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【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】

1 :NASAしさん:2012/08/11(土) 19:53:07.25
早いねぇ〜(´・ω・`)

2 :NASAしさん:2012/08/11(土) 19:54:51.32
???? ?????濱垣雅史???? ?????濱垣雅史???? ?????濱垣雅史
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3 :NASAしさん:2012/08/11(土) 20:00:16.38
あの日を忘れないで 日航機墜落事故

http://www.youtube.com/watch?v=jqlC_LphagA
http://www.youtube.com/watch?v=jB2x7sas_hQ
http://www.youtube.com/watch?v=n1BZKNYEVHU
http://www.youtube.com/watch?v=fZu-fvtdYDA

ハンカチ用意ね(´・ω・`)

4 :NASAしさん:2012/08/12(日) 04:46:43.82
ストールするぞ?

5 :NASAしさん:2012/08/12(日) 06:54:02.20
茜雲をアマゾンで買って読んでみ

6 :NASAしさん:2012/08/12(日) 10:04:08.11
なに騒いでんの?

7 :NASAしさん:2012/08/12(日) 12:52:23.91
ギア見てギア

8 :NASAしさん:2012/08/12(日) 12:55:06.34
今では123便は欠番になっている
およそ27年前と近い時刻に出発するのは17:30発の131便 当時と同じようにほぼ満席
今日この便に乗る人はあの事故を覚えている人はどれだけいるのだろうか
私はいまでもあの日深夜、墜落場所がわからず家のまわりをあちこち飛び交っていた
捜索ヘリと、心配で寝られなかったことを覚えている


9 :NASAしさん:2012/08/12(日) 17:34:10.39
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。


10 :NASAしさん:2012/08/12(日) 17:43:58.43
>>9
精神科を受診し、治療を受けてください。他に方法はありません。

11 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:23:48.01
事故当日も暑い日だったな。

午後7時前のNHKのニュース速報見て、飛行機の機影がレーダーから消えたということを知ったよ

高校2年の時だった

12 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:37:44.95
今年は静かだな

13 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:40:49.85
ランディング・ギアが降りた頃か

14 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:42:34.46
所沢から123便を除く全機に対してその周波数に変更要請

15 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:45:19.56
横田 から123便支援申し出
「操縦不能」の応答

16 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:47:47.05
123便から木更津へレーダー誘導を要請

17 :NASAしさん:2012/08/12(日) 18:57:32.94
合掌

18 :NASAしさん:2012/08/12(日) 19:11:51.27
墜落時刻に地震

19 :NASAしさん:2012/08/12(日) 20:13:09.32
過疎ってるな・・

20 :NASAしさん:2012/08/12(日) 20:41:43.27
合掌

21 :NASAしさん:2012/08/12(日) 21:02:50.49
おまえらさ〜
この事故機には多数のキャンプ帰りの目撃者がいるんだぜ。
なにせ低空飛行してたらしいからな。

その機体はまったく正常に見えたんだが、
火花を出していて
別の機体が追尾していたんだってさ。

こうした目撃者がたくさんいるのに
おまえらガン無視だよな。

なんで?


22 :NASAしさん:2012/08/12(日) 22:43:19.49
(衝撃音)





録音終り


23 :NASAしさん:2012/08/12(日) 23:09:22.60
生き残っていた100人以上を殺害し火炎放射した自衛隊

24 :NASAしさん:2012/08/12(日) 23:22:35.12
A380の事故が起きないように祈ろう。
一度に亡くなる人数が半端ない。

25 :NASAしさん:2012/08/13(月) 12:38:27.17
>>23の続きです
自衛隊or米軍は、太平洋や米本土の過疎空域で済むことを、わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやったそうです。
ジャンボの尻だけ器用に壊し、操縦装置にも地上の電子機器にもダメージ与えず、乗客乗員を生かしたままにしておける超小型核爆弾とか中性子爆弾とか
旅客機より早い標的機とか、超音速に耐え残骸残さず燃え尽きるペーパークラフト製対空ミサイルとか
存在が怪しい秘密兵器が使われたとのことです。
徹底的な口封じがなされたはずですが、M氏とやらとその友人たちが、あんがい簡単にオフロードバイクで現場に立ち入り、証拠隠滅している特殊部隊と
これまた簡単に言葉を交わし、またまた簡単に現場から立ち去り、後日証言してるそうです。
関わった人員だけでも、最低限2万人必要ですが
米本土や太平洋の過疎空域で無人機を落とすより、空の銀座で人間を満載したジャンボを落とし買収で口封じをした方が安上がりなんだそうです。
海に落とした方が確実だとか、医療用アイソトープの存在を方便にして自衛隊だけが夜間に生存者だけ収容した方が早いとか、
陰謀説側の機嫌を損ないますので否定しないでください。

26 :NASAしさん:2012/08/13(月) 18:19:43.74
>>24
ボーイング787のカーボン製の翼が想定外の疲労で破断とかもありそう・・・
熱変形とかさ・・・

東レが韓国でカーボン作ってるらしいぜ・・・品質落ちないといいけどな


27 :NASAしさん:2012/08/20(月) 10:06:00.90
>>23
それとアーミーナイフ、VX、放射能云々、アメリカ軍撃墜はM氏とかいうデムパがソースだが、明らかにデマだな
こういう社会的に大きな事件に乗じてまことしやかに専門的な知識をつけてデマを流し、
セミナーなどひらいて小銭を稼ごうとする輩がいる。

震災でも地震予知とか放射能の危険を煽ったりデマを流すやつが複数いた。

ただ自衛隊のミサイルか何か当たってしまって政府がその不祥事を隠蔽しようとしたという説は個人的にありうるとおもう。



28 :fsddfa:2012/09/04(火) 22:44:02.99
2001年の同時多発テロの2機目の衝突シーン


2001年の同時多発テロで、目の前で起きた2機目の衝突シーンです。

http://www.youtube.com/watch?v=06W7EwdPSew&list=PLA54A57C80BE73A19



29 :NASAしさん:2012/09/18(火) 21:18:09.26
偉大な太陽の神様 池田大作先生 万歳!!!!!
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by猛冗雷神「黄金龍」三虎 愛知県豊田市元宮町 サンクスの上階 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/


30 :fsddfa45daf:2012/09/24(月) 21:19:00.03
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4


31 :NASAしさん:2012/09/25(火) 12:57:10.58
 27番は間違っていますね。私は23番の内容を、当然、信じています。当時現場を目撃したのは、その後、大学を卒業して、
現在、医師だそうです。事故翌朝の状況は、火炎放射機を使用した様な状況でした。K.K.さんのお父さんも途中までは生き
ていた。その後静まり返った。その間に、何が有ったのか?何が起きたのか?何故、自衛隊はこの事故に限り、終始奇妙な行動を取ったのか?

32 :NASAしさん:2012/10/04(木) 16:18:38.87
墜落火災現場にわざわざ40kg近い火炎放射器を持ち込んで人間を焼き払う(笑)
火炎放射器の兵器だから3秒放射が10回しか出来ない。
墜落現場に行ったことがある人間なら解るが、かなりの急斜面であり広範囲になる
機体前部が衝突した尾根付近はほとんどの人が即死かもしくは焼死、
生存者がいたのは尾根を70m〜100m降りた沢付近、生存者の証言にもあるようにその付近では
墜落直後は多くの生存者がいたことが解っている、
そこ付近を火炎放射で焼き払っていれば生存者4人などいるわけがない
優秀な特殊部隊が証拠隠滅で生存者を抹殺しにいって4人も見逃した(笑)滑稽な話

現在では墜落現場は山道は整備され木々も管理されているが、位置関係や距離感は変わらない
機体がぶつかりエグられた5〜600m?先の尾根にあるU字溝もはっきりと確認出来る。
現場行って見てこい、今は登山口から尾根まで僅か30分、登山口までは車で行ける
馬鹿なヨタ話をする奴に限って慰霊の気持ちなんて無いだろうけど…


33 :NASAしさん:2012/11/26(月) 19:27:35.98
 
 
メーデー!3 航空機事故の真実と真相 御巣鷹の尾根
http://www.dailymotion.com/video/xvco4h_yyyy-3-yyyyyyyyyyy-yyyyyy_tech

原因は結局ボーイングの圧力隔壁の修理ミス?
しかし圧力隔壁に穴があいたくらいで尾翼ごと吹き飛ぶかなー
この動画だと思いっきり急減圧あったらしいね
急減圧で高濱は低酸素脳症であったまがおかしくなったらしいw
 
 
 

34 :NASAしさん:2012/12/02(日) 16:57:18.68
>>33
メーデー見たけどちょっと過剰にし過ぎてたな。客室あんなに騒いでなかったらしいし。

あと123便はミサイルで撃墜されたとかいうデマ。
TWA800便の調査員が「地対空ミサイルは熱探知だからエンジンに当たるし、損傷状況が独特になる」っていってただろ。
それに撃墜されたイラン航空機みたいに一瞬で空中分解すると思うんだ

35 :NASAしさん:2012/12/05(水) 00:16:07.79
佐々木がヘタクソだったから悪い

36 :NASAしさん:2013/01/15(火) 20:06:19.40
そういえばホームレスから3ヶ月で月収500万円になった南口彰博も27歳だな
http://minamiguchi.jp

37 :NASAしさん:2013/01/16(水) 23:28:27.83
まあ対空ミサイルは近接信管で弾幕張ってダメージ与えるから
普通は構造損傷だけでなく
燃料タンクへの引火で爆発したりスピンに入って風圧で空中分解するし
機体残骸に広範囲に渡って無数の弾痕ができるわな

38 :NASAしさん:2013/01/17(木) 17:40:17.38
そもそもパラシュート増設コストより賠償の方が安いので資本中心のこの国は後者を選んだ、げんぱ〇じゃねーけど仮に真実があっても、資本力ぐるみの国家にねじ伏せられる、圧倒的な金か、圧倒的な暴力がないと正義は貫けない、

39 :NASAしさん:2013/01/19(土) 00:41:09.77
そもそもパラシュートが役に立つ事例ってそんな多くないような…
というわけでゼロ・ゼロ射出のインジェクションシートをですね

40 :NASAしさん:2013/01/19(土) 17:18:46.25
オレはミサイル撃墜説派。

41 :NASAしさん:2013/01/19(土) 18:38:26.05
ミサイル撃墜説だけは支持できない

42 :NASAしさん:2013/01/23(水) 18:45:51.60
機銃だと言うのかw

43 :NASAしさん:2013/01/26(土) 15:27:03.31
10年以上後に起こったTWA800の時でさえミサイルは否定されたんだぞ?
尾翼にピンポイントでミサイル当てて尾翼だけ吹っ飛ばすとか無理
大韓航空007便もミサイルで減圧おこったけどあの時は尾翼ふきとばなかった

44 :TSUKUBA:2013/01/26(土) 16:07:57.26
俺はUFOの仕業だと思ってるよ

45 :NASAしさん:2013/02/03(日) 10:31:36.64
生きてる人が不思議だわな
普通は死んでるわな

46 :NASAしさん:2013/02/16(土) 02:16:47.23
それほど不思議でもない
生存者のいた胴体尾部は約200mかけて減速してて十〜数十G程度で済んだから
まあ「運がよければ」瀕死の重傷で済む

47 :NASAしさん:2013/02/16(土) 14:38:54.82
後部に乗ってて助からなかった人はやっぱり臓器破裂とかなんかな・・・

48 :NASAしさん:2013/02/22(金) 06:17:08.37
佐々木がヘタなんだよ
謝れ

49 :NASAしさん:2013/02/22(金) 13:29:33.15
下手も何も完全に想定外の状況であそこまでやってたんだからいい方じゃねえの?
まあミスっちゃったのは事実だけど

50 :NASAしさん:2013/03/21(木) 19:51:01.11
光りはなんだったの?

51 :NASAしさん:2013/03/21(木) 23:46:43.23
太陽だよ

52 :NASAしさん:2013/05/07(火) 18:41:17.92 ID:Xjzh6yO3
若い自衛官は仁王立ちしていた
両手でしっかりと、小さな女の子を抱き抱えていた。赤い、トンボの髪飾り。青い
水玉のワンピース。小麦色の、細い右手が、だらりと垂れ下がっていた。

自衛官は天を仰いだ。
空はあんなに青いというのに。
雲はぽっかり浮かんでいるというのに。
鳥は囀ずり、風は悠々と尾根を渡っていくというのに。
自衛官は地獄に目を落とした。
そのどこかにあるはずの、女の子の左手を探してあげねばならなかった―。

53 :(・_・):2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
<権謀術数の存在1/2>
1927年3月12日、蒋介石、南京で北伐。
10万以上の南京駐留の北洋軍閥(張作霖)軍との戦闘で、外国人犠牲者も多数。
1927年4月12日、蒋介石、上海で共産主義者粛清。上海は文字通り血の海に。
1936年12月12日、西安事件で蒋介石が張作霖の子供張学良に拿捕され、宋美齢が救出。
1937年8月14日、中華空軍指揮官宋美齢、上海盲爆。数か月前、ソ連に軍用機等の支援取付。
1937年8月15日、大日本帝国空軍が、中華空軍からの防衛の為、上海に飛んだとも言われる。
1937年12月13日(or12日)大日本帝国軍、蒋介石との戦争で南京攻略。
1941年12月8日、チョッパリに真珠湾謀略。聖母マリア無原罪の宿りの祝日。
1945年8月15日、大東亜戦争終戦。聖母マリア被昇天の祝日。

54 :(・_・):2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
<権謀術数の存在2/2>
1947年?
東京裁判提出用に、中華は「10年前のデータ」を調査してまとめ、提出した。
南京攻略以後6週間の暴虐が訴えられた。丁度6週間目=1月23日。
民国27年(1938年)のデータとされるが、1927年のデータっぽい。
↓崇善堂(善字堂:「善」が名に付く小規模慈善事業団体)埋葬数↓
112266人(最近のデータでは胎児1人含み112267人)。
<権謀術数:{(11×1)×2}×3>→<11×1=11、11×2=22、22×3=66>
うち、4月埋葬数がダントツで10万人以上。1927年3月末〜4月を見ると…。
1985年8月12日:日航123便事故。死者520人+胎児1人。
1985年8月15日:日寇、侵華日軍南京大屠殺記念館、オープン。
(日本社会党田辺誠が支援金提供。税金から?)

55 :NASAしさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
アシアナ航空機 副機長「着陸直前にどこからか閃光を浴びて何も見えなかった」  日帝め・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373524113/

56 :Wikipedia:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

http://ceron.jp/url/www.nicovideo.jp/watch/sm767078 - 日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点)
- この動画では垂直尾翼が破壊されるところまでは表現できず、最後まで垂直尾翼が欠けていないことになっている。
また、墜落により機体が破壊されるところは表現できず、斜面で無傷な状態で止まって、無線を受信し続けていることになっている。

http://www.youtube.com/watch?v=Ydq2H3uHfkU - 日航機墜落 simulation of JAL123 B747 Crash accident Pilot's View
- この動画では操縦桿が取り外された状態にすることによって、操縦桿が効かなかったことを表現している。
また、墜落により機体が破壊されるところは表現できず、斜面で無傷な状態で止まって、無線を受信し続けていることになっている。

57 :NASAしさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
今年は昭和60年と
曜日の配列が同じです。

58 :NASAしさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
隔壁の漏れで垂直尾翼が一挙に破壊されたのでなく、わずかな漏れによって垂直尾翼が
与圧〜減圧の繰り返しで疲労して外板めくれを起こし、それによって一挙に破壊された
という説を日航の元社員が唱えて本も出していたが、この説は?

59 :NASAしさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
否定はできんな。
747の垂直尾翼の図を見たことがあるけど、中はいくつかに仕切られてて
一気に空気が流れ込んで崩壊ってのはあり得ない。

60 :NASAしさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
いつになったら事実が暴露されるんだろう

61 :NASAしさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
JAL123便の墜落は仕込まれたという説が・・・

62 :NASAしさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
新聞記者はくずばっか

西山記者みたいにスクープとっても日本全体で西山潰し
 松本サリンの件もそう、戦前と変わるとこなし報道管制

米軍のヘリコプターが救助しょうとしたら、日本がやるから
基地に帰れとの件はどうなったのか、照明設備が無いから
ヘリコプターを飛ばせませんなんてことなら、米軍ヘリを何で帰したのか

63 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
もう27年か・・・ ほんとはやいよナ JA8119・・

今でも信じられないよ オレ達
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・

800キロも出てなかったんだろうーナ・・

しりもちで擦ったケツなんか そのまま自社の整備士に任せればよかったんだヨ
ダセェよ こんな山の中でサ・・・

お前が死ぬなら絶対に寿命
それも使用年数40年オーバーだとずっと思ってたよ・・

27年なんてあっという間だナ みろヨ みんなすっかりオヤジだ・・・
次は自分の番だと言いながら ちゃっかりみんな生きのびたぜ

27年・・ 本当に変わったぜ JA8119

あの頃 お前があんなにこだわった定員528人も
そんなの今じゃ乗れて当たり前だ

最近じゃ538人までのコンフィグが勝負なんだぜ

538人乗りの航空機がまっ昼間ふつーに
それも国際長距離線を飛んでいるんだぜ
すごい時代になったヨ

64 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
・・・ほら あのSR・・・
あのANAのSRがあの頃528人とか言われてサ
そこまで乗れる飛行機なんてどこにもなかったのに
信じるしかないほどに乗れて・・・

同じボーイング747がどうしてそこまで乗れるのか
どうしても誰にもわからなくて
だからスーパージャンボなんて言ってサ・・・

・・でも

今なら あの747SR以上の定員は いくらでも乗せられることができるんだぜ
27年という年月は ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ

JA8119───
全世界の747クラシックは世界中でまだ飛んでいるんだぜ
あれほど望んで そして結局最期まで・・・
お前は使命をまっとうできなかった

お前に心残りがあるとしたら ただひとつ それだけだろう───

65 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
27年という年月は日本の国内線において重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり
そして当時はまだ新興の弱小航空機メーカーにすぎなかった欧州のエアバスが急成長して
ボーイングは世界一の航空機メーカーの座から転落ようになった

ボーイングがもしも再び世界一の航空機メーカーを奪還するというなら
俺たちとその孫の747-8型がもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう

もう27年たったと思うヤツもいれば・・・
まだ27年だけしかたっていないと思うヤツいるよナ

この27年忘れた事は1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう

航空業界史上最低かつ最悪の大惨事と呼ばれた
あの事故(アクシデント)のコトを

66 :NASAしさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
好きな人が乗ってたんだよね・・・生きてたら今頃何してたんだろうかと思うと切なくなる

67 :NASAしさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
>>66
言葉になんねーよ

その人の分まで生きろ!
何が有っても生きて生きぬけ!

68 :NASAしさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
説によると、直前で横田基地に着陸を拒否されたとか、機長が衝撃音の後すぐに
スコーク77を発信していることから演習用巡航ミサイルSSM−1がぶつかったとか、
や自衛隊が墜落させたなどいろいろな説があるんです。

69 :NASAしさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>68
オマエあほですかぁ?
直ぐに分かるウソを簡単に信じてしまうんですねwww


宇宙人の仕業って言う説もあるんですが、オマエだったら信じてしまいそうですねwww

70 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
[GPWS]
SINKLATE
WHOOP WHOOP PULL UP
WHOOP WHOOP PULL UP
WHOOP WHOOP PULL UP
(CAP)もぉー ダメだっ!!
WHOOP WHOOP PULL UP
[衝撃音]
WHOOP WHOOP PULL UP
[衝撃音]

ーCVR録音終了ー

28年前のこの時まで、あと2時間半あまりか…

71 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
一度大ダメージを受けた機体で 何が起きるか分からないその飛行領域で
一瞬の不安も無く空の旅を楽しめると客にいえるか?

JALは終わった 社員ならハッキリ認めろ

うんと後悔しろ 後悔して後悔して絶対に忘れるナ
幾度の実績を重ねて 果てしない信用と信頼を築きあげた

ナショナルフラッグシップである最高のエアラインが あっという間にゴミになっちまう

忘れちまうわけには いかないんだ・・・・

───それが エアラインなんだ

72 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
合掌

73 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
ここに巣くっている馬鹿どもは、俺が操縦してたら無事に羽田に着陸させてたぜ、とか思ってるんだろ。
このアホどもがーーーwww

74 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
今年もこの日か・・・合掌

75 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
もう28年か・・・

76 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
合掌

77 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
何が合掌だ偽善者ども

78 :NASAしさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
偽善さえもできないおおたわけ
おまえが520回死んだ方がよかったわ

79 :NASAしさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
黙祷
http://www.youtube.com/watch?v=Lscr7YuKuPA

80 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
もう28年か・・・ ほんとはやいよナ JA8119・・・

今でも信じられないよ オレ達
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・

800キロも出てなかったんだろうーナ・・・

尻餅で擦ったケツなんか そのまま自社の整備士に任せればよかったんだヨ
ダセェよ こんな山の中でサ・・・

お前が死ぬなら絶対に寿命
それも使用年数50年オーバーだとずっと思ってたよ・・・

28年なんてあっという間だナ みろヨ みんなすっかりオヤジだ・・・
次は自分の番だと言いながら ちゃっかりみんな生きのびたぜ

28年・・・ 本当に変わったぜ JA8119

あの頃 お前があんなにこだわっていた「空の大量輸送時代」の定員528人も
そんなの今じゃできて当たり前だ
最近じゃ538人までのコンフィグが勝負なんだぜ

538人乗りの航空機がまっ昼間ふつーに
それも大陸間の国際長距離線を飛んでいるんだぜ
すごい時代になったヨ

81 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
・・・ほら あのSR・・・
あのANAのSRがあの頃528人とか言われてサ
そこまで乗れる飛行機なんて世界中どこにもなかったのに
信じるしかないほどに乗れて・・・

同じボーイング747がどうしてそこまで乗れるのかどうしても誰にもわからなくて
だからスーパージャンボなんて言ってサ・・・

・・・でも

今なら あの747SR以上の定員は
いくらでも飛行機に乗せることができるんだぜ
28年という年月は ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ

JA8119───
お前の同僚だった全世界の747クラシックは世界中でまだ飛び回っているんだぜ
あれほど望んで そして結局最期まで・・・ お前は使命をまっとうできなかった

お前に心残りがあるとしたら ただひとつ それだけだろう───

82 :全世界のB747ファミリー一同:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
28年という年月は日本の国内線において重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり
さらに規制撤廃と航空自由化で航空券そのものも飛躍的に安くなり
そして男の職場だった操縦席も 女性が多数操縦するのが当たり前のようになり
当時はまだ新興の弱小航空機メーカーにすぎなかった欧州のエアバスが急成長して
あの時世界一の航空機メーカーだったボーイングは世界一の座から転落した

ボーイングがもしも再び世界一の航空機メーカーを奪還するというなら
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう

・・・で どうすると言うんだい?

JA8119の昔の仲間がよってたかって正しい飛び方を孫のB747-8に教えてやるのか?
いつからそんなヤワな考えになったんだお前ら?
堕ちたくなければ飛ばなければいい それがJA8119の口ぐせだっただろ?

もう28年たったと思うヤツもいれば・・・
まだ28年だけしかたっていないと思うヤツいるよナ

この28年忘れた事は1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう

航空業界史上最悪の大惨事と呼ばれた
あの事故(アクシデント)のコトを──────

83 :NASAしさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>58
それが一番真実に近いと思います。急に壊れたにしては不自然な事だらけだよ。

84 :NASAしさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
非与圧部への隔壁からの僅かな漏れでそんなストレス掛かるもんなの?

85 :NASAしさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>84
かなりかかる。元々与圧を前提にかかってない部分に数tの加圧が続くわけだし。
俺が見たサイトは前縁部がめくれてそこに外気が突っ込んで崩壊って奴だったな。

86 :NASAしさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
85年は飛行機事故の当たり年だったねぇ

87 :NASAしさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>86
85年はヤバかったよなぁ。
8月だけでもデルタ航空191便、日本航空123便、ブリティッシュ・エアツアーズKT28M便って3連続だぞ。
インド航空機の爆破事件もあったし。

88 :NASAしさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>84
与圧区画は繰り返しの収縮に耐える様に設計されてるが、非与圧区画はそういった想定が無い為に
与圧が漏れて吹き込んでたとすると、破壊されやすいと思う。

89 :NASAしさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
なるほど…
ってか件の説のサイトめっけていまざっと読んでるけど
アメリカと事故調の陰謀云々はちょっとなぁ
折角筋が通ってて説得力あるのにあの論調じゃ他人に勧めにくいぞ
時間見つけて事故調の報告と最近出たJTSBの解説と付き合わせて精読してみるか…

90 :NASAしさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
まぁでも「なんかあって急減圧説にした」ってのはあると思うんだよね。
実際後期型の747は垂直尾翼の構造変わってるらしいし

91 :NASAしさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
-400はMTOWがオリジナルに比べて80t重い上に水平尾翼に燃料タンクが追加されたから、ケツ周りの強化はむしろ当然かと。
となると垂直尾翼の構造強化内容が問題となってくるけど、調べてもなかなか出てこないな。

92 :NASAしさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
当時の総理ってまだご存命なんだっけ?

93 :NASAしさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
大勲位の人?
そうだったらご存命ですよ。

94 :NASAしさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
バレはまだまだ先の話か

95 :NASAしさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
ふと気づいた
もし疲労破壊ならまず壊れるのは垂直尾翼ではなく遥かに脆弱なセクション48からでは?

96 :NASAしさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
age

97 :NASAしさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
乗員組合はフラッター説なのね…
そのフラッター説のページに尾翼強化の内容が載ってた。
上部方向舵の補強とアクチュエイタ追加で航空関係者はこれをフラッタ対策と見てるとある。
事故調説と疲労破壊説で指摘された「内圧に対してフェールセーフでない」ストリンガとリブの結合様式は、
-400や-8のfinの高解像度写真でスキンの僅かな歪みとリベット配置見る限りではどうやらそのままのようだ(どっかに構造図か製造中の写真があればいいんだけど)

98 :NASAしさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
ここに●工作員がいたのかどうか知りたいなw

99 :NASAしさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
朝日昇らず、影できず。

100 :NASAしさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
これが人生最後となって
機内ではやっぱりレイプなんかもあったのかな

101 :NASAしさん:2013/09/01(日) 10:43:16.09
さすがにそれはねーよw
その理屈だと大寒007便が前例だ罠

102 :NASAしさん:2013/09/01(日) 12:47:46.40
耐寒007はウンコ食っていそうだ

103 :NASAしさん:2013/09/04(水) 17:44:58.38
>>34
弾頭が搭載されていればね。

弾頭が非搭載だったり、あるいは射撃用の無人小型機なら、大規模な爆発は起こらず、
機体の一部の損壊に留まることもありうるだろう。

104 :NASAしさん:2013/09/04(水) 17:46:42.44
確かに「ミサイルで撃墜」は可能性が低いだろうが、
だからといって外部からの飛行物体の接触説をすべてデマと決め付けるのは早計。

105 :NASAしさん:2013/09/04(水) 17:48:00.91
だいたい「デマ」というなら事故調の圧力隔壁主犯説も立派なデマだよ。

106 :NASAしさん:2013/09/04(水) 18:55:57.18
>>105
じゃ、どっちかっつーと金属疲労説by俺様♪

107 :NASAしさん:2013/09/04(水) 19:51:35.91
衝突説はないかなあ。
相模湾から房総半島まで広範囲に漂着した破片に747以外のものが全くなかったから。

108 :NASAしさん:2013/09/04(水) 20:28:09.65
第一衝突したらかなり揺れるだろうし。
引きちぎられるように崩壊するわけだから墜落現場の残骸で分かるだろ。

109 :NASAしさん:2013/09/04(水) 23:11:55.14
結局、急減圧はあったの? パイロット達は最後まで酸素マスクしてないよね。

110 :NASAしさん:2013/09/07(土) 20:01:32.57
>>109
急減圧はなかった。減圧はわからん。
そもそも後部の圧力調整弁が全く回収されてないからなぁ。

111 :NASAしさん:2013/09/07(土) 23:21:24.10
ただ、遺書で息苦しい的な記述があったような記憶があるんで、減圧はしてたんだと思う。
高度が落ちて、多分回復はしたんだろうけど。

112 :NASAしさん:2013/09/08(日) 00:22:56.54
息苦しいってのは気分的な問題じゃね?

113 :NASAしさん:2013/09/18(水) 02:06:00.17
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

114 :NASAしさん:2013/09/23(月) 15:07:17.73


115 :NASAしさん:2013/09/23(月) 15:13:27.53
テロップ
「20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着。
 待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺」(NHK)

116 :NASAしさん:2013/09/26(木) 14:08:24.66
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A32.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A31.html

117 :NASAしさん:2013/09/30(月) 14:57:00.86
この事故を陰謀だの生存者を生きたまま火炎放射器で焼き殺しただの
書いてあるブログがあるけど、あれってどうなの?
コメントもなんだかやばい。宗教みたい…

118 :NASAしさん:2013/09/30(月) 19:45:19.95
宗教に決まってるじゃん。
何言っても同じことしか言い返さないし、何も知らない無知が喚いてるだけ。

119 :NASAしさん:2013/09/30(月) 20:00:46.97
>>115
↑これ、全くのデマでしょ

120 :NASAしさん:2013/09/30(月) 20:24:29.09
己の主義主張のために事故を利用するのとかもいて、まさにクズの所業

121 :NASAしさん:2013/10/02(水) 01:06:02.04
で、一体全体どの「真実」が「本当の真実」なんだい?
「真実」というものは、あんなに沢山あっていいものなのかい?

