やアルバイトやらも含まれてること
つまり正社員での就職は一割もないかも…

358 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 22:09:26.43 ID:yL40lZv9
>>344
返信遅れまして。俺は知識が無いので、学習障害から知覚統合が低くなるのか、知覚統合が低いから学習障害なのか、
そのへんはよくわからないけど、数学ができない原因になってる事は確かだと思うよ^^

全体の知能指数に比べて谷のように凹んでるならそこだけ発達障害なのだろうけど、全部が低いのは知的障害、
くらいの分け方しか知らないので、、^^;

やっぱり薬効が切れてる日曜はミス多発だな、、。 洗濯機にペン入れたまま洗濯、排尿困難対策としてティッシュを下着に挟んでおいたけど、
そのまま洗濯、、ペンはバラバラ、脱水終わったら洗濯物が紙だらけ、、w

陶器を割った!これで今年5個目だ^^; 欠けてるけど使ってるのが4個ある。
さぁ、、ストラテラ飲んで寝よう。

359 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 22:12:27.34 ID:p0Y4Qok+
>>353>>349をみてくれ
就職率はADHDのほうが高い

360 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 23:47:09.71 ID:JxfjJ2Di
>>324
多分安価ミスってるよね?

そのブログの人は本を書いたわけじゃない
本を「読んで成功」したって話ね

凄く重くないとADHDじゃないって思ってるわけじゃなくて
勝手に「ADHD」と決めつけて
テキトーな改善法を書いて
勝手に「治った」って

素人(それも自己判断)が微妙な知識を
堂々と「ADHD」としてアウトプットしていることに問題を感じる 
てことが書きたかった


あと、
成功してる=ADHDじゃない
とは毛頭思ってない
努力によって大きい事を成したADHDはたくさん居ると思う

361 :優しい名無しさん:2016/01/31(日) 23:48:24.90 ID:PwMD5vgG
まあadhdでも大会社の管理職で年収一本超えの自分みたいのもいるから希望もて
臨機応変と行動処理の早さがものをいう仕事なので多少の不注意は障害にならない。衝動と多動優位なのが幸いしてる。
それでも傍目に変に見えないようストラテラの力かりて人一倍気を遣ってるから、家で力抜いたときの砕けようが半端ない
外から見られる自分と実際とのギャップにたまに心がついていけず、いつか自殺しそうな気がする
あ 希望もてなくなるようなこと言ってごめん

362 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:27:27.88 ID:LPI/eiHN
発達障害の偉人がどうのこうの、ってあれやめてほしい
そういうの例外中の例外か無理矢理こじつけてるだけのどちらかだし
ベートーベンが聴覚障碍者だから聴覚障碍者はみんな音楽の才能があるって言ってるようなもの

363 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:42:02.75 ID:3566YjdN
それで佐村河内みたいなのが出てくるしな

364 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:45:18.00 ID:4M+mnwz8
>>362
やめるわけにはいかんだろ
だって逆に健常者ではできない感覚や
経過を経ての偉業達成
形質が明らかにわかるから

365 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:47:57.77 ID:HPIeJnpp
>>362
俺的にはそういう系の言説も極端で嫌い
偉人に親でも殺されたのかよ…

366 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:49:00.81 ID:3566YjdN
ADHD界にも佐村河内はいる

367 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 08:56:18.73 ID:Q3h/f8yi
>>347働けてない発達障害者多いんだね…
たしかに今B型作業所通ってるが結構発達障害いる

368 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 09:48:03.63 ID:60w3x5Cg
>>312
お前さ、それお前の会社の産業医言われたんじゃねーの?
精神疾患をでっち上げて、退職に追い込むやり口。

自分で別の心療内科にいってセカンドオピニオンとった方がよいぞ

>>313
ADHDは発達した社会が生み出した障害だからなあ
まさに遺伝的にハズレくじをひいた弱者 
>>346
いやどこいっても同じ。
発達だけじゃなく他の精神疾患でもそうだが統合失調症の急性症状でもなけりゃ初回で正確な診断名はつけない。患者に烙印を押さない為の配慮も1割あるが9割は一回あって30分話しただけじゃ患者の事が分からないから。

369 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 09:56:48.34 ID:60w3x5Cg
>>301
ADHDは、障害だから軽減はあっても直らないぞ?
承認欲求というか諦めによっては自己を許容できるようになるだけで。

370 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 10:34:00.75 ID:WQc9Jmx+
>>346
自分の時も最初は問診で疑い有りから投薬始めたよ。
その後テストしたりしてADHD確定診断おりた。

371 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 11:13:10.40 ID:MVISOHst
スレがやたら伸びとるな。
昨日は日曜だったのに引きこもって鬱々としているだけの連中が多いのか。
俺は42.195kmのフルマラソン走ってきた。
心地よい疲労感で頭がすっきりしたわ。

372 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 11:53:36.35 ID:gTP71glz
【社会】自閉症やアスペルガー症候群など、発達障害を早期発見へ…厚労省、地域の小児科医らに研修 [無断転載禁止]©2ch.net
http://
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454274274/

373 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 12:07:02.25 ID:5vwcSmos
>>369
知ってるよ
だから、他者に認めてもらうことで少なくとも満足できるって何だ?
治療必要じゃなかったんかと。それボダと何が違うの?と思ったわけさ。

374 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 19:00:37.39 ID:UofYOg/y
>>367
ここはADHDスレでカナーすら含む発達障害全般スレじゃない
残念だったな

375 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 19:03:38.60 ID:kgeZi2u4
>>371
すげーな
無理無理無理
りーむー

376 :優しい名無しさん:2016/02/01(月) 22:15:30.52 ID:Q3h/f8yi
>>374なにをいってんだ?

377 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 00:37:50.37 ID:TqMPzEZg
適当

0.05%芸能人スポーツ選手起業家
0.5%実家裕福、才能活かして活躍
1.5%一般枠退職後に年金暮らし
?%障害枠就労、一般枠で転々
?%バイト、パラサイト、年金なし
?%作業所
?%施設、長期入院、孤立無業
?%ホームレス、刑務所

@都市部、主婦含まず。

378 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 01:22:00.30 ID:pj9sbiVA
>>367
大変そうだな
色々見てるんだな
診察受けた?waisどうだった?

379 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 07:52:18.31 ID:gqqmYlSg
>>361
二次障害の疑い濃厚

380 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 08:58:02.75 ID:CJ021GiZ
>>378悲惨の一言

381 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 09:07:01.15 ID:aFNaOSmb
>>380
大体のでいいから数値教えてくれ
どんなでこぼこよ

382 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 12:27:32.04 ID:4RbE/C2A
統計から考えるに2chは異様に能力高いADHDが集まってる。

383 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 13:05:11.33 ID:DQLHgD8A
他人から意見されると、どんなにためになることでも役立つアドバイスでも、カーッ!と頭にきてしまう
反射的に「イヤです」って言ってしまう
行動や振る舞いの反省、振り返りが出来ない
やったことは自分の気分により都合のいい改竄をして記憶
やられたことは大げさに捉え、他人に話すときは自分が悲劇のヒロインとばかりに話すが、実際は不注意ややりっぱなしでミスをして叱られただけ
失敗をして叱咤されるが、自分が失敗したとは微塵も感じていないので叱咤した人を恨んだり、失敗の原因は自分にはないと説教されてる途中から延々と説明しだす

全部自分のことです
診断済ADHD衝動多動型、手帳3級
自閉も少しあります
なんで他人からアドバイスされると頭に来ちゃうんだろ
なんで記憶を都合よく改竄しちゃうんだろ
なんで自分がミスしたって感じられないんだろう
こんな自分が大嫌いです
もしかして反抗挑戦性障害残ったままおとなになっちゃった?

384 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 13:16:24.28 ID:JrnpSQds
保険適用のカウンセリング受けるといいよ

385 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 13:47:31.73 ID:ew7tE58j
>失敗をして叱咤されるが、自分が失敗したとは微塵も感じていないので叱咤した人を恨んだり、失敗の原因は自分にはないと説教されてる途中から延々と説明しだす

これはADHD自覚する前はよくあった
相手から「その考え方はおかしい!」「ああいう事したのありえない」
とか言われても、それはお互いの価値観のズレだからだろう?とか思って色々説明して反抗してた

でも実際、そういう自分の勝手な思い込みによる間違いだったし、ADHD自覚してからは何か指摘されたらまず自分が間違ってるって思うようにしてる

ADHD持ってる人は思い込みが激しいとちらほら聞くからそれはあるかもね

後、自尊心が低くないかい?俺もそうなんだけど、自分を守るために自分は悪くない怒られたくない指摘されたくないって思って、相手がさも間違ってるかのように無意識に思考する

自尊心が極度に低いと傷付きたくないから言い訳が増えてしまうんだ
これもADHD持ってる人にありがちかもしれない

386 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 15:48:58.40 ID:HfcJBtGI
>>384
保険適応のカウンセリングってあるの?

387 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 15:52:48.58 ID:JrnpSQds
>>386
私はそれ受けてる

388 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 15:56:39.20 ID:CJ021GiZ
>>382だね ニュース速報なんか発達障害で年収1000万とか、発達障害治ったとかいうツワモノまでいる

389 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 15:57:33.17 ID:CJ021GiZ
>>381
知覚統合IQ57 処理速度IQ62
あばばばばばっす

390 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:04:16.14 ID:aFNaOSmb
>>389
え、総合は!?

391 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:06:17.07 ID:CJ021GiZ
>>390知的境界域ってやつだよ

392 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:09:25.18 ID:aFNaOSmb
>>391
わりい
聞かなくても分かってた

ここはADHDスレであって、発達障害全般や
知的障害スレじゃないから移動した方がいいよ

【アスペ】発達障害者の仕事や職業 44【自閉症】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453264819/

【マジレス】発達障害の人の年齢と職業おしえて [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431362409/

発達障害とかの症状のレベルってどれくらい? [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453042379/

発達障害でなやんでるやつちょっとこい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403412525/

発達障害者のゴミが自殺する事を願うスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438563782/

393 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:17:31.50 ID:CJ021GiZ
あ、あなたか

394 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:38:01.62 ID:aFNaOSmb
>>393
バイバイ

395 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:46:24.21 ID:BKVtDjTa
>>387
今、保険適用のカウンセリング探してるんだけどどうやってみつけたの?
認知行動療法の治療なら保険適用らしいけど、どんくらい金かかるんだろう?
>>388
楽天の三木谷もインタビューで自分の事adhdと言ってたな。
偉人にもadhdの人いるし、まぁ例外は例外なのかな

定型はなんでも器用にこなすが、adhdの場合二極化されてるのがよく指摘されてるな

396 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:50:12.01 ID:JrnpSQds
>>395
医師の判断
その病院がそういう方針だから
心理とデイケアOTとPSWがカルテ見てる
看護師はアテにならない
それで色々指摘されてる

397 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:54:46.72 ID:CJ021GiZ
>>395まぁ実際発達障害かどうかはわからないからね
ネットでは東大卒になれるし

398 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 16:56:16.90 ID:CJ021GiZ
>>377障害者就労以降の数字いくつ?
文字化けしとる

399 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:04:57.62 ID:Ws6fpD4t
>>397
東大卒に発達は結構多い
おもにASD
前ぶれなく自殺するのも多いけど高学歴に自殺が多いのかどうかはわからん
ドキュンは自殺しなそうではあるな

400 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:10:58.99 ID:aFNaOSmb
成功者を妬んで
毒吐きつづけてるだけのやつと
何とか長所だけでも売って社会や
集団に献身しようとしてるやつなら
どっちを応援するか

応援する方も仏やない人間や

401 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:12:34.18 ID:bJdrEoI7
じゃあ早く死なせてくれよ

402 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:29:20.75 ID:JrnpSQds
長所探しの旅にゴールはあるのか

403 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:31:16.93 ID:dTpzITTq
田舎に帰りたいけど、車がないと家からも出られないと忠告された
皆運転免許取れた?仮免も取れずに挫折したんだけどすごい恥ずかしくてやっぱり取りたい

・全く後ろや横が見えないのにぶつからない
・前や後ろの車の減速加速に合わせて微調整する空気を読む上手さ
・あらゆる標識やルールを覚えている
・ハンドルを思ったように曲げられる
・道路の道をしっかり覚えている
・このタイミングなら他の車がぶつかってこないと思えるタイミングでブレーキ

書き出してみたけど文章で吐き気がしそう
本当に運転できる人が羨ましい

404 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:34:16.67 ID:bJdrEoI7
一応とれたけど筆記が十回くらい不合格で、実技は半分くらい過程飛ばされた
路上に出ないほうがいいと自覚してるのでなるべくハンドル握らないようにしてる

405 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:35:24.41 ID:Ws6fpD4t
運転中に話し掛けられると横向くわ
教官にキレられたw

406 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:36:58.57 ID:euWTO+eE
原付なら持ってたけど、標識の見落としやらついついスピード違反しちゃうやらウインカー出しっぱなしで忘れてたりとか
色々酷いことになったからもう乗るのやめたわ。
車は最初から諦めてる。
都心だからいらないしね。

407 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:37:41.43 ID:ew7tE58j
ADHDが車乗ると走る凶器になるな

408 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:40:03.92 ID:ew7tE58j
そういや乗る度に夜間のライトつけ忘れや、外出先で駐車してから鍵のし忘れ、駐車後どこ止めたか忘れる
とか頻繁にあったから毎回ストレス溜まる

409 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:41:57.01 ID:Ws6fpD4t
自分の車だと思ったら他人の車だった

410 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:44:02.11 ID:JrnpSQds
車校はトラウマ
雪積もって凍結した路上で練習した
冬に行くんじゃ無かった
怖かったよ
筆記は二回で通った

411 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 17:45:37.41 ID:BKVtDjTa
>>397
長嶋茂雄のエピソードなんかはもろadhdの典型だけどね
あれ笑い話しになってるけど、長嶋は野球の天才だったからおもしろ話になったが、一般人がやったらしゃれにならんからね。

412 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 18:23:40.08 ID:bJdrEoI7
ナポレオン三世(有名な一世のほうじゃないよ)の
自分の予定していた行動やスケジュール通りにならないと怒るってエピソードは
それっぽいなと思った
まあ有名な為政者や将軍はADHDよりも同性愛者のほうが遥かに多いと思うけどね

413 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 18:25:26.90 ID:BDlwNWk4
>>411
一茂もなんか表情が変だよね
話は論理的で喜怒哀楽はあるんだけど、時々顔が硬直したまましゃべるし

414 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 18:36:58.46 ID:PknUJHC6
長嶋親子見てると発達障害ってやはり遺伝なのかね
自分の両親モロそうだし
一茂は養護学校通ってた噂あるよね

415 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 18:46:05.50 ID:TCAJLDbI
一茂はメンタルの病気もあったはず

416 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 19:14:10.96 ID:CJ021GiZ
>>411勉強も壊滅だったみたいだしな

417 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 20:11:57.84 ID:aFNaOSmb
>>401
最終的に、健常者と同じ生活にあこがれず
生活保護でも受ける
世間は死ぬ気で働いた金から税金引かれて
お前ら含め保護してやってる
その代わりゴネもワガママも言わせん

自身が死ぬ気で働いて手一杯なのに
なんで他人の死に手を貸さなならんのや

お前の身勝手さそのものが支援の対象外

418 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 20:20:25.40 ID:ZQ7xvo6O
今日からコンサータ飲み始めたけど何が変わったのか全くわからないな
確かに仕事でミスしなかったけどそれは薬の効果なのかそれとも単にミスしない日だったのか
薬は効いているのか効いていないのか、効いていると思い込んでいるのか思い込みたいのか

419 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 20:21:55.85 ID:Ws6fpD4t
>>401
どうせ死ぬなら国会議事堂前で腹を切ってはどうか

420 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 20:36:24.08 ID:bJdrEoI7
>>418
俺も気がするってくらいの効果だから
ただ夜眠れないのはガチ
11時に布団入ったのに眠れなくて時計みたら2時だったこともある
>>419
貴族は下賤がいくら死んでも眉ひとつ動かさないよ

421 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 22:20:16.65 ID:Yn2EaS5f
>>295
おいおい、どこに違うと書いたんだよ?
リタリンに比べてストラテラは効きが悪いと聞いたと書いたが、リタとコンが違うなんて一言も書いてないぞ。
あと、コンサータも聞くとその親族はいってたよ。
ちょっといっとくと、有効成分は同じだが血中濃度曲線が違うので、完璧に人体に与える影響が同じだということは絶対にない。
とにかくリタリン・コンサータは飲んでるかどうか外面の行動で分かるくらい著効するということだそうだ。

422 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 22:22:37.39 ID:nU5OfHSX
>>371
>>418
思い込みでも効率上がったのならいいんじゃないか
もし思い込みだとしたらその思い込みパワーは確実にあなたの力なんだし

423 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 22:27:04.22 ID:Yn2EaS5f
証言している親族が特殊学級の担任だということに注目してくれ。
医者なんて診察のちょっとの時間しか患者に関わらねえで机上の空論こねてるやつらだが、学級担任は違う。
一日何時間も一緒にいるし、平均的な普通の子供はこれくらいだと肌で分かってるんだ。
そういうひとがストラテラよりリタ・コンが効くと言ってる。

424 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 22:40:47.61 ID:ZQ7xvo6O
俺の知り合いが〜から始まる話に信憑性を感じろってのは難しいわな

425 :優しい名無しさん:2016/02/02(火) 23:31:51.01 ID:Yn2EaS5f
別に信じなくていいよw社会にダメージが加わるだけだからw

426 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 01:50:42.20 ID:ruGnD8FY
やる気が出ません
ほんと出ません。
たすけて

427 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 09:59:10.72 ID:UBq6bD5x
嫌々仕方なくやろうとしてることはやる気になれないよ薬飲んだって

428 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 10:24:59.98 ID:W1AZZs7Q
やる気がなくてもまあ妥協して取り組めるようになるためのお薬治療であって
仕事楽しい!foooo!ってなるものではないよね
なってたらそれはそれで新たな治療を要するかんじの

429 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 11:57:09.01 ID:oGa2CKCb
心を無にして動いてる。
普通の人はこれが長く続けられるんだろうな。

430 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 13:04:59.71 ID:ugSGXGJ2
>>428
どこの番長だよw

431 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 13:48:38.31 ID:Tyx5psrV
>>429
それはない

過集中のときの状況考えてみ
一つの事しか考えてなくない?

432 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 14:23:45.73 ID:SgKG0R6f
ねぇわバカ

433 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 17:48:11.28 ID:g8d1TPyT
29%一般枠
12%障害枠
04%バイト
14%作業所
10%職業訓練
17%在宅

厚労相の資料p11↓によると有職発達障害者の比率は↑だけど2chはやっぱ偏ってるんだな
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0924-11c.pdf

434 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 18:24:15.24 ID:XMk4udGy
スト80mgにしたら息苦しい
酸素足りなくて頭も巡らないし良いことないぜ…

435 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 21:44:30.78 ID:LSds6Tk2
最近自分がADHDかもしれないと思ってきているんですが、精神科いってみたほうがいいんでしょうか?
仕事でのケアレスミス、忘れっぽい、1つのことに異常に執着する、物事の優先順位がつけられない、人の話が理解できない等の症状があるんで非常に悩んでいます

436 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:03:10.97 ID:IJfPNTmO
>>407
教習所入るときに受けた検査で 車に乗るなって診断結果が出たわ
それでも乗り続けてゴールドだが

437 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:06:55.68 ID:gXhJoJsp
>>435
俺の経験談でもいい?

俺も仕事してる中で同じように疑い持って、
飛び込みで診てもらえる精神科に行ったら、見事にADHDの診断が下った。
症状が自覚できた事で注意深くなったのか、ストラテラ飲み始めたからか
ミスは格段に減った。マジで劇的に減った。でもって手帳も申請中。

ちなみに診断受ける時にサードオピニオンまで受けた俺だけど、
厚労省のADHDのチェックシートだけでサラッと流して診断しちゃうところは信用できなかった。
予約制でもきちんと聞き取りしてくれる医師を選ぶ方がいい。

438 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:16:39.68 ID:SgKG0R6f
>>433 もともと頭いいタイブだからここにこれるんだろう
バカ発達障害だとネットやらないパターンが多い

439 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:19:39.56 ID:SgKG0R6f
って一般枠は非正規も含むわけだから正社員なんかまじで一割いないのかよw

440 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:20:43.22 ID:LSds6Tk2
>>435アドバイスありがとうございます
自分としては精神科の薬を飲むってことに抵抗があるんですがレスを見ると効果があるのでしょうね
あと手帳とはどういうものなのでしょうか?

病院の受診は考えていたのですが、当たりはずれがあるようですのでいくつかいってみようと思います

441 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:23:05.70 ID:LSds6Tk2
すいません>>440>>437の返信です

442 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:27:53.88 ID:gXhJoJsp
>>440
自分にアンカーするケアレスミス出てんぞw

手帳は自治体によるけど、交通機関の料金とか減免されるとかのメリットはある。
(特にデメリットはない?と聞いてるけど、まあお守り程度に考えてる)
初診から半年経たないと手帳貰えないから、初診は早い方がいいよ。
合わせて自立支援医療ってのも調べてみるといい。
親切な病院だったら手続きの方法とか教えてもらえるから。

443 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:40:52.75 ID:Hu5tg87J
>>407
車に乗る仕事しててスマン……
やっぱり辞めるべきだろうか

444 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 22:52:19.63 ID:LSds6Tk2
>>442ありがとうございます
病院の受診料でてどのくらいかかるのでしょうか?

445 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 23:01:34.62 ID:gXhJoJsp
>>444
点数とか病院によって違うのか知らんけど、基本的には受診料より薬が高い。
俺は隔週で通ってるけど、お薬代が受信料の3倍くらい。
だいたい自立支援医療なしだと月1万くらいかかる。
まあ診断出なきゃ薬も出ないから、とりあえず行ってみれ。
終わり!閉廷!以上!皆解散!

446 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 23:04:21.57 ID:fpBzQ7CA
俺はストラテラを40mg/dayの薬代と初診受診料が3割で5千円くらいだったかな

薬代がバカ高いから継続的に受けるなら早めに自立支援の話は初めに聞いておいた方がいいよ
もし当日に診断書を受け取れる状態だったらそれに5千だかいくらかかる
当日に診断書を出せる場所はないと思うけど

447 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 23:19:14.67 ID:LSds6Tk2
>>445-446ありがとうございます 勉強になりました

448 :優しい名無しさん:2016/02/03(水) 23:46:49.27 ID:8g/GJwRk
ADHD診断済みだけど、
人の話してる事を咄嗟に理解できない時がたまにある。
頭の中でもう一度振り返って
そこでやっと あぁ!ってなって返事すると、
今寝てた?とか言われる。
あと、相手の話してる内容をあまり理解もせずに
適当に相槌打って流してる時もある。
これは昔からだから、もう自然とそうしてしまってる。
これもADHDなのか?他の障害もあるのかな?