122 :NASAしさん:2013/10/03(木) 16:48:03.28
>>121
真実はいつもひt…言わせんじゃないよw
それはともかく、私は藤田氏の説を支持する。

123 :NASAしさん:2013/10/04(金) 21:08:08.10
んー
事故調説は杜撰で、
尾翼疲労破壊説は致命的な欠陥があるから、
やっぱフラッター説が一番整合性が取れてる感はあるな。

124 :NASAしさん:2013/10/17(木) 00:29:25.30
>>123
ううっ・・・

125 :NASAしさん:2013/10/30(水) 09:44:59.90
■仰天検索■

→5連続地震
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相●
→マグナBSP
→創価警察

→産経統一教会
→読売CIA
→朝日新聞主筆CIA
→毎日創価新聞
→NHK共産党

→携帯電話移動履歴監視
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→日銀株主
→天皇の金塊

→ケムトレイル
→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

126 :NASAしさん:2013/11/01(金) 22:09:23.94
救援活動には疑問が多いよね、米軍ヘリのパイロットの話を見たけど
 口止め+日本から外国へ移動って書いてあったよ。
 照明ヘリも東京都だかにも合ったというし
使えない自衛隊だと思った

127 :NASAしさん:2013/11/01(金) 23:28:43.28
自衛隊が使えないんじゃないと考えるべき。

128 :NASAしさん:2013/11/06(水) 23:35:58.33
アントヌッチ証言、当時の日本はF-4戦闘機を持ってなかったってあーた…
F-4EJは当時の日本の主力戦闘機でっせ…

とまれ海兵隊ヘリの出動は在日米軍の勇み足
例え救助活動であっても日本政府から要請が無い勝手な活動は日本の主権を犯す重大な越権行為
だから「日本の救難機(実際は百里のF-4)」の現場上空到着を確認したらここぞとばかりに引っ込めたんだろうし
政治的な機微に触れかねないから当然口止めもされたろう

129 :NASAしさん:2013/11/09(土) 01:56:46.61
現場近くでの自衛隊員の首吊り自殺は、首吊り殺人だといった人がいた。
自殺幇助だったのかもしれない、その後は何もそんな話でなくなった。

130 :NASAしさん:2013/11/09(土) 08:54:22.04
陰謀論者の自衛隊観ってすごいマンガ的だよね…

131 :NASAしさん:2013/11/09(土) 22:48:03.92
漏れ与圧の繰り返しによる垂直尾翼の疲労破壊説、やっぱちょいちょいおかしいな
・セクション48の破壊強度が1.5PSI、垂直尾翼の破壊強度が4PSIであるとすると、
 より限界に近い差圧が掛かるため疲労が早く進み、より破壊強度の低いセクション48が垂直尾翼よりも先に疲労破壊を起こすのでは?
・そもそもあんなショッパイ構造の防火壁ですら3〜4PSIの差圧に耐えるのに、
 セクション48の設計強度が1.5PSIというのに疑問は持たなかったのか?
 1.5PSIというのがセクション48の主構造ではなく水平尾翼シール等の付帯構造含めた最脆弱部位の強度である可能性は考慮したのか?
・プレッシャリリーフ・ドアは巡航中に開となり得る事が前提の前ヒンジドア。他のアクセスドアを引き合いに出すのは不適当では?
・事故の相当前からセクション48内部に断熱材が吹き込んでいたのなら、修理後6回実施されたC整備で発見されていたのではないか?
・NTSBの勧告A-85-133に基づくFAAのADの内容が明らかにされてないって、普通に公開されてる。
 AD 86-08-02 垂直尾翼への接近口カバー取付け。−400シリーズも対象、ということは…−400も垂直尾翼の基本構造は一緒だね
・垂直尾翼が繰り返し与圧に対してフェールセーフではないのが重大な欠陥と言うが、
 そもそも接近口カバーで繰り返し与圧という前提条件から消滅してしまう程度の問題。
 もし事故調が漏れ与圧説だったとしても全機飛行停止の必要性も隠蔽してこっそり垂直尾翼の構造を改良する必要性も無いのでは?
 つまり陰謀論パートの前提も無くなってしまう。

まだあるけど面倒になってきた…
事故調よりはマシだけどやっぱフラッター説のほうがいいね…

132 :NASAしさん:2013/11/15(金) 15:08:16.78
いくらジャンボが大きいとはいえ、時速数百キロで飛行中の垂直尾翼に狙って命中は無理。
ミサイル説の拠り所は、現場から回収されたカメラに写っていた黒い点だが、ミサイルを横方向から命中さする技術は未だに存在しない。
あるのは、ロックオンまでで、発射したミサイルは目標を「追尾」して命中する。
救助が遅かったというのは、後付け。
GPSもない時代に、何の目標もない空から、夜間の位置特定は難しい。だから尾根を間違え、警察や自衛隊が振り回されたということはいくつかの本に書かれている。
某学生らしき者の話も、群馬県警検視官が書いた本に書かれている。

ボーイングの事情も含めそれなりに納得できるのはフラッター説だが、原因より、あの日以降、日本の航空会社が大きな犠牲を伴う墜落事故を起こしていないのが慰めになっていればと思う。

133 :NASAしさん:2013/11/16(土) 09:36:43.95
位置測定に用いられたTACANは原理がVOR/DMEと一緒なんで結構誤差が出ちゃいますよね
諸機関の緊密な連携が重視されるようになったのは阪神大震災以降、功を奏し出したのは東日本大震災からなんで
どの機関のどの拠点がどういう機材持ってるのか、情報の精度、確度がどの程度かなんてのは当時すぐにはわからなかった訳で

写真の黒い点についても、あれ富津岬上空約10,000ftで撮影されたものだから
そんな所へミサイルなんか撃つわけないし
写ってるのは三浦半島と相模湾ではなく実は伊豆半島の白浜海岸だった!ってフィールドワークまでやったバカもいるけど
普通にGoogleEarthで窓からの風景再現できたし
護衛艦のシースパローはイルミネータで目標をずっとレーダー照射し続けないと当たらないので「誤射」はありえないし
相模湾からだと射程ギリギリなのでふつうミサイルはロケットモーターの推進剤をとっくに燃焼し尽くして慣性飛行に移ってる段階
単純追尾にしても比例航法にしてもあの位置だと急激な機動すると失速するんで当たらないし

そもそも犯人と名指しされる護衛艦まつゆきは当時は官に引き渡し前の造船所公試中
つまりまだ石川島播磨重工業所有の民間籍船だったわけだし

134 :NASAしさん:2013/11/21(木) 22:52:46.13
フラッター説は他説よりも納得しやすいんだけど、JA8119は上がると後部ラバトリの
ドア開扉ができなくなるくらい機体変形が大きかったって話があるでしょ。

設計ミスによるフラッターだったら他機でもあまねく発症してもいいと思うんだけど、
機体変形との関連性はどうなのよ?

135 :NASAしさん:2013/11/22(金) 21:45:23.42
急減圧があったと言う生存者いないでしょ。
絶筆のメモの中にも書いていないでしょ。
操縦室で誰も酸素マスクしていないでしょ。
多少の漏れはあったかも知れないけれど、機内の空気は殆どそのままだよね。

尾部を吹っ飛ばす程の圧力を持つ空気って何所から来たの?

136 :NASAしさん:2013/11/23(土) 18:02:22.79
https://www.youtube.com/watch?v=vMLTdm_f-dY

137 :NASAしさん:2014/02/06(木) 18:01:39.73
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM
 やはり、『オールエンジ』ではなく『ボディギア』だったんですね。
ボディに収納されたギアに動きがあると、減圧が発生するとは
知らなんだ。


http://www.youtube.com/watch?v=Pf3-eJgnOkM
 ただこのMさんの証言はよくわからない。

以前、どこぞの大学のゼミ生達が、現場へ向かう途中
自転車に乗った人とすれ違ったから、一番乗りではなかったと
コメントしていたような・・・(事故関連本)

138 :NASAしさん:2014/02/06(木) 18:58:45.02
空挺の作間優一(慶子を引き上げた隊員)ってのもたいしたもんやで。
今は大学で警備主任とか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=7vLTD7DHiNU
http://www.youtube.com/watch?v=5-LuItZIBYw
http://www.youtube.com/watch?v=P_BoKAA8UK4
http://www.youtube.com/watch?v=YsSSWve93gg

http://nekotomo.at.webry.info/201209/article_15.html

139 :NASAしさん:2014/02/06(木) 21:44:53.51
完全に風化してもうたな。
四半世紀OVER、長かった。

140 :中曽根康弘 ◆QkRJTXcpFI :2014/02/07(金) 01:15:09.85
懐かしい事件やでぇ。

http://www.youtube.com/watch?v=egd5_ZI1nE4&list=TLg09KuwwIfEsMFBMTw3jhcVtaE1OUw0xM

141 :NASAしさん:2014/02/11(火) 16:47:04.29
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

142 :NASAしさん:2014/03/28(金) 19:32:25.20
>>132
とは言っても雫石の事件じゃ自衛隊機がジャンボにぶつかっている
当時そのスピード同士で接触は無理と言われ
ニアミスが発生していたが放置されていたような状態だった

結局偶然や色々な条件が重なると何が起こっても不思議はない

143 :NASAしさん:2014/03/28(金) 22:10:21.94
雫石の事故はB727だよシッタカ君

144 :NASAしさん:2014/03/29(土) 02:04:24.07
>>143
エンジン二つのジャンボが…
って言ってる人を見たことある
素人の認識はそんなもん

145 :NASAしさん:2014/03/29(土) 22:09:34.95
長野のどの村からも機体が見当たらないんなら…
きっと群馬だ、あれはすげの沢に違いねえ

146 :NASAしさん:2014/03/29(土) 22:20:37.85
山に向かわず海に向かってたら4人よりは救出される人数が多かっただろうか。
いずれにしても時間が悪かったよなあ。
墜落地点を目視できる時間帯だったら、もう少し多くの命が助かっただろうに。

147 :NASAしさん:2014/04/14(月) 22:35:33.06
現在のテクノロジーなら、どこかの空港に近くには戻ってこれたのかな?

無事に着陸できるかどうかは別として。

148 :本当にあった怖い名無し@転載禁止:2014/04/15(火) 06:18:29.69
当初、多数の呻き声が聞こえたというのが事実なら、
シートベルトで体を切断された多数の遺体と、墜落時には息があった人との
この差は何なのだろうね。。。
アーミーナイフと何か関係があるのだろうか。

149 :NASAしさん:2014/04/15(火) 21:58:23.59
>>148
墜落時に息があったのは機体後部に乗っていた人たち。
機体後部はクラッシュする前に尾根で分断され、比較的緩やかに滑り落ちたそうだ。

150 :NASAしさん:2014/04/15(火) 23:59:22.15
アメリカの貿易センタービルに突っ込んだ時で 時速400qくらいというでしょ
123便は何qくらいで落ちたのかなあ

151 :NASAしさん:2014/04/16(水) 20:05:38.78
>>150
FDRの記録によると640kmぐらいらしい。
乗客は数百Gの衝撃を受けたらしい。伝聞ばかりでスマソ。

152 :NASAしさん:2014/04/16(水) 20:50:46.42
>>151
うっ 凄い としか言いようがないです
ありがとう

153 :NASAしさん:2014/04/17(木) 20:29:17.84
>>147
テクノロジーというより、重大インシデントの経験蓄積によって事故回避の可能性が上がった。
JAL123便事故以降、油圧オールロストを想定し、エンジン推力だけを利用した方向姿勢維持変更を
企図訓練した例がいくつかある。
実際に重大事故を回避した例もある。

154 :NASAしさん:2014/04/25(金) 17:27:22.64
その後TGのA300?だっけ、ヤクザが手榴弾のピンを抜いてトイレに
投げ込んで爆発.
A300にはマニュアル操縦系統が1系統あったから、大阪国際空港(伊丹)
に何とか緊急着陸出来た事件があつた。
A300には大阪ーバンコク往復乗った経験があるが、B747よりも好きになった。

JL123事故(事件?)の後で9月に来た大学の同窓会報の訃報欄に、8月12日が
10名以上並んでいたので驚いた。

155 :NASAしさん:2014/04/26(土) 03:32:19.38
>>45
墜落する前に、後部が山にコツンと軽めに当たり、それで機体が二つにパーンと割れた。切り離された後部座席はそのまま山の斜面を滑り落ちた。だから地面への強い衝突は免れた

でも前部は時速640キロの速さを保ったまま地面に突っ込んだ。
その衝撃で二人分の体がくっついてしまい、目が3個ある遺体があった。
三人分の遺体がくっついた肉塊もあった。
他に、首のない遺体、首しかない遺体、内臓や脳みそ、黒焦げの遺体。
前部は原型を留めてない人が多かった

156 :NASAしさん:2014/04/26(土) 07:04:21.63
>>40
同意
自衛隊or米軍の無人標的機が尾翼に当たって尾翼が欠けた。それでコントロールできなくなり墜落。
実際に乗客がオレンジ色の飛翔体が123便に向かってくるのをカメラに収めた写真が残ってるし(カメラは炎上や破壊を免れた)

157 :NASAしさん:2014/04/26(土) 07:08:56.67
神は撃墜した人間を許さなかった

・オレンジ色の飛翔体を機内から撮影したフィルムは焼けず残った
・奇跡的に墜落直前に後部座席が分断し、後部に乗ってた4人が助かる
(撃墜したキチガイの希望は全員死亡だった)

158 :NASAしさん:2014/04/26(土) 07:19:18.11
自分はこの撃墜事件を知り、一生飛行機には乗らないことを決めました。
こんな、人の命を命とも思わない恐ろしい虐殺事件があったことを知り、飛行機恐怖症になったから。

撃墜命令を出した人間を許さない。
昔は事故だと思ってたので平気で飛行機に乗って国内外を旅行した。
しかし真実を知った今は電車とバス、船、車しか乗れない。
もし海外旅行に行く時はハワイくらいなら船で行く

159 :NASAしさん:2014/04/26(土) 07:25:44.26
撃墜命令を出した人間と、その家族が乗った飛行機を墜落させて下さい
それしか520人の恐怖と苦しみがどれ程のものだったか、犯人に教える方法が無い

この事件に全く関係ない自分も飛行機恐怖症になり、苦しんでいる。
あんなに好きだった海外旅行にも行けなくなり、楽しみがない。昔は留学もしてたのに今は飛行機に乗れないから、遠くには行けない。
絶対に許さない

160 :NASAしさん:2014/04/26(土) 15:43:23.29
@マレーシア航空機も撃墜
@中華航空機の名古屋航空着陸失敗・炎上も遠隔操作された
@去年のアシアナ航空着陸失敗

もう民間機を撃墜するのを止めろ!人殺し
もう民間機を遠隔操作で落とすの止めろ!

日航機逆噴射テロ、911自演テロ、311人工地震、阪神淡路人工地震、福知山脱線テロ、雫石で全日空機と自衛隊機衝突…etc

みんな電磁波や地震兵器でやられてる

161 :NASAしさん:2014/04/26(土) 19:00:27.58
>>158
>もし海外旅行に行く時はハワイくらいなら船で行く
韓国の船を見てない?
雷撃されて轟沈だよ

162 :NASAしさん:2014/04/27(日) 03:56:52.20
>>161
船は怖くない
飛行機事故と比べてごらんよ。かなりの人が助かってる

飛行機は>>155みたいなバラバラの部分遺体ばかり。
日航機の遺体を写した写真を見てごらん
血、肉、内臓、立ち木に首、手、足、二人分の頭がくっつき目が3つある、骨格が飛び出した遺体。
時速640キロで墜落したらどうなるか考えてみなよ

163 :NASAしさん:2014/04/27(日) 04:01:23.41
>>161
日航機が落ちた時は520人死亡。助かったのは4人だけ

飛行機は死亡率が高い。まず全員死亡が普通。4人も助かるなんて奇跡だった

164 :NASAしさん:2014/04/29(火) 23:23:18.70
日本政府は事故後に首相官邸にて、救助を警察がするのか、自衛隊がするのかの主導権を争って、
チンたら議論を長々とやってたんだ。
そのさなか米軍が救助に着手しようとしてたのを、日本政府はそんな状態だから、断らざるを得なかった。
当時の中曽根自民党は、原爆政策を強引に推し進めるわ、成田空港を力で強引に建設するわで
相当な極悪政党たったんだよな。

165 :NASAしさん:2014/04/30(水) 04:13:07.47
米軍にも正規の米軍と、闇の米軍がいる。日航機を無人標的機で撃墜したのは闇の米軍。
救助に乗り出したのは正規の米軍

166 :NASAしさん:2014/04/30(水) 04:25:35.35
では何故アメリカは日本の民間機を落としたか

日航機は中曽根の故郷・群馬に落とされた。
@これは中曽根に対して「プラザ合意に調印しろ、しないと日本の民間機を落とす」という脅し。だから「アメリカで、日本人では1人だけ米のヒットチャートで一位を取った」阪本九をこの機に乗せた。これがアメリカの脅しメッセージ
A何故アメリカがプラザ合意を進めるのか?
当時順調すぎた日本経済にアメリカが嫉妬し、日本経済を壊すため
B日航機を落とされた日本は脅しに負けてプラザ合意に調印。
C結果、異常な円高が進み(バブル化)、日本製品が海外で売れなくなり、輸出業が倒産→バブル崩壊

167 :NASAしさん:2014/04/30(水) 04:31:58.50
続き。阪本九は日航機は以前から事故が多いので、普段は全日空しか乗らなかった。日航機は危ないことを知ってた。
しかし8月12日はお盆で全日空が満員で取れず、仕方なく日航を予約。しかし乗るのが嫌で、搭乗直前にも、マネージャーの小宮勝広さんが「全日空に変えてくれ」とカウンターで頼んでいる。
しかし変更できず小宮さんも日航に乗って犠牲に。

168 :NASAしさん:2014/04/30(水) 04:55:52.31
続き。
このJAL123便には関西経済界の大物がたくさん乗ってた(順調な「日本経済」に嫉妬するアメリカが乗せた)。

@阪神タイガース会長の中杢さん。だから中杢さんが死亡した直後、アメリカは阪神タイガースを数十年ぶりに優勝させると言う嫌がらせまで行った
@ハウス食品社長の浦上郁夫さん。
だから浦上さんが死亡した後は、ハウス・森永・グリコに対する嫌がらせが完全に止まった。
しかも撃墜の前日8月11日に、3社に脅迫状を送ってた「キツネ目の男」からの終結宣言「もう食べ物の会社に嫌がらせするの止めたるわ」が各新聞社に届いてた。だから浦上さんは、この終結宣言を、前社長の墓前に報告するため大阪に向かってた。
つまり、犯人とされた「キツネ目の男」は、12日にはJALが撃墜されることを知ってた訳だ。もう財界を脅す必要が無くなったんです。

169 :NASAしさん:2014/04/30(水) 05:12:46.95
続き。
そして撃墜の8月12日の夕刊には、この終結宣言が載っている。夕刊を全国に配り終えた頃・6時56分にJALは墜落した

キツネ目の男は、目がつり上がって細いので在日朝鮮人だろう。つまり、在日はアメリカの手下・ジャパンCIA。
@このように、アメリカはペリーの黒船から始まり、ずっと武力で日本を侵略し続けている。
84年から始まったハウス・森長・グリコに対する脅しの黒幕はアメリカなんです。順調な日本経済に嫌がらせしてたんです。
戦死された520人の方々の冥福をお祈りします。

170 :NASAしさん:2014/04/30(水) 07:33:31.40
>>169
背景をもっと詳しく調べて本を出せば売れるんじゃね?

171 :NASAしさん:2014/05/01(木) 04:15:00.56
この件について本を出版したり講演会を開くと暗殺される。
だから皆がネットに書くのがやっとなんだよ。
元・日航職員のサソウさんは講演会で「123便は米軍に撃墜されてる」と言った後、ペットボトルのお茶を飲んだ瞬間倒れた。そのまま他界。
死因は不明。
そのペットボトルが壇上から客席に転がり落ちたので、気を効かせた人が拾って遺族に渡した。
その拾った人は、その瞬間、講演会を監視してた公安に取り囲まれた。
しかし、公安もそのペットボトルを客から取り上げると「何かマズイ物が入ってたのか?」と聴衆に怪しまれるから引っ込んだらしい。
これが日本の現実。

既に、JAL123便は撃墜されたと言う旨の本を出版した人が居ます。何冊か撃墜だったことを書いた本が出てる。
でも、その人のバックには事実を知るマスコミ、識者、警察、自衛隊、消防、政治家など強い人たちが付いてる。
何もない自分が出版するのは危険なので出来ない。誰か力のある人が、上に書いたことを徹底的に調べて出版してほしい

172 :NASAしさん:2014/05/01(木) 10:00:12.03
軍と政治家が仕込んだ撃墜事件なのにバックに政治家がいれば本を出せるのか
こいつのなかでは公安と政治と自衛隊と警察は足並みバラバラってことか
そもそもマスコミが背後で出版者を支えられるならマスコミが報道するだろバカ

173 :NASAしさん:2014/05/01(木) 23:27:29.63
>>172
お前ほどの馬鹿は見たことない
「軍と自民党政府(アメリカ)が仕組んだ撃墜」だろうが。

アメリカと対立してる旧社会党(=民主党)の政治家は、みんなプラザ合意に反対してたよ
つまり「自民党以外」の政治家がバックに付けばいいわけ。自民党=アメリカだから、自民以外の政治家なら撃墜関連の本の出版を後押し出来るんだよ

174 :NASAしさん:2014/05/01(木) 23:31:35.28
>>172
だからマスコミが撃墜関連の本を後押しして、何冊か出版できてるじゃん。
出版社もマスコミだ、アホ。マスコミったって、「真実を出版できる強い会社」も沢山あるんだよ
出版社が何百社あると思ってんだ。世間知らず

175 :NASAしさん:2014/05/01(木) 23:38:06.77
>>171
飲んでた物は「おーい お茶(伊藤園)」だった。
おそらく自衛隊か米軍による、証拠の残らない薬を入れられたんだろう
サソウさん程の立派な日航職員を暗殺するなんて許せない。やった奴は撃墜した者の仲間

176 :NASAしさん:2014/05/02(金) 01:29:36.60
んでその強い出版社さんがわざわざバックで支えてるのになんでその事実は世間にひろがらないの?
なんで政治家がバックにいるのにその政治家は自分でその情報を発信しないの?

なんの論理性もない、あくまで妄想、出版社はマスコミだけど少し本を出すだけで大きな報道をしようとはしない

おかしいよね?本当に仕込みの撃墜事件ならマスコミは本なんかじゃなくてもっと大きな媒体で情報発信するよはずじゃない?
結局出版社もそんなの本気にしてないんだよ、ネタとして本出してるだけ

そのネタにまんまと騙されて陰謀信じこんで夢見てるバカがお前>>174

177 :NASAしさん:2014/05/02(金) 01:32:20.28
本当に陰謀論信者ってバカしかいねえ
なんの根拠もなしに政治家ガー、出版社ガー、軍ガー、

もしかしてその話が世の中に広がらねえのも政治家の陰謀とか思ってねえか?

それは違うからな?何の具体性もなく、馬鹿馬鹿し過ぎるから誰も興味持たねえだけだから

178 :NASAしさん:2014/05/02(金) 01:38:36.23
そもそも自民の仕込みなら自民以外の政治家が喜んで陰謀論理を垂れ流して自民叩きをするだろ?
そりゃ自民以外の政治家だって沢山いるからな
でもそういう事も無い、自民以外の政治家がそう言う話をすることもない、結局政治家は撃墜なんか興味なし

おかしいよな?自民と米軍がやったなら他の政治家がそれを挙って拡散するよな?
撃墜っていう事実があったなら今でも野党の政治家はそれを自民叩きに使えるだろう
でもそんな風に自民を叩く奴なんかいねえ
それはなんでかって言うと政治家は誰も撃墜なんて信じちゃいねえからだ

179 :NASAしさん:2014/05/02(金) 01:42:14.74
結局のところ、政治家だって誰一人として撃墜なんか本気で言ってる奴はいねえ
出版社だってお前みたいなニッチでバカでマニアックなアホに向けて本が売れるから陰謀論を本にしてるだけ
マスコミだってこんな嘘垂れ流すと信用に関わるから報道しねえ

そう言う当たり前の事実を一切知らずに撃墜なんてバカな話を真に受けて喚いてるのはお前だけ
本当にバカだな

180 :NASAしさん:2014/05/02(金) 03:53:19.12
>>176-179は撃墜した関係者

必死に火消し。でも、もう遅い。
世界中が知っている。サソウさんや、真実を伝えた自衛隊員まで暗殺してバレバレなんだよ
よくも「すぐに救出に行きたい」と言った自衛隊員まで射殺してくれたな
お前らがあの日、「すぐに救出に行きたい」と言った自衛隊員を何人も射殺したせいで4人しか助からなかった
もう世界中が知っている

181 :NASAしさん:2014/05/02(金) 04:11:18.11
昭和60年8月12日

@「すぐに救出に行きたい」と言った自衛隊員1名が、他の隊員に射殺されたという第一報をNHKが伝えた
@しばらくして、「他にも"待機命令など待てない。すぐ救出に行く"と言った自衛隊員が数十名いたが、この数十名も隊員に射殺された」という第二報をNHKが伝えた

これがあの日起きた真実だ。リアルで知らない世代はググってほしい。
「すぐに救出に行く」と言った自衛隊こそ正規の自衛隊。
この正規の自衛隊を射殺したのが闇の自衛隊。
日本はこんなに愚かで恐ろしい国。自分の生まれた国が、こんなに恐ろしい国だと知りショックだ

182 :NASAしさん:2014/05/02(金) 04:19:12.13
「すぐに救出に行く」と言った自衛隊員のご冥福を祈ります。
ありがとう。あなた逹こそ本物の軍人。日本にまだ、あなた逹のような人が居ることが分かり少し救われました。
二度と民間機が撃墜されないように、みんなで「闇」を監視しましょう。

あの日、いち早く救助に向かった警視庁のヘリも撃墜された。警視庁の方々のご冥福を祈ります。
何故か米軍機やソ連のミグ戦闘機まで撃墜されており、残骸が御巣鷹山で見つかっている。

183 :NASAしさん:2014/05/02(金) 10:48:25.61
>>180
マジで撃墜の関係者って思ったならお前頭おかしいよ
俺はお前の考えが間違ってると思ったから私的しただけなのに
結局論理的な思考ができてない

184 :NASAしさん:2014/05/02(金) 23:59:10.63
救助に急いだ自衛隊員が何人か射殺された。近年では日航職員サソウさんが暗殺された
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a1a847e042b50e4899e8cc57750e87d1

苦しんでる怪我人を救助して何がマズイのか?

185 :NASAしさん:2014/05/03(土) 00:16:36.25
自衛隊員が上官の命令に背いたから射殺されて、自殺と処理されたんだね。
NHKが何者かに射殺されたって言っちゃってたもんね。後で修正させられたけど。

186 :NASAしさん:2014/05/03(土) 11:27:21.06
>>184
その記事突っ込みどころ多いなあ
なんで声だけで生存者の正確な人数が分かるんだ

187 :NASAしさん:2014/05/03(土) 18:59:27.97
>>186
しっ
突っ込んだら火病るから生温かく見守ってあげよう

188 :NASAしさん:2014/05/12(月) 00:12:01.17
アーミーナイフって言い方が幼稚で嘘くさい。
携帯型音楽プレーヤーをとりあえずウォークマンって言っちゃう位に幼稚。
格好良くM9とか型番で言えば信じちゃう人いるかもね。

189 :NASAしさん:2014/05/15(木) 06:52:10.93
NHKの自衛隊員射殺ってニュースはソースが一切無いんだよね。
テロップのキャプ画像も無い。誰が最初に言い出したんだい?

190 :NASAしさん:2014/05/15(木) 08:56:17.50
>>189
つべか何かにあったような。。
何者かに銃で撃たれたって言ってたような。

191 :NASAしさん:2014/05/15(木) 14:20:57.68
ようなようなって

192 :NASAしさん:2014/05/15(木) 23:05:57.24
大 名 古 屋 人 民 の 自 作 自 演 工 作
隔 日 運 航 の 不 便 な 航 路
時 間 の か か る 疲 れ る 航 路
豪 華 日 本 一 を 売 り に す る が
部 屋 も 飯 も 中 途 半 端 な 名 古 屋 流
ベ ッ ド で 寝 転 び テ レ ビ 見 よ う
レ ス ト ラ ン で 冷 凍 食 品 食 い ま く れ
ス テ ー キ 食 い 放 題 の バ イ キ ン グ
妄 想 だ ら け の 日 本 一
世 界 の 中 心 大 名 古 屋 で 戯 言 を 叫 ぶ

193 :NASAしさん:2014/05/16(金) 00:14:14.22
妄想にソース求めてもなぁ…

194 :NASAしさん:2014/05/17(土) 22:32:01.84
やっぱそうだよね。妄想だよね。

195 :NASAしさん:2014/06/08(日) 01:33:20.09
JALなんて危険だから乗らないに限る。

196 :NASAしさん:2014/07/18(金) 04:56:09.06
【295人搭乗のマレーシア機 撃墜】
http://same.ula.cc/test/r.so/peace.2ch.net/newsplus/1405624395/l10#down

また民間機が撃墜された。JAL123便事件と同じ。
マレーシア機は3月にも撃墜されている

197 :NASAしさん:2014/07/18(金) 05:06:44.54
>>182
>二度と民間機が撃墜されないように、みんなで「闇」を監視しましょう
>あの日、いち早く救助に向かった警視庁のヘリも撃墜された。警視庁の方々のご冥福を祈ります。
> 何故か米軍機やソ連のミグ戦闘機まで撃墜されており、残骸が御巣鷹山で見つかっている。


昨日マレーシア機も戦死した。自分は最近、船と電車しか乗らないようにしている
飛行機は乗らない事でしか、戦死は免れないと悟ったから

198 :NASAしさん:2014/07/18(金) 06:46:52.36
JALは逆噴射機長片桐と、123便で沢山人が死んだ。
もう少しで29年だ。
慰霊登山行ってくるかな。JALの犠牲者をこれ以上増やさない為にもね。

199 :NASAしさん:2014/07/18(金) 06:58:01.11
>>197
>船と電車しか乗らないようにしている
韓国でフェリーが撃沈されたばかりだろう
昨日はフェリー撃沈に関する見てはいけない物を見たヘリが光州で撃墜されてるし
電車も失敗したようだが南木曾町でテロにあったし

200 :NASAしさん:2014/07/18(金) 07:33:43.09
>>199
まあな。でも船は飛行機ほど致死率が高くない。
韓国の船も、約200人が助かった。飛行機は、落ちれば全員死亡。
今回も全員死亡した。
JAL123便も4人しか助からなかった。
だから自分は船には乗れるんだ。船まで拒否したら海外旅行に行けない。
ハワイやグアムくらいなら船でいく

201 :NASAしさん:2014/07/18(金) 08:33:51.23
>>200
生存者数で語られてもなぁ
船は航空機より搭乗者数が多いんだから同じ生存率なら生存者数が多いのは当たり前

>海外旅行に行けない。
行く必要あるの?
出先でテロで殺されるよ

202 :NASAしさん:2014/07/18(金) 10:43:32.52
>>201
今まで一度も海外でテロや事故にあった事ない。

お前は日本人を外国へ出したがらないキチガイだろう。船の旅行まで阻止しようと必死だなww
海外へ行かれたら日本の悪い情報が、みんな渡航者にバレるからな。
残念でした。何度も留学・海外旅行して日本の問題は既によく知ってるよ

203 :NASAしさん:2014/07/18(金) 12:26:39.70
>>202
>テロや事故にあった事ない。
オレも未だに死んだことは無い
何に乗ってもこれから先ずっと安泰だな

204 :NASAしさん:2014/07/18(金) 13:13:49.73
JALは逆噴射倒産企業。
空中で片桐機長逆噴射!
慌てた副操縦士が、機長!やめてください!と絶叫。
そういう企業です。
123便は単独での航空機事故としては、最大の死者数でギネスブックモノ。
そして、ボイスレコーダーも全て公開してない。何か裏が隠されている。
まさに負の記録を持つ、その名は、、、、

JAL!

205 :ずっと戦時中:2014/07/20(日) 04:13:43.35
二回も続けてマレーシア機を落とした。
29年前には、JAL123便もやられた。
これは全世界の人に「怖い」と思わせるのが狙い。
正に心理戦。この馬鹿な心理戦のために、大勢の命を昔から平気で撃墜する狂人たち
死にやがれ戦争屋。

206 :NASAしさん:2014/07/20(日) 05:23:44.98
JAL123便やマレーシア機に乗っていらっしゃった方のご冥福をお祈りします。

民間機を撃墜するな
ばか野郎
地獄に落ちろ戦争屋

207 :サラダの兄貴:2014/07/20(日) 07:05:12.49
今回のマレーシア航空機の件と、日航機123便の件がよくにている。

中曽根が何も言わない事や、真相がはっきりしない事、自衛隊の救出の遅れ、これらを総合的に考えればただの事故ではないとの考えに行き着く。

208 :NASAしさん:2014/07/20(日) 13:56:11.97
大 名 古 屋 人 民 の 自 作 自 演 工 作
隔 日 運 航 の 不 便 な 航 路
時 間 の か か る 疲 れ る 航 路
豪 華 日 本 一 を 売 り に す る が
部 屋 も 飯 も 中 途 半 端 な 名 古 屋 流
ベ ッ ド で 寝 転 び テ レ ビ 見 よ う
レ ス ト ラ ン で 冷 凍 食 品 食 い ま く れ
ス テ ー キ 食 い 放 題 の バ イ キ ン グ
妄 想 だ ら け の 日 本 一
世 界 の 中 心 大 名 古 屋 で 戯 言 を 叫 ぶ

209 :NASAしさん:2014/07/20(日) 14:20:04.62
中曽根は本当に極悪人だったな。
日本の原発政策の創世者。
グズる成田三里塚住民強制排除。
謎だらけのJAL123便。

210 :NASAしさん:2014/07/20(日) 22:44:41.52
【国際】マレーシア航空機撃墜、親ロシア派が遺体運び去りか…「196体」と報道官

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405854036/

211 :NASAしさん:2014/07/20(日) 22:49:28.73
↑ JAL123便の時も最初は「8人が生存」とニュースや新聞が報道したのに、4人どこかへ連れて行かれ、最終的な生存者は4人だけになった

212 :NASAしさん:2014/07/21(月) 03:27:55.97
>>211
確かに、男の子が運ばれてたような気がしたんだけどね。

213 :NASAしさん:2014/07/21(月) 05:29:01.97
>>212
あの男の子、発見当事は「元気に林の中を走り回ってた」と報道された。
ところが何故か姿を消した

214 :NASAしさん:2014/07/21(月) 09:16:10.41
>>213
既に幽霊になってたって事か…

215 :NASAしさん:2014/07/22(火) 00:37:13.39
>>214
違うよ。かなりの軽傷で、ピンピンしてたんだよ。子供は体重が軽いから助かることがある。
で、墜落した飛行機から少し離れた林の中を元気に走り回ってる所を、消防やマスコミに発見された。
ただ軽傷でも、一応その男の子を抱きかかえて病院に運ぶ予定だった。
なのに、マスコミが気づいたら姿を消してて、生存者から外されていた

216 :NASAしさん:2014/07/22(火) 00:43:19.78
その元気に走り回ってた男の子が、>>212が書いてるように、後に「男の子が運ばれてた」になる

自衛隊が抱きかかえてる姿が当事テレビで流れた。なのに病院に搬送される前に姿を消した

217 :NASAしさん:2014/07/22(火) 00:58:43.57
>>215
乗員乗客のほとんどが死んだんだろ?
いくら子供が助かることがあっても走り回れるほどの軽傷であったとは思えない
幽霊になっていたのであれば姿が消えたのも合点がいく
後に遺体が発見されれば死亡者リストに載る

218 :NASAしさん:2014/07/22(火) 03:03:21.37
>>217
軽傷すぎて、ミサイルが飛行機に向かってくるのを覚えてたんだよ
だから殺された

他に助かった4人は、飛行機にミサイルが向かってくる事さえ、気づいてなかったと思われる
気づいてたら生きてない

219 :NASAしさん:2014/07/22(火) 03:05:21.77
>>217
お前バカか
男の子は生きてたんだよ
幽霊を抱きかかえる事は出来ないし、テレビにも映らない

せったく生きてたのに、殺された

220 :NASAしさん:2014/07/22(火) 07:03:07.43
当事の日経新聞の見出し
『生存者8人』
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/?mode=m&no=1289&cr=81b675d49c87ee9e24b39c1045437427

221 :NASAしさん:2014/07/22(火) 08:06:08.08
おい、ウンコ犯罪航空会社のJALよ、知ってる事を全て吐き出せよ!