449 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 00:46:03.92 ID:0z/BrmXX
>>448
ADD診断された友人がそんな感じだな。

450 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 02:29:44.74 ID:9eIDedN+
>>448
処理速度遅いとか

451 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 02:38:14.74 ID:Hi2UVY2O
>>447
初めて通院すんなら後々障害、厚生年金問題にいく可能性もあっから年金だけは絶対払っとけよ
薬、治療費高いの嫌なら、自立支援とって一割負担でうけろや
本当は未診断スレいかなきゃなんだが、あそこはアテにならんな。

ADHDについて無知なくせに、何故か専門家気取りの奴がやたら多い

診断もされてないのに、何故か皆俺adhd代表みたいなノリだし、このスレの診断済みの奴らよりadhdに対し遥かにアイデンティティ持っちゃってるし
あのノリはなんなんだろうか?
というかそんななのになんで診断受けようとすらしないのか、、、

452 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 03:00:42.39 ID:ic/lTnev
>>451
未診断スレは未診断者専用スレではないぞ

453 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 03:43:11.60 ID:t2yR3obX
>>451
今荒れてるだけだよ

454 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 04:40:33.75 ID:yh4B82Sg
逃避したくてADHD関連のスレは長らく見ていなかったけど
働かないとやばくなってきたので何か得るものはないかと見に来た

話は変わるが、最近知人に打ち明けたのだけど
「発達障害って昔からある言葉でしょ?なんで今更判明したの?」と言われてしまった
確かにTVしか見ない一般人も知ってるのに自分の発覚は何故遅れたのかと悔やむ
その言葉がなんかすごくショックだった

455 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 04:47:16.53 ID:n9EaCeYj
>>454
その知人だって発覚してないだけでアスペかもしれないしな
本人や周囲が困ってなきゃADHDでもアスペルガーでもなんでもいい
困ってるなら病院へ、ただそれだけや

456 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 04:49:34.62 ID:yh4B82Sg
メンクリの日も覚えて管理することが出来なくて母ちゃんが明日病院やでと教えてくれて気付く
こう見ると母からの遺伝かと思ってたけど自分と比べると母は随分とマシだな
家は荒れに荒れてひたすらに汚いけど

457 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 04:51:51.87 ID:ic/lTnev
>>454
社会情勢が昔とは大きく変わったから
これに尽きるよ

一番大きな要因は長期化した不況、それで社会全体に余裕がなくなり
能力面などでもともとギリギリのところにいた人たちからはじき出されて社会問題化した
特に2008年のリーマンショックの影響は大きかった
うつ患者も統計上は年々増えてる一方だが、それと同じようなことなんだよ

発達障害そのものは昔からあったが、社会に余裕があったのではじき出されずに済んでただけ

458 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 04:57:35.94 ID:yh4B82Sg
>>455
ほんとそうだなぁ

>>457
納得
そして悲しくなった…

459 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:08:33.68 ID:yh4B82Sg
そもそも10年前から自分で疑ってたのに先延ばして病院に行かなかったのは自分の責任だ
当時はPCで調べまくって確信していたのに何故行かなかったんだろう
そのまま何年も引きこもったよ

今は二次障害なのか関係なく患ってしまったのか必然なのか1番の嫌われ者のボダで悩んでる
ADHDとボダは関係あるらしいね

抜毛癖すらもADHDの特徴だと知った時もショックだった
自分はとことんADHDなのだな…と…

こんな自己紹介を書いている自分もスレから浮いていて嫌だ
でも馴染む方法がわからない
じゃあ書き込まなかったらよくね?って話だが書き込みたい衝動は抑えられない

ぽちっとな

460 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:14:16.04 ID:K3h6Ybyh
>>459
>抜毛癖すらもADHDの特徴だと知った時もショックだった
たまに見かけるけど始めてきいたわ

461 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:20:29.06 ID:ic/lTnev
>>459
ADHDは好きなことならわりとすぐやる、嫌なことは極限まで先延ばしにするもんだから
よほど追い詰められないと病院行かない、というのはままあると思う

抜毛癖は別にADHDの特徴というわけではないと思うよ
それ自体は誰でもなる病気だし、要はマイルドな自傷行為みたいなもんなんで
ボダ傾向あるのなら、むしろそっち側に付随した二次障害じゃないのかな
(そのボダ傾向がADHDの二次障害と言えるのかどうかはさておき、ね)

発達障害の中では、ADHDよりも自閉症スペクトラム側の人のほうが
抜毛癖持ち多そうだけどな(パニック傾向から自傷に向かいやすい特徴がある)

462 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:21:34.66 ID:ic/lTnev
>>460
だよね、どこでそんな記述見たのか気になる
二次障害としてはありだろうけど、「ADHDの特徴」は流石に言い過ぎ

463 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:22:36.07 ID:yh4B82Sg
>>460
>>462
「ADHDのあまり知られていない12の特徴」でググってみて

自分は他の11個が全て当てはまってるからADHDと抜毛癖の関係もすんなり信じた
この12の特徴について他の皆さんはどう思う?

464 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:31:13.90 ID:ic/lTnev
社会全体を大きな湖に例えてみると

社会の余裕&景気=湖の水
健常者=湖底の土
発達障害=湖底に転がる大小の岩石
岩石の大きさ=障害の大きさ
(削れやすい質のものや小さいものは自然に削れて、土へと同化していくことも)

好景気のときは水がたっぷりで、岩がゴロゴロしてても全然目立たない
不景気の時は水が減ってきて、大きな岩から先に湖面に突き出てくる
その突き出し具合=社会からはみ出た部分が発達障害と呼ばれる

465 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 05:43:43.84 ID:ic/lTnev
>>463
何かと思ったら星野って、例の有名な医師が言ってることじゃんw
あの人書籍を出しまくってるけど、星野医師本人が自称ADHDで抜毛症持ちなんだよ
だから自分の特徴の解説をしてるようなもん

確かに抜毛症自体は衝動性制御の問題と捉えられてるようだし
ADHDと合併して起こる例もそう珍しくないようだが、
だからって「ADHDの特徴」だと言い切るのは流石にこじつけ臭い
その調子であれもこれも特徴だと言い切ると、とんでもなく広い症状の障害になってしまうぞ

ああいう人、特に自称・発達障害な医師ってのは星野氏に限らずだが
自著で変なステレオタイプを喧伝しまくってて、
あれもこれもと勝手にADHDの特徴にするのが困る
実際には自己紹介を大々的にやってるようなもんなので
自称な医師の主張はあまり真に受けないほうがいいよ

466 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 06:06:52.73 ID:ic/lTnev
>大人のADHDに多い合併症 - 依存症・嗜癖(しへき)行動
>p.148
> 筆者の八〇例の大人のADHDの人を対象とした調査でも、三〇例が依存症や
>嗜癖行動を合併していました。その内訳は、アルコール依存一三例、過食症七例、
>浪費癖六例、セックス依存三例、抜毛癖三例、ギャンブル依存二例などでした。
(※筆者=星野医師)

↑多分こういったところが根拠なんだろうけど、依存症・嗜癖行動全体の合併数
30/80は確かに「多い」と言って良いかもしれない(それでも過半数には届いてないが)

でも抜毛症に限るとたったの3人だ
3/80で本当に「多い」「特徴的だ」と言えるだろうか?
百分率のパーセンテージに直すと、抜毛症の人=4%、抜毛症でない人=96%

抜毛症全体の発症頻度は(一説によると)人口の0.5?2%ということらしい
「ADHDだとわずかだが発症頻度が高くなる可能性がある」くらいは言えるかもしれないが
ADHDに多い、特徴的だと言い切るには無理のある数字だろう

467 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 06:19:49.11 ID:ic/lTnev
↑0.5〜2%だ、文字化けスマソ

「○○は××の特徴である」
こういう文章を見たら、そう言ってる人は誰なのか
その人はどういう身元・身分で何をしている人なのか
それは個人的な主張なのか(実際には巧妙なる自己紹介になってないか)
それともその世界で広く認知された見解なのか
個人の感想か、それとも統計等で示されたデータを元に言っているのか
その統計の出し方は正しいと言えるか、どこで・どのような対象を相手に調べたものなのか

挙げていくとキリがないけど、なんでも頭っから鵜呑みにせず
その根拠は?信頼性は?と疑問を持つようにしないと危ないよ

特に、経歴・経験が意外と浅いのに権威っぽく振舞う人、声のでかい人、
目を引くようなセンセーショナルなことをもっともらしく言う人、
医者なのに論文ではなく一般向け書籍ばかり何冊も出してる人は要注意だぞ

468 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 06:30:24.60 ID:K3h6Ybyh
>>463
はい
6/12ですた

469 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 06:37:55.03 ID:ic/lTnev
星野・櫻井・司馬あたりが「自称・発達障害(自称ADHD)当事者な医者」の
御三家と言っていいんかな?w まだ他にも居たかもしれないが
この辺は自著でADHDの認知を拡大するのと同時に、けっこう変な
(勝手なイメージの)ADHD像を作ってしまってるのも事実だと思う

それが非ADHD者から見た、論文や統計、臨床などを根拠とする
客観的なADHD像ならまだわかるが
(ADHD本を出しまくってる)彼らがそろって「自称ADHD」なもんだから
自己紹介の要素も大きく、客観性もなければ説得力にも欠けている
功と罪の両方が大きすぎる人たちだ

ってか「ADHD本を出すのが止められない」ってのもADHDたる所以か?w

470 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 06:42:41.58 ID:ic/lTnev
都市伝説のように流布している妙なADHDのステレオタイプ、特徴、変なADHD像
それ言ってるの誰だ?ってたどると、彼らの書籍に行き着くことがままある

さらに一般のブログでは、彼らの主張をコピペしてるだけとか、コピペして勝手に納得してたり
ひどいのになると自分の考えや公然の事実であるかのように書いてしまうのまでいる
コメントつける機能が止められていれば、そこにツッコミを入れることすらできない
誰でもブログ書き放題な時代だからこそ、情報源や根拠の出どころには気を付けないといけない

「○○ってADHDの特徴なんですか?」といきなり聞いてくる人
「○○ってADHDの特徴なんだね、びっくりした」と勝手に納得してる人
そしてそれに、ああそうだよ自分もだよとレスつけて、お互い勝手に納得し合って
安心してる人なんかもそうだけど
近年こういう人が妙に増えたのも、この手の医者が出したADHD本の影響が
まわり回った結果なんだろうなと

471 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 07:06:03.04 ID:ic/lTnev
>>463 その元ネタの書籍の書評、評価低い方から見てみな
かなりのトンデモ自己弁護・論理破綻本だということがわかる
こんなのでも医者を名乗れるんだから困ったもんだ

---------
非常に偏った内容で信頼性が低い 投稿者ブルボン2010年12月5日

発達障害者が発達障害についての本を書くとここまで偏るのかと驚いた。引用する参考データ、
その使い方、論理構築が非常に偏っており、ニートもたばこを止められない人も
コーヒーを飲み過ぎる人もみんな発達障害と決めつける。
たとえば、発達障害の傾向がある人は、○○の割合が高いと書いているが、発達障害の傾向が
もともとある人について調べているのだから当たり前の結果である。
むしろ、引用するなら○○の人を調べると、何割の割合で発達障害の傾向が見られたという
データを引用すべきだろう。万事がこの調子だ。
他方、ある特定分野にはずば抜けた偏向的な集中力を持つ一部の人がいることを一般化し、
発達障害者は磨かれていない原石と持ち上げ、過去の偉業は発達障害者がしたと言う。
発達障害についての解説に膨大なページ数を割く一方、対応策は薄く内容もおかしい。
最後の<参考文献>に自分の著書だけ並べているのを見たとき、もはやこれは医学者や
研究者ではないと呆れた。発達障害者について新たな誤解を招きかねない本である。

信頼性に欠ける 投稿者ゲームプログラマ2011年4月15日

p165で「ゲーム脳」を取り上げているので、この本 全体の信頼性に疑問を持った。日本大学の
森教授が提唱する「ゲーム脳」の論理が破綻していることは、すでに多くの専門家が指摘している。
他にも…ADHDの原因は 食事の欧米化だから 和食にすべきだ(p193, p211)。なぜなら和食中心の
時代には日本人女性にPMDDは少なかったからだ。…という、「パンは危険な食べ物」のジョークに
通じるような論理破綻がある。
(近年になってメンタルヘルスが重視されるようになり、以前は見落とされていたPMDDが発見された、
その結果 昔の日本人女性よりも 現在の日本人女性のほうがPMDDが多くカウントされている…
という考えに、著者は至らなかったのだろうか?)

472 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 07:08:41.65 ID:ic/lTnev
発達障害特需の人びと 投稿者Goriベスト500レビュアーVINEメンバー2010年5月15日

著者の経歴を見ると、まともなので、読み進めていくと、突然がっくり来た。
先ず発達障害が治ると書いてあるところ。葛根湯医者ならぬ、リタリン医者である。
発達障害は、治すのではなく飼い慣らすに近い。「発達障害は治る」は明らかな嘘だ。
もう一つ、ゲーム脳を肯定していること。ゲーム脳はデータの取り方が無茶苦茶で、
全く信頼のおけない暴論であることは、ちょっと気の利いた人なら誰でも知っている。
これを肯定する精神科医は到底信用することができない。
著者自身も発達障害であるとおっしゃるが、お会いしたことがないので
どの発達障害かは分からないが、本の内容はADHDについてがほとんどである。
精神科医、臨床心理士、カウンセラー、心理学者、発達障害の専門家を名乗るひとは
数多いが、発達障害の特需に乗っかろうとしている金の亡者かどうか、
素人はよくよく判断すべきである。

科学書とは評価できない 投稿者星影清か2013年3月31日

「環境ホルモン」なる俗称で、複数の化学物質(より硬めには「内分泌攪乱」云々と
命名されたが、仮説に基づく作業)をくくる作法が、単にミスリーディングであるにとどまらず
オカルトやホラーの類であることは、遅くとも2003年ごろにはまともな科学者の間で
共有認識になったというべきであり、2010年刊行の本書は科学書としては
評価の対象たりえない(p.154を参照)。このため★を1つとした。
臨床をサイエンスではなくアートにカテゴライズする場合の本書の効用は
評者には判断できかねるので、そちらで有用なのであればもっと高い評価に値する
可能性はある。その種の批評は詳しい方々にお任せする。

473 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 07:09:16.10 ID:ic/lTnev
戸塚ヨットスクールのがマシ 投稿者あ2014年5月7日

戸塚ヨットスクールの「脳幹論」以下。著者曰わく、計画通り動けないのも、
ギャンブルに依存するのも、職場に行けないのも、我が儘なのも何でもかんでも
発達障害らしい。便利な言い訳もあったものだ。
発達障害は実在する障害だが、筆者は勉強不足かつ誤った内容を垂れ流している。
この誤解により二次被害を受ける方が出る事すら想像できないのも、医師でありながら
勉強する事ができないのも、本人が患っている「発達障害」のせいなのだろうか。
それならば、少なくとも己の無能を自覚して精神科医を辞職すべきだろう。
精神科医は外科医などと違い実力の有無が目に見えない為、星野仁彦や香山リカや
植木理恵のような無能精神科医が続出するのだろう。
間違った知識が流布されるくらいなら黙ってもらった方がはるかにマシ。

474 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 08:15:33.03 ID:K3h6Ybyh
>>472

このレビューはなにを根拠にしてんのかな。
>「環境ホルモン」なる俗称で、複数の化学物質
>(より硬めには「内分泌攪乱」云々と命名されたが、仮説に基づく作業)
>をくくる作法が、単にミスリーディングであるにとどまらず
>オカルトやホラーの類であることは、遅くとも2003年ごろにはまともな科学者の間で共有認識になった

https://www.env.go.jp/chemi/end/endocrine/1guide/index.html
はからはそうは読み取れないな。

475 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 08:38:17.00 ID:g877RCkc
>>469
草生やしてしかレスできないお前にも
深い人格障害が見てとれる

476 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:04:28.84 ID:2gnHpW4/
ADHDに抜毛が多いとは、特徴の一つにチックがあるくらいの意味だろう。
俺も昔爪を噛むくせがあったからな。
文脈読めばわかると思うが。

477 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:11:38.63 ID:FgfqOAKD
>>457
何故かNGワード引っかかるからリンク張れないけど新潟の発達障害関係の施設の相談者で
40代以上が5%含まれてるしね

478 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:15:13.11 ID:xdrvcame
管理人「星野は自称詐病。俺は真のADHD」
星野「おまえが言うな!」

479 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:18:35.63 ID:sxaM2gZV
>>420
俺も最近のみ始めたんだけど、飲んでますよ3時間後くらいに普通に昼寝しちゃったりするんだけど…
全く効果がわからない
18から27にしても変化ない

480 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:22:50.21 ID:sxaM2gZV
>>459
俺も抜毛癖だ
初めて同じ人を見た
抜きすぎて頭皮が固くなったところ、もう本数はえないよね…
伸びてきたけど抜きすぎてスッカスカのところある状態で美容院行くの辛いよ

481 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:28:08.67 ID:xdrvcame
俺の父も多動バリエーションの中に抜毛ある
2次で強迫入りかけてるのかも

482 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 09:34:35.54 ID:oC99moDk
>>459
ボダ+発達と診断されて後に愛着障害と診断された人いた
誤診多いから受診するなら大学病院逝きな

483 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 12:13:52.74 ID:clxIBc5t
情報の出所を精査せよっていいながらその辺のサイトのレビューを論拠として
大量まるごとコピぺする(それが説得力を持つと信じてる)キレのいい狂気ちょっとすき
管理人さんしばしば自分が言われたことを意味を理解する前に他人に言いたがるのだもの

484 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 13:57:49.24 ID:yh4B82Sg
>>471
教えてくれてありがとう
無知で恥ずかしい

>>480
女で髪が長いから頭皮がどうなってるかはよく分からんけど、
真っ直ぐじゃなくて陰毛みたいな毛が沢山混じるようになったわ

>>482
行きなと言われても行けないの自分でよく分かってる…

485 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 14:06:07.01 ID:yh4B82Sg
赤くなってるついでに書かせて

面接を受ける先を決めた
最低賃金の時給765円で段ボールの組み立て
働き出した最初の頃はサービス業で時給1250円だったのが徐々に下がり、遂にここまで下げて挑む
これで駄目だったら二度と立ち上がれそうにない
何かアドバイスがあればお願い…

486 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 14:32:54.03 ID:+47LjqKM
そんな仕事があるなんてうらやまC

487 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 16:21:28.07 ID:mNjAXOn7
29%一般枠(非正規含む)
12%障害枠
04%バイト
14%作業所
10%職業訓練
17%在宅
厚労相の資料p11↓によると有職発達障害者の比率は↑だけど2chはやっぱ偏ってるんだな
外部リンク[pdf]:www.mhlw.go.jp

488 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 16:39:05.42 ID:lAScQgIV
療育世代でも一般就労できる奴の方が少ないらしい。
そのうえ>>487のリンク先の発達障害者の一般就労離職率は65.6%。

>>485よ、安心しろ。君はエリートだ。

489 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 16:57:46.20 ID:mNjAXOn7
発達障害の就労実態からすると、就職後に、継続勤務が出来る方は、これまた少ないことが知られていますから、入り口ですらこれだけ厳しい状態ですと、安定就労出来る人というのは、2割を割ることは確実なのでしょうね。

490 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 16:59:53.95 ID:mNjAXOn7
発達障害のうち29%が一般就労して、そのうち65.6%が離職したら一般就労のままの人は全体の何%になるの?
バカな俺にはわからん

491 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 17:25:28.63 ID:yh4B82Sg
>>486
とは言え簡単なのは通える範囲だとこれと印刷物の検査とプラスチック部品の検査とかしか無かった
検査は過集中をどれだけ長時間続けられるかが自分でも予測できなかったから止めておいた
パートで人気のピッキングはADHDは爆死必死なので、想像しただけでパニックになりそうだった

>>488
それは良かった!

ところであともう一つ、作業所でパンを焼いて障害者の方の作業支援も併せて行う仕事があって、時給が820円なんだ
手帳取得したら自分もあちら側になるんだなぁ…と思いつつ、
ここはどうかなと思うんだけどどうかな?

492 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 17:49:14.82 ID:9MfIlSM8
\820ていうと、県の最低賃金なのかな?

493 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 17:50:44.61 ID:+47LjqKM
通える範囲に出来る仕事なんて一つも無いわ

494 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 17:54:27.89 ID:lAScQgIV
>>491
失業保険でボダ治療を優先した方が良さそうだぞ
優越感と劣等感を行き来してるから辛くなる
無料のカウンセリングが精神保険福祉センターにあるから自分を見つめなおせ

495 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 21:07:03.09 ID:FqMcgnR6
ここ見てると普通に一般枠で仕事してるのが不思議な気分になってくるな……
コンサータ飲み始めて三日目、やっぱり効果が現れてるのかはよくわからない
ただいつもより仕事が早く終わった

496 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 21:29:25.28 ID:f7FBq/s1
3DSの鬼トレ検討してるんだけどやってる奴おる?

497 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 21:53:01.41 ID:FgfqOAKD
civilizationならやってるよ

498 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:07:24.22 ID:mNjAXOn7
>>495事実不思議な存在だよ

499 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:13:33.20 ID:ROPqOZ8a
ADHDにラパマイシンってどうなんだろ?

最近は自閉症を根本から治療できる特効薬として期待されてるけど、劣化したシナプスを刈り取る効果はADHDにも効かないのだろうか?
ADHDもシナプスの伝達機能が原因で起きてるわけだし

ラパマイシン飲んでみようかな

500 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:25:01.53 ID:ROPqOZ8a
俺も一般枠で働いてるよ
大学卒業もストレートだったし

発達障害なのに

501 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:26:22.68 ID:yh4B82Sg
>>492
いや、第一候補が最低賃金の765円で第二が820円

>>494
引きこもったりちょっとバイトしたりを繰り返してたので失業保険なんぞありません…

502 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:28:58.91 ID:ROPqOZ8a
>>500
途中だったわ・・・
前に発達障害の中では根性がある方だよと主治医から言われた時の複雑な気持ちが今も忘れられないわ・・・
褒められてるような見下されてるようなw

503 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:39:06.70 ID:FqMcgnR6
俺の場合はまず自分がADHDだと知ることが遅かったのも影響してるのかもな
もう29だし
ずっと自分は普通の人間だと思ってたから普通に就職しようとしてきたし

504 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:44:01.60 ID:mNjAXOn7
2ちゃんねるはエリート発達障害者の集いだ

505 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 22:45:42.58 ID:2DFOPBL4
>>496
やったけど難しくて初日で挫折した

506 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:08:05.80 ID:mxDeAETC
先日ADHD宣告されてきた
ずっと自分はおかしいと思っててはっきりと原因が分かったからスッキリはしてるけど職場とか親類とかの問題が山積みでどうにかなりそう

507 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:08:10.72 ID:WaGAH5vu
>>504
知的障害くん
何故ならばここは発達障害全般スレじゃなく
ADHDスレだからだ
ごめんな

508 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:08:59.39 ID:b7GWwDRT
>>124
遅レスだけど、真剣にやったのに3…
愕然とした

509 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:15:59.34 ID:tErriS5/
>>124
自分もこれは何度かやってみたけど3か4しか。

試しにネットの友達数人(定型)にやってみてもらったら
ほぼ全員8とか9とかで、少し低い人でも6という結果だった。
(しかも6を出した人は年輩の人)

こんなに違うもんなんだね。
ある意味納得しちゃった。

510 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:40:08.22 ID:K3h6Ybyh
>>484
>陰毛みたいな毛が沢山
それはきついな…

>>496
放置プレイならしてる

511 :優しい名無しさん:2016/02/04(木) 23:49:20.27 ID:WW81a+9h
>>508
一回目は純粋な記憶力で4個だったけど、2回目は裏技の音読ストーリー戦術で13個だった^^
慣れもあるかもよこれは

512 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 00:17:40.87 ID:ZykmdbdH
>>511
前者の純粋の記憶が本来の実力で
ナントカ作戦てのは別脳のカバーなんだろう
いずれにしろここは知的障害スレなんで地頭いいやつは
出ていきなさい

513 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 00:31:39.15 ID:jeGV2oOD
>>499
なんかいろいろ誤解がありそうで不穏な書き込みを見た
ノリと無知を理由に免疫抑制剤試してみる姿勢ロックだけどお薦めはしない

514 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 00:33:59.45 ID:+Mliytue
>>513
それなんで?