222 :NASAしさん:2014/07/23(水) 09:25:05.24
なんや久々に見に来たら進んでてワロタ
ここの陰謀論者は何度現実を突き付けられても妄想に走るのが上手いな
ずっと夢ばっかり追ってて楽しそうだわ

223 :NASAしさん:2014/07/23(水) 09:44:10.32
>>222
でも男の子の報道は本当にあったよ。動き回ってたみたいだし。
不可解な謎が本当に多い事件だ。

224 :NASAしさん:2014/07/23(水) 11:47:44.32
>>223
混乱してた状況で間違った情報だって流れてるし
週刊誌なんかもこぞって不謹慎なネタを真偽問わず流しまくった
このスレにソースつきで張られてる情報だってソースが個人のブログだったりするんだから
まあ謎が多いってより謎が作られて来たんだろ第三者の手で

225 :NASAしさん:2014/07/23(水) 12:36:59.91
そもそも事故が起こってから半日たってよくやく救出したなんて、
何か陰謀が疑われてもおかしくないだろ。生存者の落合さんも、
最初にヘリコプターがきて手を降ったが引き返したって言ってる。
それは米軍機なんだろうが、米軍も日本政府に救出を中止するように言われたと、
元兵士が証言してる。極悪人中曽根が何かやってたと思うのが自然。
場所が特定できなかったとか言ってるがヘリコプターで飛べばどこだか一目瞭然だ。
自衛隊迎撃説などは物語なのだろうけど。

226 :NASAしさん:2014/07/23(水) 15:05:03.24
即座に米軍の救助に許可を出さずに拒否までした対応の悪さを叩かれるならまだしも
そっから陰謀に繋げるのは違うだろ
もう病気ですわ

227 :NASAしさん:2014/07/23(水) 16:38:21.01
>>そもそも事故が起こってから半日たってよくやく救出したなんて、

当時だと海に行ってたら1週間は見つからないな
まあ、海に墜ちたら当日に救助活動出来ようが
誰も助からないけどな

228 :NASAしさん:2014/07/23(水) 17:03:15.74
>>226
んじゃ半日たってやっとちんたら救出作業に取り掛かった正当な理由を説明してくれ。
いくら当時とはいえいえ、最高指揮官中曽根が、
一声かけりゃ自衛隊だって米軍だって即座に動けただろう。
米軍ヘリだって救出にロープまて垂らしてたのに場所が特定できないなんていいわけ通用するか。

229 :NASAしさん:2014/07/23(水) 17:05:34.48
阪神大震災の時だって自衛隊動くのに数日かかった
ちんたらやってるのは仕様
自衛隊が迅速な組織だと思ったら大間違い

230 :NASAしさん:2014/07/23(水) 18:11:59.35
>>228
どうせ政府のプライドか威信的理由かまあ政治的思惑のなんかだろ
陰謀なんかじゃなくてこの国で大きな事故や災害があったときに救助なんかがまともに機能することの方が少ない
体面気にしすぎの欠陥国家なんだよ
そもそも場所が特定できないって言い訳はどっから出たんだよ

231 :NASAしさん:2014/07/23(水) 18:13:38.04
>>229
阪神大震災のような規模がデカすぎる自然災害と一緒にするなんてナンセンス。
飛行機は空中分解する事なく一カ所に墜落したんだ。助けるだけじゃんか。
震災の場合は実態の把握に時間がかかるのは当たり前だろ。

232 :NASAしさん:2014/07/23(水) 18:21:13.87
最近だと福知山みたいな事故見てて、救助なんか言ってるより
もう事後処理の段階なんだなあって思ったよ
どうせ日本政府も諦めムードだったんだろ

233 :NASAしさん:2014/07/23(水) 18:27:20.89
御巣鷹に墜ちた段階では自衛隊側も墜落地点を把握できてなくてレーダーからロストした地点を基準に捜索してたとかだったろ
その状況でよくわからん場所に米軍の救助が向かって実態も把握してないのに許可を出せるかって問題だろ

234 :NASAしさん:2014/07/23(水) 21:35:50.70
自衛隊は自衛隊機の事故以外は自己判断で動けない
レーダーで追跡していた民間機がレーダーから消えたらまず警察と消防に通報
両者がお手上げになって所属自治体に自衛隊の出動要請を出してから知事が判断を下し自衛隊に出動要請
これだけの手順を踏んでから動かないと「日本は戦争のできる国になった」って非難される
半日で初動できたのは奇跡に近い早さ

235 :NASAしさん:2014/07/24(木) 19:49:10.88
B747墜落 4人生存
B777墜落 全員死亡×2

747が丈夫なのか、777がもろいのか

236 :NASAしさん:2014/07/24(木) 20:17:14.63
米軍ヘリは輸送機で場所も特定してたしヘリでまさに救助するところだったんだよ。
それを日本政府が断って12時間後に初めて自衛隊が救助って、明らかに遅すぎじゃねーか。
んじゃあ、他国からミサイルが撃ち込まれて、救助に12時間もかかるなんて、
日本の防衛なんて役に立たないじゃん。ひとけの無いだろ山中とは言え、遅すぎる対応がウンコ。
極悪人中曽根康弘が総理だったのも問題だったな。
しかも中曽根は極右であり、軍事や自衛隊が大好きな総理だった。国防予算GNP1%枠を突破させたのも中曽根康弘。
自衛隊を動かす事なんて容易だったはずだ。

237 :NASAしさん:2014/07/24(木) 21:05:11.35
>>236
>他国からミサイルが撃ち込まれ
有事と平時を混同するな

>自衛隊を動かす事なんて容易
それやると特定の国家、団体が火病る

238 :サラダの兄貴:2014/07/24(木) 21:16:38.81
マレーシア航空機が撃墜されたの見て、日航機123便 も撃墜されたんだなと思った。

もし第三次世界大戦が勃発したら、次の時代は、今までの一握りの人間による世界支配から逃れられるんだろうかね。

239 :NASAしさん:2014/07/24(木) 21:21:48.13
マレーシアのあれと123便を同じ撃墜扱いとかアホすぎて笑えねえ
お前はマレーシアのを打ち緒としたのがブークだってのも知らねえのか地対空ミサイルだぞ
123便は陰謀論ですら自衛隊機の空対空って言われてんのにバカすぎる

240 :サラダの兄貴:2014/07/24(木) 22:17:22.39
とにかく、ただの事故じゃねえって事は確かだ。

真意の程は中曽根さんに語っていただかにゃあわからんでしょ。

241 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:19:37.57
【アルジェリア機、消息不明。離陸から50分後、連絡断つ】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406196068/l50

242 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:24:06.31
報ステより
墜落したそうだ


また撃墜された
これでもJAL123便が撃墜だったと分からないヤツは、工作員かアホ。
●今年に入ってマレーシア機が二回墜落(うち一回は撃墜と断定)
●今日はアルジェリア機がやられた

243 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:24:07.50
場所を特定って言っても
救助の主力は警察、消防、消防団、陸空自の地上部隊
山岳で地上部隊を誘導するには超高精度の座標情報が必要だけど
当時報告されたレーダー、INS、TACANといった管制、航法の座標情報は技術的限界でそれぞれkm単位の誤差があってだな…

244 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:25:23.91
アルジェリアと123便を結びつけてるお前が一番のアホ

245 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:26:00.81
報ステより
アルジェリア機が墜落したそうだ

また撃墜された
これでもJAL123便が撃墜だったと分からないヤツは、工作員かアホ。
●今年に入ってマレーシア機が二回墜落(うち一回は撃墜と断定)
●今日はアルジェリア機がやられた。撃墜だろう

246 :NASAしさん:2014/07/24(木) 22:28:01.72
【アルジェリア機、消息不明。離陸から50分後、連絡断つ】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406196068/l50

いま墜落と報道された

247 :NASAしさん:2014/07/24(木) 23:12:36.38
ミサイル撃たれた旅客機は爆発で空中分解する
123便のような壊れ方はしない
よってミサイル説は嘘

248 :NASAしさん:2014/07/24(木) 23:29:25.51
>>243
何いってんた?
初動はヘリコプター使えばあっという間じゃねーか。
なに小難しい事いってんの?そんな事小学生でもわかるだろうが。
実際に米軍ヘリも降りてるのだし。
韓国セウォル号の救助見たとき、123便を思い出したわ。
それより始末わりーよ。

249 :NASAしさん:2014/07/24(木) 23:52:18.35
当時夜間の山岳に人員を降下させる能力があったのは在日米軍の一部のヘリだけだよ
自衛隊のヘリは夜間の計器飛行までは出来ても尾根に近づく為の暗視装置が無かった

250 :NASAしさん:2014/07/25(金) 00:23:02.60
>>249
そこまで把握してるのに、米軍ヘリに中止させたのは、
何かの意図が有るとしか思えないわ。
ましてや、自衛隊や警察、消防の指揮官達が自分の部隊の能力を把握してないわけがない。
このように突き詰めると非常に不可解な事が多すぎる。

251 :NASAしさん:2014/07/25(金) 00:28:53.16
>>247
だから、そのミサイルが本機に当たらず「尾翼」に当たったんだよ

だから123便は尾翼が2/3も欠けてた。
高濱機長は自衛隊出身なので、その操縦技術を買われてJALに入社。機長は戦闘訓練を受けてたので、ミサイルが本機に当たるのを避けれた。
民間出身の機長なら本機にミサイル当たって全員死んでた。

墜落直後50人くらい生きてたのは、機長がうまくミサイルをかわしたから。更に墜落直前に、飛行機が二つに割れて、後部座席は衝撃が少ない落ち方をした

252 :NASAしさん:2014/07/25(金) 01:43:53.93
>>251
尾翼って全損じゃなかったっけか
てかミサイルが尾翼に命中してたら尾翼折れるだけじゃ済まんわ

253 :NASAしさん:2014/07/25(金) 01:46:01.37
ジャンボでもかわせる程度のミサイルと
ジャンボに当てることも出来ない自衛隊と
ミサイルが当たっても尾翼損壊だけで済むジャンボ

もうメチャクチャですわ

254 :NASAしさん:2014/07/25(金) 02:21:58.87
>>252
都市伝説では、自衛隊から発射された模擬弾だったような。
まともなミサイル食らったら空中分解するよ。

255 :NASAしさん:2014/07/25(金) 02:24:22.92
>>253
ミサイルかわすなんて凄い技術の持ち主だなwww
向かってくるミサイルが見えた時には既にあの世に行ってるわな普通は。

256 :NASAしさん:2014/07/25(金) 11:52:56.53
<85年日航機墜落>おすたかへの思い 遺族会報100号に
毎日新聞 7月25日(金)11時30分配信

8・12連絡会報「おすたか」の創刊号(右)と100号。創刊号の表紙には足かせがはめられたツルのイラストがあしらわれている=2014年7月、尾崎修二撮影
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140725-00000034-mai-000-2-view.jpg

 520人が犠牲になった1985年8月12日の日航ジャンボ機墜落事故の遺族でつくる「8・12連絡会」の会報「おすたか」が今月、第100号を迎えた。
「空の安全」への思いを込めて遺族の声を紹介し、それぞれの心を支えてきた。
阪神大震災や東日本大震災、交通事故の遺族からも「会報を送ってほしい」と声がかかる。
編集を担う東京都大田区の美谷島(みやじま)邦子さん(67)は「『おすたか』は皆が大切にしてきた月日を次につなげていく存在になっている」と話す。

 事故が起きた85年の暮れ、次男(当時9歳)を亡くした美谷島さん宅を事務局に連絡会が結成され、
「遺族同士をつなげよう」と会報づくりが始まった。若い遺族たちが深夜までガリ版印刷の鉄筆を握った。

 86年2月の創刊号では、東京都内であった遺族集会の様子が報告された。
犠牲者の母親が「日航の社長室の前で灯油をかけて死にたい」と漏らしたのに対し、他の遺族が「残された人のことを考えてしっかり生きようね」と言葉をかけた様子がつづられている。
「最初の頃は皆で会報を涙でぬらしながら作った」と美谷島さんは振り返る。

 会報には、遺族からの電話の内容や手紙のほか、日航への要望など連絡会の活動報告も盛り込んできた。現在は美谷島さんが1人で編集している。
発行ペースは当初の毎月から年2回ほどに減ったものの、遺族から寄せられた文章は毎年発行する文集「茜雲(あかねぐも)」の元になっている。

 第100号は今夏の慰霊行事の案内、2月の大雪被害を受けた御巣鷹の状況、中華航空機墜落事故20年の新聞切り抜きなど60ページに及んだ。
日航機事故で夫を亡くした大阪府豊中市の小澤紀美さん(58)から寄せられた感謝文には、次のように書かれている。

 「(事故当時)皆様の近況や心情を読ませてもらい、私一人ではないと心強さを感じました。今でも『おすたか』は心の支えです」【尾崎修二】

257 :NASAしさん:2014/07/25(金) 11:53:51.76
 ◇日航ジャンボ機墜落事故

 1985年8月12日夕、羽田発伊丹行きの日本航空123便(ボーイング747、乗客・乗員524人)が伊豆半島上空を飛行中、機体後部に異常が発生。
制御不能になり32分間迷走飛行し、午後6時56分ごろ、群馬県上野村の御巣鷹の尾根に墜落した。
重傷の4人を除く520人が死亡した。単独機事故としては世界の航空史上最悪。
事故原因について運輸省航空事故調査委員会(当時)は、
78年に起きた尻もち事故後のボーイング社の与圧隔壁修理ミスが遠因と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00000034-mai-soci

258 :NASAしさん:2014/07/25(金) 11:54:41.59
こんなん貼っといて言うのもなんだが
今更遺族は何を話すんだろう会誌が100号も進むほど慰めあってるんだろうか

259 :NASAしさん:2014/07/25(金) 14:39:36.24
圧力隔壁の修理ミスはあくまでも遠因であって
直接の原因は尾翼に突き刺さったオレンジ色の物体

260 :NASAしさん:2014/07/25(金) 14:50:40.92
>>259
確かにオレンジ色の物体が墜落現場に残されてたよね。
まあ、これが自衛隊の撃ったものか否かは別として。
そして、自衛隊員が自殺してたよね。これも非常に不可解。

261 :NASAしさん:2014/07/25(金) 16:17:37.99
オレンジオレンジ言う奴が定期的に沸くが週刊誌か都市伝説本初出の良く分からん画像が尾びれ引いてるだけだろ
当時のちゃんとした記事に一切出てこん

262 :NASAしさん:2014/07/25(金) 16:21:54.75
この画像の一番下の奴の事を言ってるんだろうがそもそもこのサイズが命中したらそれこそ垂直尾翼は破損するだけじゃ済まん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5211733.jpg
中段の垂直尾翼と思われる写真も不自然なモザイクからして加工画像だろ
本当に流出させる目的や暴露狙いならモザイクなんか掛けん
それこそ捏造だってのをバレないようにするため

263 :NASAしさん:2014/07/25(金) 18:03:03.32
>>251
ミサイルが尾翼に当たった瞬間、高濱機長は「攻撃されてるSOS」である「スコーク77」を発信。

これは飛行機が何者かによって攻撃された時に出す緊急信号で、3月に撃墜されたマレーシア機も出してる

264 :NASAしさん:2014/07/25(金) 18:27:12.07
スコーク77って最高位の救難信号で出た段階で周囲の自衛隊機も民間機も救援を〜って奴じゃなかったか
攻撃を受けたとかそう言う意味あったっけ

265 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:16:32.90
異音がして間髪入れず何の迷いもなく
スコーク77を発信した
相当ヤバイ状況だったのは間違いない

266 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:34:29.29
>>264
うん「攻撃を受けた」と言う意味もある

他にスコーク77の意味は
・飛行機の居場所が分からなくなり、遭難寸前の時
・落雷に遇い、雷が燃料部分やエンジン系統まで回り、非常に危険な時

・JAL123便のように、尾翼にミサイルが当たる

など、「命に関わる大きな危険が迫った時」だけ。普通のトラブルでは絶対に発信されない

267 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:47:28.14
>>259
同意

あのオレンジの物体は、無人標的機によく似ている。JAL123便は、この標的機の追尾を受け、逃げ回ってた
高濱機長の操縦技術のお蔭で、本体に当たるのだけは避けれたが、とうとう尾翼に当たってしまった

268 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:48:08.55
>>259
どんな物体?

>>260
フライトレコーダーね
刺さったんじゃなく搭載されてた

269 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:49:40.70
無人標的機は制御する装置が必要なんだが。
それはどこにあったの?
それとどこから発射したの?

270 :NASAしさん:2014/07/25(金) 21:51:59.94
>>268-269
もう火消しはいいから。

みんな無人標的機が尾翼に当たって墜落したことは知ってるよ

271 :NASAしさん:2014/07/25(金) 22:25:34.93
>>270
妄想ご苦労さん
誰も発射してない制御もされて無い無人標的機が現れて当たったんだ

272 :NASAしさん:2014/07/25(金) 23:02:30.30
フライトレコーダーも捏造とか言い出すんだろうな
陰謀厨は

273 :NASAしさん:2014/07/25(金) 23:03:34.40
相模湾のどこかから発射されたんだろ
だから機長は海へは向かわず山回りのライトターンを選択した

274 :NASAしさん:2014/07/25(金) 23:03:39.75
>>270
どこの誰が何を知ってるのか妄想とか抜きで論理的に話してくださいよバーカ

275 :NASAしさん:2014/07/25(金) 23:04:09.43
なんで今日はこんな進むんだよ珍しい

276 :NASAしさん:2014/07/25(金) 23:05:37.00
>>266
なんでそんなに複数の意味があるのにスコーク77が攻撃を受けたから発せられたって断言できるの

277 :NASAしさん:2014/07/26(土) 00:44:36.67
ロンドン・ガトウィック空港には,ゲートが67バースもある。
ゲートが十分にあり,滑走路の能力をフル活用できるから,滑走路は1本しか使えないのに,年間25万回も捌ける。

十分なスポットを確保して,滑走路の能力をフルに発揮できれば,
ガトウィック並みとはいかなくとも,滑走路は1本でも相当大きな処理能力を確保できる。

那覇空港でも福岡空港でも,将来需要予測値である年間約18万回に対応するためには,
滑走路を増設する前に,まずはゲートを必要数確保すべき。
ゲートが20バースにも満たないようでは,話にならない。


Aircraft stands
There are 115 stands in total at Gatwick Airport:
67 pier served stands and 48 remote stands serviced by coaches
http://www.gatwickairport.com/business-community/about-gatwick/at-a-glance/facts-stats/

278 :NASAしさん:2014/07/26(土) 00:56:35.70
>>270
ほんとに無人標的機が尾翼に当たらなければ、520人は今でも生きて幸せだったのにね

坂本九さんも日本の宝なのに。

279 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:03:48.05
>>247
だから、そのミサイルが本体に当たらず「尾翼」に当たったんだよ
ミサイルとは無人標的機のこと。

だから123便は尾翼が2/3も欠けてた。
高濱機長は自衛隊出身なので、その操縦技術を買われてJALに入社。機長は戦闘訓練を受けてたので、標的機が本体に当たるのを避けれた。
民間出身の機長なら本体に標的機が当たって全員死んでた。

墜落直後50人くらい生きてたのは、機長がうまく標的機をかわしたから。更に墜落直前に、飛行機が二つに割れて、後部座席は衝撃が少ない落ち方をした

280 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:11:23.92
>>273
同意
あの日、相模湾で日米の合同訓練をしてたからね

281 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:12:11.42
>>279
痛いコピペ化まったなし

以下ジャンボでも避けれる模擬弾や、
模擬弾をジャンボにすら当てれない自衛隊や、
模擬弾を着弾前に察知し更に緊急回避にまで持ち込んだ超人的な機長などの奇跡的な話をするスレ

妄想でも嘘でも捏造でもなんでもここでは事実になるよやったね

282 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:13:58.12
ああ模擬弾じゃなくて無人標的機だったか?
まあキチガイの妄想だしどっちでもいいんだがな

283 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:27:11.15
現場に残されてたオレンジ色の標的機っぽい残骸も気になるよな。。。
まあ、考えにくいけど、陰謀論的に言えば、
合同軍事演習開催中。暴走した無人標的機が123便にヒット。日米両国青ざめて、両国で隠匿を画策。
ってシナリオが一番しっくりくるな。

284 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:36:45.09
オレンジ色の残骸とか平然と言うけどオレンジ色のパーツや積み荷なんかいくらでもあると思うんだが

そもそも陰謀論的に言うと標的機は垂直尾翼に命中して垂直尾翼を損壊して垂直尾翼と一緒に海に沈んで自衛隊に回収されたことになってるハズだが

なんでその標的機の破片なんかが機体と一緒に尾根まで飛んでってしかも回収もされずに人目に着くところに残ったりするんですかねえ

陰謀論者さん何かオカシイと思わない?うん?

285 :NASAしさん:2014/07/26(土) 01:39:32.24
18時を越えて、かつ無人標的機を高度7000mまで飛ばして訓練するか?
暴走だとしてもオレンジ色の塗料が付着つったって、ジャンボの下地塗装とかの可能性だってあるんじゃないの?

286 :NASAしさん:2014/07/26(土) 02:38:17.96
>>285
だから訓練じゃねーよ
ミサイルは確実に123便を狙って命中させたの

287 :NASAしさん:2014/07/26(土) 11:09:56.85
ミサイルなのか模擬弾なのか標的機なのかそこだけでも纏めてこいアホ陰謀論者

288 :NASAしさん:2014/07/26(土) 13:01:27.35
減圧がなかったのは明らか
詳しい人間からするとスコーク77の信号も違和感があるらしい
外部に漏れてるボイスレコーダの音声は編集だらけ
墜落場所に関しても米軍はすぐ特定していて、日本も分かっていたが朝まで放置
命令に従わず助けに行こうとした自衛隊員が射殺されたという速報も流れた
あとで誤報という扱いになったがとにかく全てが怪しい事故

289 :NASAしさん:2014/07/26(土) 13:21:56.78
>>286
陰謀論者の人もっと具体的に宜しく。

290 :NASAしさん:2014/07/26(土) 13:21:58.00
すべてが怪しい(ただし根拠はない)

291 :NASAしさん:2014/07/26(土) 15:33:44.73
>>288
事故遺族会や日航パイロット組合によって、事故原因は外部からの尾翼破壊に絞られてるんだよな。もう残りは政治工作解明だけ。警察も絞れてるはず。

292 :NASAしさん:2014/07/26(土) 16:44:27.86
遺族会って空の安全啓発と123便の原因究明をやってんだけど
外部からの尾翼破壊なんて見解出してるとは聞いたことないんだけど何さらっと捏造してんの?

293 :NASAしさん:2014/07/26(土) 18:31:23.10
乗員組合はフラッター説

>>285
消火・救命関係の器材はオレンジ色に塗られてるものがあるね

>>286
ミサイル撃ったのは誰?

>墜落場所に関しても米軍はすぐ特定していて
現場上空到達を「特定」というなら
空自は米軍の2分後には確認してるぞ

294 :NASAしさん:2014/07/26(土) 20:30:02.60
いまだに圧勝隔壁が壊れた勢いで尾翼が吹っ飛んだ〜
急減圧が起きた〜


なんて信じてる馬鹿がいるのが驚きw

295 :NASAしさん:2014/07/26(土) 21:21:21.00
いまだに陰謀論信じてるバカがいる事のが驚き

296 :NASAしさん:2014/07/26(土) 22:20:18.11
>>294
いないでしょ。

事故報告書を信じさせたいのは米国特殊部隊か自衛隊の工作員のみ。

297 :NASAしさん:2014/07/26(土) 22:20:20.29
圧勝隔壁w

298 :NASAしさん:2014/07/26(土) 22:21:06.85
陰謀厨うざすぎ

299 :NASAしさん:2014/07/26(土) 22:56:30.37
・なんで123便を撃墜させる必要があるの?
・撃ったなら誰が撃ったの?
・撃たれたのはミサイルなのか標的機なのか、どっちなの?
・故意に撃ったなら何で尾翼に当てる必要があるの?
・自衛隊(or米軍)が撃ったなら、わざわざ尾翼に当てないで主翼に当てて海に墜落させたほうが早くないの?
・自衛隊が撃墜の証拠を隠したのなら、その証拠が今さら、しかも民間人の手で見つかるの?
・ヘリコプターで降下して生存者を見つけて殺すことが出来るなら、破片をすべて回収するくらい出来るんじゃないの?
・オレンジ色の塗装が〜とか言ってるけど、本当にミサイル(or標的機)の塗装(塗料)なの?その証拠は?
・仮に海自が間違って無人標的機を当てたなら、ミサイルとか標的機って回収とかするから、日没間近の18時まで訓練しないんじゃないの?
・ミサイルで撃墜したことがわかるなら、そのミサイルの種類は?

そんなミサイルが〜・自衛隊が〜って言うくらいなら、これくらい簡単に答えられるよね。
ね、陰謀厨さん?

300 :NASAしさん:2014/07/26(土) 23:50:39.91
単純に圧力隔壁の破壊で片付けられたんじゃ
被害者も浮かばれんわな
ミサイルで撃墜されたとは言わんが
いまだ数々の疑問がある以上、それらをはっきりするべきだと思うけどね

301 :NASAしさん:2014/07/26(土) 23:56:49.01
>>299
そういうのは検証サイトで散々論破されてるから答えるに値せず

俺が聞きたいのはこれだけ
・本当にボーイングは手抜き修理したの?
・本当に圧力隔壁の破壊で尾翼が吹っ飛んだの?
・本当に急減圧は起きたの?
・何でアメリカ軍の支援要請を政府は断ったの?

302 :NASAしさん:2014/07/27(日) 00:10:15.50
>>301
・本当にボーイングは手抜き修理したの?
Yes
墜落現場で回収された圧力隔壁に修理跡がある
JALの安全啓発センターで実物を見学することができる

・本当に圧力隔壁の破壊で尾翼が吹っ飛んだの?
直接原因ではなかったが遠因であると個人的には思ってる

・本当に急減圧は起きたの?
事故調の報告書では圧力隔壁の破壊により与圧空気が一気に抜けた事になってる
垂直尾翼を吹き飛ばすほどの破壊力を持った空気を抑えていた圧力隔壁が墜落現場でほぼ全て見つかったことから
急減圧は無かったと個人的には考えている

・何でアメリカ軍の支援要請を政府は断ったの?
支援要請があったかどうかすら怪しい

303 :NASAしさん:2014/07/27(日) 00:20:40.92
スコーク77を発信するってとても重大なことだと思う
異音が発生して即座にスコーク77を発信したのはなぜ?
普通はトラブルがなんであるか、まず確認してからでしょ
よっぽどの事が起きたんじゃないかと
ハイドロ全部だめになったと気づくのはもっと後だし

304 :NASAしさん:2014/07/27(日) 00:26:18.54
>>303
JA8119は事故数ヶ月前から直進しなくなっていた
普通ならラダートリムで直進するようになるのがフライトの度に調整が狂っていたらしい
今から考えれば垂直尾翼の異常が顕著になった証拠ではないだろうか
垂直尾翼が1/3失われれば直進もしなくなるし左右の安定も失われるので重大な異常が起きたことはすぐに判断できる

305 :NASAしさん:2014/07/27(日) 00:29:17.58
>>301
そういうサイト少し見たけど、墜落現場地下に水力発電所があるとか書いてあって(違ってたらすまん)、途中で読むのやめたわ。
とりあえずありがと。

>本当にボーイングは手抜き修理したの?
報告書はそう言ってるけどね

・本当に圧力隔壁の破壊で尾翼が吹っ飛んだの? そのせいで吹き飛んだと報告書は言ってる。
でも俺も含めて乗員の人達は信じてないみたいだけどね

・本当に急減圧は起きたの?
これも報告書は、隔壁に穴が空いたから機内の温度がマイナス40度まで下がったって言ってる。
でも生存者は寒かったって証言もしてないし、おまけに報告書は急減圧が直ちに人体に苦痛を与えるものではないと、訳わかんないこと言ってる。
報告書が言う急激な減圧は起きてないと思うよ

・何でアメリカ軍の支援要請を政府は断ったの?
これはわからない。現場に入って荒らされるのを防ぎたかったのかも知れないし。
はっきりしないから、陰謀厨とかが湧いてくる


絶対圧力隔壁が原因じゃないとまでは言わないが、再調査されるべきだと思うよ

306 :NASAしさん:2014/07/27(日) 00:47:54.18
>>305
個人的見解and調査をしたわけではないので妄想に限りなく近いが…

圧力隔壁の修理が不適切だった
与圧圧力を繰り返し受けているうちに金属疲労で与圧の逃げる隙間ができた
逃げた与圧で垂直尾翼がフライトの度に膨らんだり戻ったりで外板と外板を止めているリベット各所に金属疲労が発生
事故当日までに相当数のリベットが破断していたと思われる
機体進行方向のリベットor外板が破断、風圧を受けてめくれあがった外板が垂直尾翼のフレームを引きちぎりながら脱落
その後は報道他でみなの知る通りの結果になった

こう思ってる

307 :NASAしさん:2014/07/27(日) 01:14:17.57
>>306
その可能性もあるよね
事故前のフライトで異常な金属音が聞こえたりしてたみたいだし、トイレのドアが開かなくなったのも空気漏れのせいで機体後部が歪んだとも考えられるし。

>機体進行方向のリベットor外板が破断、風圧を受けてめくれあがった外板が垂直尾翼のフレームを引きちぎりながら脱落
回収された尾翼の残骸の一部はめくれあがったようになってたそうだから、外板の隙間から風が入り込んで内部から吹き飛ばされたように見えてしまう可能性もあるしね

フラッター説も含めて、検証されるべきだと思うよ

308 :306:2014/07/27(日) 01:29:19.48
>>307
>>306の通りなら墜落現場で見つかった圧力隔壁や閉じたままのプレッシャーリリーフドア
コックピットクルーが酸素マスクをしなかった訳、生存者の証言等の説明が矛盾無くできる
当時最大の運用数を誇っていた747が運行停止になればボーイングは多大な賠償金を請求される
だから修理ミスを異様な早さで認めJA8119固有の問題で事故が起こったとして747全体の運行停止を回避した
またJALも抜け落ちたリベットを整備で見落としていた事の発覚を恐れ圧力隔壁破断説を受け入れた
事故調は真実に辿り着けなかったのか、外圧で真実を曲げられたのかは不明

309 :NASAしさん:2014/07/27(日) 01:42:27.41
ハイドロ全部だめ=尾翼が機能していない
と気づくのはトラブルが起きてしばらくたってから
それまでは操縦桿を当ててなんとか立て直そうと試みている
つまりアンコントーローラブルになってないと思っている
それなのに即座にスコーク77を発信している
ここが疑問なのよね

310 :NASAしさん:2014/07/27(日) 01:55:30.55
>>308
アメリカの調査団(?)が名刺の裏に隔壁の修理ミスを示した図を書いたのも、早くこの事故を片付けたかったからかもしれない。
そういう意図が実際にあったかはもうわからないけど、事故原因は今からでも調べられるはず。
ボイスレコーダーの聞き取りも、もう一度しっかりやってほしい。個人的に「あれ?ここ違うんじゃない」って思う部分もあるし。
2005年にTBSで放送した特番の最後に生存者が言った「520人の命を無駄にしてほしくない」が今でも印象に残ってる

311 :NASAしさん:2014/07/27(日) 02:38:47.84
>>296
同意

一言でも「撃墜」と書くと、すごい数の工作員が火消しに来るよね。
それがミサイル(無人標的機)で撃墜されたことを裏付ける

312 :NASAしさん:2014/07/27(日) 02:42:59.88
よいお薬もありますのでゆっくりと寛解を目指しましょう

313 :NASAしさん:2014/07/27(日) 02:44:09.48
撃墜死された520人の方の御冥福をお祈りします。
無人標的機が尾翼に当たったので、皆さんは戦死されたと同じです。
あの日、相模湾で日米の合同訓練をしてたので、そこから無人標的機が発射された。
そして標的機が本体に当たるのを避け、4人の命を救った高濱機長を、心から誇りに思います。
機長が自衛隊出身だから出来た神技でしょう

314 :NASAしさん:2014/07/27(日) 02:46:12.54
高濱機長が民間出身なら、ミサイルを避け切れず、空中でみんな死んでた

315 :NASAしさん:2014/07/27(日) 02:55:17.33
でも操縦してたのは佐々木副操縦士でしょ?
高濱機長は123便でいっさい操縦桿握ってない。

316 :NASAしさん:2014/07/27(日) 03:20:19.24
衝撃音、前方への加速度、客室高度警報音
機体の損傷を強く示唆する3つの兆候があるのに
モード3を即座に7700にセットしない奴がいたら逆に怖いぞ

317 :NASAしさん:2014/07/27(日) 03:36:02.19
そもそもミサイルはマッハ2〜4で飛ぶから旅客機程度の機動じゃ避けるのは不可能
レーダー誘導ミサイルなら尾翼ではなく電波反射面積の大きい中央部に当たるはず
赤外線誘導ミサイルなら熱源のエンジン付近に当たるはず
ミサイルなら機体全体に散弾で撃たれたような穴が無数に残るはず(対空ミサイルは目標手前で爆発して破片の雨でズタボロに切り裂く)

よってミサイル説は明らかな捏造

ミサイル説を唱えて得するのは…

318 :NASAしさん:2014/07/27(日) 03:42:31.46
>>317
だから本体には当たらず「尾翼だけ」に当たったの

無人標的機は飛行機よりずっと小さいから、尾翼に当たったくらいじゃズタボロにはならんの
一度、飛行機に乗って撃たれてみればいい

319 :NASAしさん:2014/07/27(日) 06:34:12.86
>>309
客室高度警報が鳴った時点で、誤報だろうが即緊急降下する規定だから
7700にセットして当然

320 :NASAしさん:2014/07/27(日) 09:07:22.96
>>318
陰謀論者様は飛行機ごと射たれた経験あるんすか
カッケー!