515 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 08:06:12.54 ID:qJvNhcRh
>>501
自分の得意なことやりたいことで仕事を考えるよう頭を切り替えるべき
いくらレベル下げたって一緒
底辺は能力不足ではなく仕事観ゆえ底辺

516 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 09:02:41.42 ID:MQ0Lj2ra
「趣味で仕事を選ぶな」「金貰ってるんだから言われたことをやるのが当たり前」
って指導されてきた
全くもってその通りなんだけど、納得できない指示やパワハラまがいな言い方されると明らかに仕事効率やスピードが落ちるw

障害手帳貰えるレベルなら高賃金は諦めて楽しめる仕事を探すべきだよね

517 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 10:35:46.99 ID:ceuCQfGL
今年に入って一社も応募してないからそろそろ動かなきゃって思うんだが
どの求人サイト見ても接客ばかりで自分にはできそうもないのでなかなか応募する気になれない

518 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 12:42:35.13 ID:FXUnzv42
>>485
受かったら、ダンボール組み立てるだけの簡単な仕事に就けて良かったと
ポジティブに考えよう
プライド面はかなり傷ついてるかもしれないけど、ニート引きこもりに比べたら全然マシだし
働く意欲があるというのはそれだけで偉いことだよ

自分もむかし軽作業やってるとき、段ボールの箱作りはわりと好きだったw
慣れるとなかなか気持ちいい作業ではあるよ
向いてれば箱作りのプチ名人を目指すなんてのもいい

519 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 12:49:38.93 ID:FXUnzv42
>>500>>502
その「ストレートの大卒なのに」っていう変なプライドが厄介
それを言ってる時点で実はほかの発達障害者を見下してることに、自分で気づいてないよね
人からの上から目線は気になる割に、自分の上から目線には無自覚
お勉強という分野がたまたまよくできただけで、それ以外は一人前のこともできないポンコツだと
早めに悟るべきだと思う

>>515
まずは無理せず出来る仕事から始めるというのでもいいのでは?
いきなり好きなことから始められる余裕のある人は少ないと思うよ

520 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 13:59:17.11 ID:FePn5nkD
そうだな 発達障害者の大学進学率は健常者よりも低い上、卒業できる発達障害は少ないしな
中退率は二割ぐらいあるし

521 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:02:37.09 ID:FePn5nkD
アスペや発達で、毎日生きづらいという事実と、
勉強できない、仕事ができないという事実との間には、
なんの因果関係もないのでは?
そこは結局は障害、病気をダシに使った個人的な言い訳だと思う。
むしろアスペや発達には先天的に優秀な人が本来多いはず。

by自称精神病

522 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:06:27.91 ID:+UzBtdoz
>>521
無いって言い切れる理由は?
発達障害だと集中できない、しょうもないミスを起こす症状が慢性的に起こるのに因果関係が無いと言い切ってしまう方が不自然と思う
もう少し具体的な理由が欲しい

523 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:11:10.14 ID:wqf1nKLU
>>500
障害枠だと知障向けの仕事ばっかな気がする
身体枠は発達向けの仕事もあるけど、手帳は精神という矛盾

524 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:11:49.59 ID:FePn5nkD
>>522A型作業所スレにあったレスなんだ

自称精神病が発達障害を叩きまくってるよ

525 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:13:17.19 ID:Evtlt8SH
勉強ができないというより
集中力がなくて勉強ができない→成績あがらない
という感じだった。
仕事もできないというよりは
うっかりミス連発してできない人評価されるという感じ。

526 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:19:54.92 ID:+UzBtdoz
>>524
なるほど
結局他人の気持ちを考えれない人なんだろうなそれ

527 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:41:12.72 ID:ZREUyRBa
優秀な人は精神にも知的にもいるのに、発達だから優秀というわけでもないのに、優越感劣等感で病む人多いんだな。

528 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 14:51:26.72 ID:I+hMP6Cq
ストラテラ飲んでまだ数日だけど頭がはっきりしてるのは薬効にプラシーボが重なってるからか
だけど副作用のせいか熱っぽい

529 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 16:29:50.99 ID:FePn5nkD
>>526うん、まるで自分は正統な障害者だと言わんばかりな発達障害叩きしてる。
発達障害なんか存在しないって言ってるやつもいたね。

530 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 16:33:07.69 ID:FePn5nkD
>>527医者とマスコミが発達障害=才能あり
を喧伝しまくったせいで大多数の底辺発達障害者は無駄に精神を疲弊させられてる

531 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 17:54:49.40 ID:8j38SCbT
>>515
やりたい仕事か、迷う

>>518
ためになる言葉をありがとう
何気に段ボールの組み立て楽しみだ

1ヶ月前、転倒して肋骨を強打しんだけど痛みがなかったから放置してたんだ
1週間経った頃から起き上がる時のみ痛みが出始めて、でもやはり放置
昨日、車の駐車時に車止めにガンってなったのを切っ掛けに常に激痛になって先ほど病院に行ったら見事に折れてた
最初はヒビだったのが放置していたために骨折に…
皆さん、先延ばしも程々に…

532 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 17:58:16.87 ID:8j38SCbT
ちなみに母は血便を長いこと放置していて結局直腸がんの第2ステージ
健康面だけは気をつけたいものですね

533 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 17:58:18.12 ID:uNsq6W4v
>>47
PMSだね
記録を見てみるとストラテラ服用後は生理前4,5日前からイライラして攻撃的になったり、涙腺緩くなって落ち込みが激しくなることは確実に多くなってたよ
飲みはじめて半年もすると落ち着いてきたけどね

534 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 18:03:25.43 ID:8j38SCbT
連レスでごめん
母は人工肛門になった
お腹の真ん中に腸を思いっきり露出させて袋をぶら下げて常に出続けている状態
1日に何度もトイレで絞り出さないといけない
ガスもコントロール出来ないから音も気になる

重ね重ね、身体の異変には注意して…

535 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 18:10:19.62 ID:2+xKPdlK
>>534
血便ってそんなに怖いのか!
有益情報ありがとう
お母さん辛そう。お大事に

536 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 18:18:56.16 ID:iwpUou/p
>>529
お前は知的障害入っとるんだから大人しく去れ

自分を認めてほしけりゃ自分と違う特質の存在を認めろ
話はそれからだ

537 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 19:19:30.22 ID:E+G3VJPG
ブーメランの気配…

538 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 20:02:36.53 ID:iwpUou/p
>>537
俺は否定してないよ
してるのはあいつだよ
自分よりIQ高いやつ見つけては発達障害かあやしいとかほざく
てめーが学業仕事うまくいかんのは
ほぼほぼ知的障害のせいなのにそれを認めない
「俺IQ低いからさあ」と必ず宣えよぼけが
それにここわADHDスレで低IQの愚直こぼすとこじゃない
発達障害全部の面倒見るスレでもない

539 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 20:30:31.21 ID:kOOM7+Dt
あいつがどいつかも知らねぇしわざわざ貼ってくれなくてもいいから該当スレでやっとけ

540 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 21:35:16.99 ID:PGhD6O7v
>>520
それアメリカのデータじゃないの?
日本だと9割ぐらい卒業できるでしょ

541 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 21:43:31.68 ID:moIcFFJV
発達障害で一括りにされても
障害ごとのデータってどっかにないかな
進学率、中退率、大学中退率

542 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 22:07:00.06 ID:FePn5nkD
>>536 へーIQ107が知的障害になるんだー
僕知らなかったなぁ

543 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 22:11:34.88 ID:FePn5nkD
過去レスみたが>>536って毎日お前は知的障害だ!って騒いでるんだなw

544 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 22:13:49.59 ID:FePn5nkD
>>541外部リンク[pdf]:www.mhlw.go.j
これ、よく見たら40%以上なのは正規・非正規込みの数字であって、
正規だけならADHD20%アスペ7%


コピペ

545 :優しい名無しさん:2016/02/05(金) 23:03:04.70 ID:2c0qev1X
>>544
お前は発達障害以外に精神障害なんか抱えてんな
人格障害に近いレベル物だと思う

546 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 00:21:55.38 ID:D/YPM0Is
自分の駄目なところを振り返ったり、アイデアを思いついたり
本やネットなどで得た有益な情報をまとめたり
習慣をやったかやらなかったかの記録をしたり…

ADHDとしての生活の向上のために「日記」を書きたいんだ
でも今まで100回くらい挫折してる
スマホのアプリを過集中で片っ端から大っ量に試して気に入るものを見つけても駄目

日記によって色んなことが改善するのは確実なのに…
2chへの書き込みは自然に定期的に出来てるってことは、レスポンスがない一方通行なのがつまらないんだろう
日記を書いて時間を置かずに比較的すぐに得られる報酬ってなんだろう

547 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 00:35:58.30 ID:92ys8a9I
日記挫折する理由ってなに?
途中で字がきたなく思えていやになるとか、内容が恥ずかしくて消したくなるとか、日記の存在を忘れるとか、毎日やるのがプレッシャーだとか?

548 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 00:55:55.09 ID:D/YPM0Is
>>547
主に忘れるから
スマホで書くからスマホを起動した時にメッセージが出るようにしたけど、
そのメッセージも慣れると目には入ってるはずなのに脳が完全にスルーして、
起動後にしようと思ってたことをそのままして忘れる

ちなみにAndroidで「忘れないメモ」というアプリなんだけど、短期的なしなければならない事のメモとしてならお薦めしたい
画面点灯時に画面の真ん中に数秒表示&通知領域にメモを常に表示

半月ほど続けばなんとか習慣化すると思うので、誰か毎日22時に電話して

549 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 01:01:58.56 ID:1LQwtG8h
>>548
薬飲んでないの?

550 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 01:13:23.71 ID:D/YPM0Is
>>549
ストラテラ100飲んでる
やっぱ甘えと怠けからの先延ばしなのかもしれん…
忘れてると言ってもフッと思い出す瞬間が皆無というわけではないから…

551 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 01:29:30.26 ID:92ys8a9I
逆に忘れても、何日かぬけてもいいことにしたら続くんじゃない?

書かないのが普通。書くのはえらい!って事にする。

552 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 01:34:02.73 ID:92ys8a9I
日記を書く事によって自分が助かっている絵を書いて壁に貼る。

553 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 01:40:50.84 ID:1LQwtG8h
毎日やる他の行動とセットにしたらどうだろう?
ごはん+撮影→書く+投稿、がセットの人みたいに。

自分が困難を乗り越え実行しやすいのは風呂場。
他に刺激がなく持参したものしか選択肢ない。

554 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 02:07:16.83 ID:BM/lFkOO
コンサータって出された事ないんだけどそんなにすごいの?
受講中服用すれば運転免許も取れるだろうか
絶対頼んでも「そうですか・・・」でリボトリールしかもらえなさそうだけど

555 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 02:31:35.93 ID:vZ3LE4VZ
>>542
カス野郎が
薄汚いウソにまみれて消えろよ
知的境界はどうあっても知的境界だから

裸の王さまってのはお前のこと言うんだよ

556 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 02:39:23.31 ID:EiDEOt14
>>554
それだとADHDじゃなくて清原にすぎない

557 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 07:36:50.46 ID:t+n0/JQx
>>554
リボトリールなんか飲んだら、かえって注意力落ちるだろ。
教官に怒鳴られても動揺しなくなるかもしれんが。

558 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 09:47:27.91 ID:VN9Y2bS7
>>554
コンサータは説明書に車の運転控えるようにって書いてあるけどね
まあ副作用が強くなきゃ大丈夫だろうけど

559 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 09:48:49.12 ID:RdnhJpsv
日記は毎日続けなくていいし、まとめて書いてもいいし
ハンコ押すだけでもいい

560 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 09:51:39.62 ID:cbwYW4XY
清原状態をADHDに効果と勘違いしてる人多そう
こわい

561 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 10:01:42.62 ID:t+n0/JQx
基本的にADHD薬は落ち着かせるんだよ。
コンサータもミスが減るというより、ミスしたことに気づいて
リカバリーが速くなる、という感じ。

562 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 11:43:51.53 ID:Tq+yXWi9
今日深夜ぐらいに心臓がバクバグとまるで全力疾走したかのようになり手足が冷たく意識が遠退く感じがしてこのまま死ぬのではないかと思い、思わず携帯の電源をいれ救急車呼ぶ寸前までいった
これはなんなのかな?

563 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 12:08:22.38 ID:dWoPuxyC
>>457
不況ならボク障害者、好況ならボク定型

食うために働く一昔前の労働者だね
食えないから職業障害者になるわけだ
見過ごされた天才と自分を納得させてw

作業所や知的境界域に上から目線な人ってこういうタイプなのかも
定型社会での劣等感を、福祉領域の人への優越感でごまかすメンヘラ

564 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 12:18:05.61 ID:GmZpwTuX
単純に
昔は誰でもやれるような単純作業でも正社員の口もあったから
発達障害者でもそういう仕事に従事することであまり目立たなかったけど
社会情勢が変わってそういった単純作業は機械にとって変わられたりアルバイト・パートタイムの仕事になったりで
正社員として社会に属して生活していくためにはもっと複雑な仕事に就く必要が出てきて
その段階で発達障害者がはじき出されるようになって問題視されるようになったんじゃないか
と思ってる。

565 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 12:24:35.25 ID:RdnhJpsv
>>562
パニック発作

566 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 12:57:26.17 ID:dWoPuxyC
>>564
単純作業ができるADHDというのも
かなりの軽症か、自閉が強いタイプに限られる気がするけど

機械化で仕事が減少するのは発達に限らず
精神でも、健常低ソーシャルスキル者でも同じ
職業教育やライフスキルの問題が
悪いことは全て障害のせい理論に
置き替えられてしまいがちな世評と思った

567 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:00:26.18 ID:GmZpwTuX
いずれにせよ単純作業が減ったことで困る人は昔より増えてると思う。
発達に限らず。

568 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:13:26.61 ID:sdOBDDG8
>>547
>>548
忘れるのは日記そのものに面白みがないからってのが大きい気がする
書いても特に何かいいことが起こるわけじゃないからね
ADHDは楽しみという報酬がないとなかなか続かない

569 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:19:06.19 ID:sdOBDDG8
>>554
・・・医者変えたほうが良さそう

>>559
今年は日記風にできる理想的な手帳買ったはずなんだけど
シンプルすぎるのがちょっと殺風景な感じでモチベーションにつながってない
日々の楽しみというものがそんなになくて、日記なんぞに浮かれた書き込みするのが
自分でも恥ずかしいんだと思うが・・・
今後の対策としては100均でスタンプとかシール買ってきて、
もう少し気軽に賑やかにできないかなとか思ってる

570 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:23:53.87 ID:XXTZJKPf
>>568
ゲームの要素を入れた日記アプリとかあったら面白そうだねぇ。
3日連続アプリ起動でボーナスポイントとか、「悲しかったこと」タグをつけた記事が5本貯まると励ましのゆるキャラスタンプがもらえるとか。
まぁ、アイデアだけなんだけど…。

571 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:30:47.32 ID:sdOBDDG8
>>563
> 不況ならボク障害者、好況ならボク定型

いやそんな話じゃないぞ、>>464も併せて嫁
社会=湖だとすると発達障害は湖底の土にはなりえず、あくまで岩石なことには変わりない
それが水面=社会情勢の上下で目立つか目立たないかというだけの話
状況が良ければ定形発達者だ、なんてことは誰も言ってない

>>566
> 職業教育やライフスキルの問題

それは障害の有無に関係なく、全日本人に共通する問題じゃないのか?
学歴重視と、横並びに一斉に新卒就職することだけが目的になってて
本当に本人に合った仕事とは何かを考えて模索することと、
その仕事に就くための進路選び、学び、スキル習得の機会というのもほとんどない
就活では手当たり次第に応募となりやすく、あちこちにいい顔してて本当の個性が見えてこない
欧米では有り得ないような機械的なやり方になってる
企業側も無難で安全で教育しやすそうな人材ばかり求めてるとこが多いし

572 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:39:27.76 ID:Tq+yXWi9
>>565噂の二次障害ってやつか…

573 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:43:09.58 ID:Tq+yXWi9
>>567だな知的境界域、発達障害、精神障害、対人恐怖の人などもそうだな
こりゃ先進国によくあるね
ドイツでも単純作業が移民に奪われてドイツ白人の無職が大量に生まれてる

574 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 13:53:08.45 ID:sdOBDDG8
>>564>>567
詳しい割合まではわからないけど、一次産業の多くが海外に出ていってしまったからね
それとホワイトカラーの仕事でもコストカット・人員削減が進み、OA化とはまた別に
2〜3人分の仕事を一人でやるのが当たり前になった
必然的に発達障害持ちなど、微妙な人材から先に落ちこぼれて行ってる構図
発達障害者を抱える余裕があるポストなど何処にも無いという過酷な状況が続いてる

安易なコストカットを重視・決行(工場の縮小・海外へ移転)
→国内の仕事がなくなり、気が付くと日本人全体がなんとなく貧乏に
結果、安いものしか買えない、モノが売れない、しかし輸入原料などは高騰、
消費税も上がる、企業は値上げせざるを得ない、余計に売れないの悪循環で
いまや有名大企業まで倒れ掛かってよそに助けてもらう始末だよ

575 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 14:03:36.22 ID:sdOBDDG8
>>573
(特に有色人種の)外国人、移民などの方が過酷な労働条件でも
生活のためと我慢して仕事に就く傾向あるからな
言葉や教育などの問題でそれ以上の職には就きづらいからってのも当然あるけど

576 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 14:16:57.45 ID:sdOBDDG8
流れで思い出したけど、昔単発で行ってた外資企業のピッキング倉庫も
休憩時間が異様に少なく、仕事は超ハードという劣悪条件だったが
ヒスパニック系の外国人だらけでなんかすごかったな

小休憩は10分、倉庫というか工場レベルでコンベアと棚だらけだから
休憩所に行くにもえらい時間かかる、その移動の時間がもったいないからと
作業場で休んでる人も多かった(けど休んだ気はしないw)

休憩所も狭くて汚くて暗いとこに大人数ぎっちり、もちろん分煙でもない
昼休憩も1時間は無かったと思う、45分くらいかな
一応、日本の法定の休憩時間はギリギリ満たしてはいたけど
それにしたって少なすぎだろうと感じた

外資だからかもしれんが、全体的にどこか日本の常識の埒外にあるっつーか
作業自体もハード過ぎるんで、極力行きたくない現場ではあった・・・
チャップリンのモダンタイムスそのものだ

577 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 14:52:43.69 ID:OALqvvIu
爆買いの中国人さまさまアルw

578 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 14:57:49.73 ID:cZwPJJak
外資はそんなもんよ
さっさと忘れろ

579 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 15:42:28.16 ID:sdOBDDG8
>>570
この世にないものは自分が作る!ドゥイットユアセルフ!必要は発明の母!
の精神と勢いで案外作れちゃったり・・・?
プログラミング得意な友人なんかと組めたら面白いものが出来そうだな
ADHD向け日記アプリと最初から銘打ってしまってもいいかもしれないw
まあ、アイディアだけなんすけどねー

580 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 15:50:36.16 ID:TSM52pfd
たぶんぴったり理想的でなくても近いものはあると思う
日記アプリで真に重要なのはデータの出力のような気もするけど
アプリ変えようとしたら平文テキストデータで出てくるのほんとつらい

581 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 17:36:57.22 ID:Bht3NbZw
もうだめだ障害手帳申告しよう…
22歳で友達0携帯持ってないバイト3ヶ月続いたことない奴って1%もいないだろ

582 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 17:43:59.38 ID:Tq+yXWi9
やっぱりまずは内科にいき検査して精神科のほうが一番いいのかな?

583 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 18:27:57.12 ID:wp0WDkoD
>>581
バイトから正社員になって手帳とって1年働いてやめたわ
今は求職中です

584 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 18:32:56.22 ID:sdOBDDG8
>>582
2つのスレで同じこと聞いててレスが並行でついちゃってるみたいだけど
質問・相談するなら一箇所に絞ったほうがいいと思うよ

585 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 18:34:34.19 ID:tzjrnl+s
>>581
もうだめだ→氏のうor治療しよう、じゃないの?

手帳とったら障害が軽減するとか願いが叶うとか考えてるの??

586 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 18:35:51.98 ID:Tq+yXWi9
>>584かたじけない

587 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 18:45:29.01 ID:B3Ajhx9n
>>585
治療できないからもうだめだやねん

588 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 19:38:33.54 ID:tzjrnl+s
手帳は治療しないと取得できないと思う

589 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 20:08:40.88 ID:9tUrvkle
話通じないからええわ

590 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 20:59:04.51 ID:787Al0mD
完治しない障害であることを受け入れたから手帳を取ると言っている人と、

継続的に通院し続けないと手帳の取得ができないよと言っている人がいて、

どちらも間違ってない。「治療」と言う言葉を違う意味で使ってるからこうなる。

私含めて、みんな如何にも当事者らしい書き込みで面白い。

591 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 22:53:37.58 ID:S/q7E3wY
ADHDは薬で改善するよ
できないできないは未治療か自虐かまってサイン

592 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 22:59:03.01 ID:LeLFxRAo
改善しても出来ないものはある。
受け入れて対策を試行錯誤してるやつもいる。
否定的な意見は腹が立つよ

593 :優しい名無しさん:2016/02/06(土) 23:06:48.81 ID:PuclTwtG
>>591
そんな簡単に変われるなら障害者手帳なんて要らんだろ
考えが短絡的すぎ

594 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 00:37:03.79 ID:er6OEYqg
試行錯誤や自助努力が必要なのは同意
それ以前に薬2種試して結果出ない人はセカンドオピニオンが必要だと思うよ

595 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 04:22:58.45 ID:rHvhXXja
発達は40代で50%回復って読んだけど何で読んだのか忘れた

596 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 06:30:56.56 ID:Zr6TDkSA
>>591
ご覧ください
コンサータ、ストラテラが万能とでも思ってる馬鹿ですw

597 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 07:49:05.28 ID:KvAmFmmi
>>569
医者変えってそんな簡単に出来るもの?
昔診断前に自分でADHD疑った頃県の支援センターに飛び込みで行って「観てください!」って行ったら
「その辺の精神科じゃダメでADHD見れる所はそうそうない、この辺は1箇所しかない」って案内されたんだよね
ウェイスだ何だやって結局ADHD(+自閉症だなんだ)で手帳まで取ったんだけど
手帳も自分で「こういうの自分も当てはまるんですか?」って言い出すまでノータッチだったし薬も何年も変わってない
うまく言いくるめられてるのかな、月一ADHDの集い?をネットで見たことを話しても薬の話しても「変な刺激になるだけよ」と、何と言うか現状維持を強く推してるような感じがする
悪い人とか嫌な人ではないんだけど・・・診断と処方箋の為に都心とか皆は行ってる?

598 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 08:33:19.94 ID:PKH+7Qc6
交通費5千円くらいのとこ行ってたよ
身体の疾患だと夜行バスで通ったこともある

今の病院で一向に良くないなら、
遠方でもしっかり診てくれそうなところに行くしかない

599 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 12:13:04.36 ID:iTE8N9lI
>>597
1時間かけて通ってるわ
おかげでいい医者に出会えた

600 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 12:57:18.44 ID:wsurTmvR
自分もそうだが本当に良い医者なら1時間かけてでも行く価値あると思うよ

601 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 14:46:09.34 ID:l9azhu7w
1時間って大した距離じゃなくね・・・

602 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 15:22:11.76 ID:NOsPXNfU
>>591じゃあなんで大多数のADHDは無職なの?ただの甘え?

603 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 15:42:08.48 ID:ofDyj5f4
>>561
ストラテラについては、落ち着かせるだけというより、
覚醒度を引き上げるような印象がある。
その癖妙に眠くなるから不思議だ。

>>558
責任回避のために運転するなと書いてあるけど、
コンサータもストラテラも飲まずに運転するほうが怖いな。
昔、何の服薬もしないで運転してた時は本当に怖かった。

604 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 15:46:11.18 ID:ofDyj5f4
>>602
ストラテラ・コンサータはそれなりの効果があるが、
結局は限定的だと思う。
ストラテラにしてもコンサータにしても、
飲んだからと言って悪い症状が全部治るような
甘い話はない。

実際にコンサータを服用すると、
ADHD患者が健常者より血流量が少ない脳の部位が、
少し改善されるらしい。
少しであっても効果は大きいが、やはり健常者には及ばない。

605 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 15:51:39.41 ID:ofDyj5f4
あと、ストラテラ・コンサータは副作用が強い。
今は使い慣れたので副作用の抑え方も分かったが、
使い始めの頃は地獄のようだった。
脱落する人も多いだろう。

606 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 16:02:24.12 ID:lhgVNSWF
ストラテラの代謝が弱いタイプは4人に一人はいるはず。
そのせいで毒性が強く出るのかはわからないけど、毒物であることは疑いようがない。

メチルフェニデートに過敏な人も居るようだな。

どっちにしてもアドレナリン強める=毒
グルタミン酸強めるも神経毒であるといえるかもしれない

607 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 16:33:28.18 ID:U1+MKcIv
初日はほんと寝るとき息苦しかったけど二日目からなんともなくなってきたな
それでも寝るのに時間がかかるが

608 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 16:38:25.32 ID:yQSF6tgt
>>607
私がスト飲み始めた頃、頭痛・胸焼け・中途覚醒の副作用があったけど、一週間ぐらいで出なくなったなぁ。

609 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 17:11:49.16 ID:Rr56RkSl
コンサータ飲んでるけど特に副作用感じないから効いてるのかよくわからん…
量が少ないのかな

610 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 19:21:18.54 ID:iTE8N9lI
効き目を感じる時とプラセボかってくらい何も効果ない時があるわ

611 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 19:28:06.10 ID:l9azhu7w
>>609
コンサータは飲んでる時よりシラフ時の方が効果を感じる

612 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:05:54.74 ID:p+0aJ8FH
ADHDの先延ばし癖や遅刻ってどんな感じなんですか?
本当に記憶から削除されてたのか、頭ではわかってるけどできなくてうつになるタイプですか?
診断済みの方よろしくお願いします。

613 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:13:22.30 ID:mxeWIl1w
>>612
だりーーーま、いっかあ
え、そんな事あったっけ?

二通りある

614 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:24:08.87 ID:nJmn2K3p
>>612
最初はやろうと思ってても何らかの事情ですぐには取りかかれなくて、取りかかれるようになったらやろうと思ってたら忘れたり
めんどくさいから後回しにしてたら忘れてたり
後回しにして覚えてはいるんだけどズルズルギリギリまで引っ張っちゃってどうにもならなくなったり。

遅刻に関しては、時間に余裕あるつもりでいたら実は全然足りなかったり、
電車の乗り換え時間や移動時間を計算に入れるの忘れていたり
かなり余裕で家を出たのに途中でお茶してたら時間忘れてたり
余裕だと思ってたら道に迷ったり。
あと、家を出よう出ようと思いながらずるずるしてしまって気付いたらギリギリになってるってのもある。

615 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:24:47.25 ID:nJmn2K3p
要するに、どっちもあるあるです。

616 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:37:36.81 ID:QWdwgP0B
>>614
わかるわ
全部わかるわ

617 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:50:32.34 ID:KvAmFmmi
>>613
前者だな
もう働いてないけど出勤以外は舐めてるのか全て遅れる
病院も何時に予約しようが診察終了ギリギリになっちゃう
ご飯を買いに行く、とかゲームでも買いに行こう、だと何日も跨ぐ
皆そんなもんで安心した

618 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:52:44.86 ID:nJmn2K3p
見たいと思って買ったDVD、見よう見ようと思いながらかれこれ五年以上置きっぱなし。
見る気がないわけじゃないんだ。

619 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 21:57:28.84 ID:U1+MKcIv
わかる。就職活動がそれで全然進んでないけど地方だから一緒だよね

620 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:07:23.83 ID:NOsPXNfU
俺が時間に間に合わないのは地図が読めないんだよな 自分が今どこにいるかがズレてる なんなんだろうな 図形とか設計図とかも全然わからん

621 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:08:59.79 ID:NOsPXNfU
>>612俺は忘れるパターンとめんどくさいからやらないの混合っすわ

622 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:14:30.96 ID:6DE+1TEj
>>612
ひどいもんなんてレベルじゃないよ
出かけるのにも数時間かかったりする
とにかく気付いたらやろうとしてたことをやらないで、何か他のことに気を取られてる感じ

気付いたら時間が異常にたってる
それでも何故か緊張感や焦りが全然わかない

623 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:38:07.15 ID:Z+uEjes7
俺の場合は遅刻より予定時間より1時間以上はやく来てしまうことだな
だから遅刻が多いに関しては?状態

624 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:41:58.21 ID:4b7hUnxL
>>560
>清原状態をADHDに効果と勘違いしてる人多そう
>こわい

どういうこと?

625 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:53:46.89 ID:U1+MKcIv
>>623
面接とか避けられないものは一時間早くくるけど
今すぐやらなくてもいいものはどんどん後回しにしちゃう

626 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 22:59:31.92 ID:5DMT4D1R
>>622
あれ?俺書き込んだっけ?

とにもかくにもまだいいやまだ大丈夫だろうって言って用事を遅らせてしまう
根本的な心理としてやっぱり、だるいめんどくさいってのがあるね
後は自分の今したい事に気が取られて行動出来ん

遅刻に関しては、時間配分が分からない
この準備が何分かかってこの時間までに済ませば何分時間が余る。とかが分からないから遅れがち
それに前述した先延ばしでやっぱ遅れる

みんな大体同じだね笑

627 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 23:12:32.67 ID:5DMT4D1R
めんどくさいとかだるいのは誰だってあるじゃんっていう定型よくいるけど、ほんとに1つの行動起こすのに莫大なエネルギーが必要なんだよ
ほんとめんどくさい時はトイレに行くのも必死
買ってきた弁当レンチンするのも必死

一回その行動起こしたら楽に行動出来るんだけどなその前が大変

628 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 23:24:29.12 ID:wsurTmvR
>>612
頭ではやんなきゃってわかってんだけど・・・な時と
別な用事に気を取られてスポーンと頭から抜けてあとで思い出すのと
両方だね

629 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 23:25:39.87 ID:HR0FZg8/
ADHDでない人の主観的なめんどくささ体験を体験したわけじゃないから
彼らが莫大なエネルギーを毎回かけてる可能性を否定できないので
そういう感覚の比較は回避して「なんかできない」と言うに留めるなど

630 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 23:47:18.96 ID:Kjof8uK7
そりゃ仕方ないだろ
人の頭の中なんてわかんねーんだから

631 :優しい名無しさん:2016/02/07(日) 23:47:55.98 ID:0NVTTj1B
打ち身で救急車呼ぶ人
骨折を自然につくまで忍耐する人

定型はどんな痛がり方をするのだろうね

632 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:03:19.69 ID:SE+NcQI+
>>631
歯医者で神経寸前まで虫歯削ったときに麻酔効かないからと
頑なに麻酔掛けずに削りきったけど、こういうのも関係あるものなのかな?
医者が言うには「普通の人なら耐えられない」と感心というか引き気味だったけど…
ちなみに麻酔掛けないで削った方が余分に削らず済んで良いそうです。
健康な歯を削ると半端ない激痛らしいので

633 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:03:26.90 ID:yRsCgvmY
定型健常者にせよ病人障害者にせよアピールはうざい

634 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:06:20.38 ID:Q2fKkeVX
>>632
痛みに強いというか鈍い性質の人はいるみたいだが
流石に発達障害とこじつけて考えるべきことではないと思うな

635 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:08:57.18 ID:Q2fKkeVX
書いてから思い出したが、関連がもしあるとすれば自閉の特徴のひとつに
暑さ寒さや痛みに対する感覚がおかしいってのが一応あるみたいなんで
そっちのほうではあるかもな
ADHDとは流石に無関係といっていいだろう

636 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:12:39.91 ID:CZz2F10Q
>>632
同志よ。俺も無痛で治療しますという歯医者は信用していない。

637 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:12:55.01 ID:02AkCHGF
メンタル病んで痛みが平気になる人もいるな
それの重症化したのが自傷やサイコパス

638 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 00:52:54.94 ID:5XtWMnhT
>>624
健常人への覚せい剤の投与は興 奮や過活動を引き起こすにもかかわらず ADHD 患者 へは鎮静作用があることから,
覚せい剤の ADHD へ の効果は「逆説的」と考えられている.
ttp://www.banyu-zaidan.or.jp/banyu_oldsite/symp/about/info/pdf/2-3_042_046.pdf

すなわち過活動を効果と勘違いしてしまうこと
おもいあたる人は他の病気あるかもセカンドオピニオンに

639 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 08:30:33.93 ID:sJze1b49
自傷はないなあ
相手から話しかけて欲しくてカミソリで10円ハゲはたくさん作ったけど

640 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 08:54:38.80 ID:Ui9lTYF2
作業所いくぜ

641 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 12:46:29.96 ID:odVvARnX
ADHDかもと思って通院してる精神科の先生に聞いてみたら抗うつ薬が強くて軽躁状態なだけだろうと言われたんだがやっぱり引っかかるなぁ
集中力もないし、細々したことをすぐに忘れるし、スケジュール組み立てられないし、たてれたとしても実行できない

642 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 13:09:07.78 ID:zVj/dGXn
俺みたいな奴でも何かできないかと思って市のボランティア団体に登録してきた
人様の役に立てるかどうかは分からないが行動してみたいと思う

643 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 13:18:29.96 ID:0DnO4Ehz
612です。

皆さんレスありがとうございます。
前々からもしかしてと思ってたので1度診察受けてみます。

644 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 14:47:16.41 ID:E9xb7j6R
覚せい剤うったら頭すっきりしそう

645 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 16:20:00.76 ID:Ui9lTYF2
すぐに依存しちゃうだろうねw

646 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 16:48:48.93 ID:lWuSzhyM
>>644
某野球選手みたいに人生を棒に振るだろうね

647 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 16:51:51.09 ID:YEAtcwEU
>>641
その症状が児童期から他人の目にとまるくらいあればADHDかもしれないけど

648 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 19:39:51.61 ID:YYd1meER
>>646
けど、刑務所なら治療費無料な罠。
それ以前にこの病気で覚醒剤に手を出すとは思えない。ストラテラでもコンサータでも副作用地獄だから

649 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 19:50:01.75 ID:mykq8dIb
メンクリに行くのはストラテラはただ処方してもらうだけで二次障害メインで通ってる
なのに毎回毎回、話したかったことを忘れてしまう

なんとか踏ん張ってメモを書いたこともあったが、翌日見直したら自分語りのポエムになっていて恥ずかしくて持っていかなかった
次こそは推敲して書いて持っていこうと思ったのに先延ばししまくって今日もこのザマ

650 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 20:01:10.81 ID:2+pDd9sx
>>648
ストラテラの副作用は最初だけだよ

651 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 20:18:05.53 ID:7F+Nbn6L
ストラテラは最初だけ気持ち悪くて辛かったが
痩せたりする前に副作用はなくなって今はご飯が美味しくて
つい食べ過ぎるからむしろ太ってきてしまったよ

性欲も物欲もなくなったけど食欲は無くならないのが不思議
現在80mgだから100mgや120mgにしたら違うのかもしれないけど、
血圧が120→148、70→92になってしまったのもあって(太ったせいもあるのかもと
医者には言われたが)念のため増量は当分やめときましょうと止められてしまった…

652 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 20:48:19.27 ID:odVvARnX
>>647
他人の目に止まるくらいではないが小さい頃からではあるなぁ
まあ、先生と相談してみる

653 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 21:30:07.71 ID:E9xb7j6R
みんな一人暮らしとかしてる?
親と住んでるんだけどこの先独り立ちするか悩んでる

654 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 21:57:01.59 ID:PS5Cwxl8
書店の仕事をしてるんだけど、情報が多すぎて文字を探すのに一苦労する。
細かい文字やロゴがチカチカして見えて、1冊を所定の位置に入れるまでにかなり時間がかかる。
必要な情報にフォーカスを合わせられないから、目の前のたくさんの情報まで入ってきて
処理不能、今なに探してたんだっけ→フリーズ状態・・・になるのだ。
これってもう認知の問題だから、なおそうとするより、
大量の情報を処理しなくていい仕事に就けるようにしたほうがいいよね。
ようはマルチタスクではなくシングルタスク。
まあそのためにアルバイト生活でしのいでいるわけだが。

>>653
一人暮らししてるけど親に借金してるから自立してるといえない。

655 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 22:22:47.64 ID:Ui9lTYF2
>>653ADHDの就労状況からみれば九割方実家暮らしだろうな
派遣で寮にいたり、生活保護とか受けてれば一人可能だが

656 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 22:30:31.44 ID:5yYLDq0C
>>653
一人だよ。
親が毒過ぎてとてもじゃないけど一緒には暮らせなかった。
まあ仕事は続かないわ部屋は汚部屋だわ公共料金は払い忘れ口座に入れ忘れしちゃうわ
ゴミ袋がたまりまくるわ金の計算ができなくて一ヶ月の生活費が足りなくなったりするわ
色々困ってるw

657 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 22:33:20.28 ID:xnyZVs8z
>>654
俺と同じく知覚統合低め+脳のざわつきタイプ?かな。
文字が唐突に沢山並んでるともう目からの情報が目移りして「あー、、あー、、あー、、ああー、、」
って思考停止する感じが俺もある。俺は客としてだけど、漫画を本屋に探しに行くとかなり疲れる^^;

俺も単身だけど、超ボロアパートで約15年バイト点々として生活してた。方々から借金しまくりだったから気持ちわかる。
後で気づいたけど、生活保護以下の暮らしだったようだwすごく応援したいわ。頑張れ、、( T o T )

658 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 22:34:01.67 ID:xyrMglvf
>>653
俺は一人暮らし。
保険会社の本社で仕事してます。
ADHDの特徴を最大限発揮し現職に居るので、異動したら終わる。

659 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 22:46:29.37 ID:vMNW4wXH
本屋を仕事に選んだときはADHDじゃなかったのか
そういう人多いな

660 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 23:15:41.30 ID:E9xb7j6R
ADHDって先天性だけだと思ってたわ

661 :優しい名無しさん:2016/02/08(月) 23:50:26.34 ID:p9DR4gBC
むしろ後天性のは別のなんかだった気がする
>>653
家庭的な事情で一人暮らしする時期と実家暮らしの二種類ある
兄の顔見るのも不愉快だから一人暮らしのほうが気楽

662 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 02:18:57.45 ID:4LWB7zkM
>>659
>>660
最近こういう性格悪いバカがいるな

663 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 08:29:44.02 ID:tIS33ssD
時間と同じで金もダメなんだよなあ
まだ使える
まだ大丈夫
とか思ってると毎月かかってるはずの出費が抜けてて足りなくなるのと、
足りないのわかってて我慢してたのについ使ってしまうのと

664 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 08:55:30.24 ID:Ck+zU2D1
使える金があるだけマシw
世の中には使える金がなくサラ金に借金してるADHDそこそこいるから

665 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 08:57:55.12 ID:Ynggl1VU
adhdは生まれつきの脳の障害によるものを指すけど
後天的な脳の外傷でadhd様の障害が出ることはあるんじゃないの
ちなみにうつや精神的なショックでも
脳が物理的に萎縮したり傷がつくこともある
その後天的な障害にも同じ薬が効くかどうかは知らないけど

666 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 09:11:30.32 ID:tIS33ssD
>>664
まさに今月家賃が払えなくて借金しようか悩んでるよ
クレジットカードも前から分割限度額MAX維持だよ

667 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 09:29:38.24 ID:kGoq6xiq
>>665
ADHDと診断されたのに薬効かないという人はほぼそれだろう

668 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 09:44:12.48 ID:Gfm3XFzy
昨日暇すぎてプラモデル作ったんだよね、やっすいガンダムの
接着後に間違いに気付いて外すために樹脂の部分を切り取っちゃって取り返しのつかないことになって火で炙ってつけようと思ったらライターが点火できなくて自分のダメさがさらに分かった
最初の診断で手を動かすのを見られたけど運動機能障害って奴?
パチンコも始めてみたけど手でハンドルが固定できなくていつも間にか回しすぎて台に注意される始末
もちろん足も利かないからアクセルの加速減速も段階的には出来ず無免許
趣味ですらこんなイライラするなんて

669 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 09:52:43.57 ID:W8fjw+YQ
>>667
薬に敏感とか鈍感とかは、原因とはあまり関係ない。
運動とかして体の健康の方を回復させると、急に効くようになったりする。

670 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 10:32:22.53 ID:KaJ9FhuM
>>665
事故で頭イカれるのは高次脳機能障害

671 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 10:49:57.48 ID:oAMhtLIk
プラモデルつくるときに、セメダインが乾くまでどうしても待てなくて、完成させられなかった。
悔しくて泣くのに、次もまた同じ。

672 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 11:05:02.65 ID:0fA03lDl
後天性の人が>>638前者の効き方するんじゃない?
愛着障害がそうだから

673 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 12:26:52.18 ID:xhwnV7C4
自分は36歳でようやくADHDの疑いがある事に気が付いたので
今週中に病院に行ってくる、

多動と衝動性が全く無い代わりに注意障害がその分酷くなった感じ、 
部屋が片付けれないのと
記憶力が特に低すぎで人の話効いた直ぐに忘れる、手順を忘れる傾向もある
仕事で最大速度で動いているつもりなのに動きが遅いと言われる、
よく物にぶつかる、ただし車の運転は人並みに出来て10年間無事故だったりする

因みに7年勤めた会社辞めました。

674 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 12:30:45.90 ID:/qAjbfk6
>>673
多動が無いってことはADDだな
俺もそれだよ

675 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 12:30:48.26 ID:uTBj/8Ro
>>673
おつかれさま

676 :sage:2016/02/09(火) 12:42:28.25 ID:xhwnV7C4
>>674
ADDと言うのか、指摘どうも有難う

>>673
工場長とベテラン社員と同期の一部とは仲良かったんだが間接部門に嫌われていてね
嫌がらせされるのも面倒なので辞めた、
なお、間接部門と工場長+ベテラン社員の関係が更に悪化してる模様・・
もう関係はないんだけどねw

治療しながら職探しするしかない状態、親と一緒に住んでいて土地も家もローンが終わってるのが唯一の救い
ただ、車のローン月3万5千が地味に痛い

677 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 12:57:20.44 ID:HEFVnxwo
全然ここで働く必要性がない、と思いながら働き続けられますか?
誰か愛する人や土地がなければ、ここで働く必要性がない、辞めよう、と転々としています。
働けるだけでもありがたいけどね。
お金が使わずに生きていけるようになりたい。

678 :sage:2016/02/09(火) 13:12:34.02 ID:xhwnV7C4
>>677
独特の孤独感がありますよね・・
自分も7年間勤続できたのが奇跡に近いし
薬でアッサリ治る疾患なら助かるのだが

働きたくないのではなく働かないと死ぬというのに巧く働けない現実がある

679 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 16:24:00.95 ID:u/LgteAF
36年間生活が破綻せず、7年間一般枠で働くことができたという実績は
発達障害界では上位5〜10%以内くらいのエリート

>>673>>665の後天的ADHDにみえるけど、その辺しっかりした医者に診てもらわないと薬物療法やなんやで酷いことになる。
通知表、何がなんでも探して誤診されないようにな。

680 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 16:48:19.44 ID:4LWB7zkM
>>674>>676
ADDは今でも残っちゃってる俗称みたいなもので
今は全部ひっくるめてADHDと言うよ
ADHDの中に、多動がほとんどなく不注意が強いタイプがある
みたいな考え方になってる
不注意優勢型とも呼ばれる、それが俗に言うADD

681 :674:2016/02/09(火) 16:53:39.71 ID:pMlOwhV2
>>680
あー、そういや不注意優勢型って言われたな

682 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 17:37:42.13 ID:Ynggl1VU
>>673
ちゃんと成人の発達障害診てるところじゃないと
鼻で笑われたりすることもあるよ
発達障害診てると書いてあっても子供の発達障害だけってところがほとんど
成人診てるところは少ないし予約しても数ヵ月待ちが多い
適当に精神科行くんじゃなくて問い合わせてからじゃないと
無駄足踏むかも

683 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 17:51:23.72 ID:4LWB7zkM
専門名乗ってて予約待ちが長くても行ってみると大したことなかったり
金儲けに走っててふんだくりまくるようなところもある
大学病院もしかり
有名度合いや混み具合は必ずしも医者の質と比例するわけではない
冷やかしも兼ねてどうしても行ってみたいのなら止めはしないけど
意外とそこらの近所に良い医者がひょこっといたりもする
なんにしても絶対ってものはないから、自分の手と足で地道に探すこったよ

684 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 17:56:39.95 ID:cx8p3QQg
意外と近所にってのはあるあるかも。
自分もずっとネットの評判や有名医院のHPなんかをチェックしてどこにいこうかと迷ってたけど、ある日たまたま近隣でADHD診られるクリニックがあることを知ってダメ元で行ってみたら信頼できるいい先生だった。

685 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:14:59.03 ID:LYtUmwhr
俺は初めから大人の発達障害も見てくれるところをホームページで確認したからスムーズにいったな
ただそれでも予約から初診に三か月かかったけど

686 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:19:08.12 ID:cx8p3QQg
あ、うん、そうそう。
もちろんダメ元とは言っても、自分も大人のADHD診てくれるかどうかはHPで確認してから行ったわ。

687 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:19:23.79 ID:IcI0TouG
ADHDですが、ビル掃除の仕事を考えています。
難しいですかね?
やってるかたイます?