321 :NASAしさん:2014/07/27(日) 09:26:25.31
>>311
陰謀厨って幸せな思考回路してるなぁ
「お前の考え間違ってるよ」
「否定された、やっぱりこの考え方で合ってるんだ」
肯定されれば「やっぱりこの考え方で合ってるんだ」

322 :NASAしさん:2014/07/27(日) 09:50:11.59
つか標的機はミサイルと違って
機上レーダーもカメラもホーミング機能も付いてないただの大型ラジコン
精度の低い地上/艦上レーダー見ながら動かすもんなのにどうやって当てるんだ?
「ミサイル(無人標的機)」とか言ってるあたり何も知らないんだろうなぁ

323 :NASAしさん:2014/07/27(日) 09:52:41.63
そもそも撃墜自体なんの根拠もないのに
ミサイルも標的機も模擬弾も全部妄想なのに

陰謀論者同士で仲間割れしてんだからバカすぎる

324 :NASAしさん:2014/07/27(日) 09:59:46.85
>>321
ほんこれ
陰謀論者は自分に同調的な意見しか見えないし信じれない障害者
どんだけ論理的に否定されても、否定されるってことは正しいっていう謎思考

325 :NASAしさん:2014/07/27(日) 10:33:53.65
陰謀論とは知識と想像力の欠如の産物
独り善がりな基準、足りない知識
「〇〇が✕✕なのはおかしい」って業界人から見たら当然のことまでさらっと否定しやがる
神の視点を振りかざす
「政府の行動が不審」とか言うけど、大事件や大事故の際、発生直後は情報が錯綜して混乱し、最善かつ合理的な行動はまず取れないという
社会人なら身を持って知ってるであろうことすら思い至らない
謎のガジェット
「ミサイル(無人標的機)」「レーザー水爆」etc

326 :NASAしさん:2014/07/27(日) 10:34:48.64
文字化けしてるけど気にしないでくれ

327 :NASAしさん:2014/07/27(日) 11:05:25.06
現実に妄想を当てはめるからどんどん現実離れしたおかしなものになる
もし本当に陰謀やるなら当たらないし足が付く自衛隊の標的機なんか使わないだろバカ

328 :NASAしさん:2014/07/27(日) 14:36:11.99
陰謀厨ってバカしかいないんだな

329 :NASAしさん:2014/07/27(日) 17:02:54.81
>>328
それはちょっと違うぞ
バカだから陰謀説を唱えるんだよ

330 :NASAしさん:2014/07/28(月) 01:41:54.82
いや、馬鹿だから思考停止して報告書信者になるんだろwwwwwwww

で、急減圧はあった〜と未だにアホヅラ下げてドヤ顔で唱えてるのが報告書信者wwwwwwww

331 :NASAしさん:2014/07/28(月) 03:32:26.29
急減圧など無かったと生存者が証言してるよね。

「急減圧が起きると、急に寒くなったり息が苦しくなったりしますが、そういった事はありませんでした。マスクは降りて来たけど、それを外しても呼吸は出来ました」と。

だから急減圧など起きてない

332 :NASAしさん:2014/07/28(月) 10:29:10.16
陰謀論者さん垂直尾翼と残骸の話題でフルボッコされて話題のすり替えキター

ミサイルだか模擬弾だか標的機の話はもうしないの?
自信まんまんに語ってたよね?なんか言うことないの?
結局全部妄想だった?教えてよ陰謀論者さーん

333 :NASAしさん:2014/07/28(月) 12:04:52.36
自分を批判する人間すべてが事故調説支持者だと思ってるのか
想像力が貧困だなぁ
陰謀論者はこの手の思い込みする人多過ぎ

334 :NASAしさん:2014/07/28(月) 12:13:23.36
>>330
オレはフラッター説支持だから報告書信者とか急減圧なかったとか言われても痛くも痒くもないなぁ

んで、標的機の何処がミサイルで、どうやって123便に当てたの?
なんでわざわざ目的に不向きなミサイル(無人標的機)www使ったの?
教えて!

335 :NASAしさん:2014/07/28(月) 12:31:48.26
>>334
減圧は有ったが、急減圧ではないと思う。
落合さんの証言は、すうっと霧のようなものがかかったが、すぐに消えたとある。

336 :NASAしさん:2014/07/28(月) 12:38:16.99
>>335
あの、ミサイルか標的機の説明は

337 :NASAしさん:2014/07/28(月) 16:41:42.48
狙ったんじゃなくて
たまたま当たっちまったんだろ?

338 :NASAしさん:2014/07/28(月) 17:24:30.59
そうだよなあどっちなんだよ
仲間内で争ってないではっきりしてくださいよ陰謀論者さーん
当てたの?当たったの?
まあどっちみち妄想だけど^^

339 :NASAしさん:2014/07/28(月) 17:35:55.63
報告書信者wwwww
急減圧など無かった時点で報告書の信憑性は半減以下な訳だがw

圧力隔壁が壊れた勢いで尾翼も飛びましたかw
B747ってそんなヤワですか、
ああそうですかw

340 :NASAしさん:2014/07/28(月) 17:45:13.33
陰謀論者草生やしすぎ必死すぎ
さっさとロケットだかミサイルだか無人標的機だかの説明してくださいよ
ちゃんと筋が通るように論理的に話してね?できるよね?

341 :NASAしさん:2014/07/28(月) 17:46:18.82
陰謀厨焦りすぎで冷静さの欠片もねえな

342 :NASAしさん:2014/07/28(月) 18:28:49.21
あの捏造報告書を聖書のごとく崇めてる報告書信者のマヌケっぷりときたらwwwwwwww

343 :NASAしさん:2014/07/28(月) 19:01:27.72
おい陰謀論信じるのはいいけどなんかもっとまともに喋れんの?

344 :NASAしさん:2014/07/28(月) 19:35:07.22
>>343
お前、報告書見ながらオナニーしてんの?w
報告書で抜ける報告書信者なの?www

345 :NASAしさん:2014/07/28(月) 20:10:24.26
>>344
やっぱ陰謀論者って病気ですわ
まともな奴は陰謀論なんか語らない

346 :NASAしさん:2014/07/28(月) 20:37:27.48
報告書信者w

347 :NASAしさん:2014/07/28(月) 20:56:27.99
>>346
誰か報告書を鵜呑みにしてるやつがいるのか?
トンデモ陰謀論を鵜呑みにしてるバカはいるみたいだけど

348 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:02:09.99
そもそも報告書に不可解な点が多過ぎだから陰謀論が出てくる。

ボイスレコーダーにしても今出回ってんのは事前に誰かがコピー取ったやつで、大元は既に処分済みなんでしょ?
これほどの事故のボイスレコーダーを処分するとかあり得ない。普通は永久保存すべきでしょ。
だからきな臭いって意見が出てくる。

349 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:08:28.64
陰謀論なんか報告書以上に矛盾抱えまくりなんですがそれは
報告書が信じられない=撃墜だ!ってのがわからん
もっと他にあるだろ

350 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:10:33.70
ついにおうむ返しでも始めたの?
陰謀厨ちゃんは

351 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:18:25.75
>>349
撃墜かどうかは分からないが、外的要因の可能性はゼロじゃない。
被害者の小川さんが機内から撮った写真に写ってたミサイルらしき影について、何か解析はされたんだっけ?

352 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:20:58.69
>>351
そんなものが存在するならここに提示するように

353 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:21:45.94
>>351
なにその写真是非とも見てみたい

354 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:25:30.48
これか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/0e/458b8c320a0e2aa22f6a476955261719.jpg

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/947/59/N000/000/001/134856041138713115218_ksb2b_jal123.jpg

355 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:27:21.63
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org47588.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org47589.jpg
これでしょ
でもこんなデカいミサイルが当たったら垂直尾翼折れるだけじゃ済まんって死ぬほど繰り返された議論だよ
定期的にそれすら知らんアホが沸くけど

356 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:29:51.58
ジャストミートじゃなくてチップなんじゃないの?

357 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:34:22.65
いずれにせよ、この黒い点が単なるフィルム上のゴミなのか、それとも何かの物体なのか解析はしてるの?って話よ。

358 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:36:38.38
解析されてないし、しようとする人もいないし、多分これからもされんでしょ
こっからミサイルって言うのは飛躍しすぎだってずっと言われてる
そこまで疑問に感じるなら自分で調べた方がいい

359 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:39:09.45
>>358
ミサイルかどうかは別の話。
あんな大きな黒点が写り込んでて誰も解析しないって変な話だよな。

もうこの事故を掘り返したくない何かしらの圧力はあるんでしょ、やっぱ。

360 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:43:14.36
>>359
じゃあ君が解析すればいいんじゃないか
誰もやらないのは必要性がないから
というか多分解析やった人だって一人ぐらいは居ると思う
けどその人の求めるような凄い発見には至らなかったんでしょ

361 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:46:09.25
>>360
俺に解析テクがありゃやってるよw

解析して何でもなかったのなら、それはそれで発表すればいいのに。
何のリアクションもないから陰謀論が終わらないのよw

362 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:47:05.70
>>361
じゃあ自分で解析依頼でもどっかにすれば?
ないない尽くしじゃんなにそれ

363 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:51:02.98
>>362
何でそんなに必死なの?
この事故のことを蒸し返されたら困る人?w

364 :NASAしさん:2014/07/28(月) 21:54:22.29
>>363
バカがこの事故についてろくに調べもしないでグダグダ言ってるのがずっと不快なだけ
遺族会ですら陰謀論なんか言わず事故調査やった上で事故って受け入れたのに
なにもせずずっと騒いでるキチガイがすごい気持ち悪い

365 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:20:40.00
凄いぶっ飛び方だな
陰謀野郎ども

366 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:22:51.92
まあ、もし陰謀論が有ったとしても、こんな感じなんじゃ?
1、日米合同演習で誤って飛翔体を123便当ててしまった。
2、日米合同で捏造画策
3、ボーイングを経由して変わりに謝ってもらい、金を渡す。
早期沈静化を図る。
4、自衛隊は証拠隠滅を最優先にした為、人命救助あとまわし。
5、良心に負けた自衛隊員が上官命令に背き人命救助に乗り出すも
射殺される。
6、突き刺さった飛翔体の回収ができず後で発見される。
7、ボイスレコーダーも細工し、
重要な部分は消される。

でもまあ、飛翔体が当たったとすると、飛んでくる飛行音も
ボイスレコーダーに録音されててもおかしく無いよね。

367 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:33:27.72
マッハ2ですれ違うミサイルを飛行機の小さな窓からしっかり捕らえられるなんて神業だね
飛んでくることがわかっていても撮影は難しいよ
ましてやミサイルは確実に当てるためにいったん後方へ回り込むからね
で、ロケットモーターの噴射炎が写ってないのは何故?

368 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:38:48.27
>>366
6が突っ込みどころかな

369 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:41:38.92
>>368
5と7も

370 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:43:00.34
ボイスレコーダーの完全版残ってないのかなぁ
離陸〜爆発音の間に本当に何もなかったのか?

371 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:43:46.18
>>366
5.の自衛官は公式記録ではどういう扱いになってるの?
人間一人消滅って訳にはいかない
何かしらの形で記録に残ってるはずだけど

372 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:44:47.16
陰謀論者さん毎度毎度似たような文体で「。」使うからこのスレじゃ浮いてんね

373 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:51:29.16
>>371
確か自殺したことになってたと思う。陰謀ってわけじゃないけど、
不自然な事は確か。

374 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:55:19.07
NHKで速報が流れたんだっけ?
誤報だとしてもトンデモ過ぎるわw

375 :NASAしさん:2014/07/28(月) 22:56:58.87
凄惨な事故現場とか戦地に行った隊員が自殺して不自然とか別にねーよ
統計学によくある事案って証明されてる
イラクでさえ現地に戦闘活動抜きで行った自衛隊員の自殺率は一般人の18倍とかなのに

376 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:04:56.53
自衛隊が毒殺したとか、そんな陰謀は幼稚すぎてリアリティにかけるよな。
不自然な点を上げると、
1、米軍が事故後間もなく救出に出たが引き返した
2、ニュースの中に男の子が生きているとあり、
抱きかかえられる映像も流れた。
3、自衛隊員が何者かに射殺されたと報道、後に自殺とされた。
4、裁判沙汰になると必ず戦うアメリカ企業ボーイングがあっさり非を認めた。
5、爆発音の後、スーッと霧が出て、すぐに止まった。
耳をつんざくような感じは無かったと落合証言。
6、飛び飛びのボイスレコーダー。
特に爆発音前の記録がバッサリ抜け出る。

陰謀論とは言わないまでも、何かが隠されていることは間違いないとおも。

377 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:09:13.25
一見関連性の欠片もない複数の不思議な点も
天才陰謀厨によると何らかの不審な点を導き出すのです
誰かこのニートを探偵事務所にでも派遣してやって

378 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:11:21.29
ところで自衛隊員の自殺って今でもちゃんとしたソース残ってんの?
ググると陰謀語ってるキチガイのブログしかヒットしないんだけど

379 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:18:33.03
中曽根が「真実は墓場まで持って行く」と言っている事はどうなの?
公表されているのは真実ではない
ということを自ら言っているようなものなんだけど

380 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:27:16.45
>>376>>379
裏付けをお願いします
ソースって言わないと理解できないかな?

381 :379:2014/07/28(月) 23:31:53.34
真偽はわからないけどwikiに書いてあったから言っただけ

382 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:47:27.21
陰謀論者ガー
陰謀論者ガー

と思考停止して悠然と報告書を信じてればいいのに、
2ちゃんの煽り耐性ゼロなのは何でだろ、何でだろw

ここは論壇ではなく2ちゃんなんだから、陰謀論も嘘も本当も何でもありって思えないのかな?
2ちゃんレベルだが陰謀論の1つでも語る奴がいると困るのかな?w

383 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:54:10.16
いきなり表れて草生やして言うことがそれって
どんな自虐だ

384 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:55:23.14
ミサイルが尾翼に当たって尾翼が欠けたんだね。
だって急減圧など無かったと生存者が証言してるもの。

「急減圧が起きると、急に寒くなったり息が苦しくなったりしますが、そういった事はありませんでした。マスクは降りて来たけど、それを外しても呼吸は出来ました」と。

だから急減圧など起きてない

385 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:55:31.78
ここ2chでさえ最低限ソース張るのは基準だろバカ
ソース貼ることも論理的に喋ることもできねえなら死んでろ

386 :NASAしさん:2014/07/28(月) 23:59:06.63
陰謀でも何でもいいけどさソースは無いが矛盾はあるってそんなんじゃ何でもありでつまらないじゃん
せめて矛盾はなくしてよ>>306レベルの話は陰謀論者からは出ないの?

387 :NASAしさん:2014/07/29(火) 01:20:21.85
>>306
てかさー、ボーイングの修理ミスは仕方ないにせよリベットの点検すらJALはやってなかったってこと?

何十人も何百人も整備士がいて、みんな吹き飛ぶレベルのリベットを総スルーだったの?
ふーんw

388 :NASAしさん:2014/07/29(火) 01:39:20.94
>>387
ミサイルよりは可能性が高い

389 :NASAしさん:2014/07/29(火) 01:45:03.63
>>384
修理ミスよりは可能性が高い

390 :NASAしさん:2014/07/29(火) 01:55:54.62
24時間2ちゃんに張り付き、陰謀論者にケチをつける簡単なお仕事です


いくらで雇われてるのやらw

391 :NASAしさん:2014/07/29(火) 02:09:13.14
茶々は良いから陰謀論をきちんとストーリー仕立てでまとめてくれよ

392 :NASAしさん:2014/07/29(火) 02:12:45.95
お、図星か

393 :NASAしさん:2014/07/29(火) 02:35:11.94
でもさ、陰謀論に必死で対抗する奴も関係者臭くて、
端から見ると逆に騒がれたらまずい何かがあるように見えちゃうね。

394 :NASAしさん:2014/07/29(火) 03:12:57.74
あからさまに嘘臭いミサイル説等の陰謀説を唱える奴こそ
事故調以外の専門家が唱えるより合理的なフラッター説等から目を逸らし
状況の撹乱を狙う関係者の手先なのではないだろうか?

傍証
・内容が「誰かから教えられた」コピペでコロコロ変わる
・専門知識が無く内容を理解していない
・矛盾や誤りを指摘されても答えられない
・陰謀説の旗色が悪くなると必死に火消しに走る
・四六時中張り付いている

395 :NASAしさん:2014/07/29(火) 07:54:50.61
ぼくちゃんの素晴らしい意見が通じない奴は関係者の工作ブヒー!
ってか

396 :NASAしさん:2014/07/29(火) 08:45:19.84
当時相模湾にいた護衛艦に高速標的機運用能力は無いんだけど
当時チャカやファイアビーを運用できたのは訓練支援艦「あづま」だけだし
そもそも例の護衛艦はまだ自衛隊への引渡し前で造船所の所有だよ

397 :NASAしさん:2014/07/29(火) 08:56:02.42
>>394
反論できずに必死になって工作員認定するあたり陰謀厨の方が工作員っぽいよねぇ^^

398 :NASAしさん:2014/07/29(火) 10:14:09.41
>>354>>355
それってこのページからの引用か
ttp://blog.goo.ne.jp/adoi/e/2ae393ac6bf8cc30807ba140c33183f8
写真に写ってるのは相模湾と富士山、ではなく伊豆半島の白浜海岸って言ってるかわいそうな人
しかも黒点はミサイルではなく岩礁だと言ってる

399 :NASAしさん:2014/07/29(火) 10:49:33.99
>>398
で、お前はこれがミサイルに見えんの?

400 :NASAしさん:2014/07/29(火) 11:30:15.98
>>399
見えるわけなかろ
そもそもミサイルだとしたらこんな風には写らん

401 :NASAしさん:2014/07/29(火) 12:23:37.28
24時間2ちゃんに張り付き、陰謀論者にケチをつける簡単なお仕事です


いくらで雇われてるのやらw

402 :NASAしさん:2014/07/29(火) 12:40:05.04
反論に困った陰謀論者は>>401みたいになる
事故調説以上に矛盾と嘘だらけなんだから
事故調説以上に批判されるのは、当たり前だろバカ

403 :NASAしさん:2014/07/29(火) 12:47:08.62
そもそもファイアビーを管制するにはSTTS、チャカを管制するにはTCATSという特殊で大掛かりな装置が必要で
それは訓練支援艦にしか無く護衛艦には積んでないなんて高速標的機を調べればすぐに分かること
海上自衛隊を陥れようとする動機はなんだ?某国から金でももらってるのか?

404 :NASAしさん:2014/07/29(火) 13:57:09.19
離陸から爆発までのボイスレコーダーの音声ってないの?

405 :NASAしさん:2014/07/29(火) 14:24:36.41
>>404
ないよ。隠匿されているか、30分のエンドレステープだからギリギリ入ってないか。
恐らく後者だが、それにしてもタイミングよく爆発音少し前からしか入ってないね。

406 :NASAしさん:2014/07/29(火) 14:30:36.45
>>405
惜しいよね。あと10分くらい長く録音出来てれば色々新発見があったかも知れないのに

407 :NASAしさん:2014/07/29(火) 20:34:13.95
防衛白書の紛失だけはなぜか正直に書いてるのは不思議だなぁ。
陰謀厨曰く捏造だらけなのに

408 :NASAしさん:2014/07/29(火) 20:41:03.89
紛失したのは標的機か、すまんかった

409 :NASAしさん:2014/07/29(火) 20:41:47.31
http://1.bp.blogspot.com/-fgFrp9Rou7Y/Uk-h0_hPisI/AAAAAAAAEN0/hTTFEhNL3SA/s1600/jal+1.PNG

たまたまこの写真見つけたけど、確かに不自然だよな。
遺体は完膚なきまでに焼け焦げてるのに近くの木は全く燃えた形跡がないという。

410 :NASAしさん:2014/07/29(火) 20:47:06.22
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/ronpyo/mascomiron/juernalistonohenshico/sasokunio.html

2009.8.8日、日本航空123便の御巣鷹山に墜落した事件(1985年8月12日)の真相を追っていたワールドフォーラム代表・佐宗邦皇氏は、
ビデオの月例会で話している最中、ペットボトル「おーい!お茶500ml」を一口飲んだ、そのわずか30秒〜1分程で突然倒れ、翌日死去した。





これって明らかに暗殺だよね。
怖すぎる・・・

411 :NASAしさん:2014/07/29(火) 21:25:23.62
>>409
動かしたんだろ

412 :NASAしさん:2014/07/29(火) 22:58:58.32
>>411
死体が木の根っこに食い込んでるように見えるが、それごと動かしたの?
あと死体に何かブルーシートとか掛けないの?

413 :NASAしさん:2014/07/29(火) 23:35:39.88
>>409
木も焼けて炭化してるじゃん
モノクロだからわかりづらいだけ

414 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:19:57.80
事故の翌年、自殺した航空自衛隊隊員が所持してた写真
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/08141.jpg

これは、7割がまだ発見されてないと言われる尾翼の一部だろうか?

415 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:29:07.03
米軍横田基地の救難行動が日本側の要請で止められたことからは周知だが、
警視庁救難ヘリはそれをよそ目に出動した。しかし、その途上、墜落している。
http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/03/p1010281_convert_20100603234849.jpg

 さらに信じがたいことに、何らかの回収に動いた当時ソ連(現ロシア)の地上車両が破壊されて残骸が存在する。
http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/03/1f5a3303315ed2e8fd70abe22e7f3646.jpg
http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/03/be794716e003f72c7af81d354f300f58.jpg


事故直後に起こったこれらの事象から、何かしら現場から人を遠ざけようとした圧力が発生したのは間違いない。

416 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:35:31.91
>>415
めちゃくちゃ

417 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:37:42.45
>>409
よーく見ると焼けてるよ。
確かにモノクロだとわかりずらい。

418 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:41:06.77
それっぽいものとしか言えんな。

419 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:42:06.62
>>417
画面下の焼けた木と、画面左の立ってる木の焼け具合がだいぶ違くね?

また、死体がこれだけ豪快に焼けてるのなら、周囲の木はもっとボロボロになってないとおかしい。
家屋全焼の火事でもここまで焼け焦げた遺体にはならんぞ。

420 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:47:43.48
>>414
これは自殺した航空自衛隊隊員が所持してた写真なの?
この尾翼の写真ずっと気になってたんだけど
本物なの?
もしねつ造ならこんなに手間をかけて一体何がしたいの?

421 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:49:38.06
言われてみると不可解だな

422 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:51:16.57
>>419
家屋全焼の火事での焼死体見たことあるの?

423 :NASAしさん:2014/07/30(水) 00:58:27.11
>>419
>502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/27(日) 14:08:44.47 ID:???
>生木は燃えにくいからね。乗客は衣服と救命胴衣に燃料が飛び散り
>燃えているよ。特に首の周りの救命胴衣が燃えただれている遺体が多い。

らしい

424 :NASAしさん:2014/07/30(水) 01:02:18.17
機長の遺族に嫌がらせした奴がいるんだよな…
しかも謝罪なし

425 :NASAしさん:2014/07/30(水) 02:34:38.80
>>420
上の首吊り写真も自殺に見せかけた殺人という説がある
つまり証拠を握った自衛官が誰かに消されたと

426 :NASAしさん:2014/07/30(水) 04:56:23.76
>>414
自殺についても写真についても
調べても全うな情報源出てこないんだけどソースは?

427 :NASAしさん:2014/07/30(水) 09:56:37.07
>>414
二人並んで自殺ってのは、不自然だよな。

428 :NASAしさん:2014/07/30(水) 10:11:23.88
ソースもないのに想像で見てきたようなストーリーが組み立てられていく過程をご覧頂いております

429 :NASAしさん:2014/07/30(水) 10:28:44.91
万物の創造と解析は想像力の賜物よ

430 :NASAしさん:2014/07/30(水) 10:40:41.85
>>410
佐宗さんは明らかに事故の真相に迫り過ぎて消された
他にもいるよ、車のタイヤが割られたり危うく殺されかけた人は。

このスレもそう、少しでも事故に対して懐疑的な意見が書き込まれたら速攻で否定しにくる工作員いるしw
一般人とは思えない速攻さ、必死さでねw

431 :NASAしさん:2014/07/30(水) 12:39:38.88
陰謀厨って批判や疑問に対して答えずに速攻で工作員認定するあたり
よっぽどやましい事があるんだろうな

432 :NASAしさん:2014/07/30(水) 12:52:02.39
>>431
自己紹介乙
事故も紹介してw

433 :NASAしさん:2014/07/30(水) 12:53:14.42
ほら速攻で来ました
やはり怪しい

434 :NASAしさん:2014/07/30(水) 13:04:42.72
真実という割には内容がコロコロ変わる → 真実でない
四六時中張り付き、内容がコピペで、しかも理解していない → 雇われバイト
批判すると火消しをする → やましいことがある
自衛隊や米軍を犯人にしたがる → 得をするのは中国、北朝鮮

やはり陰謀厨=工作員…

435 :NASAしさん:2014/07/30(水) 13:38:53.73
事故調の報告書は変だけど、陰謀説はもっとおかしいんだよね
辻褄が合わない
いちばんしっくり来るのはJALのパイロットや整備士が唱えるフラッター説

436 :NASAしさん:2014/07/30(水) 15:38:04.95
なら何でフラッター説について再検証しないのだろう?
遺族も望むところだろうに。

437 :NASAしさん:2014/07/30(水) 19:01:59.94
>>436
再検証する行為自体がタブーだからに決まってるじゃん

438 :NASAしさん:2014/07/30(水) 19:45:10.61
>>436
誰が検証するの?
検証のための資金は誰が工面するの?

439 :NASAしさん:2014/07/30(水) 19:45:28.68
ミサイル説みたいな専門知識ある人から見ればアホとしか言いようのないクズ説ばかりが目立つから再検証が一蹴されるのです

440 :NASAしさん:2014/07/30(水) 19:52:23.20
>>439
ミサイル説を唱える人間がいるのと、フラッター説を再検証するかどうかは全く別問題だと思うけどw

まあ再検証なんて出来ないよ。
JAL関係者にも遺族にも再検証を望む声はあるし、そのための資金は募れば何とかなる。
でも、それを封じる圧力みたいのがあるでしょ。

441 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:21:12.61
圧力()

442 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:22:45.28
>>439
ではミサイル説をきっちり検証願います

443 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:24:57.72
このスレまだ議論してんの
遺族はここの住民が思ってるほど事故原因に興味ないよ
遺族会の会報読めば分かるが安全啓発メインになってる
事故原因は遺族会で独自調査やったしもうそこはいいんだろ

444 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:30:50.79
検証なんて必要ない

中曽根か加藤の親族を人質にして、この2人に洗いざらいゲロさせればいいw

445 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:37:44.33
無関係の民間人じゃねーか

446 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:43:21.40
遺族はともかく乗員組合は頑張ってるよ
糞みたいな陰謀論に埋もれてしまって認知度はくっそ低いけど

447 :NASAしさん:2014/07/30(水) 20:51:48.20
急減圧にしてもフラッター説にしても、グレーゾーンをずっと放置してるから陰謀説が消え失せないんだよ。
このさい徹底的に再検証し、シロクロはっきりさせなければこの論争は永遠に終わらんw

448 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:08:54.49
てかこの事故、

何かしら陰謀があるに決まってるじゃんw

あ、ミサイルが撃ち込まれたとは言わんよ、あえてね。

事故原因は報告書を鵜呑みにし、生存者救出が異常に遅い件について何も疑問に思わないような白痴にだけはなりたくないw

449 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:13:02.67
>>448
>生存者救出が異常に遅い件
適正な救出時間と手順を示していただけますか

450 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:19:44.70
>>449
そもそも在日米軍の救助要請を政府が断った理由は何?

夜遅い時間だったから?
なら未明すぐに出動するよう要請すればいいじゃん。

生存者発見されたのは次の日の昼前よ。
墜落から発見まで15時間以上。
これを遅過ぎと言わず何が遅いのか?