688 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:31:57.91 ID:cx8p3QQg
>>687
やってたことあるよ。
ホテルの清掃なんかだとホコリひとつ落とせないくらい神経質にならないと行けなかったからできなかったけど
ビル清掃はたぶんそこまでうるさくない。
特に人がいる時間帯の作業だと掃除してるそばから人が通って汚していくから多少おおざっぱでもバレないw

自分のときはビル全体を一人で掃除してて、例えば月曜は1F2F火曜は3F4Fみたいな感じで清掃箇所が割り当てられていたんだけど、
時々ワンフロア丸ごと掃除し忘れて帰ったりしちゃったりしてた。
普段は確認する人もいなかったんで、次の日忘れていたフロアの分も一緒にやっちゃえばセーフだった。

もちろんその会社や作業所にもよるだろうけど、やれなくはないと思う。

689 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:38:33.43 ID:IcI0TouG
ありがとうございます。参考になります。

ホテル、病院はうるさそうですね。丁寧に作業をするように心がけたいのですが、
どうしても荒ぶってしまう点がありそうで怖いです。

質問重ねて申し訳ないのですが、一人作業でした?
コミュ障なんで、一人作業じゃないと困ります。

690 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:44:22.42 ID:u0vZJllF
ADHD疑いでここ見てる人、ADHD診断されたばかりの人、メンタル弱い人

2ch情報を信用してはいけない。
とくにADHD関連は他の話題以上に、理由があって歪められた情報、自覚なく歪められた情報でいっぱい。

自分は病気かどうか、病院はどうするか、薬についての疑問、その他
担当医や地域のソーシャルワーカーに直接聞け。

691 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:52:03.13 ID:cx8p3QQg
自分は一人作業だった。
早朝から始業前までだったから、挨拶さえきちんとしておけば職場の人ともお客さんとも人間関係なくて楽だったよ。

692 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:52:46.09 ID:cx8p3QQg
ごめん、アンカーもれ。
>>691>>689あて。

693 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 18:56:08.04 ID:IcI0TouG
>>691
ありがとう!
将来に希望が持てそうです。
挨拶だけは得意なので、生かせればいいのですが。

694 :sage:2016/02/09(火) 18:57:06.42 ID:ylU1ouBo
ADHDもADDも自分に合う仕事探しが大変だよね、
明日にでも受けれると思ったが初診が4月20日とか言われたわ
K県T大学病院なら行けるかな?一応大人のADHDも取り扱ってるみたいだし

695 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:01:04.57 ID:cx8p3QQg
>>693
私、仕事が毎回続かなくて困ってたけど、唯一三年続いたのが一人現場の清掃作業でw
現場と会社の契約が終了したからそれに合わせて辞めたけど、そうでなかったら、まだまだ続けられてたと思う。
だからまたやろうと思ってる。
マイペースでやれてあちこち動き回るから飽きにくいのもADHDには向いてるのかも。

>>693さんの行くところがいい職場であることを祈ってます。

696 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:07:00.79 ID:Ck+zU2D1
>>679そうだな 五年同じ場所勤務できるやつは一割ぐらいだと聞いたことある

697 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:10:19.71 ID:Ck+zU2D1
>>687俺は汚れやゴミの見落とし、仕上げのいい加減さ、あと遅いと言われ不適だったw
まぁ俺の場合はだが

698 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:12:20.62 ID:TVTE1VwS
お前を客観視してみてクズすぎたりしないの?

699 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:24:48.65 ID:IcI0TouG
>>695
良い職場みつけてみせます。
>>697
職場にもよりそうなので、試用期間でしっかり確認してみたいと思います。
自分で向いてると思った仕事ってあります?

700 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 19:59:48.51 ID:K43HmLCB
>>687
自分も清掃やってるよ〜
一人で朝から昼前ぐらいまで。

タイムカードない所なので真面目にやりすぎるとただのサービス残業になっちゃうけど
適当に切り上げて早く帰ることもできるし、すぐまた汚れていくから少しくらいミスしようが
一ヶ所忘れようが翌日挽回できるし達成感も味わえる。なにより一人だから気楽さがいい。

清掃中はとにかく挨拶。会う人みんなに元気に挨拶すればするほど働きやすくなるよ。
自分はかけもちで清掃ともう1つやってるけど、清掃は身体動かすし挨拶しか
しゃべらなくていいから、もう片方の仕事のストレスも(人間関係めんどくさめ)解消出来た。

701 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:16:47.88 ID:z/J/wfHp
診断書を本社に送るみたいだがこれで首切られたりすんのかなwwwあーwwwどうしよーwww
最初は「変な人なんかいっぱいいるじゃん」とか「勝手にやめさせたりしないからwww」とか励ましてたくせしてミスが酷くなった瞬間から冷たくなっていざ診断結果言ったら「治療に専念したら?」だってよ
治療に専念すんのは良いけど仕事どうすんだよってか薬で騙すぐらいしかできないんですけどー?www

702 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:34:55.71 ID:LYtUmwhr
清掃って勤務時間短いから月給少なそうだけどそこんとこはどうなの?

703 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:36:11.81 ID:uk7/W65b
清掃ってトイレもあるの?

704 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:36:56.68 ID:cx8p3QQg
>>702
掛け持ちするか、フルタイムの清掃現場を紹介してもらうか。

705 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:44:21.32 ID:gadJVW/Q
確かに仕事は長続きしない
今までで一番続いた仕事で2年半
今回は自分を縛り付ける意味で車をローンで買った
払い終わるまでは嫌でも辞めないって自分に言い聞かせてる

706 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:45:38.11 ID:cx8p3QQg
連投ごめんなさい。
>>703
トイレ清掃は現場によるから気になるなら面接の段階で相談するといいかと。

707 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:49:37.44 ID:4nfMdenh
正社員で7年半続いたところがあったのに辞めてしまった
激しく後悔している
遅刻や有給にも寛容だったのに

708 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:50:59.23 ID:uk7/W65b
>>706
そうなのか。おれゴミは気にならないが特にウンコがダメなんだ。

709 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 20:54:28.10 ID:k8+9PwJj
>>701
バカADHDの見本だな
診断結果言う=これまでのミス許してもらえる!これから配慮してもらえる優しくしてもらえる!
これまでのミス被害回収する具体案なし、これから周りに迷惑をかけずに業務遂行できる具体案なし。
ADHD治療を薬で騙すものという認識。おまえのはただの甘え。

710 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 21:00:52.74 ID:Gfm3XFzy
実はADHDなんです・・・って親や会社に言っても正直お互いどうしようもないしな

711 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 21:19:05.29 ID:RMarVFG/
>>696
お前は発達じゃなくて知的境界なんだから
ここで議論すんな
発達一般よりADHDは就労率高い

残念だが君はスレチだ

裸の王さま

712 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 22:08:21.10 ID:Ck+zU2D1
>>699正直社会経験なさすぎて向いてる仕事なんかわかんないっすわw
学生時代からメンタル病んでたしね…

713 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 22:10:26.96 ID:Ck+zU2D1
>>711いきなりどうした?知的境界域ってなに?
あとADHDは就労率高いって詳しく

714 :優しい名無しさん:2016/02/09(火) 22:18:05.24 ID:IcI0TouG
>>709
>>701じゃないけど、突き刺さった・・・コピペして、付箋に貼り付けて、ちょくちょくみることにする。
ありがとう。

715 :sage:2016/02/09(火) 23:34:31.65 ID:cD6LtpJw
>>677
お金が使わずに生きていけるようになりたい。

Bライフ生活というブログ見てみるとヒントと対策が有るが仙人に近いものがある
出来なくは無いが世捨て人的でね・・

ADDでもADHDでも家族と親戚の目が気になって彼の真似は出来ないとは思う
完全に1人なら試してみる価値があるね

716 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 01:18:53.86 ID:hcgCZNGF
sageはメール欄に入れるんだぞー

717 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 07:38:48.66 ID:cJh9NETQ
>>716
完全に使い方忘れていたわ、すまない

ADDだといい加減通り越して大雑把
注意欠落+短期記憶力全滅と業務上で上司が話した案件を忘れたくなくても忘れる
ただし、自分で読んだ本や読み書きしたもは覚えている、

718 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 09:37:19.34 ID:eGF+YMIj
今朝コンサータ飲むこと自体を忘れた
情けなくて泣けてくる

719 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 09:43:21.18 ID:06PTzGWG
ADDでも一般枠で働ける人いるんだね
適応度高いのはADHDだと勝手に思ってた

720 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 09:47:15.84 ID:zdp6SVdP
>>719
自分の得意なこと、問題が起きなさそうな職場にイカに付けるかだろうね

721 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 09:53:35.25 ID:iSc1o6ej
ADDでも過集中は起きるの?

722 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 10:57:05.29 ID:aHbMnAqB
>>718
飲み忘れ対策にピルケースに一日分入れて持ち歩くといいよ
飲み忘れて出掛けても、昼までに思い出せば飲めるじゃろ
そしてピルケースに補充するの忘れて次回飲み忘れた時に飲めなかった自分

723 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 11:50:13.33 ID:FjH5+ONE
>>722
まさにそこまで考えていたわ

724 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 11:54:31.10 ID:cJh9NETQ
>>719
多動も追加されてる分ADDより働くのは大変だと思う、
寧ろADHDで5年以上同じ職場で働けたら仙人にしか見えない

ADDで重力が3倍のところ他動性追加で重力が4.5倍になると思うよ
ADDだけでも泣きそうになる位の無能感だというのに

>>721
自分はADDだけど集中は出来るけど声かけられたら気が付くし過集中は起きないのとは思う個人的に
寧ろ集中していても直ぐ前に言われた事を忘れる、
短期記憶の低さと何故か工程が抜けてる注意障害の方が深刻

725 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 11:56:45.30 ID:cJh9NETQ
メモできて+説明がゆっくりな現場以外は苦行状態

726 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 12:18:33.11 ID:0ZPJx0c4
ADHDは多動活かして働くパターンよく聞くよ
多弁多動セールスとか

上の方で出てた厚労省のデータは
発達の一般就労率と、1年目退職率で
残ったのは一握りだったから5年はたしかに仙人w

727 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 12:20:57.83 ID:ARuDHtCJ
>>725
プライバシーマークやら個人情報でメモできない職場も多いからねぇ

728 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 14:33:51.58 ID:XurQ019w
>>711このクソ ソース出せないで逃亡しやがった

729 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 14:43:57.88 ID:XurQ019w
>>719一般枠二割だから結構きついね
しかも一般枠には非正規含んでるし、そう考えると正社員の人はすごい

730 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 16:02:53.18 ID:eGF+YMIj
今朝コンサータ飲み忘れたカスだけど案の定仕事でミスしたわ
薬飲み忘れたせいにしても仕方ないしもうダメだな死ぬか

731 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 17:56:06.70 ID:hcgCZNGF
>>724
4年限界説は身にしみるな
今まで一番長く続いたところが4年だったけど、そのうちうち2年は鬱再発で
お目こぼしでなんとか籍置かせてもらってたようなもんだし

死に物狂いで仕事しないと人並みにこなせないのを、
真面目な頑張り屋だと勘違いされる→別部署に引き抜かれる
そこから急にボロッボロの大コケ
それまでの環境でも実はギリギリだったのに運良く気づかれてなかっただけ
環境変わった途端にボロ出まくり、あるあるパターン

732 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 18:24:37.93 ID:9G6x5xJP
4年限界説?定型の世界の話か?

733 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 21:57:07.39 ID:Td7s/1C0
>>731
うわ自分を見てるかのような解説…
腹が痛くなってくる…

734 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 22:09:09.65 ID:XurQ019w
>>731四年限界説w勝手に作ってんじゃねーよ

735 :優しい名無しさん:2016/02/10(水) 23:26:31.35 ID:Ke6cdADA
まじそれ
四年ってソース無いでしょ?
勝手に作って説にするとか痛いから

736 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 00:22:53.86 ID:bDQgg+h4
自分に対するルール作りが甘かったり、思考や信念が甘かったりするから一般人から見て残念な人扱いされやすい
ルール作りをしてもルール自体も忘れるニワトリ人間 仕事で悪い流れが連鎖的に続くと自信をなくし、マイナス思考になる あげくの果てに障害を疑う これじゃダメ人間だよね

737 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 00:47:54.34 ID:Mp3gaGzT
4年どころか半年が限界だわ。
新卒正社員だからとなんとか必死で我慢したのが二年間あるだけ。

738 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 01:01:54.59 ID:H+JxDmdc
一般枠正社員は2回だけ。いずれも1年経つ頃にはノイローゼ、退職準備に2〜3ヶ月。
バイトも自分は1年限界説。
うまくいくバイトでも引越したり身辺が変わって続かない。
年金資格のある発達障害者がセレブに見える。

739 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 01:05:50.59 ID:qGlBbiDN
>ルール作りをしてもルール自体も忘れるニワトリ人間 仕事で悪い流れが連鎖的に続くと自信をなくし、マイナス思考になる あげくの果てに障害を疑う これじゃダメ人間だよね

後天性ADHDだな

740 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 02:49:47.32 ID:VPEN+KtS
ADHDだとするとそこからの二次鬱併発なんだろ

741 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 03:16:26.64 ID:NBidOe8Z
一茂は立教新座に高校受験で受かってるから、学力高い
こんなのがすぐに思い出せるから発達障害です

742 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 03:23:25.38 ID:NBidOe8Z
>>309
光トポグラフィーで発達障害の疑いと診断された俺が
医師もびっくり

743 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 11:05:04.71 ID:sSVB4b3+
>>739
後天性なん?

744 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 13:31:56.92 ID:i9mIRLth
前に日記が続かないと書いたものだけど、
ブレインダンプというものが頭の中の整理に良いと聞いて始めた
でも頭の中から限界まで絞り出すのがとても難しい
混沌として絞り出すべきものが掴めない
カタチにならない
これをやり始めて頭の中が想像より遥かにグルグルしていると気付かされた
やり続けてたら日常生活が少しは上向くかなぁ

745 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 13:40:26.37 ID:eoefwZk4
精神分析めいてるけど有効性はともかくおもしろそう
やるべきタスクに限って似たようなことをするのはGTDにもあるよね

746 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 13:58:42.72 ID:VPEN+KtS
>>743
そういうのを真に受けるなよ

747 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 14:58:22.75 ID:IbQyQZ7B
てす

748 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 15:03:40.63 ID:yGAcxE/M
児童期エピソードもなく、鬱や精神的ショックによる脳機能低下状態との鑑別ができない人にADHDだとそそのかす方が悪質だと思うけどな。
下手したらライトグレーゾーンゴリ推し覚せい剤依存症者育成功労賞。

749 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 15:27:56.65 ID:UHCAcEqG
>>745
情報カードを使ってGTDやってたこともあった
結構楽しかったよ
何故やめたかは覚えてない…マジで何でだろう…

0秒思考ってやつも良さそう
これも考える力を伸ばす系

750 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 15:32:59.05 ID:UHCAcEqG
アウトプットすることで自分の欠点を振り返って修正したり、
良いところを伸ばすにはどうすればいいかなどを考えたりは重要だと思う

安易だけどモレスキンというノートを使ったりすると気分が出るかも
舶来物のボールペンを使ったりね

自分は5000円するボールペンを無くしたからアレだけど…

751 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 15:36:22.60 ID:UHCAcEqG
こうやって仕事が出来るやつのライフハックめいたことを書いてるけど、
高校生でも出来るようなバイトしてる…

752 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 15:50:19.73 ID:UHCAcEqG
話は変わるけど、ADHDって思い込みが強いからプラシーボ効果が期待できると思う。

ストラテラも飲んでたけど、カフェインを摂取したくて通常の何倍もの濃度のインスタントコーヒーを飲んでた。
勿論飲めたもんじゃないから薬を飲む感覚。
栄養ドリンクや錠剤より大幅に安く多くのカフェインを摂れるのでとてもお得。
思い込みの力か実際に効いてるのかはわからんけどまぁまぁ良かった。

ドーパミンを出すためにサプリメントのイチョウ葉も試した。
含有量の一番多いものを購入したが、これはアカシジアになったのでドーパミンはガチっぽい。
よく売られてる一般的な含有量にしたらアカシジアは起きなかった。

ADHDは脳内物資が一般人と違うからなのか、アカシジア報告が極々稀なレメロンでもアカシジアが出た。
厄介だわ…。

753 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 16:11:05.64 ID:sSVB4b3+
>>752
俺は思い込みが激しいのと同時に疑心暗鬼もかなり強いからブラシーボ効かないんだよね

754 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 16:21:53.08 ID:BzfB6AMF
ここ3ヶ月でMT限定解除.移動式クレーン.大型特殊免許. 車両系建設機械運転技能.フォークリフト全部一発で取ったんだが俺は本当にADHDなのか?

755 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 16:30:15.85 ID:sSVB4b3+
>>754
運転が下手なADHDもいるというだけらしい
俺もAT限定だけど年間5万キロは走ってて事故起こしてないしね

ADHDだからって全ての能力で定形に劣ってる訳じゃないし

756 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 16:49:42.34 ID:VPEN+KtS
>>748
ADHDスレなんだから児童期エピソードは当然あるものと考えるのは短絡的かね
むしろ何も書かれてないのに児童期エピソードが無いものと勝手に決め付けて
後天的だと断定的に書いて逃げる荒らしのほうが悪質ではないかね

757 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 16:58:26.58 ID:VPEN+KtS
>>748
あと書き込んでから思ったが、書かれてない・省略されているエピソードを読み取れない
書かれてなければ最初から無いものだと思い込む、勝手に決め付ける
=自閉特有の思考ということもあるのかも

自閉ありだと、生まれた時から今までのことを1レスに全部詰め込みまくり
情報量が異常になってるのがしばしば見受けられる
普通の人は一度に全部そんなまるっと詰め込まない、場所や雰囲気や
読む人のことを考えて、あえて書かないということも多い
しかし書かないエピソードでも実際には存在している、
表には出さないということがたくさんある

そういうのが読み取れない、想像がつかないのだとしたら
それは自閉的思考っぽい気もしなくもない

758 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 17:24:10.46 ID:VPEN+KtS
>>750
ボールペンは最高で1000円のを買ったことがあるな
ずっしりとした金属の重量感と書きやすさが気に入ってる
流石にペン一本にここまで金かけると失くせないなw
腱鞘炎がひどい時に買った、手を支える機構付きのボールペンも700円くらいしたかな
ペンの滑りはイマイチだが、未来っぽいデザインがいい感じ

100均でも舶来モノっぽい格好いいノート見つけたんで速攻買った
すでに表紙はバキバキに折れてるが、紙質や罫線の色も含めて気に入ってる

高いのに紛失といえば3000円の筆、かなり長いこと迷ってて
思い切ってようやく買ったはずなのに、全然使わないうちに部屋で行方不明
今でも謎で引っかかってるけど、出てきてもおそらく虫の餌(の残骸)だろうしな・・・

759 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 17:32:59.81 ID:VPEN+KtS
>>752
イチョウ葉ってドーパミン系なのかー
欧州とかではれっきとした医薬品だと聞いて
サプリ感覚で飲むには危ない気がして手を出さなかったよ

レメロンはアカシジア以前に異常な食欲というか、いくら食っても満腹にならず
常に食べることばかり考えるようになって、怖くて即変えてもらった
あれが平気で飲める人と駄目な人との差は何なんだろうと思ったことはある
一番すんなり飲めたのはスルピリド系かな(この手の薬を全部試したわけじゃないが)
これもドーパミン系だったね

760 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 17:35:46.19 ID:ntn+ZoEq
新卒でさえまともに正社員就職できないADHDが多数なのに、障害年金もらえないとか半端ないっすわ

761 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 17:58:26.34 ID:o4+FI71b
同意。そもそも障害年金て、普通に働けてた健常者が病気や怪我をして働けなくなった時のもの。
生まれつきの障害者は健常者並みにできないことがほとんど。
なのに健常者用の年金受給資格があるほど定型に近い能力があるADHDしかもらえない制度はおかしい。

知障と同じ生まれつきの障害枠にしてもらうべき。

762 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 18:07:39.68 ID:VPEN+KtS
>>760
何があっても年金代だけはきっちり納め続けて、本格的に詰んだところでさっさと申請が吉
それか新卒のごく早い段階で申請してしまうかだな

しかしそもそも、未納を放置するほど障害年金受給不可になる可能性が高くなるという
デメリットを知らない人が多い
普通は誰も教えてくれないし、国も積極的にはアピールしない
おそらく、自分がそのような状態になって初めて知るか、
身近な人がそうなって知る、というパターンしか無いような

年金代もじわじわと上がり続けているし、減免条件も案外厳しい
満足に働けず親と同居、となるとそれだけで免除がきかなくなったりする
未納部分を一気に払える発達障害者なんてまずいないだろうし
親がもし元気で余力があるようなら、今のうちに年金部分だけでも
全力で助けてもらっといたほうがいいかもしれん

ADHDだと身体障害を負う可能性も普通よりは少し高いだろうし・・・考えただけで怖い

763 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 18:10:35.24 ID:sSVB4b3+
>>762
こんな長文連投してと誰も読まないぞ

764 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 18:12:14.14 ID:UHCAcEqG
今はどうか知らんけど、何年か前に手帳術やノート術が流行って本屋にはその手の書籍が沢山並んでた。
既にデジタル時代だったけどアナログはやはり強いね。
データにしてしまうと目に見えないけどアナログだったら見えるし触れられる。

ゲームやら2chやってる暇があったらとにかく予測すること振り返ることで頭をフル回転するべきだと思う。
定型の知人の話を聞いてると電車などのスキマ時間があれば「『 次』どうするか」を考えてるらしい。
5人ほどからのデータで申し訳ない。
若い人はTwitterやLINEにかまけてるのかもしれないが。

先程も言ったけどそんなノウハウ関係ないしょうもないバイトしてる。
中途半端な知識だけ仕入れてる自分が滑稽だわ。

765 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 18:15:42.26 ID:o4+FI71b
しかも将来に備えてコツコツ支払うってどんな定型脳w

766 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 18:41:58.11 ID:VPEN+KtS
>>765
引き落としかコンビニ払い等で自主的に払うしかない国民年金は
もともと未納を発生させやすい仕組み
まとめて年払いなら1ヶ月分くらい割引になるという特典もあるけど
その日暮らし体質そのものと言えるADHDには、いくら得だと言われても
一番体質に合わない払い方だろうなw

厚生だったら給与と同時の天引きで未納なんか発生のしようがないんだけど
厚生の環境で働けてる発達障害者が世の中にどんだけいるのかという・・・

767 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 19:04:47.12 ID:ntn+ZoEq
知的障害者でも軽度だと障害年金きついみたいだね

768 :優しい名無しさん:2016/02/11(木) 20:34:02.51 ID:sSVB4b3+
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13eb-I+Bm) 2016/02/11(木) 19:53:07.25 ID:7yFV3A3M0 BE:323988998-PLT(44074) ポイント特典

大学1年の縫うです。
兄は私が子供のころから引きこもりです。
そんな兄を病院にいかせるわけでもなく、他の人に相談するでもなく
ズルズルと家でいさせる両親がいやで家をでました。
バイトと奨学金、祖父母の残してくれた貯金で生活してます。

中学時代いじめられたせいで鬱になり?引きこもり
病院に連れていこうとしたら暴れ、バイトでもしたら?で自殺未遂

こんなどうしようもない兄のせいで小学校の時、私自身がイジメにあいました。
でも負けませんでした。
彼氏にも兄の存在がばれて、おもすぎるといわれ、ふられました。

両親にこの前呼び出され、兄の面倒を頼むといわれました。
父の持病が悪化し、気弱になっているみたいですが…
断ったら兄弟なのにと怒られ、保護者としての親権は
自分たちにあるから、バイトもやめさせると脅されました。

叔父に相談したところ、やり過ぎだといさめてくれましたが…
もう家族に係わり合いなりたくありません、縁を切る方法はないですか?
バイトでもしなよと言ったのは私で、それで兄が自殺未遂をしてから
兄に両親は手が出せないようです。私も兄にはもう諦めてます。  
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0208/750377.htm?g=06

769 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 02:09:48.02 ID:l3W8Dwv3
友達との遊ぶ約束の待ち合わせ時間必ず数分遅刻とか会社の出社時間がギリギリセーフ状態が自分に染み付いてるから試しに家にある時計類全部15分早めてみたら効果一発で改善された
自分はギリギリとわかっていながらもまだいけるまだいけると思って全然ダメじゃんってことが毎度あるから治さなきゃいけないと思ってはいたができなかった

深い付き合いの友達の待ち合わせはもう遅刻前提というかルーズな人同士の集まりだし、自分もわかってるからなにも気にしてはいないけどね

770 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 06:35:19.87 ID:MDHucmDx
生きてるか死んでるかわからないと言われるADDだから多動のADHDがうらやましくすらある
もちろん実際はADHDの人なりの大変さがあるんだろうけどなー...

771 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 09:12:57.16 ID:Rgtxox5q
ADDはエイメンの自称が多い印象
誤診の内訳は、愛着障害と鬱どっちが多いんだろう

772 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 10:59:33.42 ID:Gjw3+KXv
ADHDを広めたエイメンの影響はネットでは大きい。
最近になって知った古い医者が慌てて否定に躍起になっているが周回遅れ。

773 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 11:18:41.83 ID:Gjw3+KXv
愛着障害も脳が萎縮するとかで、血流改善も有効でなさそうなので
エイメンを否定するには好都合だな。

774 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 12:31:01.68 ID:yAevV3M3
多動のないADHDてのがそもそも?だし(大人になって多動が目立たないて意味?)
私多動ないけどコレだわーマジあてはまってるわーって人多いし
うちの先生いわく過剰診断する医師と発達障害なりたがりさんで一部カオス状態のよーだ
発達障害は天才とか言い出した人誰やねんもう

775 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 13:15:51.51 ID:M/KSrJs8
昨日のアメトーークのだらしがない芸人、ありゃ全員ADHDかADDっぽいな…
見ててうんうんと頷きながら見てたわ…

776 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 13:22:48.79 ID:CeDCN11X
人格障害はIQが高い
糖質は容姿秀麗
不安障害は歴史に名を残すアーティストが多い
強迫は哲学者に多い

等のキャンペーンが必要
それから注意欠陥はADHDだけの症状じゃないことの周知キャンペーンも

777 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 13:33:56.77 ID:mLblwymh
>>776
> 注意欠陥はADHDだけの症状じゃないことの周知
これは本当必要だと思う
時間をかけて治療すれば治るうつ病患者がADHD自己診断で転院して
「不注意はADHDのせい」「二次障害うつが治らない…」とかやってる例はある気がしてる

778 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 13:45:06.03 ID:WEcTUDOD
コンサータ高い。無職にはつらいお

779 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:31:27.60 ID:EM5V+17N
>>774
> 発達障害は天才とか言い出した人誰やねんもう

自称ADHD(ADD)な医者が出す本にそういう傾向あるんじゃないかね
内容は一見解説本の体裁を取ってるものの、実際には自己紹介と自己弁護本
ADHD像、発達障害者像を勝手に作って歪める・・・
当事者たちにとっても害悪でしかないように思える

論拠とするデータは出処が怪しいか統計になってなくてメチャクチャ、主張は偏りすぎ
どんな細かい周辺症状も、全部ADHD・発達障害のせいとこじつける
歴史上の天才と偉人はみんな発達障害w

書いてる医者本人の生活上の問題は、全部奥さんか家政婦にやってもらって
解決してることなので、我々下々へのアドバイスは的外れで当を得ず
読めば言ってることがおかしいのはわかるし、当然レビューでも指摘されてる
(つーか医者が一般書出すんじゃねえよとw)

780 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:34:12.71 ID:EM5V+17N
自称発達障害で、かつ精神科で発達障害の診断やるような奴は
医師免許剥奪しろと、診断済み当事者ですら思う
せめて精神科だけでもやめるべきじゃないのかと
(実際パンクして本当にトンズラこいた自称医もいたがw)

つっても要するにもともと精神科に進むくらいしか能の無い、
医者の中でも最底辺だったってことだろうけどさー・・・

マジで更新制導入すべきだとは思うが
精神障害、発達障害が発覚した医者は精神科医になれない決まりって無いのかね
警備員とか弁護士とか一部なれない職業があるのは知ってるけどさ

781 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:34:41.14 ID:WEcTUDOD
信長なんか最近の研究ではむしろ慎重派で勝てない相手には絶対に自分から喧嘩売らない、意外と伝統重視ってことがわかってきてるから
ADHDではないよなぁ

782 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:37:59.90 ID:5rEniW6W
>>779みたいな当事者を名乗る人いっぱいいますよ2chにも

783 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:48:12.54 ID:mLblwymh
当事者の立場から発達障害ヘイトと差別をばらまく芸風最近はやってんの怖い
職業差別と障害差別に無自覚なのかなんらかの私怨なのか
単になんかハイで攻撃的な心境なのかわかんないけど

784 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 14:58:55.14 ID:Gjw3+KXv
>>783
リストカットなんかと同じで一種の自傷行為。
自分を傷つけるとドーパミンが出て気持ちがいいらしい。

785 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 16:29:48.83 ID:OZsx/++n
ADHDと愛着障害を判別できるような決定的な違いって何かな?

子供の頃から遅刻と忘れ物が多かったことから病院ではADHD(ADD寄り)と診断されているんだけど、子供時代に父親から虐待紛いな事もされてたから愛着障害の可能性もあるんだよね。

もし後天性なら治る可能性があるんだが・・・

786 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 18:33:49.26 ID:xM+izUvi
>>785
メチルフェニデートでは。

787 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 19:07:41.49 ID:mLblwymh
>>785
細かいことを言うと「後天性で治らない」ケースも「先天性だが改善しうる」ケースもそれぞれあると思う
愛着障害ってふわっとした使い方をされる言葉なんで具体的にどうってのはわからないけど

788 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 20:45:27.52 ID:EM5V+17N
>>785
愛着障害だって要はパーソナリティ障害と同じなんだから
後天性でも治すの難しいだろ

最近愛着障害っていうのを知って使いたがる人増えてるみたいだけど
色々な意味で幻想持ちすぎだと思うぞ
プチブームになってるっぽいのが何か笑える

789 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 20:59:53.04 ID:9y+/yR88
>>788
言い過ぎだろ!

790 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 21:41:29.34 ID:flLdVmGa
>>785
以下、改行多過ぎて書き込めなかったので割愛コピペ

【愛着障害とADHDを見分ける方法】
ttp://susumu-akashi.com/2013/12/第四の発達障害/

■項目
愛着障害(上段)
ADHD (下段)
■特徴
不注意優勢型が多い(解離があるため)
混合型が多い
■多動の生じ方
ムラがある。夕方からハイテンションになる
比較的一日中多動
■対人関係
逆説的で複雑
単純で素直

791 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 21:41:59.32 ID:flLdVmGa
■非行への移行
非常に多い
比較的少ない
■解離
注意してみれば非常に多い。たとえば「切れる」など
見られない
■器用さ
不器用
不器用
■時間管理
スケジュールを立てられない
スケジュールを立てられない
■整理整頓
極めて苦手
極めて苦手
■けんか
とても多い
とても多い
■薬物療法
メチルフェニデート(中枢刺激薬)が効かない
メチルフェニデート(中枢刺激薬)が効く

792 :優しい名無しさん:2016/02/12(金) 22:01:37.81 ID:9y+/yR88
>>791
愛着障害の治療法は?

793 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 00:01:53.86 ID:E8f6Cu5W
愛着障害の治療というより被虐者の治療全般を語ってるようだけど
ttp://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/4749/4/友田公開講演会doc.pdf

>>792
子どもの生活支援、学習支援、それから個別指導 が必要になってくるケースが多く、フラッシュバックへの 対応やコントロール、解離にたいする治療、これはも
う児童精神科や思春期の子をあつかう精神科の専門家にお願い しなければなりませんが、認知行動療法や箱庭療法などは 小児科医にも可能です。EMDR という
眼球運動を用いる脱感作療法も有効なことがわかってきまして、

>>788
児童養護施設におられる、虐待を受けてこられたひとたちもたいていは元気になっていきます。変なシナリオにはまらなくてもいいのです。

794 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 00:02:13.13 ID:t7fzZvBp
>>779
ADHDは自分は選ばれた人間と思いたがるからな

勝手に偉人をADHD認定するのもそのたぐい

でもADHDって技能習得に障害があるのかってくらい例えば技巧派の楽器奏者はいなそうなイメージ
そういう人(自分は楽器には自信ある)という人いるかな?
モーツァルトがADHDって不可能な気がする

795 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 01:21:11.12 ID:5mKV61RB
>>774
ADD否定するのは違うと思う。

発達障害がいろいろな要素(脳の機能不全など)が絡み合って引き起こされてる事を考えると、
『HyperActivity』という要素を持っていない個体が存在するのは何ら不思議じゃないと思う。

だから、持っている要素の数によってはASDとADHDが併発する事もあるわけで

796 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 01:53:37.91 ID:cWkEkvoK
御年七十代になろうかという親戚女性が、どうやら発達障害があるっぽいんだが、もう歳を考えたらそのままにして置いてやるほうが親切かと。

痴呆の診断のほうが先に来そうだし〜。

797 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 03:42:19.68 ID:qNW/EBbV
>>777
それ多そう。誤診でコンサータ飲んでたら将来が怖いな

798 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 07:53:15.19 ID:CIpVJqED
ADHDて血流不足やドーパミン不足が原因だったっけ?確か
鬱もドーパミン不足が原因でやる気出ないしだるい感じって事は
ADHDの面倒くさがりややる気が出ないのは根拠的には鬱と一緒て事か?

799 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 08:40:44.98 ID:hYocdnL6
ノルアドレナリン不足だったっけ?
過剰に取り込まれてしまうから、それをブロックするのが、ストラテラだよね。

800 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 08:41:25.54 ID:Nr9UzK89
>>799
ドーパミンとノルアドレナリン両方な。

801 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 08:48:29.55 ID:+p1YdQtm
四年限界はさておいて、
忘れやすく不注意多くて仕事がこなせないことに悩み必死になってて
頑張り屋と勘違いされたってところは、あったです、私も。ボロが出たら壊滅的。
悩み過ぎて倒れるまでADHDってわかりませんでした。

何度も立ち直って、仕事は出来るようにはなって来ましたので、
仕事のことを如何に頭に刻むかが課題かなと。

802 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 09:21:54.27 ID:lVDXY7pk
愛着障害の解離ってどういう感じ?
そもそも解離というものが分からない
>>791を見るとキレるとあるけど調べても「キレる」解離の記述が見つからない

私キレると豹変するんだけど…ヤンキーかよってくらい
それがストラテラで加速してエラいことに…
普段はとても穏やかというか弱々しい

803 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 10:01:39.54 ID:Mvt+FsJY
>>795
不注意過集中先延ばしあたりのキーワードでネット自己診断してしまった人らが
素人知識寄せ合ってぐつぐつ煮詰めていくのこわくないです?
前向きな知恵の出し合いならいんだけど
>>778
自立支援うけてないん?

804 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 11:17:12.19 ID:NBlhMlGh
>>797
もしかしてADDにはストラテラは効かないコンサータが効くというネット言説は>>777の人達かも?
ただたんにシャキッと覚醒活動的に清原ホームランでADHDが改善と勘違いして…

805 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 11:43:58.75 ID:5mKV61RB
>>803
自称ADDが発生しやすくて
自己診断で決めつけて 言い訳で使うようなゴミみたいな奴らが多くなってるのも確か。

でも、自称ADDが多いからって
ADDが存在しないってのは違くね?

806 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 12:54:36.88 ID:TbcdP7Eb
仕事はやる気があるし、どんどんやりたいって思うけどそれに見合うだけの仕事ができるかって言われるとミスが多い 回りは気にするなと言うが気にしないとまたミスするんだよね

807 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 13:30:29.67 ID:9JnF5QtF
>>805
ADDってもう言わないんじゃないっけ
「○○優勢」とかはあっても多動衝動がまったくないってあるかな
専門家が見れば多動でも本人には自覚なしってのはあるかも
発達障害を種類分けして名前つけることには懐疑的なんだよね(?)
って言う先生に会ったこともある…混乱してきた…
>>806
気にするなは「めげないでね」ってこと、前向きに気にして対策を考えよー
ありがとうとごめんなさいが言えたら大丈夫だ

808 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 15:33:04.33 ID:Ifj/L+//
発達障害者が統合失調症になる事ってあるんですかね

809 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 16:15:31.57 ID:tu4q3Uqs
>>806
周りはOK出してるのに気にしないといけないんだ?

それADHD以前の問題、強迫とか不安神経症みたいなやつでは

810 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 16:22:45.41 ID:qzrkn2LR
ADDだろうがADHDだろうが仕事が上手くいかないのは辛い
多動はそんなに大した事ないから、
単純作業ならいける筈とおもっても、その単純作業の仕事自体が少ないという・・

811 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 16:51:59.55 ID:91UBdHc4
ADHDの治療薬としてストラテラがサインバルタより主流なのは何でだろう?

ストラテラ→ノルアドレナリン 再取込み阻害
サインバルタ→ノルアドレナリン、セロトニン再取込み阻害

発達障害はセロトニンも足りてないと言われているし作用だけみればサインバルタの方が治療薬として相応しい気もするんだ・・・

サインバルタよりストラテラが選ばれてる理由って何なんだろうか

812 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 17:14:06.41 ID:+H3u0NZO
>>790
なんか胡散臭いよなあこれ
そんな厳密にくっきり分けられるもんか?って思うけど
先に発達障害があって虐待が発生するケースも少なくないと思うが
そういうのはどう扱うのかという疑問は解消されないし
発達障害の二次障害で解離が出るケースだって皆無じゃないはずだがそれもどうするんだと

こんなことで区別可能だって簡単に(?)言い切る医者の方が
なんか独自観点の診断ごっこにハマってるというか、怪しい感じはするな
やんばるやエイメンなんかと同じ匂いを感じるよ

813 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 17:40:21.52 ID:+H3u0NZO
>>802
↓子供の場合は、という注釈つきだけど。この説によれば記憶が残ってるかどうかが分かれ目か?
 確かにたまに解離がひどそうな(怒る場面以外でも明らかに記憶が飛んでる)人は見かけるけど
 でも、解離があるってだけで非ADHDと決め付けるのも危険だろうなと

---------
「子ども虐待の治療は解離性障害の治療と言ってもよいほど、両者は密接に絡み合っている」。
著者はそう語っています。(p121)
解離とは、トラウマの影響によって、記憶や体験がバラバラになる現象です。
ある期間の記憶を失ったり、日によって能力がコロコロ変わったり、
生きている心地がしなかったり、さまざまな症状があります。
詳しい解説はWikipediaなどを見れば載っています。たとえば、解離のもっとも重い症状の
一つは多重人格です。しかし、子どもの場合に多いのは明確な形をとらないものだそうです。
たとえば…
●ぼおっとする
怒られたときなど、急にあくびを始め、意識がもうろうとする。理不尽な暴力を経験をしても、
幽体離脱のように意識を切り離すことで守る。(p44,47)
●スイッチング
多重人格ほどにはなっていない部分人格に切り替わる。たとえば「切れる」現象。
被虐待児は暴れたあとに、そのことを覚えていない。虐待する親の側も、
この問題をもっていることがある。(p92)
●リストカット
現実感がない離人症が背景にある。(p45)

814 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 17:45:59.59 ID:+H3u0NZO
>>809
いやOKは出してないだろうよ・・・
本音と建前の区別付きにくい、言葉を字義どおりに受け取る自閉系の人?
「気にするな」はよく使われる慰めの言葉
特に本人がすごく落ち込みまくってる場合に掛けることが多いと思うけど
イコール、そのミスが本当に問題ないだとか、ミスしてもいいという意味じゃないよ
まだ周囲がブチ切れるレベルではないんだろうけど、気にはする必要がある

815 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 18:00:28.79 ID:+H3u0NZO
>>811
> 発達障害はセロトニンも足りてないと言われているし

それってどこ説?

バルタンは鬱がなければ出すの難しいんじゃないのかな
ストと重複しては出さないだろうし
ADHDの治療となったらやはり専用薬として出されてるものを試すだろうし

似てる=効きそうだからって適応外の薬を転用するのは、基本的には
先に選択すべき薬がどれもダメで、消去法で選択肢がなくなってきた時の手段のはず

あまり一般的じゃない薬の出し方してると、転院したときなんかに
なぜこれを出してるのか?ってとこから始まったりするんで、結構ややこしくもなる
そこで医者の考え方や方針が分かれることも珍しくなく、
前と同じ薬をすんなり出してもらえないってこともままあるようだし

816 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 18:15:21.58 ID:dzN2U3YP
発達障害者にはアダルトチルドレンが多いとかいうね

817 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 18:22:44.53 ID:DMlFhGmE
私の体験=みんな共通の定説の人か

818 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 18:26:25.37 ID:91UBdHc4
>>809
これは相手の意図を理解しないと。

この場合「気にするな」=「ネガティブに捉え過ぎるな、次に活かせ」であって、「失敗自体を忘れてOK☆!」じゃないって事。

819 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 18:52:56.73 ID:yCz90res
貧乏揺すりがノンストップなんだけど周りの人ごめんでも無理なんだ俺の膝は俺のいうことを聞かない

820 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 19:58:26.31 ID:BHVJHvTU
>>812
そのサイトに発達+愛着、発達or愛着いろんな可能性が書いてあるから少しリラックスしなよ
医師が白黒思考で1項目だけで診断左右させるとかありえないからW

821 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 21:07:19.58 ID:sBNYk5jH
会議中落ち着いているのが難しい
貧乏揺すりとか立ち上がったりはしないけどペン弄る手だけが止まらない

822 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 22:20:27.76 ID:HRVO/up7
診断済みのADHDなんだが嫌な記憶を頻繁に思い出すのは俺だけなんだろうか?

特に家で一人でいる時に嫌な記憶とほんの少しでも関連するものを見たり聞いたりするとパッとその記憶が頭を駆け抜けていく感じ・・・

ほぼ毎日夜になると思い出してしまうし、ここ数年は記憶が駆け抜けていく直前に奇声を出して無理矢理思い出さないようにしてる。

これは何が原因なのか・・・苦しいわ・・・
ADHDならみんな同じ悩みを持ってるのかな?

823 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 22:23:27.95 ID:Qi1dCsL6
俺もそうだよ
嫌な記憶や黒歴史が頻繁に思い出してつらい

824 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:19:44.88 ID:3+cYoUJA
えー思い出し奇声は全国民共通でしょー
まだ発達障害が有名じゃなかったころに子供だった世代で
親が子育てに悩んで宗教とかエセ化学にはしった人いる?

825 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:40:24.24 ID:E+HWx/bX
最近は思い出すにとどまってるけど
昔はよく黒歴史や嫌なこと思い出しては突然泣いてた。
特に深夜になると思い出すんだ。

826 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:41:03.50 ID:1c+FKlvD
強迫性障害

自分の意思に反して不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、
それを振り払おうと同じ行動を繰り返す。

827 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:41:56.84 ID:uebePAUL
多重人格になって今の人格消したい

828 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:46:22.43 ID:+H3u0NZO
>>817
一部の医者が唱えている自論=定説と思ってる人も危ない

特に最近愛着障害がマイブームになってる人とか
根拠が医者の著書とそれを引用しただけのブログという危なさ

829 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:49:43.37 ID:YzwYpfgI
ADHDの診断を受けようと病院に行き、口頭のみでストラテラが出た。
なんか拍子抜けしたのだが。
実際、親、兄弟、精神科の看護婦になった同級生からも間違いなくadhdと言われてきたから、そうだろうと思っていたけど。
これって診断済になるのかな?

830 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:56:05.98 ID:t7fzZvBp
ネット荒らしが趣味な人いる?