451 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:27:46.41
米軍ヘリは座間の米軍司令部の勝手な判断で出して勝手な判断で引っ込めたんでは?
出動自体が日本の主権を侵すグレーゾーンだった
引っ込めた理由は「日本の救助隊が来たから(アントヌッチ証言)」
米軍はまさか自衛隊に暗視装置が無く夜間降下出来ないとは思わなかったろう
日本の救助担当者も米軍の夜間山岳救助能力の有無なんて知らなかったろうし

452 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:36:40.80
社会人ならわかると思うけど
大事件や大事故、大災害の際は情報の混乱、不手際、ミスがえらく多発する
そもそも合理的に行動するには神の視点が必要で、それに近づくことが出来たのは今世紀に入って情報化が進んでから
阪神大震災だって情報の断絶で、政府首脳が大災害と知ったのは、なんと昼前だ!
だから合理的行動でないからおかしい、陰謀だというのはちょっと賛同できないな

453 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:41:51.60
>>452
ええー?
阪神大震災のときは朝からテレビで被災地のヘリ映像流れてたやん。
政府が大災害と知ったのが昼前とか有り得ないw

同じ年の地下鉄サリンにしても事件が起きてすぐワイドショーが大騒してた。

民間レベルでは普及してなかったが、官公庁レベルではネット通信網が既にあったし。

454 :NASAしさん:2014/07/30(水) 21:46:59.90
>>451
その後日本政府は再度米軍に救援を要請する事だってできたんだ。
落っこちた場所が悪かったとはいえ、12時間も放置されたんだよ?
生きてた人達もそりゃ死ぬさ。
それでも生きてた落合さんや、川上さんは本当に運が良かった。
極悪人中曽根は何かを隠匿している事は確か。原発も中曽根が推進した。
中曽根がいなかったら福島第一原発の事故も起こらなかっただろう。
成田闘争で封じ込めたのも中曽根。超極悪人拓殖大学元学長で、元総理のその名は中曽根康弘。
せがれが現在議員やってる。
安倍総理の父ちゃんやDAIGOのお爺ちゃんもまだ議員やってたときだ。

455 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:00:08.22
>>453
そう思うだろ?でも村山が事態の大きさを認識したのは1200頃
呑気に与党連絡会議やってる中「死者203人」と報告受けてから

456 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:01:25.46
たかだか20年30年前の日本って今の北朝鮮以下の情報網レベルだったのかw

457 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:06:40.94
自衛隊も震災直後から非常体制に移って準備完了してたけど
災害派遣要請する事ができた兵庫県知事が「死者2名」としか報告を受けておらず座して待ってたため
災害派遣要請は10時10分まで遅れた
>>456
非常時はね、情報の断絶、もしくは情報の洪水が起きるのよ
別ルートからやって来た大量の情報の内容がてんでバラバラ、さてどうする?どの情報が正しい?難しい問題だよ

458 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:24:54.30
123便の時も米軍輸送機、百里からのスクランブル機、空自救助ヘリ、レーダーサイトからそれぞれ墜落位置が通報されたけど
まだGPSも無かった時代、精度が低くてそれぞれkm単位の誤差があった
結果、早くから麓に着いていたはずの救助隊は別の尾根に誤誘導されるなど振り回されて現場到着が遅れた
そこそこ有名な話

業を煮やして自衛隊ヘリの着陸灯で誘導を試みてるけど、これは上手く行かなかったようだ

この件を機に自衛隊に夜間山岳救助能力を持つヘリが導入された
これもそこそこ有名な話

459 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:41:17.41
>>457
あったな
阪神淡路の時は対応マジで遅かった

460 :NASAしさん:2014/07/30(水) 22:55:36.44
いざという時そつなく無駄なく適時適切な対応やってたら、むしろその方が陰謀臭い。
「こいつ、前々から準備してやがったな!」

461 :NASAしさん:2014/07/30(水) 23:09:44.60
>>458
ここにも情報の混乱が・・・
スクランブル機は国籍不明機に対応しなきゃいけないので行方不明機の捜索には出ていない
百里基地指令が己のクビをかけて発進させたのはRF-4戦略偵察機
2000年の有珠山噴火の様子を見に行ったのと同型機

462 :NASAしさん:2014/07/30(水) 23:22:27.09
http://wajuntei.dtiblog.com/blog-date-20100815.html


15 :NASAしさん[sage]:2009/08/21(金) 07:40:00
815 :通りすがりですが・・・:2009/08/12(水) 14:32:04
 ふぅ〜。今日も暑いですねぇ〜。
久しぶりにココに来た。
 
一応、もう結論は出ているんだよね。
事故原因の真相は、正直わからない。
(真相は当事者のみぞ知る事、また彼らも墓場まで持って行く ことでしょう)
 ただ、救出に時間がかかった原因は、数年前にハッキリしてるよ。
公共の電波(笑福亭鶴瓶の番組)で流れたからね。
 
番組は、笑福亭鶴瓶が中曽根元首相のお宅を訪問し、首相時代のことを
奥様を交え、懐古するというもの。
放送時間も深夜であったし、事故から20年以上経過して、もう話しても問題ないと 判断したんじゃないのかな。

それとも、中曽根元首相自身が、死ぬ前に話しておきたかったのか・・・
はたまた、ここで注目を集めて、政界で何かアクションを起こすつもりだったのか・・・


16 :NASAしさん[sage]:2009/08/21(金) 07:41:32
816 :通りすがりですが・・・:2009/08/12(水) 14:32:50
続き。

 結論は、だい〜ぶ前にも書き込んでいた方がいましたが、中曽根元首相に非があった。
当時、早い段階で米軍機が墜落機を発見し、現場まで急行、救助スタンバイはOKだった。 けど、中曽根元首相は断った。
 理由は、当時の日米関係、自衛隊の防衛費問題など複雑な要素が色々と絡み合っていた とのこと。

生存者の方のインタビューにもある通り、墜落直後は多くの生存者がいたことは知られていますよね。 中曽根元首相は、苦渋の決定ではあったが、罪悪感はず〜っと持っていた(今でも)。

(番組内で罪悪感という言葉は使わなかったが、それに近いニュアンスのことを言ってた) で、自分の事務所に、123便の犠牲者のためだけに、立派な神棚を設けた。
 自分は事故当時、中学生で、当時の日米関係はハッキリと把握してないけど、ニュースでは 頻繁に防衛費やGNPがどうこうと、放送していたのを覚えている。

463 :NASAしさん:2014/07/30(水) 23:42:08.57
>>462
まあ中曽根はまもなく死ぬ
あの世で犠牲者に存分に罵られるべきだなw

464 :NASAしさん:2014/07/31(木) 01:01:09.76
>>462
日本の防衛費はGNP1%枠という縛りがあって、主にアメリカが圧力をかけてた。
そして、日本社会は反日や在日、左翼が支配的だった。
反原発、反戦、日本の過ちに関して日教組が徹底的に子供に叩き込んでた。
恐らく当時小中学生だった人達は覚えが有ることだろう。
そのさなか、防衛費GNP1%枠を極右中曽根康弘が初めて破ったんだ。
そんなくだらないいざこざの為に、多くの人命が放置されたのだ。

465 :NASAしさん:2014/07/31(木) 13:55:15.12
フジテレビが12日に特番やるらしいが、どういう内容?
事故を再検証するという噂だが。

466 :NASAしさん:2014/07/31(木) 15:22:53.46
>>465
・生存者への取材をもとにした機内の様子&遺書を残した乗客の遺族の29年間をドラマ化
・専門家やOBの協力のもと、123便の航跡をCG化
・ボイスレコーダーの再解析(爆発音には3回の波長があった、新たに聞こえた声)
・生存者を救出した陸自隊員の証言

「聞き取れた“新たな声と音”日航機墜落32分間の闘い〜8月12日…30回目の夏〜」で検索してみ

467 :NASAしさん:2014/07/31(木) 16:01:48.42
>>466
爆発音の波長云々以外は、過去に散々やり尽くした内容だな。
あまり期待できないか。

468 :NASAしさん:2014/07/31(木) 17:41:59.81
>>374
救護に向かった自衛隊員が射殺されたというニュースは確かにNHKで流れた。
その後、訂正も謝罪もなく放置されたが。

いくら情報が錯綜してたとはいえ、天下のNHKがウラも取らずこんなニュース流すかねぇ・・。

469 :NASAしさん:2014/07/31(木) 18:50:19.28
>>468
その画像ってどっかに無いの?
乗客名簿を読み上げてるTV画像とかいっぱいYoutubeに上がってるけど射殺のニュース画像は見たこと無い

470 :NASAしさん:2014/07/31(木) 19:55:36.65
>>469
当時はVHSですらそれほど普及してなかったからな・・・
そのニュースをピンポイントで録画してて、更にYouTubeにアップしてくれる人が現状いない。

471 :NASAしさん:2014/07/31(木) 20:02:40.75
>>470
うちにはベータとVHSで都合3台あったが…
ガキんちょだったからニュース映像なんて録ろうとも思わなかった

472 :NASAしさん:2014/07/31(木) 20:05:29.87
>>468
おまえの情報こそウラ付け取れてんのか

473 :NASAしさん:2014/07/31(木) 20:46:05.50
この事故で一番ビックリしたのは、ボーイングがあっさり責任を認めたというところ
しかも事故後、速攻でボーイングの調査団が日本に飛んできたこと
向こうも夏休みだろうに、まるで待ち構えてたかのような早さで
ガチガチの訴訟社会であるアメリカ企業って安易に責任を認めないもんだと思ってたからなんか取引でもしたのかな。

474 :NASAしさん:2014/07/31(木) 21:06:21.70
>>473
747は当時世界のベストセラー
構造欠陥による事故ならボーイングは運行停止&全機の改修工事で莫大な出費を強いられる
JA8119固有の修理ミスで他の747にはまったく影響が無ければ修理ミスの賠償だけですむ
ただそれだけのこと

475 :NASAしさん:2014/08/01(金) 02:44:16.73
生存者は7人と発表した日経新聞
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10312.jpg

男の子がいた?
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10311.jpg

476 :NASAしさん:2014/08/01(金) 17:44:28.19
18時24分12秒 (STW) たいとおしゃる方が
    13秒    いらっしゃるんですが
    14秒    よろしいでしょうか?
    15秒 (COP) 気をつけて
    16秒 (F/E) じゃ 気をつけてお願いします
    17秒 (COP) 手早く
    18秒 (F/E) 気をつけて下さい (STW) はいありがとうございます

    35〜36秒 「ドーン」というような音





何か、ドーンという音がする前からコックピットがパニくってるように思えるのは俺だけ?
何度も「気をつけて」と言ったり「手早く」と言ったり。

「〜たいとおっしゃる方がいらっしゃる」
何をしたいと言ってたんだろうね?

477 :NASAしさん:2014/08/01(金) 17:59:20.50
そもそもドーンという音を聞いて、すぐに「何か爆発したぞ」って言うのもおかしいんだよ。
コクピットからは爆発の状況は見えてない訳で。

当時は747安全神話をみんな信じており、普通に巡行してて機体が爆発するなんてのは乗務員ですら想定外、
前兆として何か異常事態になってなければ突然爆発したという発想にはならない。

あと俺は「何か爆発したぞ」の前に「まずい」と言ってるように聞こえる。
「まずい、何か爆発したぞ」

そして僅か数秒で、異音の原因も何も確認せずにスコーク77を発令。
これもね、通常ではあり得ない早さなんですよ。

478 :NASAしさん:2014/08/01(金) 18:26:08.76
↑凄い不自然だね。
加工されてるのは確かだな。
爆発音すぐ後、状況確認する事なスコーク77っておかしな話だよ。

479 :NASAしさん:2014/08/01(金) 19:29:08.17
>>476
最初にCVRが出回ったときは、「スイッチを押してるお客様がいらっしゃるんですが」だった。
その後なぜか「たいという方がいらっしゃる」に変更された。

480 :NASAしさん:2014/08/01(金) 19:33:12.28
中曽根の陰謀で何かされた事は確かだと思う。

481 :NASAしさん:2014/08/01(金) 20:22:33.52
>>475
川上慶子さんは発見当初髪型やホットパンツ姿だったせいで少年と勘違いされていた
混乱した現場では同一の生存者を複数のルートで聞いたせいでダブルカウントすることは当たり前のように起きる
後日生存者として発表された人以外の名前が出ていないのがダブルカウントを伺わせる

>>478
加工するなら爆発をにおわす音声を全て消すだろ

482 :NASAしさん:2014/08/01(金) 20:56:16.44
おかしな事だらけなのに無理やり納得しようという姿勢はなんなのだろうか
疑問に思うのはごく自然な事だと思うのだが

483 :NASAしさん:2014/08/01(金) 21:07:47.82
台湾も襲撃されたな

484 :NASAしさん:2014/08/01(金) 21:26:48.92
>>482
火消し工作員だよ

485 :NASAしさん:2014/08/01(金) 21:55:22.43
>>484
どんな火が燃えてるの?
真実を見ようとしないオカルト陰謀厨多過ぎ

486 :NASAしさん:2014/08/01(金) 21:56:17.05
少しでも疑問に思ったら陰謀厨w

487 :NASAしさん:2014/08/01(金) 22:20:00.01
疑問点を論理的に説明するのは火消し

488 :NASAしさん:2014/08/01(金) 22:41:35.57
少しも論理的でない件w
けっきょく憶測で謎解きしてるだけだし

489 :NASAしさん:2014/08/01(金) 22:44:14.91
>>476
だよな。どう見ても爆発前にテンパってるよな。佐々木さんと福田さんは。

>>477
俺も「まずい!何か爆発したぞ!」にしか聞こえない。
「まずい!」の部分を文字化するときカットしてるよな。

490 :NASAしさん:2014/08/01(金) 22:46:05.30
>>488
論理も何もない妄想だけの陰謀厨よりはまし

491 :NASAしさん:2014/08/01(金) 23:21:36.17
何か陰謀はあるだろ、この事故

492 :NASAしさん:2014/08/01(金) 23:33:50.87
「まずい!」の部分に
「それみろ、言わんこっちゃない」的なニュアンスを感じるんだよね

493 :NASAしさん:2014/08/02(土) 00:03:58.11
パイロット同士でこの機体には癖があるとかっていう感じで
情報共有みたいなのしてるのかな?
そこでJA8119はちょっとおかしいみたいなことを聞いて、
「大丈夫かこの機体」というふうに緊張してたとか。
あと航空機関士の人って前の便から乗務だったんだっけ?
仮にそのフライト中に何か機体の異常を感じて、
そのことを離陸前に機長に報告していたとか

494 :NASAしさん:2014/08/02(土) 00:11:16.81
>>491
どんな陰謀かkwsk

495 :NASAしさん:2014/08/02(土) 01:09:47.83
>>493
それこそ妄想だなw

496 :NASAしさん:2014/08/02(土) 02:31:51.54
何より不可解なのは、ボイスレコーダーを既に廃棄処分してるということ。
こんな大事故の物証をゴミにしますか普通?
いま出回ってる音声だって、匿名の有志がこっそりコピーとったヤツでしょ?この人がいなかったら永久に音声は世に出なかった。

陰謀があるのか無いのかは分からんが、いろいろ怪しい点が多過ぎなんだよね。

497 :NASAしさん:2014/08/02(土) 03:25:00.76
>>496
事故機体は日航の安全啓発センターに永久保存すると決めてるのに、ボイスレコーダーを棄てるなんて変な話だよな。

498 :NASAしさん:2014/08/02(土) 03:53:27.45
啓発センターにはボイスレコーダーとフライトレコーダーの実物展示されてるけど
中身入ってないってこと?

499 :NASAしさん:2014/08/02(土) 07:39:56.95
>>496
ボイスレコーダーって本来非公開の物が流出してるんだから確かに怪しいね
ただの事故を陰謀に見せかけたい誰かがやったのかもね

500 :NASAしさん:2014/08/02(土) 07:40:11.27
まだ陰謀厨暴れてたのか

501 :NASAしさん:2014/08/02(土) 07:47:10.37
>>500
陰謀厨はたとえ真実が明らかになったとしても自論のトンでも説を唱え続けなければならない呪いがかかってる

502 :NASAしさん:2014/08/02(土) 08:51:56.75
なら早く真実を明かしてくださいな

503 :NASAしさん:2014/08/02(土) 14:34:09.15
陰謀の可能性が0%とも言い切れないのにな

504 :NASAしさん:2014/08/02(土) 18:41:31.39
>>503
陰謀の可能性は0%!
出回ってるボイスレコーダーは完全版!
墜落から救出までの時間も妥当!
当時の情報網はクソだから仕方ない!


こう主張しとかなきゃ安心して夜も眠れない方がいらっしゃるみたいなんです

505 :NASAしさん:2014/08/02(土) 18:47:43.91
と、こう主張しとかなきゃ安心して夜も眠れない方がいらっしゃるみたいなんです

506 :NASAしさん:2014/08/02(土) 18:58:48.09
速攻でオウム返しw
必死過ぎ

507 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:02:41.26
陰謀論者はまずまともなソースのあるネタを持ってこようね

508 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:12:06.27
>>507
「まずい、何か爆発したぞ」って言ってるように聞こえる?

509 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:14:28.96
>>508
爆発は機内に可燃性ガスがあっても起こる
ミサイルが当たったなら「ヤバい、当たった」って言わないか?

陰謀厨は中曽根がいろいろしゃべっても「まだ何か隠してる」「すべてを話してない」って言うんだろうな

510 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:17:04.91
>>509
1985年当時、「ヤバい」って言葉あったの?

511 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:21:45.25
>>509
誰もミサイルの話なんてしてないのに、頭大丈夫?w

512 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:26:34.67
>>510
陰謀厨は反論に詰まって揚げ足取りを始めました
「まずい、当たったぞ」に訂正しましょう

>>511
では何が当たったの?
それとも何も当たって無いの?
何で尾翼は壊れたの?

513 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:39:45.08
>>512
報告書しか確実なソースないんだから、圧力隔壁が壊れて尾翼が吹っ飛んだんでしょ。
で、急減圧も起きたと。

フラッター説なんてのもソースのない妄想だしね!w

514 :NASAしさん:2014/08/02(土) 19:50:13.23
>>476
18時24分12秒 (STW) たいとおしゃる方が
    13秒    いらっしゃるんですが
    14秒    よろしいでしょうか?
    15秒 (COP) 気をつけて
    16秒 (F/E) じゃ 気をつけてお願いします
    17秒 (COP) 手早く
    18秒 (F/E) 気をつけて下さい (STW) はいありがとうございます


18時24分の時点で、シートベルト着用のサインは消えてるんだよね。
つまり客が席を立ったり動いたりするのは大丈夫な状態。
何を「気をつけ」て何で「手早く」する必要があったのか気になるよな。

515 :NASAしさん:2014/08/02(土) 22:30:09.69
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

516 :NASAしさん:2014/08/03(日) 14:46:59.76
>>514
4秒間で3回も気をつけてって言ってるな
何でそんな焦ってたんだろ

517 :NASAしさん:2014/08/03(日) 15:14:43.16
123便の事故で頻繁に出てくる護衛艦の『はつゆき』型9番艦『まつゆき』
その姉妹艦である4番艦『さわゆき』が除籍になったな
旅客機型の747も全機引退したし、この事故もすでに過去の物になったな

518 :NASAしさん:2014/08/04(月) 11:53:43.22
もうすぐ8.12やん
お前ら下らん論争するより未来見ろよ

519 :NASAしさん:2014/08/04(月) 19:01:30.10
トロンOS開発者が乗ってたんだね
この事故がなければ、Windowsではなく日本製OSが世界のPC界を席巻してたかも知れんな。

520 :NASAしさん:2014/08/04(月) 19:35:58.45
>>517
事故当時「まつゆき」は自衛隊に引き渡す前で「まだ」護衛艦ではなかったんだけどなぁ

521 :NASAしさん:2014/08/04(月) 22:06:39.94
>>520
『はつゆき』型の退役が始まってるって事
当時、就役前だった新造艦も退役間近の老朽艦になるほど時が過ぎ去ったって事だよ

522 :NASAしさん:2014/08/04(月) 22:23:00.54
>>519
だから日航機はWindows陣営のためにアメリカの陰謀で撃ち落とされたってか?
陰謀厨のこじつけは病気だな

523 :NASAしさん:2014/08/04(月) 22:47:00.34
>>520
着工時からはつゆき型9番艦でしたがなにか?

524 :NASAしさん:2014/08/04(月) 23:03:21.94
>>522
は?誰もそんな事言ってないだろ
頭大丈夫?

525 :NASAしさん:2014/08/04(月) 23:36:01.14
もういいんだよこんな昔の話

526 :NASAしさん:2014/08/04(月) 23:36:24.88
でもアメリカならそのくらいやりかねない

527 :NASAしさん:2014/08/05(火) 02:11:28.16
>>522
>>524
反陰謀論者の被害妄想こそ病気レベルだな
何に怯えてるんだろ・・

528 :NASAしさん:2014/08/05(火) 19:18:02.69
>>527
現実と妄想の区別の付かない奴が外を歩いているなんて恐怖だね

529 :NASAしさん:2014/08/05(火) 21:25:27.33
日本で活躍している現役の機体はいまでも尻もち事故が起きた際は
修復で営業復帰してるのかな?
隔壁修復のミスだった場合は製造メーカーにはどの程度、免責があるんだろうね

530 :NASAしさん:2014/08/05(火) 21:28:50.92
まあこの事故の原因は尻もち事故でも隔壁修理ミスでもないから。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:04:56.67
https://www.youtube.com/user/sesendou/videos

532 :NASAしさん:2014/08/05(火) 22:16:16.69
陰謀厨が消えてすっきりした

533 :NASAしさん:2014/08/05(火) 22:33:18.54
>>523
引き渡しまでの所有権は造船所、つまり石川島播磨重工にあるんだよ
時期的にも公式試運転の初期段階
護衛艦としての資格も能力もまだない

534 :NASAしさん:2014/08/06(水) 01:41:13.00
tes

535 :NASAしさん:2014/08/06(水) 06:19:35.97
事故から間もない頃に新聞に載ってたボイスレコーダーの音声には
高浜機長が「口答えするな!」と怒ったり「ずっと前から・・・」と呟いたと記事に出てた。
この辺の文章っていつの間にか消されてるよね?

536 :NASAしさん:2014/08/07(木) 01:03:30.12
>>533
所有権がどこにあろうと『はつゆき』の図面で建造された9番目の艦であることに変わりは無い
防衛庁(当時)がキャンセルしたとしても民間人(会社)が運用することは有り得ない

537 :NASAしさん:2014/08/07(木) 11:37:48.52
CAP ストールするぞほんとうに
COP はいっつってるじゃないか
CAP はいじゃないが
F/E はい

538 :NASAしさん:2014/08/08(金) 19:51:32.70
なるほど

539 :NASAしさん:2014/08/08(金) 21:23:31.81
サカイ引越センターの闇
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14133160549

540 :NASAしさん:2014/08/08(金) 21:58:44.14
はい

541 :NASAしさん:2014/08/08(金) 23:01:21.21
あげてます!!!

542 :NASAしさん:2014/08/09(土) 00:06:17.84
10日の便台風もろ直撃大丈夫なのか

543 :NASAしさん:2014/08/09(土) 22:37:55.97
どうしてだ!!!

544 :NASAしさん:2014/08/10(日) 14:18:36.75
長谷川

545 :NASAしさん:2014/08/10(日) 14:51:08.72
亮太

546 :NASAしさん:2014/08/10(日) 21:30:08.88
「ドーン、ドーン、ドーン」日航機墜落30年目に判明した爆発音 フジが特番 産経新聞 8月10日(日)15時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140810-00000523-san-soci

昭和60年の日航機墜落事故から30年目となる8月12日、フジテレビは機内の再現ドラマや当時の映像、墜落現場での中継などを交えた特番
「8.12日航機墜落 30回目の夏 生存者が今明かす“32分間の闘い” ボイスレコーダーの“新たな声”」(午後6時半)を生放送する。

8/12、18:30〜の番組、フジ・サンケイグループではたいして期待できないか。
30周年で何もやらないよりはましという程度なのだろうな。

547 :NASAしさん:2014/08/10(日) 21:30:17.03
>>536
納入前の護衛艦に、はたしてミサイルなんかが積んであって、発射シーケンスまでできるかどうか?

日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/

548 :NASAしさん:2014/08/10(日) 21:47:05.37
>>547
「はつゆき」型4番艦「さわゆき」が除籍されたから同型艦「まつゆき」の除籍も近いんじゃないか?
って話題からなぜそのようなレスが導き出されるのか疑問

549 :NASAしさん:2014/08/11(月) 03:27:05.95
うるせえよカス

550 :NASAしさん:2014/08/11(月) 10:38:31.20
ドーン ドーン ドーン

完全にミサイルが当たった音ですね

551 :NASAしさん:2014/08/11(月) 11:19:33.76
最初の2つの音と、3番目の音とで、音の距離感が違うように聞こえた

最初の2つの音は、「ドーン ドーン」 だけど
3番目の音は 「カタっ」 っていう感じで、コックピット内の何かの音を拾ってる感じがした

552 :NASAしさん:2014/08/11(月) 16:51:51.19
○○根さん墓場行く前に告白してくだしあ

553 :NASAしさん:2014/08/11(月) 18:50:43.13
1つ目は隔壁が壊れた音 2つ目は隔壁外側の外装が吹き飛んだ音 3つ目は垂直尾翼が破裂した音

554 :NASAしさん:2014/08/11(月) 20:26:56.11
あれから29年か・・・
で、        祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
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555 :NASAしさん:2014/08/11(月) 20:27:50.45
1つ目はミサイル衝突音 2つ目は尾翼が剥がれた音 3つ目は尾翼が吹き飛んだ音

だな。

556 :NASAしさん:2014/08/11(月) 20:32:00.82
旅客機の後ろにミサイル直撃したら後ろ半分が爆散するで
飛行機は大型でも厚さ数ミリ程度のアルミ板で出来てるから爆発にはとても弱いのだ

557 :NASAしさん:2014/08/11(月) 21:07:52.90
>>556
747の外板は2mm
100円玉とほぼ同じ厚さ

そんな事より明日は祥月命日だぞ

558 :NASAしさん:2014/08/11(月) 23:28:39.25
520柱のためにも早く白状させるんだ

559 :NASAしさん:2014/08/12(火) 00:29:02.24
もっと助けられたのに

560 :NASAしさん:2014/08/12(火) 02:09:54.13
○○根が殺したようなものだ

561 :NASAしさん:2014/08/12(火) 05:11:10.16
無人標的機が

尾翼に当たって
尾翼が2/3も吹っ飛んだ

520人の御冥福をお祈りします
二度と民間機が狙われませんように

562 :NASAしさん:2014/08/12(火) 05:22:54.70
また この日がやってきた
大阪は被害者が多い
近所にも被害者がいる

この日が来ると 夜になるのが怖い
亡くなった方の魂が帰ってきそうで

563 :NASAしさん:2014/08/12(火) 05:36:46.63
大阪は
自分の町にも 隣の町にも被害者がいる

搭乗者名簿なんて見るんじゃなかった
住所を知ってトラウマになった

自分は飛行機恐怖症になった
民間機を撃墜するな
苦しくても 時間は止まってないから 新しい花が庭に咲く

564 :NASAしさん:2014/08/12(火) 10:28:25.18
30年とかあっというまだな
知人が亡くなり御巣鷹にも登ったが、あの山もだいぶ変わったと聞いた

>>546
当時の事故調関係者もだいぶ鬼籍に入られたろうし
このあたりが最後のリークになるのかね

520柱のご冥福を改めてお祈りさせてもらいます

565 :NASAしさん:2014/08/12(火) 11:24:23.02
最後は中曽根が全部話すべきなんだよ
それが犠牲者と遺族への礼儀だ

566 :NASAしさん:2014/08/12(火) 16:08:06.02
この世でどんなに偉ぶってても死ぬときはたった一人フルチンで閻魔様の前に立たねばならん
向こうでは520柱が手ぐすね引いて待ってるぞ
少しでも罪を軽くするには告白して詫びるしか無いぞ

567 :NASAしさん:2014/08/12(火) 16:19:42.45
とりあえずフジの番組は録画予約した
フジだから期待してないけど

568 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:18:49.58
▽生存者が見た墜落までの32分間完全再現▽ボイスレコーダーの解析で新たな「声」が聞こえてきた
▽「ドーン」機体の異常発生…その衝撃音の正体がついに判明!

8.12日航機墜落30回目の夏生存者が今明かす“32分間の闘い"〜ボイスレコーダーの“新たな声"

悲惨な航空機事故から30回目の夏を迎える8月12日。午後6時半から墜落現場である御巣鷹山と中継をつなぎ、
『8.12日航機墜落 30回目の夏 生存者が今明かす“32分間の闘い"ボイスレコーダーの“新たな声"』をお届けする。
壮絶な事故の貴重な生き証人・吉崎博子さん(清水美沙)の思い。記憶よりも記録して残したい…。
吉崎さんの証言、他の乗客の遺品、御遺族の協力などをもとに、緊迫の機内を初めてドラマ化。
唯一残された機内写真の奥に秘められた真実が明らかになる。また、激しく揺れる機内で夫・正勝さん(羽場裕一)が、
「子供よろしく」と自分に宛てて書いた遺書に応えようと生きてきた谷口真知子さん(有森也実)が闘い続けた29年の
歳月も初めてドラマ化する。  さらに123便の挙動を最新技術で映像再現。

569 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:20:24.44
ドラマ化がメインなのかよ…
フジらしいっちゃらしいけど

570 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:20:31.31
あの日、爆発音が起きた午後6時24分から墜落までの32分、高濱雅己機長以下3人が刻んだ奮闘、そして123便の航跡・挙動を完全映像化する。
そして川上慶子ちゃんを救出した、陸上自衛隊空挺団元隊員が新事実を語る。救出後のヘリコプター機内を捉えた2枚の写真もテレビで初公開!  
30回目の夏を迎える御巣鷹山の悲劇。フジテレビ制作スタッフが取材に取材を重ねて得ることができた新事実を盛り込み、事故を風化させない、
させてはいけない、後世にできるだけ真実を伝えたい…という思いをこめてお届けする。


・・・30回目ではないよね?

571 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:29:27.00
墜落した夏を1度目の夏に数えているんだろうな

572 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:43:28.93
>>569
夏の忠臣蔵みたいになってきたな

573 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:43:36.40
>>571
なるほど。

574 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:45:26.43
>>569
なんだかなー
こういうのはやっぱりNHKがいいな
きっちり検証番組やってほしい

きのうのBS山本五十六はなかなかよかった


そろそろ機体後部で何か爆発した時間だな

575 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:49:08.98
やっぱりヤバい機体だからベテランクルーでコックピットを固めたんだな

576 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:53:58.74
再現ドラマとか入るとお涙頂戴になるからやめてくれよ。
淡々と事故を検証しろ

577 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:54:04.71
CM前のラストで尾翼ちぎれていたけど、フジはこれから、ここではみんな知っているけど一般人は誰も知らない、物凄い説明をしてくれるのかね?

578 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:56:33.89
なんかもうつまらなくなってきた

579 :NASAしさん:2014/08/12(火) 18:58:30.87
今のところ、目新しい情報ゼロ
JA8119の動画くらいか

580 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:13:25.39
今やっていたスチュワーデスのメモ手帳がなんだかやけに綺麗だったな。
まるで先日のマレーシア航空機のウクライナでの撃墜事故の際の、新品同様のパスポート10冊くらいを見たときと同じくらいの違和感を感じた。

581 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:22:04.10
今のメモくらい汚れていれば、リアリティがある。
さっきのスチュワーデスのメモ手帳は綺麗すぎるので、後から捏造されたものだろう。

582 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:25:17.60
あ〜終わった・・・

わかっとるわ!

583 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:28:54.23
風のせいで迷走ということにしたか。
ある程度コントロールできて横田基地に行こうとしていたのだけれど、自衛隊機に追い回されて迷走していたんじゃないのか?

さっきの乗客が必死で酸素マスクを吸う状況など、本当にあったのかね?
わざとらしい。
フジテレビが30年後も、捏造した創作を加えている。

584 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:30:21.14
今頃まだ大勢の生存者が…
合掌

585 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:33:34.48
米空軍のチャーターした民間機が民間航路外れて低空を飛ぶことがある
その度に123便を思い出す

586 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:33:42.73
とにかくね、墜落して一瞬で500人くらい死んだみたいな印象操作やめろと。
墜落直後は100人は生きてただろ。

587 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:37:37.91
羽田に位置情報伝えたのは
完全に堕ちるので助けてくださいねだった
着陸はできないが墜落する場所を選ぶことはできるようだった

588 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:38:40.00
>>586
へーソース出せよゴミクズ
印象操作してんのはお前だろ

589 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:41:00.21
生きてたのはそれなりに居たと言うのは生存者の証言である
ただ後部座席のかなり狭い範囲の情報だから100人もいない

590 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:43:27.49
あれ?ドーン音の解析ってやった?

591 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:43:51.36
生存者が他にも居たとかヘリの音がしたとかのあたりはすっ飛ばしてるな。
完全に感動ドラマ作り

592 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:44:13.32
まだやってないんじゃね
機長の最後の言葉もハッキリしてないのにドーン音の解析できんのかね

593 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:45:18.77
>>591
感動ドラマ作りなのは同意だけどそんな不確定情報なんか流さんよ普通は
むしろ墜落までの機内の様子をドラマ化してたのが一番キモいわ

594 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:45:56.66
18:56に墜落して、焼け跡が残っているのだから、自衛隊のヘリなら少なくとも数時間後にはそこに降りられた。
ところが、素早く到着したのは、自衛隊かあるいは米軍の特殊部隊の殺し屋ばかり。
まともな救助隊が来たのは墜落後10時間以上も経ってからだ。
可哀そうな話だ。

595 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:47:31.83
>>594
謎理論で自己完結しないでちゃんと説明して

596 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:47:43.14
>>593
証言されてるのに何で不確定なんだ?