831 :優しい名無しさん:2016/02/13(土) 23:59:09.10 ID:sBNYk5jH
>>829
俺も口頭だけで診断されて薬貰ってるクチだから不安になるのわかる
ホントにこれでいいのか?俺がADHDでいいのか?って疑問が止まらないんだよな

832 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 00:04:28.66 ID:qcOcBz+x
>>831
そう。先生は非常に聡明な感じで、この人に観てもらえるのは嬉しいと思ったんだけどさ。

833 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 00:07:55.14 ID:BjfEqZjm
「ADHDに症状が似てるからADHD治療薬を試してる人」で十分なんじゃないかな
どっちかに確定しようと頑張ることは必ずしも重要ではなくて、
診断なんて今困ってることを解消するための先生との共同作戦名に過ぎないのだと思う

834 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 00:14:19.02 ID:qcOcBz+x
>>833
その通りだね。ありがとう。

835 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 00:20:30.28 ID:PY8SfaT+
あー今日は日光浴びて散歩してポジティブシンキングしてコーヒー飲んでできる限りの対策やってんのに調子悪い
ドーパミン枯渇して何も楽しくない有意義な行動が取れない
今日が土曜でよかったこんな日ばっかりだと薬欲しくなる

836 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 01:20:34.53 ID:83XA1NdX
http://suzukisatou.blog116.fc2.com/blog-entry-227.html?sp
レベル高過ぎ

837 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 01:26:28.45 ID:EvHN+ijP
>>829
あなたはadhdで多分間違いないんだろうが、それにしてもずさんな診断だなぁ
精神系の障害はレントゲンとかで診察できない分、問診には一層時間と丁寧さが必要とされるのに
鬱も1分ネットで知った特徴3行分みたいなの言えば診断してくれるとこざらにあるし

今はまだ情報知れ渡ってないからいいが、今後障害年金と生活保護目当てで詐病診断受ける人殺到すんぞ。このままじゃ。

838 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 01:37:59.92 ID:6X7FnCN1
>>836ー自傷グロ 閲覧注意

839 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 01:45:55.53 ID:NHqEGt1H
インフルエンザみたいに白黒はっきり出ればいいのにねえ

840 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 02:51:57.73 ID:xa2n4sb2
人間はドーパミンを出すために生きてるようなものかしら?
自分は毎日生きた心地がしないしぼおっとするから、音楽を聴いたり絵を描くことで、なんとか生きてる実感を得ようとしている。
一生この脳だと安住の地なんてなくて、いつも何かを激しく渇望せずにはいられないような気持ちになる。
安定した生活を送りたいと思うと同時に、危険や非日常感も同じくらい必要とする。
自分が何かをしたい、と舵を切って生きていくより、何かがいつも自分を急かしてくるような解離感がある。爆弾抱えてるみたい!

841 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 03:46:29.31 ID:JfT7pfhB
光トポグラフィーで判別できる

842 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 04:48:02.95 ID:/NRtKxdb
>>829
自分も似た感じですぐ薬でた
あとから検査やったりしたが薬飲み始めてるから本当の結果かわからなくてモヤモヤしたな
(やたら数値が良くて問題が少ない、みたいなこと言われた。日常的には困りまくりなのに)

843 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 06:15:10.45 ID:lWVjsxs6
え、貧乏揺すりってADHDなの?
場にそぐわない思い出し笑いなんかもあるんだが。

844 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 07:25:09.99 ID:2YdAbrjw
>>843
×ADHDだから貧乏ゆすり
〇貧乏ゆすりの中にはADHDもいる

第2の心臓ってぐらい言われる太ももを揺らすことで、血液循環を図っているんだよ

悪い意味も含めて痒いから掻く程度の認識でいいよ
なんでもかんでもADHDって決めつけると見識がとぼしくなるだけやで

845 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 07:42:37.12 ID:qcuvgc0m
>>829
俺も知能検査の二時間かかるやつ以外は割とあっさりしてても診断ついたから不安ある
事前の問診票に思いつくことを結構書いたからかもしれんが本当にあっさり
まあ発達障害かな?と思って診断の予約いれるまで三年くらいかかってるから間違いないだろうけど

846 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 10:17:53.05 ID:eqCl4Y9x
躁鬱とadhdと対人恐怖症で障害者手帳2級とれますか?

847 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 10:20:28.15 ID:eqCl4Y9x
>>829
おれも症状言ったらあっさりadhdって言われてストラテラ貰った

848 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 10:26:56.45 ID:uJmF60FL
うちも口頭のみでストラテラ出されたわ。
え?いいの?と思っちゃった。
ちなみに初診予約も三日で。

まあ昔別のところでテストと問診でADHD診断は出てたから、ADHD自体は疑ってないんだけど。
(今の医師には言ってない)

849 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 10:44:28.04 ID:QQ32xeGm
治療の効果が出たら初めて診断はあってたと言えるのだと思う
(コンサータで覚醒アッパーするのではなく)

850 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 11:14:32.19 ID:qpmqJYUN
発達障害専門じゃないし、あんまよく知らんけどストラテラ出しとくか...

ストラテラはどこでも出せるから
こんな感じの医者は多いと思う

コンサータ出せるとこはもうちょいまともになるんじゃない?

851 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 12:40:58.57 ID:RKIb1yWX
>それまで用いられていたADHDの治療薬といえば、脳(中枢神経)の興奮を促す「中枢神経刺激薬」でした。
一方で グアンファシンは脳の興奮を促す働きではないため、
「非中枢神経刺激薬」として活用されます。


また「底上げされない」とかディする鬱クズゴミジンコが増えそう

852 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 13:13:26.27 ID:GT46k8Qv
>>851
鬱ゴミでなくてもグアンファシンはドラックコムでも評価低いだろ。
刺激薬と併用して副作用を抑える系統の薬だ。

853 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:05:32.64 ID:RKIb1yWX
>>852
お前はアスペかよ‥

854 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:09:08.49 ID:3fMO/8Tu
どっちも言ってる意味がわからん

855 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:14:51.08 ID:GT46k8Qv
>>833
これは同意。
向精神薬なんて機序は解明されてないけど、とりあえず効くから使われているわけで、
効果も個人差あるし、実際に使ってみて症状が改善するなら結果オーライと思う。

856 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:19:51.75 ID:GT46k8Qv
>>853
お前こそ鬱ゴミ叫ぶだけに遺伝子操作されたノックアウトマウスなのか。
鬱ゴミと叫ぶとドーパミンがでるみたいだな。

857 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:21:08.27 ID:n5Ba9b1X
>>850
コンサータを出せるとこでやったけど
よくあるADHDのチェックシートと数分の問診でストラテラを出して貰えたな
予約日までに通信簿を探すのが怠かったんで手ぶらでいったけどすんなりいって拍子抜けした

まあ待合室の密度を見るとADHDはとりあえず薬を出して
効いたら万々歳の対応になるのはやむをえないのかなとは思う
カウセリングの時間も取れないしそりゃ薬物療法がメインになるだろうなと

858 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:44:50.86 ID:9I9C06xo
>>837
もうすでに殺到してるだろ
社会保障目当てだけでなく、成績up目当て等も含めてな

859 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 14:58:32.82 ID:qcuvgc0m
殺到してるのは今まで甘え、自己責任で済まされてたからじゃないのか

860 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 15:24:33.69 ID:tsOkdpJk
waisすら受けさせて貰えなかったの?

861 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 15:50:55.43 ID:qwlnOHBE
発達障害or甘え、だと思ってるのか?

862 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 15:53:53.30 ID:qwlnOHBE
wais受けた俺は、おまえら甘え組とはちがうんだぜ?

863 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 15:55:32.07 ID:qwlnOHBE
俺は正式に認められた発達障害だから甘えてるんじゃない、という理屈www

864 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 17:22:07.90 ID:RKIb1yWX
>>856
お前はアホだな

増える

と俺は言ってる
貴様や誰かの

評価

なんて聞いてねーんだよボケ
アスペかお前は勝手に自分に向けやがって
まあいいけど確実に増えるから対策は必要

865 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 17:43:44.99 ID:WNq9QG3u
自分も過去にした仕事のミスを思い出してぐおーっとなる。
一回のミスにつき、少なくとも3日間、72時間脳みそにそれが取り憑かれて浮上できません。

まぁスト飲み始めてからこの落ち込み具合が少しはマシになっているのかもしれないが、

それでも全然落ち込んでますね。

ミスしたって、次ミスしないように仕事に集中できればいいんだけど、
それが出来ないのがADHDですね。

866 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 17:48:39.86 ID:5EU+ZPL4
新薬もでるし、うっすらとかすかに発達障害な人達が
アッパー高揚感になってバリバリ出来る人間になる目論見で
せめて自分がダメなのは甘えではないと証明してもらおうと
通知表なくしましたと言ってガンガン参入してくる流れはとまらないだろうよ

867 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 17:51:56.38 ID:5EU+ZPL4
>>865
薬飲んでるのにまだADHDなのか?

868 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 18:14:23.43 ID:NvxxkD44
障害というより能力の偏りなんよ
できないできないじゃなくて自分に合ったやり方環境を見つけるしかない
過去の失敗にこだわるのは自分を過大評価しているからかもしれない
色々諦めることも大事

869 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 18:14:59.22 ID:X5aoDzhx
発達障害は多種多様すぎてほかの障害みたいに扱えないからタチが悪いっすよね…

870 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 18:29:04.82 ID:qcuvgc0m
視覚障碍者も完全に見えないのとうっすら見えるのといろいろあるらしい

871 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 18:38:55.75 ID:hxSWxM1R
>>867
少量飲んでますが、もっと飲んだ方がいいのかもしれません
でももっと飲んだら、ストを止めた時の反動があったら怖いと思ってこれ以上飲めません

872 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 18:56:22.95 ID:X5aoDzhx
>>870聴覚もそうだね

873 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 19:16:08.73 ID:31qRv/Bp
>>870
その例えでいうならスペクトラムとは↓

完全失明〜うっすら見えるけど白杖〜メガネ、コンタクト必要な人〜裸眼でok〜視力2.0!〜アフリカ人の視力10.0!

874 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 19:16:24.91 ID:tsOkdpJk
それ発達障害に限ったことじゃなくね?
完全に歩けなくて車椅子の人も居れば、松葉杖なら歩ける人もいる

発達障害で問題なのは、
目に『見えない』こと。
他の障害と違って 重度なのか、軽度なのか、
はたまた ただの自称なのか...

それらを見分けることは難しい。
病状そのものも健常者にとっては努力で改善することが出来るものだから、その感覚を発達障害に押し付けてしまう。
結果、「怠けてる」などと思われて理解が進まない。

また、それに漬け込んで「自称」ながら言い訳として使う奴らも出てくる。
それを健常者が見て
「こいつら、やっぱ怠けてるだけじゃん」ってなる。

こういう悪循環が今の現状。

875 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 19:22:47.00 ID:lsfnTIlD
何の取り柄も無く人に好かれない人生なら死んじまえ。
悪いことは言わない。生きたところで負け犬。
だらだらと生き続けるより思いきりよく燃え尽きよう。
生きるなんてどうせくだらない。

もともとこの世はヒドイ所なのだ。それが『ふつう』なのだ。カタワ者よ、泣け! わめけ! 宿命をのろえ!

てめえの人生こんなものだ。イヤなら自殺しちまえ

876 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 19:27:44.01 ID:BjfEqZjm
たぶん非障害者の「甘え」「怠け」に現状が厳しすぎるから
相互監視的に甘え叩きが起きてるんだと思ってる
「ADHDだから甘えじゃなかった!」って発言はその点
甘え禁止システムを保持しながら自分だけ一抜けを図るように見えてなんかなってなる

877 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:00:14.81 ID:XHG47iDJ
>>867
ADHDって治らないんだけど

878 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:03:41.06 ID:3fMO/8Tu
>>867
ADHDが治る薬があったら皆悩んでないわ
もしADHDなら少しは勉強しとけよ

879 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:09:08.80 ID:wItXdySp
この板はどのスレも毎回毎回似たような当事者煽りのカマッテに荒らされるな
同一人物か?K5ジュニアみたいなのがいるのか

880 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:13:46.36 ID:31qRv/Bp
>>877>>878
ADHDと診断されたから甘えじゃない!の人が好んで使う言い回し[障害だから治らない]www

診断が間違ってなければ治療の効果でる。
薬が合わないなら認知行動療法があるし、なぜ治療しないのかなって不思議に思うよ。

881 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:24:25.14 ID:3fMO/8Tu
>>880
薬は対処療法であって根本的な解決は全く出来ないが・・・
俺は現に薬を飲んで一般枠で働いてるがそれでも甘えになるのだろうか。

あと思い込みでのレスは控えた方がいいよ。

882 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:24:56.20 ID:XHG47iDJ
>>880
治るって意味わかってるの?障害が消えるって事なんだけど

883 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:25:37.35 ID:wItXdySp
多分言っても聞きゃしないし相手しないほうがいいんだけどな
解ってて言ってるんだろうし

884 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:30:14.15 ID:xJ92XPC9
思い込みでのレス多いよな。
他人の書いたレスを良く読まず自分の都合のいい解釈しかしない、所謂「思い込み」は自閉症によくある症状だよ。

ADHDの人の多くが自閉傾向もあるからこのスレでは普通のことなのかもしれないけど。

885 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:32:54.06 ID:6X7FnCN1
>>881
たいしょ(対処?)療法
じゃなくて
たいしょう(対症)療法

単なるタイプミスかもしれんけど念のため

886 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:41:12.43 ID:b2Bc+6FU
先週wais-iii受けて火曜日に親も来るようにと言われてたけど毒親だったし相談する気もしない

887 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 20:58:22.69 ID:MbW/Fz0P
>>881>>882
ADHDと言う言葉を使う以上、根治はないという前提を共有した話題だろ。
882だって障害が消えることを本気で考慮してるわけではないと推測する。

881が甘えてるのかどうかは知らないけど、ひとつ言えるのは、その判定を他者に委ねてしまうことが甘え。
第三者の評価を受けとめないわけにはいかないが
誰に甘えと言われても、よくやってると言われても関係なく
自分は自分なりによくやったと思える評価軸があれば
甘えか否かで自分を見失うことはないと思うけど。

888 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 21:36:21.81 ID:XHG47iDJ
>>887
>>867をみてから話せって

889 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 21:58:24.16 ID:wItXdySp
なんかADHDとは別のマジモンを感じるな・・・

890 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 22:25:09.85 ID:zgiyioot
藁にすがる思いで高速音読はじめたけど
数分やっただけで額の上あたりがなんか熱いというか痛いし
どっと疲れるしすごい眠くなっちゃうんだけど
相当効いてるってことなんだろうか?
活性化するどころか眠くなるのに

891 :優しい名無しさん:2016/02/14(日) 23:46:45.59 ID:5V8paz2l
>>890
例のアフィブログのあれ?
あれ自分で勝手にADHDって言ってるだけの人だし
あまり真に受けないほうが

892 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 00:15:38.15 ID:JgLd6w78
>>881
ニートや作業所に落ちぶれずに薬で頑張って一般枠にいることが甘えじゃない証明か
さすがエリートADHD

893 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 00:30:04.15 ID:gjhgEMvd
甘えなんて言葉、普通と同じで
使う人間の裁量によっていかようにも扱える便利ワードだからなあ

894 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 00:36:23.25 ID:HDuVwllP
>>891
一理あるけど、良さそうと思ったら前向きになんでも試してみて
自分に合うやつを取り入れていけばいいんよ

895 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 01:17:20.53 ID:QatJsTZ1
>>890
自分も藁にすがるつもりでやって見るわ、何もしないよりは不安にならないからな

896 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 02:44:42.10 ID:hAAMvydz
今までぼーっとしてることが多くて無気力だったのに急に興奮して眠れなくなった。
体力的にはそこそこつかれてるし特に不安もなく、むしろパワーがみなぎる感じ。
ストラテラ40mg、ジェイゾロフト50mg、ゾルピデム10mg
今頓服のゾルピデム飲んだら遅いよね、、

897 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 02:49:17.91 ID:kcvtRspK
>>896
服用期間はどれくらい?

898 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 02:53:28.56 ID:owjp4vCi
躁転信号w!明日朝病院へ!

899 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 03:22:49.54 ID:ib1D+KTK
30歳になってようやく、自分にADHDもしくはアスペルガーの可能性があることを知って天地がひっくり返るほどの衝撃を受けた
まだ診断は下りてないけど心療内科(元々うつでかかった)ではADHDの部分もあると言われ、
アスペルガーはうちでは判断できないからと言われたので発達支援センターに電話してみた
(予約とれたのはまだ先だから行ってないけど)
お前はおかしいって親や周りから言われ続けていじめられたりもしてきたけど、
本当に自分はおかしかったんだって気付いて、すごいショックなんだけど、
「普通のはずなのにおかしい」じゃなくて「病気だからおかしいんだ」って気付けてどこかほっとしてる自分もいて、今涙が止まらない

スマホからだから改行おかしかったらごめん、あとスレ違いだったらごめんなさい

900 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 03:30:31.87 ID:ryqV82ka
今は良い薬も出来たし、大人にも認可が降りてるから良かったですね。
ストラテラやコンサータが大人にも使用可能になったのって、つい数年前なんですよ。

私も3年くらい前に診断が降りたんだけど、薬もそれなりに効いたし、ネットや本のおかげで
ミスの予防策や体験談などを見ることができて良い時代になったなと思います。

今40代なんだけど、10年20年前に診断されて、薬も有ったら今頃どんなだったのかな?と考えたりもします。

901 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 04:05:07.16 ID:ib1D+KTK
>>900
こんな時間に人がいたなんて。>>899です、温かいお言葉ありがとうございます。
まさに昨日初めてストラテラを処方されて飲み始めました。まだ効果のほどはわからないけど…
就職できなくて、いい歳して親に逆らえず(微毒親です)親の希望した行きたくもない大学に行ってるところで、
勉強わからなすぎて毎日死にたいと思ってるけど、幸いネットの盛んな今の時代、オタク趣味の方で話せる相手もできて、
好きな俳優の新作情報などを聞く度に「まだあと数年は死ねないな」って思います
親は私のオタ趣味に呆れてるけど、正直オタクじゃなかったらとっくに自○してると思う…
だらだら長文書いてしまってすみません。私あてのレスじゃないかもしれないけど嬉しかったです。ありがとうございました。

902 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 04:49:41.88 ID:B3X5+sRU
好きなことがある人は強いよ
多少ずるくでもいいからとにかく生きていくこった
一緒に頑張ろう

903 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 08:21:36.01 ID:weOd+mU8
>>902
同感ですな、
自分はどうしても悲観的になるけど治そうと色々悪あがきして仕事探しをして趣味を持つしかない

904 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 09:19:47.77 ID:hAAMvydz
>>897
共に半年くらいです。

905 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 09:48:44.53 ID:3H5jusRH
>>901
まあヲタ趣味であっても
「この漫画の連載終わるまでは死ねん」とか
生きる糧になることは往々にしてあるから
趣味あるのはいいことだよ

906 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 11:24:25.80 ID:vr3qxQhv
相談です。
旧帝大医学部卒業 医者。20代男。既婚。子持ち。自己診断で最近ADHDだと気づきました。
もともと数学が非常に得意で数学の道に進みたかったのですが、家族の意見に流され医者になりました。
研修医時代(学生時代もそうですが、医者になって特に)から医者の仕事に興味が持てず、救急科を回っているときなどに本当に嫌気がさしました。
まだ研究者がむいているのではないかと思い、早期に大学院に入りましたが、そこでも人間関係のしんどさとか、研究という仕事のとっつきにくさに悩んでいます。
心情を理論的に理解したりするのは得意で、大学時代までは異常に気付かず普通に生活していたため社会に入ってからすごくしんどさを感じています。
駄文でだらだらと書いてすみません。もっと説明もできるのですが、本題です。
相談内容としては、自分の得意な数学を生かして就職できる道はないか教えてほしいということです。

プログラムやアナリシスなど、文字や計算と触れながら人に干渉されずに仕事したいです。
あと、医師免許使って検診や当直などのバイトはできます。

907 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 11:28:12.39 ID:NIS5CwXh
専門医のとこ行ってそのまま同じこと聞いたほうが早いわな

908 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 11:41:28.63 ID:RrQX2i/O
>>906
アクチュアリーなんてどうだろう?

909 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 12:12:19.61 ID:3H5jusRH
>>906
前にはてなの増田(アノニマスダイアリー)で相談してなかった?なんか既視感がw
医師免許という最強の資格があるんだから
バイトで生活費稼ぎながら色々試して好きなこと探したら?
て増田でも言われてたな
医師免許取れるくらいなら弁理士の資格も軽く取れそう
特許申請の書類作る作業とかどう?
書類作成なら在宅勤務でもオッケーな会社もあるし
医師免許持ってたら医学系の特許でもいけるってんで引く手数多かも

910 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 12:14:56.67 ID:3H5jusRH
あ、ごめん数学活かして、だったか
んじゃ数学系の特許を…てそんなのあるかどうかわからんけど

911 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 12:17:25.35 ID:JXGXot1K
>>906
人付き合いしなくて済む仕事なら、業種に関係なく自営業。
自分で店持つとか、ショッピングサイト運営とか。
あとトラック運転手とかバイク便、タクシーなんかもかなり気楽。

912 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:01:07.65 ID:6bEWeIpb
>>908
興味深いですね!時間と労力かかりそうですがとりあえず大学の図書館で借りてみました。ありがとうございます。

913 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:03:41.06 ID:6bEWeIpb
>>909
質問は初めてです。医者でちょこちょこある現象だと思うので、似たような人がいるんでしょう。少し嬉しいです。
理系が好きなんで私向きではないかもですが、良い意見をありがとうございます。

914 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:05:57.99 ID:6bEWeIpb
>>911
ありがとうございます。
車の事故すごく多いんでそれ系は難しいかな。。
でもADHD向きのいい仕事だと思います。ありがとうございます。

915 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:06:46.05 ID:1btF7+j+
「アスペの父親から遺伝して子供がADHDに・・・」
みたいなことのたまってる鬼女がいたが関連ないよね?