597 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:49:15.13
>>596
逆になんで一人の証言しかなくてそれを示す証拠も無いのに確定情報になるのか聞きたいわ

598 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:50:25.72
音声の解析はあれだけ?
ナメてんのかフジテレビは

599 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:50:59.22
>>597
ヘリの音は米軍が降下寸前までいったという兵士の証言があるだろ

600 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:51:56.16
>>591
裏の取れないガセネタはカットです

>>594
>自衛隊のヘリなら少なくとも数時間後にはそこに降りられた。
>自衛隊かあるいは米軍の特殊部隊の殺し屋ばかり。
自衛隊が降りたんだから良いじゃん

601 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:52:23.71
>>597
それを否定する証言もないけどな

602 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:52:55.59
>>599
アントニッチ証言とか信じてるのかよ

603 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:52:58.32
>>595
JAL123便墜落事故の真相@ 助かるべき多くの生存者が情け容赦なく殺された
http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html

これのリンクを辿れば、いろいろ書いてあるよ。

604 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:53:14.31
自衛隊奮闘記とかさんざんガイシュツ。
俺らが知りたいのは何で救出開始まで半日もかかったのか、何で米軍の救援要請を断ったのかだよ。

いつになったらそれを追求出来るんだ糞マスゴミは?

605 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:54:32.75
>>603
文末句点くんブログの自演宣伝分かりやすすぎるよ
しかもソースもろくにない妄想ブログ

606 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:54:42.52
>>602
否定するならその理由書いてくれ

607 :NASAしさん:2014/08/12(火) 19:56:48.47
>>606
アントヌッチ証言はアントヌッチが新聞に投稿したんじゃなくて
アントヌッチが証言したとされる文章を勝手に米新聞誌がどっかから転載しただけだろ
ソースが不確定

608 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:00:04.18
ここまで1時間半やって新情報ゼロw
何のためにこの番組やってんの?
JA8119のCGのお披露目?w

609 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:01:32.60
フジテレビの視聴率稼ぎのお涙頂戴番組
と言うか新情報に入らんのならボイスレコーダーちんたら流すのやめてほしかった
機長達の声聞くのは普通にツラい
さっさと新情報やれや

610 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:01:41.06
>>607
んじゃこれは?
http://youtu.be/65krBx_Bblg

611 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:08:31.51
米政府も日本政府も認めてない情報なんか流せるわけないのに何をアホな議論してんだか
証言があってもそれが認められなければ事故の確定情報にはならん

612 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:09:58.52
おらお待ちかねの垂直尾翼破壊の検証来たぞ

613 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:12:35.07
自衛隊の標的機説・・・

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

614 :中曽根康弘:2014/08/12(火) 20:13:42.13
・・・

615 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:13:46.65
一部ではそのような説も挙がったでワロタ
完全にお前ら陰謀厨

616 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:13:59.19
>>611
もう政府はアテにならん
民間が徹底追及するしかない状況
遺族もそれを望んでる

617 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:14:15.84
全部真実をバラしちまえ。
やるわけないか。

618 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:14:21.55
根強く残ってるとか言われててワロタ。

619 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:14:58.29
中曽根を電気椅子に座らせて嘘発見器にかけるしかねーな

620 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:15:50.88
>>616
遺族会は独自調査までやったのにこれ以上どうしろと

621 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:19:04.97
この音声解析、この前の日曜、ミヤネのMr.サンデーでやってたね

622 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:20:21.13
機長の墜落間際の最後の発言は未だに解析できてねえんだよなあ
まあ事故には全く関係ない死に際の発言だけど、なんつーかそれも分からんのに他の解析できんのかと

623 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:23:40.24
撃墜説完全論破w

624 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:27:21.19
あれ?急減圧については解析しないの?

625 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:27:44.48
陰謀論、完全に否定されましたね。
当時も、同じような調査しただろうから、ちゃんとわかりやすい形で発表してたらよかったのに。

626 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:29:00.52
結局、事故調の圧力隔壁破壊→垂直尾翼破壊が主原因だという説への追従か。
どうせそんなこったろうとは思っていたが、改めてフジテレビには失望した。

圧力隔壁破壊説では、その破壊後も客室で圧力低下、気温低下、酸素量低下が無く、客たちは皆失神せずに会話したり、遺書書いていたことをまったく説明できない。

だから、圧力隔壁破壊説など、俺は一切認めない。

627 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:29:23.90
渡邊文樹

628 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:29:52.02
ここまで破壊したと仮定すると、急減圧後、機内はグレート・タイフーン状態で逝くと思うんだけど
酸素マスクも必要なかったんだよなあ・・・ 真実は小説より奇なりってこの事?

629 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:31:08.80
車輪出さなかったらどこに墜落してたんだろうね。

630 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:32:53.50
安い再現ドラマやめてくれw

631 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:33:39.38
失神とか絶命のケースは機体が完全に分解して外気に晒されてるケースだな
これはそれとは違うと思う

632 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:33:57.83
このお父さんの遺書は有名だけどここまで息子の話をするのも珍しいな

633 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:42:46.00
遺族の話になった途端スレ止まるあたりお前らは本当に事故の原因にしか興味がねえんだな

634 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:43:36.90
パパは本当に残念 だ

635 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:45:18.25
>>633
だって遺族の話はゲップがするほど今まで何度も見てるから。

現在の川上慶子さんが出演してインタビューに答えるくらいの事をしないと斬新さがない。

636 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:46:04.93
生存者でまだ生きてる人いるの?

637 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:46:10.56
かんちと年を召した有森也実が頭の中で空回りしてたw

638 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:46:51.67
>>628
事故前の気圧
垂直尾翼を破壊するのに必要な空気量
上記の空気が抜けた後の機内気圧
以上3点を求めよ

639 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:49:48.19
>>635
川上さんや落合さんは、慰謝料もらう時に、公の場で事故の話はしないと
約束させられてる。

640 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:50:52.45
>>636
看護婦になった子までおるんやで

641 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:53:08.87
尻が破裂して空気が漏れて尾翼を吹っ飛ばすには、
http://iup.2ch-library.com/i/i1260447-1407844230.jpg
左のような機体内と尾翼内が繋がった構造でないといけないが、
実際の飛行機は右の構造だぞw

642 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:56:21.16
まあ、これがフジテレビっつーか民放の限界だわな
結局は遺族の話に逃げてお涙頂戴に走り、世界各国で今もこんな事故が起きてる〜とお茶を濁す
てか韓国の船の沈没とか関係ねーだろw

643 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:57:17.41
尾翼メンテナンス用の作業口が開けっ放しの構造だからそこから流れ込んだんだろう

644 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:57:52.47
>>626
結局今回の解析だって、尾翼部分に最初に衝撃があって、そこから
破壊していったことしかわからないわけだろう。

音速いくつで捉えるかでいくらでも距離は恣意的に作り出せる。
本当に空気が出て行く流れが出ていたのなら、理論上の音速よりも
実際に音が伝わった速度は遅くなる可能性もある。

尾翼部分に何かがぶつかった結果の音であったと考えても
何ら矛盾しないよな。

645 :NASAしさん:2014/08/12(火) 20:59:50.96
カセット貰ってその場で波形ソフトに入れて音聞いた感想述べるだけ
お気楽にも程がある

646 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:01:39.33
>>641
123便事故までは後部胴体から垂直尾翼に入る点検通路にハッチは無かった
123便事故の再発防止策としてハッチが取り付けられた

647 :628:2014/08/12(火) 21:01:56.11
>>638
航空関連、そして航空物理学?、航空安全対策物理学? そうゆう事は全く分からないよ

機内1気圧に保つコンプレッサーが毎秒何気圧吐き出してて、機内乗員、客席、荷室容積がどのくらいか
ただ、垂直尾翼内は客室よりも圧力に耐えかねない構造だったという事は確かなのかな?
あなたが計算した式? 解答を参考にしたいですねえ 是非ともおしえてちょ!

648 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:03:58.15
事故調の結論である、圧力隔壁破壊→垂直尾翼破壊が主原因だなど、まったくのインチキであり、政府は真の原因を究明する気がゼロで、闇に葬ろうとしているのだから、いろんな陰謀説が湧き起るのは必然だ。
このとき暗躍した自衛隊員が、これから数年で全員定年退職する時期だから、慌てて国家公務員秘密保護法を今年成立させたのだろう。
辞めた自衛隊員の口を、完全に封じなければならない。
自責の念に駆られて懺悔しようとする自衛隊員は全て、牢屋にぶち込まれる。

649 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:03:58.48
松・竹・梅・無料お試しコース、の一番最後のやつって感じだな。
金を積めば真面目に報告書書いてくれるんじゃね。

それに、この会社は航空事故調査のコンサル会社だろ。
これまでの事故調査報告に楯突いたら仕事がなくなっちゃう。

650 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:04:28.42
>>642
唐突に韓国船沈没の映像流すあたり、さすが糞フジだよなw

651 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:08:08.73
仮に尾翼が飛ばなくても最後尾のノーズコーンが飛べば油圧系統は喪失する
結果は変わらなかった

652 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:09:41.52
圧力隔壁破壊説と急減圧は最低限セットで語るべきなのに、急減圧についての言及はゼロだもんな
フジの取材はほんとレベルが低くてウンザリする

653 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:09:59.98
>>648
じゃあ真の原因って何よ? 教えてくんろ

654 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:12:00.49
最初に現場を確認した百里基地第305飛行隊の式地豊二尉っているじゃない。
その後どうなったのかなと思って調べてみたら、
T-2時代のブルーインパルスに回されて、1991年7月4日(独立記念日だな)に
松島基地から発信して、金華山沖で編隊長がバーチゴに陥り僚機1機とともに墜落・死亡。
当の編隊長は生きていた。

http://impulse.mod.jp/?doc=5

当時のブルーは午前中は訓練の対抗部隊の仕事、午後は飛行訓練という超過酷勤務で、
編隊長は12年の同一配置の異例の長期勤務という、相当の問題を抱えた部隊だった。

式地2尉は、事故が起こるべくして起こった部隊に配属されていた・・・

655 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:12:22.19
吉崎さんがハッキリ機内の状況を記憶してた事が急減圧は無かったという証明だよ
そもそも急減圧が起きたら遺書なんてとても書けまへん

656 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:14:05.86
>>647
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf#search='JAL123%E4%BE%BF+%E4%BA%8B%E6%95%85%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E8%A7%A3%E8%AA%AC'
PDFの11ページ(記載7ページ)からPDF14ページ(記載10ページ)をお読みください

657 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:15:27.79
>>651
最後尾のノーズコーン?
先端部はテールコーンか!?

658 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:28:36.48
今回のフジもそうだけど、「ボイスレコーダを、より鮮明に加工してみた」って、
例外なく、聞き取りにくくなってるね。

音については、人間の耳というフィルタが一番優秀と言うことが、
あらためてよくわかる。

32分のマスター音源を、そのまま流してくれる放送局が現れるのは、いつのことか。
まあ永遠にムリか。

659 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:33:42.28
韓国沈没船事故を出すなんて・・・
1,共に多くの犠牲者を出した事故だから?
2,一方は最後まで必死の操縦、一方は早々に放棄>その差を見せつけたかった?

660 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:37:16.74
この事故から復帰してたのね

JAL123 しりもち事故
https://www.youtube.com/watch?v=CPevs1ezRlw

661 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:38:11.35
ドーンドーンという二度の衝撃音のあとで【機長】「まずい、何かわかったぞ。スコーク77入れるぞ」【副操縦士】「スコーク77。オレンジエア」

ボイスレコーダーに残るやり取りから、機長も副操縦士も何が起こったか衝撃の原因を理解しており、即座にオレンジ色の航空機と衝突したことを、
軍用航空機と交信するシステムを用いて自衛隊機に報告し、緊急事態を宣言していることが明らかです。
パイロットは何が起こったか分からないまま、ダッチロールを繰り返して墜落した、などという一連の報道は真っ赤なウソのようです。

重要なことですが、機長は「何かわかった」と言いながら、管制官が質問しても起こった出来事について説明していません。
本来ならばアリエナイことですが、スコーク77によって自衛隊機の指揮下に入ったため、
緊急事態の内容を民間機のパイロットの勝手な判断で説明出来ない状況に置かれていた、と考えれば容易に説明がつきます。

デジタル飛行データによると、上下方向の加速度に一瞬変化が見られ、+0.75Gに下がった次の瞬間に横方向の加速度が加わってから、1秒間に4.5度機首を上げて、
2秒後に元の位置に戻っています。後部圧力隔壁が壊れて垂直尾翼が吹き飛んでも、横方向の加速度が加わったりはしません。横から体当たりされていると思われます。

墜落した123便の機内から乗客が撮影した、衝突した航空機の写真と思しきものが発見されています。これを機長も視認していたからこそ、「何かわかったぞ」と言った直後迷うことなく、
管制塔との通信よりも軍用機の交信システムを優先して使用したと思われます。当日この空域で新造ミサイル艦の演習が行われていたことが分かっています。
二度の衝突は、演習用の標的機とそれを追尾するミサイルだった可能性が一番高いと思います。

旅客機が墜落したのに乗客が生きていた事例はほぼ皆無です。したがって、この機体は墜落などしていません。
意図的に機首を上げて失速ギリギリまで速度を落とす状態を作って高度を下げていき、機体を峰の傾斜に沿うように乗せながらフルパワーで駆け上がるように不時着しています。
結果的に、右エンジンが爆発的に燃焼したことによる犠牲者は出ましたが、機体後部にいたかなりの人々が着陸直後まだ息がある状態でした。
文字どおりの墜落ではなく、山の斜面への胴体着陸、というのが真相だと思います。

662 :NASAしさん:2014/08/12(火) 21:49:15.54
>>661
ドーンで、即座にスコーク77を出すというのがおかしいよな。
突発事故であったらまずは状況確認をしようとすると思うんだよな。

663 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:03:06.88
あっという間に過疎スレに戻ったな

664 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:08:16.35
完全犯罪 JAL123便撃墜事件 著者: 池田昌昭 
http://books.google.co.jp/books?id=XfaLia0gCyMC&printsec=frontcover&source=gbs_similarbooks_r&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

ここに載ってる見本だけでも、かなりおもしろいよ。

665 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:28:57.47
>>664
シリーズの別の本を持ってます。
俺は、その人とは異なる意見で、レーダー誘導ミサイルの不発が当たったと思う。
尾翼付近はレーダー反射断面積が大きいから、レーダー誘導ミサイルがあたりやすい。

赤外線誘導ならエンジンに当たる。

666 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:34:50.74
>>665
主翼の大きさは無視ですか?

667 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:40:09.88
今の報ステのインタビューでも遺族はおとなしいもんだな。
みんなJALからがっぽり口止め料を貰ったということなのだろうか。

668 :NASAしさん:2014/08/12(火) 22:40:48.94
>>666
違う、尾翼部分は⊥型になっているから、三次元方向にレーダー波が反射する。
主翼は断面積が大きいが、真下・真上から接近するわけではないから。

結果として垂直尾翼・水平尾翼部分がレーダーの反射が強くなる。
確か、大韓航空機007便撃墜事件でも、Su-15の発射したミサイルは尾翼に
命中しているはず。

669 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:02:59.48
そもそも兵器で民間機を撃墜できるの?

670 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:07:50.44
そりゃ出来るだろう。MH-17だって撃墜されてたし、KAL-007だって撃墜されてたし。

671 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:09:45.76
自衛隊と米軍による撃墜説が採用されなくてサヨク憤死wwwww
「僕は知っている!」かよwwwwwwwwwwwwwwwwww

672 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:12:39.71
フジサンケイグループが自衛隊による撃墜説なんて
プッシュしたらむしろそっちのほうが怖いわwww

673 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:39:40.57
「まずい!何か爆発したぞ!」
わざわざ音声解析しなくても始めから俺はそう言ってるようにしか聞こえなかった

そして普通は単にドーンと音がしただけで「まずい!」なんて叫ばない(「うわ!」みたいなビックリ擬音になるのが人間)
機長たるものが「爆発」なんて非日常なワードを安易に口にするのもおかしい
状況も見えないままスコーク77発信は最もありえない

まずい!爆発!と断言するのは、何か前兆があったのは確かなのだ

674 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:43:19.90
そこまで言えたなら何か前兆に関してコメントするやろ
それともまたボイスレコーダーを改竄ガーってか?
だったら爆発のやり取りも消されるだろ

675 :NASAしさん:2014/08/12(火) 23:47:13.69
今回フジテレビが新たに入手したボイスレコーダーのコピーが・・・





誰から入手したんだよ?
まずそれをハッキリさせろ

676 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:10:07.67
>>673
「まずい」っていうのは、なにか前段があっての発言だよな。
前フリが何もなしだったら「何が起こった?」とか「何の音だ?」という発言になると思う。
何かが爆発した、断定しているのは、なにか爆発するかもしれないとその前から
思ってたってことだよな。

>>674
前兆に対してコメントしてるような部分は録音されていないのでは。
公開されているのは

「・・・・・・・とおっしゃる方がいるんですが」
「気をつけて」

のくだりからだろ。フライトレコーダは30分のエンドレステープだから、
訳30分しか記録できない。 ドーンから墜落まで32分だから、ギリギリ全部が
録音されていたって感じだな。

677 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:14:20.07
気をつけてってのは、トイレじゃないかなぁ。シートベルト着用サインが、何らかの理由で出てたとか。
だから、スッチャさんが確認とりに来たとか。上昇中?じゃなかったら、乱気流?か、何らかの理由で。

678 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:19:55.35
>>677
第一次中間報告書では
18:24:10
「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」(スチュワーデス)
「気をつけて」(佐々木副操縦士)
「じゃ気をつけてお願いします」(福田航空機関士)

なんだよな。この時、機体は上昇が終わって安定し、ベルト着用サインが消えて間もない時間。
ちょうど機内では子供客にぬいぐるみが配られ始めていた。

679 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:31:56.36
>>678
ってことは、呼び出しスイッチを押したお客様の所へ行っても良いですか?って事?

殺人犯でも乗ってたのかな?
護送とか。で、スッチャさんは、
基本的にサービス無しで話が通ってたけど、呼び出されたので確認したとか。

だって、ぬいぐるみ配るような時に、
許可必要ってへんだもん。普通、
笑顔で飛んでくるし。

680 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:38:29.85
http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm

ここに全文があるな。

【18・24・12】録音開始
STW (………)たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか?
COP 気をつけて
F/E じゃ気をつけてお願いします
COP 手早く
STW はいありがとうございます
F/E 気をつけてください

なんか心配しすぎだろ・・・・・これって一体何の許可を求めてるんだ?
最初は「スイッチを押してるお客様」だったし。
事故以前の音声はこの部分しかない(それも変だが)ので、ここのやりとりで
何があったのかは重要なんだが・・・

ちなみに、殺人犯でも乗ってたのか、は「天命の陳情」っていうほんの説だね。
翌年?に起こったタイ航空機爆破事件(暴力団員が飛行機を爆破)を参考にした説。
グリコ・森永事件の「くいもんのかいしゃいびるの もうやめや」と日航機が同じ日である
ことにからめてる。

681 :NASAしさん:2014/08/13(水) 00:51:54.96
>>560-600

682 :NASAしさん:2014/08/13(水) 01:02:34.88
>>680
そういや川上慶子さんも、妹さんが爆発直前にスッチーから縫いぐるみ貰ってたと言ってたな。

683 :NASAしさん:2014/08/13(水) 01:05:58.99
音声解析からも、録音開始の時点から既にコクピットクルーの声が上ずっていて
緊張度が高いという結果を出している。既に何かがあったのだと思う。

684 :NASAしさん:2014/08/13(水) 02:41:46.51
助かった4人は心も運も強かった。

遺書を書いた人は、一人も助かってない

685 :NASAしさん:2014/08/13(水) 02:47:07.38
助かった4人は最後まで安全姿勢を取り続けてた。
●例えば生存者の吉崎博子さんの長女・美紀子ちゃんは、飛行機の激しい揺れでも失神せず、最後まで安全姿勢を取り続けてた。
次女・ゆかりちゃんは失神してしまい、安全姿勢を取れなかった。
これが生死を分けた

686 :NASAしさん:2014/08/13(水) 02:59:04.58
他の生存者

●乗務員の落合由美さんは、墜落直前まで客に対して「全身緊張! 全身緊張! 腰を曲げて、頭を足につけて!」と叫んでいた。
で、墜落する直前に自身も安全姿勢を取った。
●川上慶子さんは、急降下の時シートベルトがお腹に食い込み、すごく苦しかったが、お父さんが肩をしっかり抱いててくれたお蔭で、精神的な支えがあった。
そして墜落した時、お父さんの体がクッションになってくれ、慶子さんは瓦礫の直撃を受けずに済んだ

助かった人は誰も機内で失神せず、最後まで意識があり、何とか助かろうと努力していた。
4人は後部座席だった運の強さと、失神しない心の強さがあった

687 :NASAしさん:2014/08/13(水) 04:54:40.57
さっき実況を覗いたら「初めて知った」とか「2chの元ネタはこれか」ってレスが多くて驚愕。
まあ事故から29年、2ch開設から15年経ち仕方ないんだろうが、
俺が2chにいる間にも、この事故は確実に風化していってるな。

688 :NASAしさん:2014/08/13(水) 04:55:06.11
何回聞いてもこの機長は気分悪いわ
どの機長でもこのくらいはできる事ばかりだが

とにかく副機長や機関に無理な事を大声を出しきつく怒鳴り
自分を納得なせようとしてる
機長の精神状態が一番普通じゃなく他の二人の方が冷静だったのはこの
ボイスレコーダーを聞けばわかる
死んだ方を悪く言う事はいけない事だが、この事故はどんな機長でも無理だったのもわかるが
この機長の言葉はいらだちから副機長にアタリ独り言を繰り返すだけだった

689 :NASAしさん:2014/08/13(水) 05:30:19.72
気内外差圧で垂直尾翼が折れるとは考えられないんだけど
曲げモーメントかかった訳じゃないだろ?
その辺のメカニズム教えて

690 :NASAしさん:2014/08/13(水) 05:43:43.29
そろそろLCCが日本で墜落するな
市街地巻き込んで大惨事

691 :NASAしさん:2014/08/13(水) 07:08:52.99
>>684

助かった4人のうち3人は家族で乗っており、残りの1人は非番のCA。

遺書を書いたことと、心や運の強さとの相関性は見つけにくい。

692 :NASAしさん:2014/08/13(水) 07:11:10.19
>>689 内外気圧差で垂直尾翼が折れたという本を出した航空工学のセンセイは
その後J隊から声がかかってF-15に乗せてもらってるなw
しかも空戦訓練飛行までやってもらってる

693 :NASAしさん:2014/08/13(水) 07:11:23.30
>>688
機長が以下クルーが衝撃音の後やっていたことは、怒鳴ることでも、それに答える
ことでもなく、油圧を回復させようとしていたことな。それは理解しとこうぜ。

694 :NASAしさん:2014/08/13(水) 08:22:39.66
墜落前の年のJA8119。APUの排気ガスの汚れを考慮しても、ちょうど吹き飛んだ
尾翼の部分の建付がいいようには見えないな

http://www.airliners.net/photo/Japan-Air-Lines/Boeing-747SR-46/0217820/L/&sid=7f27ba484ad28b6c8ea45220517cb3d7

695 :NASAしさん:2014/08/13(水) 08:33:48.37
>>688
あくまで「ボクちゃん仮説」だが。
機長は、積み込んだ荷物に放射性アイソトープ(オフィシャルには左、本当はもっとやばいものかも)が
積み込まれていることを知っていた。なにかから攻撃を受けていることを知っていた(自衛隊出身だから)。
だからこそ、民間出身のほかの2人と比較して生き残るために必死に回避行動を取ろうとしていた。
でも、2人は民間パイロットだから機長が何を意図しているのか理解できない。
だからあんな感じになっていたのでは、と考えている。

696 :NASAしさん:2014/08/13(水) 08:53:29.96
フジは他の不都合な情報は一切シャットアウトした単なる事故調の洗脳番組だった。

697 :NASAしさん:2014/08/13(水) 09:07:00.64
最後部の衝撃音がボイスレコーダにあの程度で残るのならば
客室内ではそりゃものすごい音で聞こえてたということ?
昨日の証言では「ボーン」ということだったけれども
ここらあたりのリアリティがないんだよね。。

698 :NASAしさん:2014/08/13(水) 10:05:24.83
>>696
吉崎さんの新証言の全体像が見えてないから、都合のいい部分を切り張りしたのか、
それとも全体を捉えてもああいう話になるのかが全く見えないな。30年近くたってから
再び聞いても、長い時間の中で変わってしまった記憶しか出てこないだろ。

番組中で吉崎さんも「事故について語るのはこれが最後」だと言っていることになって
いたから、これ以上はほじくるなって事なんだろう。

遺族としても、死者が帰ってくるわけでもないし、もう事故調の結論でいいやっていう
空気になっている感じもある。

>>697
圧力隔壁はかなりの部分が地上で回収されてるでしょう。
http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/image/image216.gif
http://urano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/13/1985081210.jpg
尾翼が吹っ飛ぶような隔壁の破壊なんかなかったんだよ。
隔壁が最後まで完全な形を保っていたから、現場でほぼ完全に隔壁が
発見されたんだ。

699 :NASAしさん:2014/08/13(水) 10:52:47.18
もし油圧系が生きていたら、海に不時着できたのだろうか。

アメリカで川に不時着して助かった話を見たことがある。

700 :NASAしさん:2014/08/13(水) 10:56:18.18
波があるからどうだろう
少しでも翼が海に触れたらおしまいだと思うが

701 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:00:28.39
油圧が生きてたら、羽田か名古屋のどっちかに降りられているよ。
ハイドロが全部だめになったからこんな状態になってる。

702 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:04:29.47
そういえば、飛行機が海に不時着しようとしたけど、機体の水平が保てず、片翼が先に水面に着いてバラバラになってしまった画像も見たことがある。
垂直尾翼無しではなおさら無理か。

703 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:13:26.93
垂直尾翼が破壊されただけで、全ての油圧系が死んでしまった理由がわからない。
飛行機の油圧系って、そんな恐ろしい構造になっているのだろうか。

704 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:14:01.79
初めて真面目にボイスレコーダー音声を聞きながら、新聞に載っていた
ボイスレコーダー記録を読んでみた。

http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm
https://www.youtube.com/watch?v=AwsM3-tpwH4

印象としては、横田と社用無線(カンパニー)の呼び出しは相当うざい。
横田と東京管制区管制所(ACC)のコントロールがお互いに「周波数変えろ」って
要請しつづけていて、クルーとしてはうっとおしかったのではないかと思う。

18:34:07 COP [カンパニーお願いします カンパニーでお願いします]
これは、社用無線で話したかったのか?

705 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:17:38.65
統一教会CIAフジテレビのJAL123便ドキュメンタリー

「圧力隔壁の破壊」なる公式見解を裏打ちするために、わざわざ米軍の音響専門家を引っ張り出して証言させていましたね。

ユダヤ裏社会がJAL123便事件の真相が広がるのを恐れているのでしょう。

トロンとプラザ合意。

ユダ金の大量虐殺手口ももうそろそろスミソニアン博物館行きですね。

706 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:22:08.37
尾翼破損しても油圧が生きてればある程度コントロールできるもんなの?
翼に問題は無いが油圧だけ駄目になったアメリカの事故は一応空港に到達してたね
それでも半数はお亡くなりになってたけど

707 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:26:46.00
アンコントローラブルのジャンボを操縦する
想像しただけでも恐ろしい。。。

708 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:27:36.52
>>706
この場合は多発機なので、左右のエンジン推力をいじることで、きわめて限定的な
コントロールをしている。ほぼアンコントローラブルだが。

アメリカの事故は、この事故の教訓からエンジン推力によるコントロールを研究してた
人がたたまたま乗ってたって読んだ。

>>705
上でも言ってるけど、単に音響解析ソフトにかけて感想言ってるだけ。
今の時代だったらフリーソフトで誰でも家でできるような事をしているだけだった。
でも、多くの人は「専門家もそう言ってるんだ」と思ってしまうだろう。

ただ、圧力隔壁だと断定する材料は何もないから、尾部で何か衝撃があったことは
よくわかった。それが圧力隔壁の破壊なのか、不発ミサイルが当たったのか、
内部で爆弾が爆発したのかはわからないが。

709 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:35:53.19
>>703
http://www.sydrose.com/creativedesignengine/HTML/bb4-01218/bb4-01218-4.gif

上のアイソメトリック図のように、尾部には4系統の油圧配管がすべて集中している。
まさか垂直尾翼や油圧集中コントロールユニット(白い大きな四角の箱)が吹っ飛ぶとは
思っていなかった。

このあたりが完全に破壊されてしまったので、油圧系統が全部効かなくなってしまった。

710 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:39:10.42
日航ジャンボ機JAL123便撃墜事件(M氏の証言_完全版)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Pf3-eJgnOkM

M氏が公の場に出て証言してくれればよいのにな。

711 :NASAしさん:2014/08/13(水) 11:59:13.58
>>709
尾翼のフラップ?が全て利かなくなるのは仕方ないとしても、主翼のフラップや車輪を出し入れする油圧系まですべてダメになるという構造が、俺には理解不能だ。
主翼、車輪の油圧系は尾翼系とは別系統にしておくのが当たり前だと俺は思う。

712 :NASAしさん:2014/08/13(水) 13:10:58.25
何となく射殺の速報の記憶があるような気がするのは想像と記憶がごっちゃになって錯覚を起こしてるのかな
あの夜、歌のトップテン見てたし
売れる前のチューブが出てて唄いにくそうにしてた記憶がある

713 :NASAしさん:2014/08/13(水) 13:30:32.89
機長以外のクルーは冷静だったな。
言われてる事はやってるし。

機長よりも機関士の方が提案する場面も多く、レフトだのライトだのぶつかるだの
頭あげろだのを繰り返すだけの機長。
これは公開しない方が良かったな。

はいじゃないが! これはダメかもしれんね。は有名になってしまった。
操縦不能なのに副操縦士を怒鳴りつけてまた頑張れ頑張れと自分に言い聞かす。
あぁぁぁーとかもう・・・後の二人は最後まで弱音を吐かずに頑張っていたよね。

714 :NASAしさん:2014/08/13(水) 13:32:17.02
幸か不幸かボイスレコーダーが衝撃音から始まるってのもな
これがこの後の様々な憶測を呼んでるんだものな。。。

715 :NASAしさん:2014/08/13(水) 13:45:17.07
昨日まんだらけのせいで祭りにならなかったな
まさかあっちはこれを狙ってワザと………巨大な……陰(ry

716 :NASAしさん:2014/08/13(水) 14:02:16.09
機長だけの発言を見るとね、あー、うー、おー、荒い呼吸音、あんた、バカその他と

717 :NASAしさん:2014/08/13(水) 14:37:19.12
ぼくは飛行機に乗らないことを継続してるんですが

この事故から、みんなは何を学びました?

718 :NASAしさん:2014/08/13(水) 14:40:02.00
>>717
喉元すぎれば平常運転、考えすぎは損なだけ ということを学びました

719 :NASAしさん:2014/08/13(水) 14:47:39.65
最後はあったまあげろの繰り返しだったが
かなりの前のめりで機体が山にぶつかったんだろうか?

720 :NASAしさん:2014/08/13(水) 17:23:54.13
エアアラビアエジプト 556便
A320-200 SU-AAB
クウェート発アレクサンドリア行き

スコーク7700にした後急降下して消えました。

http://imgur.com/t5AuLhr.jpg
http://imgur.com/6gbbKOu.jpg

721 :NASAしさん:2014/08/13(水) 17:32:01.45
最後は右主翼と機体後部が樹木と接触し、そのとき機首を上げるため出力上げたことで時速640kmで墜落したそうですが、
もっと前から墜落はまぬがれないと判断して、山の斜面とは言え不時着に切り替えて速度をそれなり(時速200km台)とかに
落としていたらもっと生存者は期待できたのでしょうか?

722 :NASAしさん:2014/08/13(水) 17:44:05.33
油圧系統が破損したとなると、
上空の飛行機から地上へ油がポタポタ垂れていたということになるの?

723 :NASAしさん:2014/08/13(水) 18:02:12.56
>>717 飛行機乗るときはかならず空港の保険の機械で保険に入るようになった
あと乗ったら必ず寝る。熟睡してれば落ちても気づかない

724 :NASAしさん:2014/08/13(水) 18:41:37.95
燃料の投棄さえ実行していたら、大火災は発生せず生存率高まったろうな・・
非常時だから陸地でも投棄は可能なだから。

725 :NASAしさん:2014/08/13(水) 18:45:29.27
>>721 >>724
どちらにも言えることなんですが、123便は不時着の体制に入らずに墜落したと思います。
このあたりが、F-4に止めを刺されて落ちた、と言われてしまう原因でもあるのですが。

726 :NASAしさん:2014/08/13(水) 18:57:10.87
主翼が設置して側転するように回転してバラバラになってるね
スイングして機首から真っ逆さまに山に突っ込んでる

727 :NASAしさん:2014/08/13(水) 19:15:52.88
400tの・・・ 
鋼鉄+アルミ合金+超合金が時速600km以上で大空を高く舞うというのは素晴らしい

728 :NASAしさん:2014/08/13(水) 19:42:45.66
山肌に突っ込んだ時のスピードってどんなもん?

729 :NASAしさん:2014/08/13(水) 19:48:35.59
>>723
私も、そうしたいが、
安全姿勢のために起されるだろう。

安全姿勢とる最悪の状態になったら、
その姿勢をとったとき、ウルトラ強い睡眠薬をたくさん噛み砕いて、
気を失いたい……とか、思う。

でも、飛行機好きなんだよね。
だから、選択肢がある中で飛行機
選んじゃう。

730 :NASAしさん:2014/08/13(水) 19:48:36.67
墜落速度を正確に計測した記録が無いので、あくまで推定に
頼らざるを得ないが、以下のように書いてある。

機体は速度が変動し、エンジン推力も大きく変動している。
もはや、乗員による操縦操作は不可能となっていた。墜落時には速度265ノット
(時速490km)で、後に「U字溝」と名付けられた尾根の木々に翼端やエンジンが接触し、
水平尾翼は脱落した。この時点でボイスレコーダーの録音は終わっている。
時間は「18時56分28秒」であった。

上の640km/hはWikipediaの記述だと思うが、Wikipediaの筆者がどこから
情報を得て書いているのかはわからない。

731 :NASAしさん:2014/08/13(水) 19:48:39.68
>>728
>>721

732 :NASAしさん:2014/08/13(水) 20:02:33.49
これに近いね左右反転したら完全に123便のケース
https://www.youtube.com/watch?v=MZfjc-4ovR0

733 :NASAしさん:2014/08/13(水) 20:33:42.14
フジテレビのボイスレコーダーの最初、機構が発言したスコーク77

既に何かに攻撃される気配を感じていたのではないか?オレンジ色のなにか
爆発音だけでスコーク77はおかしい。
○曽根、加○が墓場まで持っていくそうなのですが
うー許しがたいな、墓場の前に公開しなくては

734 :NASAしさん:2014/08/13(水) 20:52:26.27
50年くらいしたら真相が出てくるんじゃない?

735 :NASAしさん:2014/08/13(水) 23:12:32.65
>>733
田母神はどうかね・・・?

736 :NASAしさん:2014/08/13(水) 23:43:14.88
>>712
だれか自衛官射殺の速報を見た奴っているの?
本当にそれが流れたのか、都市伝説なのか、証拠となる動画もないし
俺は本当にその速報が流れたのかを知りたい。

>>726
藤田日出男は調査のために現場に行ってるだけど、
行った瞬間に破片と遺体の状況を見て「これは高速墜落だ!」と
即座に思ったらしい。破片も小さく、遺体もバラバラになっていたから。

737 :NASAしさん:2014/08/14(木) 01:08:29.37
>>速報を見た奴っているの?
翌朝朝日かどっかの新聞に小さく載ったとか
昔のスレで画像見たような…
国会図書館でも逝って探してみれば見つかったりして

738 :NASAしさん:2014/08/14(木) 02:53:26.70
>>736
射殺の速報は、当日にNHKで流れた。
まず歌のトップテン見てたら「日航機が遭難」という速報が流れた。
何だか心配になってNHK点けたら「自衛官が1名、射殺されました。待機命令に背き、早く助けに行きたいと言った自衛官だそうです」と流れた。

その後も「他にも待機命令に背いて、救助に向かった数十人の自衛官が射殺されました」と続報が入った。
なのに、両方とも何故かNHKは「誤報でした」と訂正した。変だろ。
明らかに何か起きてる

739 :NASAしさん:2014/08/14(木) 02:56:57.41
>>717
私も飛行機に乗ってはいけない事を学んだ。

人間は鳥じゃない、飛行機に乗って空を飛べるはずはないんだ、墜落死したくなければ電車や船で移動しよう。と学んだ

740 :NASAしさん:2014/08/14(木) 03:19:12.06
>>686
落合さん・川上さんは物凄く生命力の強い人だ。

落合証言
「真っ逆さまに落ちていく時、"助からなくちゃいけない"と思った。
必死に足を踏ん張り、全身に力を入れ安全姿勢を取った。
墜落後シートベルトがお腹に食い込んでとても苦しく、自力で外した」
。落合さんは、事故の翌年スッチーに復帰した。
川上証言
「墜落後、瓦礫に挟まってて動けなかった。朝には、お父ちゃんもお母ちゃんも妹も死んでしまったみたいで冷たくなってた。
何とか瓦礫を足で押しのける事に挑戦した。重くてなかなか瓦礫が動かなかったが、周りの人たちから"慶子は中学になってから根気が無くなった"と言われたことを思い出して頑張った」。
そして消防団が、瓦礫が少しづつ動いてる様子を発見し、下を見たら慶子さんがいた。

慶子さんは10年後、看護婦になり阪神大震災で被災した人たちの手当てに当たった。95年の新聞に「今度は私が助ける」の見出しで載った

741 :NASAしさん:2014/08/14(木) 13:54:31.01
尾翼が吹っ飛んでるのに大元の圧力隔壁が原型で見つかって、乗客も窒息とかのダメージがなかったのは不自然だよね。

742 :NASAしさん:2014/08/14(木) 14:53:41.08
JAL123瓶墜落現場のオレンジ色の破片。

海自のファイヤビー追突しか、考えにくいと思うのですが。

743 :NASAしさん:2014/08/14(木) 15:54:26.46
もう永久にお蔵入りなのかな真相は。

この期に及んでフジテレビは圧力隔壁破壊→急減圧でしたと発表してる有様だし、もうダメだ!

744 :NASAしさん:2014/08/14(木) 15:57:57.55
>>741
そうなんだよな。
尾翼が吹っ飛ぶ勢いで圧力隔壁が壊れたのなら、あんな綺麗な状態で圧力隔壁が見つかるのがおかしい

ドーンの前に何かトラブルが起きてたのも確か。
だから機長はまずい!と絶叫したし即座にスコーク77を発令した

745 :NASAしさん:2014/08/14(木) 16:06:18.96
>>743
だってそれが事実だし

746 :NASAしさん:2014/08/14(木) 16:18:07.40
急減圧だけは無いわ。
本当に急減圧起きてたらその時点で失神者どころか死者続出。
乗客は遺書書くどころじゃないし、パイロットが酸素マスクもつけず最後まで操縦し続けられる訳もない。

747 :NASAしさん:2014/08/14(木) 17:37:34.74
事故調は「修理ミス→圧力隔壁破壊が原因である!」と断定し、
他の意見については「議論の必要ナシ!」と、頑なに拒んだな。
未曾有の大事故なのだから、あらゆる可能性について真剣に
詳細に、地道に調査すべきだったと思う。

国益優先のアメリカ側から、有無を言わせない圧力がかかり、
事故調自身の「圧力隔壁」はカンタンに壊れてしまった!(笑)
としか思えない。

748 :NASAしさん:2014/08/14(木) 17:45:57.49
「まずい」なんて改めて聞き取りしなくても
とっくに分かってた
そのあとだよ
なんべん聴いても
「なんか爆発したぞ」にはきこえない
でも番組ではスルー
いまさら触れちゃいけないらしい

749 :NASAしさん:2014/08/14(木) 17:48:46.12
オレンジエアーのタイミング早いね
旋回中に機体後部から上がってた煙のことを指しているのか

750 :NASAしさん:2014/08/14(木) 18:37:48.25
>>748
そうなんだよ
「まずい、何かわかったぞ」もしくは
「まずい、何か当たったぞ」にしか聞こえない。

「何か爆発したぞ」とはどうしても聞こえない

751 :NASAしさん:2014/08/14(木) 18:47:17.90
そもそもさ、ボイスレコーダーに編集点みたいなものがあるのがおかしいだろ?
なぜ全部公開しないんだ?

752 :NASAしさん:2014/08/14(木) 19:41:15.39
>>739船は沈没するし電車は痴漢冤罪あるし

753 :NASAしさん:2014/08/14(木) 21:07:30.34
>>750
イントネーション的にも
あたったぞにしか聞こえない

754 :NASAしさん:2014/08/14(木) 21:12:50.02
コクピットに伝わった音のほとんどは機体を伝わった音だから何か当たったと思うほうが自然だな

755 :NASAしさん:2014/08/14(木) 21:21:33.58
「何か爆発した」と「何か当たった」では意味が全然違ってくるよな。
ここを徹底追及しないと。

756 :NASAしさん:2014/08/14(木) 21:53:07.46
外国でも全油圧喪失したケースがある。だが、そのケースでは左右のエンジン出力を調整することで空港に引き返してる。
なぜ123便はこの方法で操縦しなかったのか疑問が残る。

757 :NASAしさん:2014/08/14(木) 22:00:43.39
なんかあたったぞ
ギア?エンジン?リアドア?
爆発しようもないところ指して言ってる
やはりあたったぞが正しい

758 :NASAしさん:2014/08/14(木) 22:16:32.84
>>756
>>708

759 :NASAしさん:2014/08/14(木) 22:50:10.47
>>757
衝撃音のうしろで警報音が1秒間鳴っているが、これは離陸警報音か客室高度警報音
車輪を示すランプが点灯したかはわからないが、パイロットが離陸警報音ととらえて車輪に何か起きたと思い「ギアドア」と言った可能性はある
これが仮に客室高度警報音だとすれば、1秒で鳴りやんでいることから客室内の減圧が1秒で終わったことになる
つまり事故調の言う隔壁が壊れて客室の空気が勢いよく流出し尾翼を破壊した説は否定されてしまう

760 :NASAしさん:2014/08/14(木) 23:20:36.15
何か爆発したぞ としか聞こえねーなー

761 :NASAしさん:2014/08/14(木) 23:21:09.21
今更だけど生存者に衝撃音の前後はどんな状況だったのか喋ってもらうしかないな

762 :NASAしさん:2014/08/14(木) 23:41:36.46
>>760
何度聞いても、発音のなかで、母音が少ない。

ばくはつ の4文字が、絶対に含まれていない。
したぞ の3文字も、絶対に含まれていない。

なのに、爆発したぞ というコジツケで話が進んでるところに違和感。

763 :NASAしさん:2014/08/14(木) 23:42:07.54
>>761
JALから大金貰うと同時に、しゃべってはいけない契約書を交わしたのでムリ

764 :NASAしさん:2014/08/14(木) 23:55:16.20
ホワホワ♪ プルアップ!  ホワホワ♪ プルアップ!! 

この警告音はコックピット内だけで響くの? 
それとも、客室でもスピーカーから聴こえたりするの?

765 :NASAしさん:2014/08/15(金) 00:06:03.35
まずい なんか曲がったぞ

766 :NASAしさん:2014/08/15(金) 02:49:59.81
>>740
その落合証言・川上証言で分かるとおり、急減圧など起きてない

急減圧が起きれば、ほぼ全員が酸素不足になり失神して死ぬ。そして温度が一気に低下し、強烈な寒さが襲う。
●でも落合さんも川上さんも、墜落していく最中も意識はハッキリあり呼吸できてる。寒さも感じてない

やっぱりミサイルが尾翼に当たったとしか思えない

767 :NASAしさん:2014/08/15(金) 03:03:42.94
>>750
まずい、何か当たったぞ


なら100%ミサイル衝突確定
この部分の音声を再解析しよう

768 :NASAしさん:2014/08/15(金) 05:22:44.16
落ち着いた声で
 >ただいまから午後6時40分30秒をお知らせします。
と言うとった女性と、
 >プルアップ!プルアップ!
と言うとった男性の生死は判明していない。

豆な。

769 :NASAしさん:2014/08/15(金) 09:09:14.81
>767
爆発したぞと言ってるよ

770 :NASAしさん:2014/08/15(金) 11:04:25.38
爆発したぞって聞こえる奴は耳がおかしいだろ

771 :NASAしさん:2014/08/15(金) 12:18:14.22
>>764
コックピットに近い席なら聞こえるんじゃないかな。
B737とかでも先頭の席に座っているとAPの解除音とか聞こえてくることがある。

772 :NASAしさん:2014/08/15(金) 12:25:16.86
大韓航空機撃墜事件がこの2年前に起きてる
パイロットがあの音を聞いてそれを連想するのは不自然ではない
ガゴーンバー (明らかに金属に何かあたったような音)

773 :764:2014/08/15(金) 13:50:06.78
>>771
なるほどですね

774 :NASAしさん:2014/08/15(金) 14:53:22.93
いずれにしても前段の解明がどうしても必要だな

775 :NASAしさん:2014/08/15(金) 17:05:58.25
つ恐山

776 :NASAしさん:2014/08/15(金) 17:30:20.21
フジテレビの音声分析なんて、イラクの3人の日本人が人質になった時に
「イッテイッテ」と日本語で言ってる、ってヅラの音声分析所のマヌケ判定を
産経新聞とともに、「日本人の人質の自演」ってスクープ報道したけど、
結局、現地の言葉で似たような発音があって間違ってたってオチだったな。

777 :NASAしさん:2014/08/15(金) 18:48:43.26
18:56墜落だと、日本の自衛隊は夜間にヘリコプターから禿山に隊員を降ろすこともできんのか。
自衛隊空挺団の出発が翌朝7:54、現場での捜索開始が9:30って、どんだけ遅いんだよ。
百歩譲って、自衛隊が暗いと仕事ができない能無し集団だとしても、3:00頃ヘリで出発して4:00頃の夜明けには降りられるようにすべきだろう。
いったい助ける気があったのかよ。
死ぬのを待って出発させたんじゃねえのか?

778 :NASAしさん:2014/08/15(金) 18:57:21.99
分からんことばかりや。。

779 :NASAしさん:2014/08/15(金) 19:24:36.33
空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。
その訓練のおかげで精神逝っちゃってる隊員も結構いるって話していたけど。

780 :NASAしさん:2014/08/15(金) 20:15:22.72
>>779
>空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。

そりゃあ、そうだろうな。
空挺隊員が、「ボクちゃん、夜は怖いからヘリから降りたくない」 なんて言ってたんでは、仕事にならんだろう。
いざ有事の際は、敵の目を眩ませる夜こそ最重要な活動の時間帯のはずだ。
夜、動けない軍隊なんか何の意味もない。
自衛隊の精鋭部隊が、そんな能無しのはずは無いと、俺は思うね。

JAL123便の墜落現場を、なかなか確定できなかったという言い訳もしていたが、それもおかしすぎる。
そんな訳は無いだろう。
こないだの最初に消えたマレーシア航空機じゃあるまいし、日本国内の陸地で落ちた飛行機の墜落現場なんか、自衛隊はリアルタイムで把握していたはずだ。
1985年当時のことであっても、最低限、その程度のことができなくて、国土防衛なんかできるはずがない。

北朝鮮からミサイルぶち込まれても、御巣鷹山あたりに着弾したら、着弾地確定に10時間も掛かるのか?
そんなバカな話があるはずがない。

このJAL123事件はデタラメだらけだ。
少なくとも、自衛隊は重要な情報を多数握っているが、このまま闇に葬るつもりだ。

781 :NASAしさん:2014/08/15(金) 20:21:51.48
何にせよ上から圧力がかかったということでいいのかな?

782 :NASAしさん:2014/08/15(金) 20:37:00.42
横田を空けておいてくれた在日米軍も、墜落地点を正確に把握してなかったのかね?
‘探す’ことに特化した、在日米軍の持ってる精度の良い色んな機器をもってしても。

783 :NASAしさん:2014/08/15(金) 21:12:08.26
当時の自衛隊にはろくな夜間作戦能力は無かった
今と比べるなよ
今でも地方隊は昔ながらのとこあるけどな

784 :NASAしさん:2014/08/15(金) 21:15:51.49
夜間作戦なんて湾岸戦争を目撃するまで全くその発想そのものがなかった
それくらい遅れた組織だったね

785 :NASAしさん:2014/08/15(金) 21:29:08.26
陰謀厨の考える自衛隊は無敵皇軍なんだ

786 :NASAしさん:2014/08/15(金) 22:50:35.29
JAL123のボイスレコーダーの音声ファイルを
複数のジャーナリストにリークした人物は、
やはり当時の運輸省の官僚かな?

787 :NASAしさん:2014/08/15(金) 22:52:28.06
事故直後に米軍は墜落地点を特定して日本政府に伝えてんだよな。

ただ日本政府は米軍の支援要請を断り、自衛隊出動にゴーサイン出すのも劇遅だった。
これだけで中曽根は万死に値する。

788 :NASAしさん:2014/08/16(土) 00:10:16.88
自衛隊は、個人用暗視装置を70年代から導入していたよ。
だから、日航機事故の時には確実に装備していた。
特に精鋭部隊といえる第一空挺団であれば、無ければ話にならない。
夜間の空挺降下訓練だってやってるし、ヘリの夜間飛行だって
やっている。

789 :そんな話は:2014/08/16(土) 05:38:40.19
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/

はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても5千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、M氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ?とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。

790 :NASAしさん:2014/08/16(土) 08:21:15.58
ダメになったのってエレベータとラダーとエルロンだっけ
フラップは電気で下ろしてるものなの?

791 :NASAしさん:2014/08/16(土) 11:14:30.02
フジテレビの屑番組で全く触れなかった米軍の動き。
http://www.youtube.com/watch?v=65krBx_Bblg

792 :NASAしさん:2014/08/16(土) 11:22:23.59
なんで、こういう事実をwikiに記載すると、すぐ消されるの?
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85&diff=prev&oldid=52600688

ワールドフォーラム2009年8月特別例会の講演において元JAL社員の
佐宗邦皇氏は、「内部隔壁が原因というのは嘘で、尾翼に無人標的
機が突き刺さった状態で、 横田基地に向かって着陸体勢に入ってい
たが、着陸寸前に着陸を拒否された。その指令はおそらく中曽根総理
(当時)から出ていると見ている。それで横田基地への着陸を認めな
いから、飛行機はずっと御巣鷹山まで追い込まれ、最後は、米軍機に
中性子爆弾搭載の空対空ミサイルで撃墜された。目的は、アメリカが
[[プラザ合意]]を押し付けるため。日本をターゲットにして、言う事
を聞かないと武力でやるぞとの脅しである。」としている。なお、
この講演中に佐宗邦皇氏は用意されていた「ペットボトルのお茶」を
飲んだ直後、突然倒れ、翌日死亡している。

793 :NASAしさん:2014/08/16(土) 12:01:38.01
>>792
中性子爆弾は、さておき、
お茶飲んで倒れてなくなるのは、
いろいろな事を想像しちゃうよね。

何かは、あったんだろうと思う。

でも、墓場まで持ってく秘密も、
初動が遅れた事に関してとか、
そんな気もする。丁度、政治家が
集まってなんかしてて遅れたとか。

今からじゃ、当時の関係者に話して
もらうしか真相は分からないよね。
アメリカに当時日本に赴任してた人
片っ端からインタビューしたら、
何か出てくるかも。噂になってたと思うし(アメリカ軍内で。横田基地いがいでも)

794 :NASAしさん:2014/08/16(土) 12:58:20.46
佐宗邦皇でググると変な左翼やら天皇批判やらそんなんばっかり出てくる
佐宗さん自身はまともな人だったとしてもこういう人たちが支持すると一気に胡散臭くなるんだよね

795 :NASAしさん:2014/08/16(土) 13:34:40.51
そもそも、日本はなぜか軽水炉からのプルトニウム抽出をやりたくて
やりたくて仕方がなかったと思える。

原爆の怖さを肌身で感じているからこそ、もてば、また日本が強くなれると
信じていると思う。正力松太郎や中曽根康弘など、アメリカにへいこらしつつも
実は日本の再興を考えている連中は、核兵器を持ちたくないわけがない。

もともと日本は、プルトニウムを100キロ単位で紛失していて、
IAEAに目をつけられまくってる。今年も640kg過小報告とかして
ごまかしを図っている。

80年代半ばは米ソ冷戦が激化して、83年にはFleetex'83という演習が
行われて米空母の機動部隊が北方領土を模擬空襲(領空侵犯を伴う
低空攻撃訓練。要は爆弾を落とさないだけで、爆弾を落とすようなコースを
実際に北方領土に対して行う)している。

非常に危険な時期で、バランスが大きく崩れる時期に日本も核兵器を持って
再び強くなろうと中曽根が考えていない方がおかしい。

それこそが、この事件の背景だと思う。

796 :NASAしさん:2014/08/16(土) 17:05:26.14
123便撃墜の話は1983年大韓航空撃墜事故と記憶が混ざった。

797 :NASAしさん:2014/08/16(土) 17:20:02.61
両者は一体なんだから記憶が交じるのも当然だ。
80年代に入って、特にレーガン政権になってから冷戦は激化した。
完全にソビエトに対して攻撃的に出るようになった。

その結果として派生したのがKAL007であり、JAL123なんだよ。

798 :NASAしさん:2014/08/16(土) 18:38:02.82
ある程度の高度以上ならレーダーに映るのだろうけど
最後のライトターンとか言ってる頃は地面に近すぎてレーダーにも映らなかったんじゃない?
MIG25もそうやって日本に来たんじゃなかったっけ?

799 :NASAしさん:2014/08/16(土) 18:40:19.96
GPSがなかったような時代のレーダーなんて誤差数十kmとかだろうし

800 :NASAしさん:2014/08/16(土) 20:06:50.71
>>796
その当時怪しい事件、事故が続いたので、並べてみた。詳細はWikiに載っている。

1978年4月20日  大韓航空機銃撃事件 (ソビエト領空侵犯による銃撃)
1982年2月9日   日本航空350便墜落事故 (日航逆噴射事故)
1983年9月1日   大韓航空機撃墜事件 (ソビエト領空侵犯による撃墜)
1983年10月9日  ラングーン爆破テロ事件 (全斗煥大統領は生き残った)
1985年8月12日  日本航空123便墜落事故
1987年11月29日 大韓航空機爆破事件 (実行犯は北朝鮮工作員の金賢姫と金勝一)

801 :NASAしさん:2014/08/16(土) 20:40:27.93
高濱機長以下コックピットの三人の霊体は、
いまだ醒めない夢の中にいて、
123便を操縦しているんだって。
自分が死んだと思ってないって。
あるスピリチュアル系のブログで読んだ。

地縛霊ってことかな…。御巣鷹の地で
幽霊話って聞いたことないけど。

もし本当だったらあまりに可哀想だから、
毎日仏壇に手合わせる時に、123便の死者のことも
祈ることにした。

802 :NASAしさん:2014/08/16(土) 20:42:35.54
>>800の続き
最近も怪しい航空機墜落事故が連続して起こっている。

2014年3月8日  マレーシア航空370便墜落?
2014年7月17日 マレーシア航空17便撃墜?
2014年7月23日 台湾・復興航空(トランスアジア航空)墜落
2014年7月24日 アルジェリア航空5017便墜落?

803 :NASAしさん:2014/08/16(土) 20:49:19.74
ギリシャ航空の奴が一番謎だわ
空調の故障で全員死ぬかな

804 :NASAしさん:2014/08/17(日) 09:46:55.34
私は、意味はさておき、
まずい なにか曲がったぞ。に聴こえます。

805 :NASAしさん:2014/08/17(日) 10:28:50.46
WTCに突っ込んだ音とJAL123のガゴーンバーは似てると思う
機体にぶつかった音だよね

806 :NASAしさん:2014/08/17(日) 13:16:58.04
ガゴーン(明らかに衝突音)
「まずい!何か当たったぞ!」

ミサイルじゃん、やっぱし

807 :NASAしさん:2014/08/17(日) 13:36:56.96
「まずい!何か破れたぞ!」

事故調・ボ「隔壁破損でした」

円満解決

808 :NASAしさん:2014/08/17(日) 21:06:24.17
昔のスレは相模湾のどのあたりに演習海域があってとか
尾翼拾った護衛艦の当時の行動詳細とか専門的な話がバンバン飛び交ってたんだがなぁ…
みんな友愛されちゃったのかな

809 :NASAしさん:2014/08/17(日) 23:31:09.13
>>808
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN3/tuho/
演習海域は上のGの部分じゃないの。

尾翼を拾った護衛艦は、当時は石川島播磨重工の持ち物。
尾翼回収する、しないでもめたらしい。
理由は、試運転中(引渡し前)はあくまでIHIのもちもので、
燃料代とかも全てIHI負担となる。
尾翼の回収や引渡し作業に必要な燃料もIHIもちになるのか!と
当時もめたらしい。

810 :NASAしさん:2014/08/18(月) 15:12:07.75
ここまで30年、
事故発生から墜落まで30分
標的機衝突or試験ミサイル誤射として事故発生の知らせが首相に届いて
撃墜しろと決心して命令して実行されるのに30分で足りたのだろうか?…
河口湖上空あたりで戦闘機が一緒に飛んでた目撃談とか昔あったけど、
事故発生から10分くらいで百里のファントムが河口湖上空の747に
追いつけるものだろうか?…
という議論無し…

811 :NASAしさん:2014/08/18(月) 18:02:43.18
初めから撃墜するように仕組んでるんだって。
ウクライナの件見てもわかるでしょ。事前に仕込んでるんだよ。

812 :NASAしさん:2014/08/18(月) 18:45:20.63
>>810
私は陰謀説を必ずしも信ずる訳ではないのだが、乗客が撮影した窓から見える飛行物体について、納得の行く説明を一度も聞いた事がない。

813 :NASAしさん:2014/08/18(月) 21:05:41.80
>>791
縦割りが最も悪く出ちゃった典型例だね。
やっぱ中曽根は万死だな。

814 :NASAしさん:2014/08/18(月) 21:18:28.18
乗客撮影の通常の飛行機ではない飛行物体
爆発音の直後にスコーク77(要撃された)と躊躇せず宣言してる
羽田で乗客家族に詰め寄られうちの機は北○○のミサイルに撃墜されたんだっ!と口走った日航社員
(747と日航の通信内容がカットされてるのはミサイルが当たったと連絡したからか)
百里基地から富士山あたりまではわずか200km足らずファントムなら数分で到達出来る
墜落現場近くで小学生が大きい飛行機の後ろをほうき星のようなものが飛んでいってその後爆発音がーという証言
当夜現場近くの山中で待機命令を破って現場に救出に向かおうとした隊員が射殺された事件
米軍ヘリが墜落後すぐ到着したが命令で引き返し搭乗員は自衛隊ヘリ現場到着を見ている
翌朝明るくなる頃に既に自衛隊がヘリで残骸を運んでいたのが地元消防団などに見られている
データレコーダは最後の瞬間に機が急降下してることを示している
墓場まで持っていく宣言

これだけ材料が揃ってると、
昔のスレへの関係者と思われる複数のカミングアウトカキコ
にも少しは信ぴょう性あるんじゃね?wという気がしてもおかしくないとも言い切れないなw

815 :NASAしさん:2014/08/18(月) 22:15:25.28
> スコーク77(要撃された)
しれっと嘘を書くな

816 :NASAしさん:2014/08/18(月) 22:49:58.05
http://www.link-21.com/JAL123/024.html
>また、スコーク77は、民間機が何かに要撃の対象とされた場合の緊急コールで、
>発信した民間航空機は、、自衛隊機の指示・誘導に従うよう定められています。

817 :NASAしさん:2014/08/18(月) 22:52:42.65
撃墜事件とかあった直後だからね
あんな音がすればミサイルなんかがあたったと思うのが自然よ

818 :NASAしさん:2014/08/18(月) 23:51:16.43
>>816
非常事態にある航空機のパイロットは、特にATCからの指示がない限り、トランスポンダをモードAでコード7700に設定してください。
既にコードを指示されていた場合は、ATCから指示がない限りそのコードを継続して下さい。
しかし、パイロットがそれが最善であると信じる時はいつでもモードAでコード7700に設定できます。
(ICAO文書8168号-緊急事態の手順)

7700は、ごく一般的な「緊急事態の際はまず設定」するコードで、そんなイカレHPの言うようなものではない
スコーク7700なんてわりと頻繁にあるんだが全部撃墜されそうになってるのか?w

819 :NASAしさん:2014/08/19(火) 16:39:26.84
ぶつかったものが想定される場合、「なんか」という表現をするだろうか?

820 :NASAしさん:2014/08/19(火) 19:45:02.33
なんか未確認飛行物体があるぞ
なんか当たったぞ

別に変ではない

821 :NASAしさん:2014/08/19(火) 20:30:57.28
他の二人が「あたりましたね」みたいな反応がないのは?

822 :NASAしさん:2014/08/20(水) 01:31:36.99
撃墜だと知ってから飛行機に乗れなくなった
昔は事故だと思ってたので平気で乗ってたのに

823 :NASAしさん:2014/08/20(水) 10:48:41.67
その理屈はおかしい

824 :NASAしさん:2014/08/20(水) 19:46:05.29
>>818
陰謀厨は自分の望む結果しか信じない
真実を確たる証拠と共に突きつけても「捏造だ」と一蹴する
そのくせ自分の信じたい内容が記されたものに関してはソースが無くとも全面的に信用する

825 :NASAしさん:2014/08/20(水) 21:49:50.28
陰謀はあるだろ
こんだけ怪しい事故に何の陰謀もないとかどんだけ御花畑なんですかwww

826 :NASAしさん:2014/08/20(水) 21:56:15.04
事故後まもなく米軍は墜落地点を特定し日本政府に伝えてる
つまり日本政府は墜落地点については早々に把握してた

米軍の救援要請を断り自衛隊もすぐに出動させなかったのは周知の事実だが、マスコミにもずっと墜落地点を知らせなかった
翌日の朝刊見ても、ニュースを見ても、御巣鷹を墜落地点と特定した報道がゼロだったのがそ証拠

せめてマスコミに墜落地点を示してれば、民間の力で生存できた人間がいたかも知れない

827 :NASAしさん:2014/08/20(水) 21:57:54.68
川上さんへの、ぶしつけなインタビュー映像とか見てわかるとおり、
当時のマスコミに頼るなんて地雷すぎるわな、あいつら破壊しかしないよ

828 :NASAしさん:2014/08/20(水) 23:15:24.06
ここみたいな過疎板は関係ないがニュー速とかで123便撃墜スレが立つとすぐに糞コピペとか貼られはじめてw
もう工作員バレバレの陰謀バレバレなんだけどな

829 :NASAしさん:2014/08/21(木) 06:34:00.21
>>826>>自衛隊もすぐに出動させなかったのは周知の事実だが
米軍ヘリは現場から帰るときやってきた自衛隊ヘリを見ている
早朝現場に一番乗りで着いた地元消防などの救助隊が既に自衛隊が
残骸を集めてせっせとヘリで運んでるのを目撃している
m9(^Д^)プギャー

830 :NASAしさん:2014/08/21(木) 08:32:41.03
マレーシアの元首相で来日中のマハティール氏だ。自らのブログに「ボーイング
社の機体には非常時にCIAなどが遠隔操作できる機能がある」としたうえで、次
のような自説を展開している。

「ボーイング機には遠隔操縦できる機能がある」

「誰かが直接、もしくは遠隔操作で飛行機をコントロールしたため、機長が
機体のコントロールを失ったということもあり得るのではないか。CIAのような
情報機関がマレーシア機を遠隔操作できたことは間違いない」「これは普通の事
故ではない。ブラックボックスの捜索は時間と金の無駄だ。情報は隠蔽されて
いる」

マハティールといえば、強力なリーダーシップで22年間もマレーシア首相と
して辣腕を振るい、アメリカ嫌いでも有名だ。「いつまでアメリカの言いなりに
なっているのか」と日本を批判したこともある。

831 :NASAしさん:2014/08/21(木) 19:30:36.78
>>812
そもそもあの窓からの写真、相模湾上空じゃ無く
浦賀水道、富津岬付近上空から撮られたものなんだけど

832 :NASAしさん:2014/08/21(木) 21:25:41.89
>>831
ごめん、そうだとすると説明つくのか?