916 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:19:00.79 ID:JXGXot1K
>>914
あとBライフだったか、10万円で山奥の安い土地買って小屋建てて
ブログの広告収入だったかで生活している人がいて、ちょっとした話題になってる。
某精神科医がそれの宣伝文書いていた。

917 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:21:02.45 ID:efVEOI0E
>>915
俺のことかなとオモタ

918 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:24:25.99 ID:MZ0OaAWz
父親は発達障害ではないにしても自分の価値観が絶対とか正しければどんな罵詈雑言くわえてもいいとか近いものがあるわ
旧日本軍のアホな根性論を笑うけど自分もそれと同じくらい努力でなんでも解決できると信じているとか草も生えん

919 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 13:42:09.02 ID:FwvrGRbR
>>915
そもそもジジババ世代で診断おりてる人っているのかな

920 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 14:27:37.09 ID:chd4AbhV
父親がアスペで衝動性強。
喧嘩しながらも修正力があるので自閉度は弱いかも。
自分はADHDで(おそらくは)微弱自閉。

921 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 14:29:21.27 ID:chd4AbhV
素人目にも遺伝が明白なことは多いと思うな。

922 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 14:45:42.56 ID:1btF7+j+
>>921
そんなんありえるのか?
巨人症の家系から小人症が生まれるのか?
どうなんだろう

923 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 14:49:25.76 ID:r/jqkACR
無気力でやる気がなくて先延ばしが酷い、その上やっても馬鹿で出来なくて本当にだめだ
コンサータ+ストラテラ
リフレックス+サインバルタを出してもらってて、自分なりにチロシン等のスマートドラッグを散々試してけどだめだ
なんとかしたい
ここに何を加えたらやる気が人並みになるのだろうか
内蔵ぼろぼろになってもいいから、せめてやる気だけでも人並になりたい

924 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 14:51:18.91 ID:MZ0OaAWz
今日図書館行くつもりだったけどまだ行ってない

925 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:02:03.07 ID:JXGXot1K
>>923
ストコンともやる気というか動機には効かないはず。
多少集中力が上がって短期記憶なんかも上がるらしいけど、
そのせいで学校の成績まではあがらないらしい。

926 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:04:24.49 ID:WseJ1/TU
やる気の出る薬って響きの清原みで死んだ
実際「やる気」って行動のあとについてくるものというか
主観的すぎて外からの介入が難しい概念のような気がする

927 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:10:30.73 ID:chd4AbhV
>>922
自閉とADHDは併発してる人も何割かいるそうだし。
うちはじい様も変人だったな。父方の遺伝だわ。

928 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:16:55.54 ID:aiCK6M9W
>>923のボロボロになってもいいから人並みを目指しでしまう感じにカウンセリングの必要感じるなあ
もしかして薬物療法意味ないタイプか

そのままじゃ薬物性躁鬱招きそう

929 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:26:39.92 ID:r/jqkACR
>>928
躁鬱になれるならなりたいよー
ずっと目が死んでる身からしたら、素敵なものに見える
カウンセリングは、人間不信だから受けてもなあ

930 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:32:06.96 ID:WseJ1/TU
良し悪しじゃないし2chの他人のアドバイスを聞く必要は勿論ないんだけど
やる気が無くて困ってるけどえーその方法は人間不信でやる気でないなーみたいなの
コンパクトにまとまっててちょっと好き

931 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 15:48:24.59 ID:aiCK6M9W
>>929
躁はただのナチュラルハッピーパワーではなくて
失うものが大きすぎるゆえ治療するんだけど
今の状態かなりリスキーなことやってるように見える
治療に対する認知の問題もからんでるところがさらにヤバい

家族だったら今すぐ非薬物療法メインの病院に転院させる

932 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 16:06:19.52 ID:B3X5+sRU
>>915
いちおう近縁の障害ってことにはなってるからな
親子とか親類の間で出方がADHD寄りだったり自閉寄りだったり、
バラついて出る傾向はあるという実感はある
うちの親戚中、見回すと発達障害ぽい人だらけだしw
顔が誰似かというぐらいのレベルで、どっちに振れるか(または混合か)
出方がみんな違うんだよね
日常生活上問題なさげな人から、就職がまともにできないレベルまで
強度も多種多様

933 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 16:14:22.21 ID:B3X5+sRU
>>923
一見ただの鬱っぽいけど↓見て思った
>>929
> カウンセリングは、人間不信だから受けてもなあ

結局全部そこに帰する問題なんではないの?
その人間不信がどっから来てるのかをしっかり探って、
認知の歪みも治していかないと、多分いくら薬飲んでも無駄、
というか害の方が強そう

その「人間不信だから」がデカ過ぎるストッパー、思考停止状態にさせてて
治療を妨げてるといってもいい
本当に治りたいのならまずそこからだな
魔法のように治る薬とかお手軽な治療法が欲しいとか、
躁が羨ましいなんて言ってるうちは絶対無理

まあ多分さほど切羽詰ってないから呑気なこと言ってられるんだろうが

934 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 16:15:12.00 ID:B3X5+sRU
>>931
躁の本当の怖さを知らないから言えることだろうな

935 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 16:18:44.62 ID:UpUiepBL
スレのびまくりだなw

936 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 16:38:45.56 ID:r/jqkACR
なんか、ごめん。
躁は上にも伸びる鬱って認識してて、ハイテンションと無縁な自分からしたら少し羨ましいと考えてしまったんだ。
認識を改めるよ。
アドバイスもありがとう。少し意識して生きてみる。

937 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 18:18:40.35 ID:3H5jusRH
躁鬱と鬱はまた別なんじゃないの
躁状態だと財産全部使って買い物して無一文とか
なんでも出来る気になって部屋の中で糞尿垂れ流しながら
ばたばた動き回ったりとか
人間関係全部切ってフライハイしちゃうとか
んで鬱になった時に公開してフライハイとか
いい話は聞かない

938 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 18:48:14.02 ID:6tok9bWl
天涯孤独なのに発達障害の子を育ててる人のスレたまにROMってしまう
愚痴とか見て罪悪感で胸が痛みつつなんとなく癒される変なかんじ
今は発達のしかたによっていろんなサポートが増えてるんだねえ
>>930
きみのキャライイネ

939 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 18:58:33.46 ID:H+lgOdyX
定型の人で甘えだ言い訳だ努力不足だっていうけど3ヶ月ぐらいADHDの症状体験してみたら2度とそういう事言えなくなるよね

940 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 18:59:22.69 ID:UpUiepBL
二次障害というか体質的に自律神経が悪いからめちゃくちゃだ… パニック障害やうつ病まである

941 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:11:14.80 ID:6tok9bWl
>>939
定まった型の人なんかいないよ
世間をそうやってあっちとこっちに安易に分けたらだめだよ
甘えって言われたくなさすぎるのかな
(あることに関して)能力が低いっていう言われ方なら受け入れられる?

942 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:15:12.09 ID:GVTPOhfF
>>899
涙拭けよ。俺も同じだよ。しかも躁鬱のおまけ付き。
医者ははっきりとは言わんが、スペクトラムなのに無理して組織に馴染もうとした結果の2次障害の躁鬱のようだ。
まだ30なら人生やり直しができる。間違ってもコミュニケーション必須の仕事や結婚を考えないように。
ヲタク趣味を共有出来る彼女を作るところで踏みとどまるように。結婚して子供できたら人生終わりです。

943 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:18:31.17 ID:UpUiepBL
すぐ体調悪くなるのなんとかならないかなぁ…

944 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:29:07.83 ID:GVTPOhfF
>>899
天と地がひっくり返るってのは、本当このことだよね、よくサスペンス映画なんかで多重人格者が元々の自分の姿がわかった時の
衝撃のシーン。まさか自分がそれを味わうなんてね。みんなが優しく笑顔で誘いを断ってたのもこのキチガイと
関係持ちたくない、すごいね!と言ってくれてたのも、おだててとけば危害は加えんだろとか、思い出すとあまりに多い
不自然エピソード。みんなが気持ち悪い人って思ってたんだと思うと死にたくなるよ。でも家族がいるから死ぬことも許されない。
釣り、ゴルフ、野球、サッカー、麻雀など普通のおっさんの趣味がことごとく興味なく、KARAのファングッズ
見せびらかして悦に入ってんだから、病識ある今なら異常さはわかる。でも興味ないものは無理。
これからもひっそりとKARA T-ARA Apink IU のファンを続けるしかない。開き直りさ。
でもさ、不思議だけど韓流おばちゃんは許されて、なんで韓流親父は変態あつかいなのか

945 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:30:01.54 ID:B3X5+sRU
長野のバス事故の運転士、適性検査で最低ランクの評価だったって
さっきニュースで大きく報道されてたー
検査の後すぐやめてるから、結果は本人にも会社にも知らされなかったそうだが
注意力散漫、よく確かめないで間違った操作が多い・・・
明らかに運転してはいけない部類の人だった
俺ら過ぎてワロタいやワロエネ/(^o^)\

946 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:33:20.68 ID:6tok9bWl
>>943
・ラジオ体操
・Wiiフィット
・漢方のお医者さんにかかる
・血糖値コントロール(デキストリンとか)
・水泳
・女性ならピル
・アロマ
ハードル高低と合う合わないはあるけど
あと何があるかな…

947 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:34:57.72 ID:wyD6bLiI
コンサータでなんとかやり過ごしていたのに、休薬した今日は久々に落ち込むなぁ。
とにかく寂しい。シンドイ。鬱期にはいったのかな。

948 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:38:12.16 ID:B3X5+sRU
>>941
定型発達者って言い方、アスペな人たちが勝手に始めたものらしいけど
健常者は健常者の決めた型に沿って育っているものであって、
自分たちはそこから外れている(外されている)みたいな決めつけがアレだし
逆差別的であり被害妄想的ですらある
なるべく使いたくないし、安易に使っちゃいけない言葉だと思うよ

>>943
全てにおいて余計なエネルギー使いすぎってことだな
人並みに正確な作業しようとするととんでもない集中力要するしな
限度超えて無理してもあまりいいことないってもう分かってるから
動き過ぎそうな時は意識してセーブするようにしてる
このままだと持たなそうだなって思ったら無理せず休憩取ったりとか
特に他人のノリに引きずられすぎないよう気を付けないと、あとで自爆するからね

949 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:43:10.69 ID:B3X5+sRU
>>944
韓流おばちゃんも実際には冷ややかに見られてはいるよ
ただ普通はリア充で子供もいて主婦業もそれなりに頑張った人が
お金かけてハマるのが前提だから大目に見られてる
野郎とアイドルの場合は元々モテない、家庭も持てないキモオタが
大金注ぎ込んでることが多く、社会的責任を果たしてない癖に・・・というのがある
うだつの上がらない奴がキャバ嬢に入れ込むのと同じように見られる図

950 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:43:13.58 ID:pure/GPR
>>939みたいなADHD=甘えじゃない証明の奴こそ迷惑

951 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:43:49.31 ID:gjhgEMvd
>>941
つーか君の君の都合だけの"甘えだ""普通だ"なんてあいまいな基準より
医師の客観的な意見のほうがまだ信頼できるからな
もうNGワード推奨レベルだろこのワード->甘え

952 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:46:16.94 ID:gjhgEMvd
>>937
つか鬱=躁鬱で、躁病が別じゃなかったっけ?
鬱が開放されると躁にふれて
ほっとくとまた鬱に戻る

953 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:52:09.29 ID:B3X5+sRU
>>946
軽くでいいから身体動かす、基礎体力つけるのは何においても大事だわな

二次鬱なんかがある人だと無理は禁物だけど
それでも日光に軽く当たる、軽く体を動かす、バランス良い食事
やはりそこだけは頑張って続けたほうがいいみたい

954 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:52:38.77 ID:GVTPOhfF
>>949
俺みたいに妻子があってアイドル好きは動機が?で気持ちわるがられるのかな。

955 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:55:21.02 ID:B3X5+sRU
>>952
鬱イコール躁鬱(双極性障害)ではないよ
鑑別が難しい場合もあるけど両者はっきり区別はされてるし
有効な薬も違う
双極性障害の人に誤って抗うつ剤処方すると危険
というのが最近の常識

抑うつ状態、うつ病、双極性障害、躁病
全部別だよ

956 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 19:56:25.90 ID:B3X5+sRU
>>954
奥さんいるのにもう愛が冷めてるのか可哀想だな的な・・・w

957 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 20:22:27.09 ID:MZ0OaAWz
アイドルならまだいいんじゃね
俺みたいに今更スタジオぴえろの魔法少女ものにハマるよりかは

958 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 20:22:56.63 ID:6tok9bWl
>>951
安価私でいいのかな
迷惑かけられた相手が甘え怠けって言いたくなるのはまあしょーがない
しょうがないんだよ。結果を出せないかぎり甘んじて刺されるしかないんだw
当事者が甘えか甘えじゃないかにこだわるのは不毛と思う
(例えば)私は時間を守る能力が低いです。ていう事実だけを認めれば
前進するのかなと思ってさー言葉あそびなんだけど

959 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 20:31:58.80 ID:gjhgEMvd
>>955
ああそうなんだ失敬

960 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 20:52:39.89 ID:14K8eqRr
やっぱ、ASD多いほうと、傾向とか雰囲気ちょっと違うな

961 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:25:56.32 ID:q4+V2vY+
>>958に同意。
列車事故の被害者にとっては、運転士がナルコだったのか、二日酔いだったのか大差ないのと同じ。
むしろ病気障害のリスクを知っててこの業務に就いたのか?となる。

962 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:32:11.53 ID:MZ0OaAWz
そんな事言ったって、どうすりゃいいのさ?
障害年金降りない、バイトすらつけない、安楽死も認めないんじゃ

963 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:33:43.73 ID:ib1D+KTK
>>942
ありがとうございます。私は女ですが、結婚願望も出産願望もないおまけに喪女なので、
親に何と言われようと独身を貫くつもりです。ただ、親に強制的に行かされている今の大学の勉強が自分に合ってなさすぎて心身共にぶっ壊れそうです…

ADHDorアスペとうつで心療内科受診中、30でまともな職歴なし、バイセクシャルのデブス喪女腐女子って我ながら詰みすぎてて笑える

964 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:36:06.93 ID:AM+CDix/
ADHDって言語理解と速度, WMに差が出やすい傾向なのかな

自分も言語と速度の有意差が60近くある
皆はどんな感じ?

965 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:41:18.70 ID:3QlJSkan
サインバルタ飲んで改善したヤツおる?

ストラテラと効き方が似ているらしいけど

966 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 21:48:26.71 ID:3QlJSkan
>>963
ADD、アスペ、軽度自閉、APD(聴覚処理障害)、強迫性障害(発達障害由来)、ストラテラで性欲皆無のインポ、女性との交際経験無し、妄想癖、根暗、嫉妬深い

俺だって負けてないぞ!

967 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:00:13.62 ID:wyD6bLiI
>>966
素晴らしい。他人がなんと言おうが 自分は自分。他社比較を捨てられ 丸ごと受け入れられたら素晴らしい世界になりますね。
勇気をありがとうございます

968 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:01:29.96 ID:pj0lTEv6
>>964
wais3受けたけどグラフ中、群指数の速度がブラックマンデーみたいに落ち込んでるよ

ところで碓氷峠の事故の運転適性テストの結果グラフがよくわからんな
重複作業反応は調べるとどうやらマルチタスク動作らしくて、これ見ると運転手を他人事だとは思えなくなる

ただ事故調査は運転手だけに押し付けるんじゃなくて公正にやって欲しい
http://i.imgur.com/RyB3MNf.jpg

969 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:05:38.83 ID:pj0lTEv6
一応、参考として

高齢者の運転適性に関する研究(1)
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/elder/z12011/z1201102.html

970 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:14:29.39 ID:UpUiepBL
>>946ありがとう。体質改善が必要なレベルなんだよね 小さいころからだし
>>948体質とボンコツ発達障害だから余計自律神経失調になる…

971 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:38:35.62 ID:7LqRBkAj
>>966
それほとんどセルフ診断名じゃん

972 :優しい名無しさん:2016/02/15(月) 22:42:40.59 ID:SC9qeClA
下手に病気のせいになると就職範囲が決められるから、個人が問題でしたってなった方が実利は大きいかもしれんから

現代社会で稼がない職業に頑張ってつきましたって言われてもフーンとしか思われないし、実際に生活の格差を感じたら向かう先はお察し

973 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 00:08:17.21 ID:UvTJJG+c
>>923からのレス見てて思った。
ボロボロになりながら頑張る美学ってあるよな。
清原もそうだった。
鬱でも必死に会社に〜という長寿スレがあるけど
このスレタイもその美学臭がする#スレ内容は知らん
病気という強み。治ってはいけない勲章みたいなようわからん世界
痛みをこらえて頑張った!とかw
怪我しないアスリートの格好良さの話題禁止
そもそも参戦諦めた奴には冷たい目みたいなw
これ何かの症状か?
教えて詳しいひと

974 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 00:12:42.99 ID:SQsoVX0x
>>973
認知の歪みがあるようなので修正していった方が良さそう
精神科医はなんて言ってますか?

975 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 00:16:47.48 ID:DeRwwYxQ
>>973
そのなかの一要素にジェンダー・バイアスは関わってると思う
あとは、日本特有の他人の問題を自己責任で切っていくことと裏表だろうな
他人にはどこまでも高い要求をつきつける
反論されたら、それが当たり前、それが普通で逃げる

976 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 00:31:47.55 ID:aJ071AtL
ボロボロになっても頑張る、自己犠牲を讃える思想自体はどの国にもあるような気がする
十字架おじさんだってなんかそういう芸風で三大宗教まで成り上がったのだし

社会人なる立場には暗黙に過大な責任が課せられて
病気や頑張りで理論武装して情状酌量ポイントを稼ぎながら他人を出来るだけ働かせ
共有財の再配分で得することを目指す共産主義的社畜ディストピアボドゲやりたい #やってる

977 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 00:47:56.58 ID:DeRwwYxQ
まあそういうの、ケースバイケースだからな
俺は嫌いだからそういうの人に押し付けるの嫌だわ
自分のされるのやだし

978 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 01:53:49.45 ID:UvTJJG+c
へ〜
小学校でまともな社会参戦は諦めた俺から見たら、
SMプレイに見えてしまうんだけど、いろいろと事情があるのね
再配分資格があるって幸せなことなのかな
やっぱわからん世界だわw

>>974
認知の歪みがない人はいないと言った
君の精神科医は?

979 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 02:12:05.05 ID:UvTJJG+c
変えられるのは私だけ、とも言ったな導入の時に
基本だよな

980 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 02:17:18.92 ID:OCZ4LrJW
>>965
一時期出されたことあるけど、副作用に負けてすぐやめたな
似てるらしいとは聞くが、副作用まで似てるから微妙かもよ
専用スレもあるけど、やはりストと同様にシモ関係と胃腸関係の副作用がきつくて
皆その話ばかりしてた印象がある
ちなみにストラテラは吐いてしまったクチだ
あまり参考になんなくてすんまそ
多分バルタ専用スレの方がそれっぽい人見つかるんじゃないかな
セロトニン不足じゃないなら無闇に飲まないほうがいいと思うけど

981 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 04:14:44.14 ID:9Cl6LsY0
次すれ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part110【総合】 [無断転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455563461/

982 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 10:59:07.53 ID:siMshN40
>>971


983 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 11:58:52.13 ID:2V9+UBlC
>>981
おつおつ

984 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 12:14:42.57 ID:dS8BeFzz
テンプレ変更案が前スレあたりにいくつか出てたと思うけど
意見回収しないの?管理人さん

985 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 12:16:51.15 ID:sy/a8wl9
だから管理人って誰だよ(笑)

986 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 14:48:05.31 ID:2V9+UBlC
>>962
なんでバイトできないん?体調わるい?

987 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 14:58:20.08 ID:ShwJziX5
そもそも面接に受からないしできそうなものがない

988 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 15:27:59.06 ID:2V9+UBlC
うーん、なんで面接通らないんだろう時間通りに行けないとか?
大金は稼げないけど、自分の好きな分野でサイト作ってアフィ貼るとかどうだろ
私はアフィじゃなくて通販サイト作って副収入にしてるよ
ニッチなところをつけば意外に簡単なのだ

989 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 15:31:11.78 ID:kur0Z/iN
>>987
フルタイムの清掃いってみなよ。
条件さえ合えばほぼ雇ってもらえる。
ただし給料は激安。

990 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 15:38:35.98 ID:2V9+UBlC
あーそうだね清掃のほかにホテルの食器洗い場なんかも即採用けっこうあるね
しかもホテルは食事付きのとこが多い!

991 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 18:18:33.83 ID:+5jldiwn
>>988
いいなー
なんかいいアイデア浮かぶ頭が欲しいわ

992 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 18:53:48.34 ID:eMg5mVIm
>>990
こぢんまりした暇なところならまだしも、忙しいホテルの洗い場とか戦場じゃんw
今はマシン洗浄のところも多いだろうけど、ADHDのドジ属性なら
皿割ったり引っ掛けたり倒したり備品壊したり、余計な仕事増やすのが目に見えてる
客商売でも特にぐわっと忙しくなるところは特に効率と正確性が求められるから
ドジっ子ドジ夫が入るもんじゃないよ

>>981
乙&サンクス

993 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 18:55:17.57 ID:sqFJS3qD
>>988
通販ってもうほとんどアマゾンと楽天で埋まってるよね。
それでやれてるということはよっぽどニッチなもん売ってるんだな。

994 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 18:58:03.69 ID:eMg5mVIm
>>991
なんかガーッとハマれる好きなことがあるんなら
いくらでもやりようはあるんじゃない?
昔と比べたらブログやアフィ、テンプレ豊富なサイト作れるサービスが山ほど出てるし
敷居だけなら相当低くなってるはずだよ

995 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:07:47.37 ID:ShwJziX5
世界史好きだけど図書館行っても初心者向けの薄い簡単な本は読破できるけど
分厚い本格的な本はダメなんだ

996 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:11:45.66 ID:LYL90qjW
ドジっ子で皿割るとかそういう種類の失敗までADHDなんかい

997 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:15:46.87 ID:eMg5mVIm
>>993
需要が有るニッチに特化というのは大事らしい
実際にテレビや雑誌などで紹介されてたやつだと

・店頭では微妙に恥ずかしくて買いにくいもの(エロ、シモ関係、尿漏れ用品や生理用品なども)
・大きかったり重くて買いにくいが毎日の必需品(人やペットのおむつ、トイレシート、猫砂など)
・人とかぶりにくいもの(ファッション性のある分野、実例ではキャバ嬢ドレスが店舗の少ない地方民に大ウケとか)
・レディメイド、オーダーメイドのもの(実例ではオーダーの物干し竿など)

他ではあまり扱ってないマニアックなものがある、対応が素早い、
こんなものが欲しいという問い合わせや要望に応えられる
独自のユニークなサービスがあるなど
やっぱりここじゃないと、と思わせるもんも大事だろうな
店長の目利き、マニアならではのこだわりが有効となるニッチ分野なら見込みはある

逆に家電など、どこで買っても大差ないようなもんは
とにかく安く買いたい&保証を求める人が多いから老舗&大手には負ける

998 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:22:35.12 ID:eMg5mVIm
>>996
真面目な話、自宅や職場でも物落としたりぶつけたり壊す名人多いんじゃないか?
動きがやたらと急で衝動的なのに周りに気を配れてない上
距離感やサイズ感が狂ってる人も多いから(これは厳密にはADHD以外の問題だろうが)

パソコンやスマフォでも窓やタブ開きすぎたり、アイコン置きすぎたり
余計なガジェット入れて重くさせる名人が多いw

999 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:26:16.18 ID:ddUYAUXh
>>998
自分は協調運動と空間認知ダメだがちょっと誤解してると思う

1000 :優しい名無しさん:2016/02/16(火) 19:26:39.18 ID:v07MKXzK
ADHDスレとは表向きだけ。実態は鬱スレ。
だから希少種であるはずの一般枠正社員がマジョリティ。
ストラテラもコンサータも効かないのがデフォ。

多動ない人、アイデア浮かばない人
事務勤続10年の人、年金保険貯蓄ローンする人、
みんなみーんなADHDだよ藁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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