833 :NASAしさん:2014/08/22(金) 00:26:06.31
佐々木副操縦士の息子はJALと全日空のどちらのパイロットなの?

834 :NASAしさん:2014/08/22(金) 01:39:46.88
>>832
浦賀水道上空だとミサイル説が成り立たない
発生の位置も時間もおかしくなるし
当時の艦対空ミサイルの有効射程は15km程度、相模湾から届かない
そして「まつゆき」は高速標的機の運用能力を有していない

835 :NASAしさん:2014/08/22(金) 03:51:26.63
>>834
浦賀として、あの物体は何なのよ??

836 :NASAしさん:2014/08/22(金) 04:26:13.19
時速800キロで飛ぶ飛行機から写真撮って
真横から向かってくるマッハ4の物体がきれいに写ると思う?
超ハイスピードカメラじゃあるまいし

837 :NASAしさん:2014/08/22(金) 07:12:47.30
マッパ4の標的機とかもうね

838 :NASAしさん:2014/08/22(金) 16:51:26.02
ようはアレは米がやったんだろ

839 :NASAしさん:2014/08/22(金) 18:51:56.14
>>835
フィルム又はレンズに付いたゴミ
もしくはカメラ内部に漏れた光による意図しない感光

840 :NASAしさん:2014/08/22(金) 20:14:50.28
>>816
正確な意味としては
>7700
>緊急事態
であって要撃もなんもないんだよなあ
なんだその捏造wiki

841 :NASAしさん:2014/08/22(金) 20:47:00.44
>>840
wikipediaでは
1200:VFR(有視界飛行方式)により高度10,000 ft未満を飛行するとき

1400:VFRにより高度10,000 ft以上を飛行するとき

2000:コードについての指示を受けていない航空機がIFR(計器飛行方式)でレーダー管制空域外からレーダー管制空域へ入る場合の二次レーダーへの返信用

3333:整備用

4444:整備用

5555:整備用

7500:ハイジャック

7600:通信機故障(NORDO=NO RADIOとも呼ばれる)

7700:緊急事態

7777:(欧米)軍用機用コード。スクランブル発進した戦闘機が使用する。

以上のように記載されてる
7777と7700を意図的に混同していると思われる

842 :NASAしさん:2014/08/23(土) 08:47:53.38
本当のボイスレコーダーを聞きたいぞ
当時モニターしてたヤツとかいないんかね?

843 :NASAしさん:2014/08/24(日) 00:00:41.95
>>842
ボイスレコーダーは基本非公開
本件はどこからか非公式に漏洩した

844 :NASAしさん:2014/08/26(火) 21:54:28.79
ファイヤー・ビー説は無いと思うよ。
ラジコン飛行機をなんとかして飛行中のジャンボ機にぶち当てる、っていうのは無理だ。

レーダーホーミング方式のミサイル(スパロー)の信管を抜いたやつであれば、
レーダー反射の大きい尾翼付近に命中する可能性が高い。
或いは不発であった可能性もある。(実際は相模湾に落とすつもりだったが、
生き延びてしまったので計画変更になった可能性もある)

御巣鷹山までたどり着いた(というか、横田への緊急着陸を阻止された)あとで、
不時着されないように赤外線追尾方式のミサイルで止めを刺されたと思う。

たぶん、まつゆきは無関係、あるいは囮であって、実際には戦闘機が落としていると思う。

地上から引力に逆らって打ち上げられるミサイルよりも、飛行機から同じ高度で
発射されるミサイルの方が当たりやすいんだ。

845 :NASAしさん:2014/08/26(火) 22:44:19.76
誤射試験ミサイルへの自爆指示が遅れて尾翼を破壊してしまったごめんなさい
と昔カミングアウトレスがあったじゃん

846 :NASAしさん:2014/08/26(火) 22:58:16.52
>>844
妄想厨はそんなに事故調の報告を撤回させたいのか?
信管抜いたミサイルで撃墜できるなら石投げても撃墜できる
第1弾が不発なら第2弾を打ち込むまで
最初から撃墜目的で射撃するなら複数の撃墜手段を用意するのが常套手段
30分も陸上を迷走させる訳が無い

847 :NASAしさん:2014/08/26(火) 23:03:10.63
本当のことを書くと、あの日はVT信管のテストをやってたんだよ

848 :NASAしさん:2014/08/26(火) 23:34:13.72
撃墜じゃなくてなんらかのミスで当たっちゃたんでしょ

849 :NASAしさん:2014/08/26(火) 23:42:07.05
>>848
事故なら証拠隠滅の必要無いじゃん

850 :NASAしさん:2014/08/27(水) 00:03:19.38
圧力隔壁はほんとに損傷してたのだろうか
Mr.サンデーでのシミュレーション映像みたいにリアエンジンや垂直尾翼の3分の2+フラップが欠損
この状態になったら、ただ飛んでる状態でさえ難しいと思うんだよね
機体がクルクル回転し出したりして、あーーっ うわーーっ と乗員も乗客も奇声と狂気に満ちてたんじゃないかと…
ところが、30分もなんとか持ち堪えてるんだよね  真実は何か隠されている、私はそう思うんだ

851 :NASAしさん:2014/08/27(水) 00:05:41.09
撤回もなにも、材料力学をやった人間なら、圧力隔壁の破壊で尾翼まで吹っ飛ぶなんて
全く信じられないわけで。しかも、その圧力隔壁そのものは機内に残存していてほとんどが
山で回収されてる。

陰謀を仕掛けた側は、初めから撃墜したかったのだろうと推測している。
だが、ミサイルが不発だった。不発率はそれなりにあるので、不発の可能性が高い。

迷走は予期しない結果として発生したんだろう。横田も対して状況は知らず、真面目に
受け入れ態勢を整えてしまった。なので、スクランブル戦闘機に123便は着陸を阻止された。
結果、最終的に山奥で赤外線探知ミサイルを打ち込まれて破壊された。

事故調の結果に納得してるのは、工学を知らない奴だけだよ。工学を知らなくても、別の
側面からこの事故の異常性に気づいている奴もいるし。

852 :NASAしさん:2014/08/27(水) 00:11:44.06
圧力隔壁が損傷しているわけないじゃん。
仮に穴があいたって、ボーイングでやってるギロチンテストみたいに少し空気が抜けるだけだ。
尾翼が吹っ飛ぶくらい盛大な騒ぎが起こってるなら、隔壁そのものだって海に落下してるはずだ。

86年に山口組系の暴力団員が、手榴弾でタイ航空機の圧力隔壁を爆破しているが、
この事件でも尾翼が吹っ飛ぶことは無かった。中から爆弾で爆破しても尾翼は吹っ飛ばないんだ。
この時には、急減圧が発生して多くの乗客の耳がおかしくなった。

853 :NASAしさん:2014/08/27(水) 00:20:35.12
>>851
>初めから撃墜したかった
それなら追撃して即座に墜とすよ

>最終的に山奥で赤外線探知ミサイルを打ち込まれて破壊された。
墜とすなら海だよ
機体を沈めてしまえば機体の損傷も隠せるし生存者も残らない
余計な手間をかけなくても証拠隠滅できる
陸に墜ち、生存者もいた事が撃墜説の否定根拠

854 :NASAしさん:2014/08/27(水) 08:34:52.37
>>853
即座に落とすのに失敗したんだから仕方ないでしょう。一撃で失敗したら、
もう次には伊豆半島で目撃される可能性の高いゾーンに入ってた。
それから、追撃しようとしても搭載されているミサイルの数に限りがあった。
予期せぬ計画変更が撃墜側で発生した。

失敗する原因は幾らでもある。

一度失敗したら、もう海で落とす時間的なチャンスは存在しなかった。
なぜなら、市街地に近づいてしまったから。

後出しジャンケンでこうしておけば良かった、というのは世の常だが、
現実にはそうできない事情があったわけだ。

855 :NASAしさん:2014/08/27(水) 19:07:49.64
>>854
確実に撃墜するためには複数の方法を用意しておくのが常套手段
戦闘機の単独行動は有り得ない
戦闘機であっても4〜6発はミサイル搭載可能だし艦船であれば数十発は搭載している
1激しかできないなどということは無い
初弾が不発なら数発打ち込むのが常識
それをしなかったということは撃墜ではない

856 :NASAしさん:2014/08/27(水) 20:30:09.51
昔ファントムPが、酷ぇな俺ら撃墜なんてやってないよ
ただ横田への誘導をやめろと命令されて誘導やめただけだよ
ってカキコんでたじゃんw

857 :NASAしさん:2014/08/27(水) 20:33:40.04
>>856
氏名所属階級を明らかにせよ

858 :NASAしさん:2014/08/27(水) 23:25:59.07
ネットde真実!(ただし突っ込みはスルー)

859 :NASAしさん:2014/08/28(木) 00:28:07.35
あの事故は俺が若かりし頃マルヨンをこっそり持ち出して厚木基地上空の空域で遊んでた時にやっちまったんだよ
つい高度を上げ過ぎて民間航路に入っちまった
ぎりぎりでかわせると思って後方に回ったんだが旅客機遅すぎ
右翼端の燃料タンクと垂直尾翼が当たっちまった
俺はそのまま相模湾上へ出て落ちるまでにベイルアウト、その後まつゆきに拾ってもらった
多くの目撃者がいるはずなのにいっさい表に出てこない
俺は1年間幽閉された後他言しない事を条件に幽閉を解かれた

860 :NASAしさん:2014/08/28(木) 01:17:20.81
>>855
ウクライナのMH17便の件で,ロシア国防省が発表したウクライナ軍とみられる
Su-25は単機行動だったじゃないか.レーダーに映っていたのは1機だけだった.

特殊任務だから,機動性を最大限に発揮するために最低限の量のミサイルしか
搭載していなかった.(もともとこの任務は,一撃で仕留めることがどうしても
もとめられていた.基本,2度目が無い任務で,2度目分のミサイルを搭載するのは
プロの仕事ではない)なぜならば,何度も同じ飛行機が反復攻撃をかけるのは
攻撃していることが地上からまるわかりになるからだ.

だから,相模湾での攻撃機は1?分のミサイルしか搭載していなかった.
複数発発射した可能性もあるが,当たったもの以外は逸れて自爆したか落下した.
その意味では,謀略は半分失敗に終わった.(プロとしては痛恨のミス)

さらに,一撃目で尾翼が吹っ飛んで大きく速度が落ちた747に対して,攻撃側は
速度をあわせられず,再攻撃位置にはつけなかった.KAL007便の時に
カムチャッカのMiG-23の部隊が攻撃位置につけなかったように,ジャンボに対して
攻撃位置を取ることは戦闘機といえども難しい.

なので,追撃はF-4に任せられた.迷走を続ける123便の横田着陸を阻止し,その後
山間部に入ったところで赤外線追尾ミサイルで撃墜した.

861 :NASAしさん:2014/08/28(木) 01:20:04.70
さらに,特殊任務だから関わるパイロットの数は自ずから制限される.
信頼がおけ,口が堅いパイロットを選ぶ必要があるし,人数が1人から2人になれば,
秘密が漏れる可能性が2倍になることを意味している.

だから,この場合は複数機での初撃はありえないのさ.

幸か不幸か,そのパイロットは1?目で不発に見舞われてしまったがな.

862 :NASAしさん:2014/08/28(木) 18:55:02.75
>>861
じゃ、なぜ複座(2名搭乗)のF-4追撃したの?
当時はF-104やF-15と言った単座機(1名搭乗)があったのに

863 :NASAしさん:2014/08/28(木) 22:52:30.99
>>862
当然、予期せざる発進だったのでスクランブル待機中のすぐに使える機体を使っただけ。
それがたまたまF-4だったというだけのこと。二段目の追撃は実行側にしても予期せざる
出来事だったからさ。

ちなみに、該当機に登場していた式地豊二等空尉は、その後、当時は大問題を抱えていた
ブルーインパルス(今とは別組織のT-2時代)に移籍させられ、激務の上事故死。
事故は、編隊訓練中に編隊長が空間識失調にかかって異常機動をとり、編隊末端の
5番機、6番機が海面に激突、という凄惨なものだった。当の編隊長は何事もなく帰ってきた。
事故日は7月4日のインディペンデンス・デイ。

864 :NASAしさん:2014/08/29(金) 00:08:21.42
さらに言うと、百里基地では第305飛行隊(F-4)と、第204飛行隊(F-15)が
いたわけだが、204飛行隊はまさに85年にF-104から機種転換して再編成中。
再編成前は新田原基地所属だから、機種変換中でスクランブルに出れるような
状況ではない。当然のようにその時のスクランブル任務にはF-4が当たることに
なるわけだ。

865 :NASAしさん:2014/08/30(土) 00:23:44.91
>>864
F4はミサイル4発と20mm機関砲装備ですが
ミサイル1発不発で撃墜失敗って素人ですか?
それと機密に気を使う任務にスクランブル機って機密駄々漏れを許可したって事?

866 :NASAしさん:2014/08/30(土) 09:20:06.77
>>861
過密空域でスクランブル機がミサイルなんか撃ったらそれだけでおそらく1000人以上の人間に知れ渡るぞ

867 :NASAしさん:2014/09/01(月) 07:06:46.47
>>863
>>空間識失調にかかって異常機動をとり、
>>当の編隊長は何事もなく帰ってきた。

それ本当に空間識失調だったのか?……
gkgkblbl

868 :NASAしさん:2014/09/02(火) 11:00:19.92
>>867
空間識失調は体調が万全のベテランパイロットでも起きる
それに松島基地周辺は視界不良が絡む事故が多いんじゃよ…

869 :NASAしさん:2014/09/02(火) 18:04:34.30
>>867
当時の編隊長は問題人物とされているよ。

それは、海霧の中に突入した後に2番機と6番機のポジションでの編隊を組んでいた僚機が、
相次いで太平洋上に墜落したものによる爆発炎だった訳ですが、T-2ブルーインパルスの
墜落事故が再度発生し、その時に2番機を操縦していた濱口誠司1尉(航空学生33期出身)と
6番機を操縦していた式地豊1尉(航空学生30期出身)が死亡した事によって、さすがにこの時は
「これでT-2ブルーインパルスの姿は、もう二度と見る事はできまい...」と思ったものでした。

また、飛行教官とは言え本来は戦闘機パイロットでもあり、その技量低下を防ぐために
一つの基地や飛行隊などに留まる事が少なく、通常は約3〜4年程度で各基地へと
転勤を繰り返す幹部自衛官なのですが、その時、多数機編隊長の資格を取得するために
錬成訓練を行っていた編隊長機のパイロットは、初年度の浜松事故による1名死亡、
1名退職が引き金となって人事の歯車が狂い、基幹要員としてT-2戦技研究班発足以前から
第21飛行隊に在籍しながらも、結果的には組織維持のためにおよそ12年に渡り第四航空団に
長期勤務せざるを得なくなった事や、更には上層部が「とある事情」からこのパイロットに
対しては、当初から多数機編隊長の資格を付与させるつもりなど無かったにも関わらず、
それでも錬成訓練をしていた事などが、結果的にこの事故に至るその背景として大きく
横たわっていた、などといった事なども関係者からは漏れ聞こえてきましたが、
長年T-2ブルーインパルスで単独機なども担当し、多数機編隊長の錬成訓練を行っていた
このベテラン・パイロットは、事故後暫くして第四航空団から転出した後に、
救難ヘリのパイロットに転向したらしい...という噂話を小耳に挟み、
小松救難隊にその姿を見かけた様な気がしましたが、今となってはそれは定かな記憶ではありません。

870 :NASAしさん:2014/09/02(火) 18:09:15.21
「とある事情」っていうのが何なのか、非常にきな臭いね。

それから、普通はこういう事故を起こし、部下を死なせたら本人は辞職することになる。
かならず、そういう空気になるのだ。にもかかわらず、この編隊長は空自に在籍し続けた。
組織も敢えて地上職に下ろす(=退職勧告)することなく、都落ちでヘリパイとはいえ、
空中勤務を続けさせた。

なにか深い闇があるね。

871 :NASAしさん:2014/09/02(火) 18:22:36.07
少なくとも、式地二尉は墜落直後の日航機を目撃していた。

そして、事故のあとで「いつ事故が起こってもおかしくない」ような状況の問題部隊に
転属させられ、アグレッサーとアクロバットチームを兼務する非常に過酷な勤務におかれた。
そこの編隊長は、いろいろと問題をかかえた長期勤務者(長期にわたって転勤していない
自衛官のこと:一般的に問題を抱えている場合が多い)であった。

そして、式地氏は「いつ事故が起こってもおかしくない」という予想通り、事故で亡くなった。

裏になにかあるかどうかは別としても、上のことは実際におこったことだ。

872 :NASAしさん:2014/09/06(土) 01:18:32.97
>>871
口止めに6年もかけるとは空自ものんびりした組織だね

873 :NASAしさん:2014/09/06(土) 16:18:31.52
過酷な勤務ですり潰して行くのは日本の軍隊の典型。
山本長官機の護衛パイロットたちも、すり潰されて行った。

過酷な勤務に置くと、本人たちの精神も弱って
余計なことは言わなくなるし、うつ状態になって自責に
かられるので諸々のことを自分のせいだと思うようになる。

よく考えられてるよ。

874 :NASAしさん:2014/09/06(土) 20:19:36.71
>>873
潰れる前に喋り捲ったらどうすんだ?

875 :NASAしさん:2014/09/08(月) 22:10:27.33
もうミサイルが当たったのは分かり切ってるのにいつまで隠す気だ?
オレンジ色の物体は何だった?
ボイスレコーダーの完全版を早く公開しなさい

876 :NASAしさん:2014/09/08(月) 22:48:10.17
ミサイルなのか標的機なのかどっちかにしてくれ
いくらバカでも真実なんていっぱいあっちやいかんくらいの事はわかるだろ

877 :NASAしさん:2014/09/09(火) 00:28:01.94
>>876
ちょー目立つようにオレンジ色に塗装したミサイルなんだろ
北朝鮮でさえミサイル撃つときにはノータム出すのに混雑した航空路に向けてノータム無しで飛翔体を飛ばすわけがない

878 :NASAしさん:2014/09/09(火) 12:03:14.85
妄想を現実だと信じ込んでいるキチガイしかおらんのかよ

879 :NASAしさん:2014/09/09(火) 16:15:49.71
圧力隔壁が壊れた→分かる

その勢いで尾翼吹っ飛んだ→はあ?

そして急減圧が起きた→はあああああ??


常識で考えたらまさにこれ。
そもそも圧力隔壁が壊れたくらいで根こそぎ吹っ飛ぶほど尾翼はヤワいのかと。
マッハ1で何万キロ飛んでもビクともしない尾翼がそんなヤワいのかと。
事故調は馬鹿なの?w

880 :NASAしさん:2014/09/09(火) 18:31:50.08
飛行機ってのは意外とヤワいぞ
知れば知るほど乗るのが怖くなる

881 :NASAしさん:2014/09/09(火) 19:22:04.02
飛行機は空飛ぶ風船みたいなものだな
羽はずっとバタついてるし機首が上向いたまま前進してるし笑える乗り物だよな

882 :NASAしさん:2014/09/09(火) 19:39:59.61
航空宇宙の世界はハイテク満載だと信じてる奴が多いんだよな
現実には「そこそんな事やっちゃっていいの?」って事がザラ

883 :NASAしさん:2014/09/09(火) 20:30:28.56
そうそう、「そこで撃墜しちゃっていいの?」っていうところで自衛隊が
撃墜しちゃって、「そこ黙ってていいの?」ってところで撃墜したパイロットが
黙って死んだわけだ。本当に航空宇宙の世界は考えられないような事がおこる。

884 :NASAしさん:2014/09/09(火) 20:41:39.10
>>883
これか?
Pはちゃんと生きてるぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15%E5%83%9A%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E6%95%85

885 :NASAしさん:2014/09/09(火) 21:56:11.22
>>883
自衛隊初の撃墜死させたパイロットは今は何をしているのだろう?自衛隊に在籍はしてないよな?

886 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:02:15.04
>>885
>撃墜死させたパイロット
いつ誰を死なせたの?

887 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:04:52.20
>>886
F15の話だろ。

888 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:08:32.57
>>887
撃たれた方はベイルアウトで助かってる
確か軽傷だったはず
撃った方は無事帰還してる
その後の処分でP資格剥奪されたけどな

889 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:16:15.82
>>888
資格剥奪されて、陸自に転籍したんだろうか?

890 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:17:48.88
>>889
退職したか地上勤務だろ

891 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:19:45.85
もし辞めさせられてないのなら公務員の待遇ってすごいな

892 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:23:38.18
>>891
クビにして機密事項しゃべられたら大変だからな

893 :NASAしさん:2014/09/09(火) 22:39:48.25
F-15の撃墜事件のスレじゃないだろwww
日航機を自衛隊機が撃墜した話だ。
そうまでして話をそらしたいとは、必死だな。

894 :NASAしさん:2014/09/10(水) 00:27:06.81
>>893
詳しい事を聞こうじゃないか
きちんと筋道を立てて語ってくれないか

895 :NASAしさん:2014/09/10(水) 16:22:10.71
尾翼を吹っ飛ばすほど豪快に壊れた筈の圧力隔壁が、事故現場で比較的綺麗な状態で発見された件w

896 :NASAしさん:2014/09/10(水) 19:12:49.55
あれが綺麗な状態に見えるのか…
ミサイルだったら急減圧どころか爆発的な減圧で空中分解しとるわ

897 :NASAしさん:2014/09/10(水) 19:55:19.79
>>895
>尾翼を吹っ飛ばすほど豪快
豪快に圧力をかけなくても風船は破裂する

898 :NASAしさん:2014/09/10(水) 20:07:13.18
>>881
外板踏めばベコベコする
フレームは指で押せばたわむ
工具を落とせば穴が空く
胴体はわずか200gの爆薬で風船みたいに破裂する
きつ目のハードランディングすれば脚が抜けたり胴体が座屈する
後方乱気流中でラダーペダルをべた踏みすれば尾翼がもげる
軽量化のためにかなり「攻め」てる感あるよなあ

899 :NASAしさん:2014/09/10(水) 22:11:57.25
飛行機は風船だから簡単にバラバラになります論wwwww

タイ航空機事件では、747機の最後部トイレが手榴弾で爆破され、
圧力隔壁がぶっ壊れて急減圧発生、乗客も鼓膜が破れるくらいの
ダメージを受けたわけだが、尾翼は吹っ飛んで無いな。

お前らの言うような風船で簡単に尾翼が吹っ飛ぶようなものには
とても思えないんだがなwww

そこまでして事故調の結果を必死に擁護したい理由はどこにあるのやら。

900 :NASAしさん:2014/09/10(水) 22:18:33.85
タイ航空機事件ってタイ国際航空620便のことか?
A300だけど?
別の事故なら示してくれ

901 :NASAしさん:2014/09/10(水) 22:35:40.99
>>899
キミは何を主張したいんだ?

902 :NASAしさん:2014/09/10(水) 22:53:11.55
>>900
ああ、悪い悪い勘違いだ。
エアバスA300だったわwww A300とB747で致命的に異なるのなら
それまた凄いことだから結論に変わりはないけどな。
指摘ありがとよ

903 :NASAしさん:2014/09/10(水) 23:42:09.53
機種が違えば構造も違うじゃ結果も違うわ
なんで隔壁の破損と尾翼の破損がイコールになってるの?
穴の空き方がどうであれ後部の構造がどうであれ、穴が空いたなら同じ転機を辿るべきって主張なのか

904 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:02:19.80
妄想厨は煽るだけで具体的な事は何も言わないね
質問すると逃げるし

905 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:10:12.69
>>896
墜落機体があれだけ原型とどめないほどボロボロだったのに、圧力隔壁は比較的綺麗な状態で発見されたじゃん

906 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:11:32.55
綺麗でない状態ってどういう状態だ
ガラス細工のように木っ端微塵じゃないとおかしいとか

907 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:17:35.22
>>906
そもそも墜落の原因は圧力隔壁なんだろ?
なら機体の他のパーツ並みにボロボロな状態になってないとおかしいでしょ。

908 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:26:59.19
>>907
圧力隔壁の破壊原因は修理ミスによる金属疲労
一方機体全体は墜落による衝撃による破壊
圧力隔壁が前方にあれば粉々だったろうね

909 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:29:57.41
>>907
機体がバラバラなのは墜落の衝撃だろ
正確には墜落直前から空力とかで分解が始まってたけど
そもそもの圧力隔壁の破壊だって別にドカーンとばらばらに飛び散った訳じゃなく、
間違った補修してた列から一気に裂けた

910 :NASAしさん:2014/09/11(木) 00:36:01.75
>>909
一気に裂けたわけじゃない
小さい穴が開いててそこから洩れた与圧空気の圧力に非与圧区画が耐えられなくなって破壊した
本来ならこの手の与圧漏れを逃がすプレッシャーリリーフドアが閉じたまま(与圧を逃がしていない状態)で
墜落現場から見つかっている

911 :?:2014/09/11(木) 01:23:37.59
トリポリ国際空港を占領されてから、11機の民航機が行方不明になった。米高官は、イスラム武装組織が盗んで11日にテロ攻撃を行うのではないかとの懸念を示した。

912 :NASAしさん:2014/09/11(木) 01:44:20.65
バカには、与圧されている空間以外がスカスカだって事がわからないのさ。
風船風船いってる人間は、密閉されているから風船だっていうことがわからない。
初めから穴があいている風船に空気が入っても破裂しません。

バカは、都合に応じて頑丈な構造だと言ってみたり、風船だと言ってみたり、
都合の良いように解釈を変えるから。

それで、行き詰まると陰謀論だからという一言で終わらせるから。

913 :NASAしさん:2014/09/11(木) 01:51:50.88
>>912
どこに穴の開いた風船があったの?
圧力隔壁後方は密閉空間だよ
与圧を逃がすほどの穴は開いてない

914 :NASAしさん:2014/09/11(木) 06:37:01.16
一応プレッシャーリリーフドアっていう安全弁は付いてるんだけど
これは隔壁のフェールセーフが正しく機能することが前提で
180ある圧力隔壁のベイのうち1ベイ分の開口までしか対応できない

んで、なんでそんな安全弁が付いてるかって言うと
123便の事故の前にも圧力隔壁が破壊して与圧空気で尾翼が吹っ飛んだ事故があったから

915 :NASAしさん:2014/09/11(木) 07:03:07.28
陰謀厨が「事故調説はおかしい」から脈絡なく「撃墜説」にすっ飛ぶのはなんでなんだろう?
しかも軍やミサイルの知識もゼロだからある程度知ってる人間から見たら恥ずかしいレベルの妄想垂れ流してるし

916 :NASAしさん:2014/09/11(木) 12:54:39.36
じゃあ、君の軍やミサイルについての知識を披露してもらおうではないか。
議論の中で何が間違っていると思うのか述べてみてくれ。

917 :NASAしさん:2014/09/11(木) 13:44:39.62
およそ全て間違ってる
モードAのスコーク7700は「民間機が要撃の対象とされた」という意味ではないし
対空ミサイルはオレンジになんか塗らないし
実射訓練は航空路のない沖合か海外でしかやらないし
標的機にはあんなゴツいリベットは使われないし
護衛艦まつゆきには高速標的機の操作、管制能力はないし
黒い点の写った窓から撮った写真は浦賀水道上空で撮られたもので相模湾からは護衛艦の対空ミサイルの射程外

だいたいあのへんの空域は管轄の異なる複数の機関に航空機の動向も交信もモニタリングされてるので
戦闘機が航空路に侵入して旅客機を撃墜とかコッソリやるのは絶対むーりー
旅客機は完全にはフライトプラン通りに飛ばないしスコークも変わるから
管制機関と密に連絡取り合わないと過密空域では「沢山いる旅客機のうちどれが123便か」を特定する事すらも困難

918 :NASAしさん:2014/09/11(木) 14:01:10.15
>>792
中性子爆弾搭載の空対空ミサイルってなんだ(・∀・)????
中性子爆弾でも必ず核反応伴うから最小のやつでも 高 性 能 爆 薬 1 0 0 t くらいの威力あるんだけど^_^;

919 :NASAしさん:2014/09/11(木) 14:57:02.63
中性子爆弾は陰謀厨にとって
爆発なし(か殆どしない)で放射線でコッソリ人だけ殺すという「設定」のひみつ道具的存在
実際はただの放射線強化型核爆弾であってあらゆる通常型兵器よりも爆発力は強い

類似のガジェットとして「純粋水爆」がある

920 :NASAしさん:2014/09/11(木) 15:16:55.69
911陰謀論者なんかも好んで使うな純粋水爆
まー信じる奴も被ってそうだけど
あらゆる無茶を通すデウス・エクス・マキナ扱いなのか

921 :NASAしさん:2014/09/11(木) 15:44:14.02
911陰謀論で思い出したけど
「ビル内に仕掛けられた小型純粋水爆の爆縮でビルが内側に引き込まれたために自由落下以上のスピードで崩落した」
っていう突っ込みどころしかないレスをしてたバカが居たなぁ

純粋水爆は爆縮という行程は無いんだよってのは置いといて
爆縮というのは負圧を発生させるものじゃなくて、爆発力のいくらかを内側に向けて
おにぎりを握るように押し縮める事なんだよって教えてあげたらブチ切れられた

922 :NASAしさん:2014/09/11(木) 18:38:21.13
>>917
さすが自衛隊米軍信者のネトウヨの頭はお花畑だな

923 :NASAしさん:2014/09/11(木) 19:46:46.33
反論できないなら負け犬の遠吠えだな
事故調査報告書が信用ならないからってウソまみれの陰謀論信じてバカを見る

924 :NASAしさん:2014/09/11(木) 20:03:38.96
911ねえ。
最上部に飛行機が突っ込んだくらいで根っこからビルが崩壊するとか
まるでギャグのような絵面だったなw

925 :NASAしさん:2014/09/11(木) 20:10:54.88
同じような奴が911陰謀も撒き散らしてるんだろうなってのは想像の範囲内だし、今はどうでもいい
>>917やその他でも散々突っ込まれてるんだから具体的な反論をしろ

926 :NASAしさん:2014/09/11(木) 20:14:28.07
あれは設計の想定よりはるかにでかい飛行機が高速で突っ込んだし
構造に欠陥があったからしゃーない
あんなヤワなパネル式軽量鉄骨構造じゃ上層階の数万トンの動荷重は支えきれん

927 :NASAしさん:2014/09/11(木) 21:44:28.12
アメリカを代表するツインタワーが欠陥ねぇ・・・

928 :NASAしさん:2014/09/11(木) 22:39:34.43
設計が日系人だからあんまり悪くいいたかないが、ツインタワーは壁と柱の接合が弱すぎるから強い衝撃与えると簡単にバラける
日本の耐震ビルの強固な鉄骨をイメージしちゃダメよ

ところで反論はマダー?

929 :NASAしさん:2014/09/12(金) 01:14:09.98
>>914
123便のプレッシャーリリーフドアは閉じた状態で墜落現場から見つかってる

>>915
日本航空整備部の人間じゃないか?
完璧な整備状態の飛行機が墜落したのは外的要因のせいって印象付けたいからだろうな
不完全な整備だった事を隠したいんだろう

930 :NASAしさん:2014/09/12(金) 01:16:50.33
>>928
http://m.youtube.com/watch?v=6xhWCEqbv5E

こんな番組がけっこう前に放送されてたんだな。

931 :NASAしさん:2014/09/12(金) 20:13:51.24
プレッシャーリリーフドアが閉じた状態で発見されてるなら、なおさら
外部衝突の可能性が高まるわけだな。

すなわち、圧力隔壁は最後まで壊れていなかった、だからプレッシャー
リリーフドアは開かなかった。非常に明快に説明できる。

932 :NASAしさん:2014/09/12(金) 21:09:08.37
>>930
1985.8.12 JAL123便墜落偽装陰謀事件が、あまりにも上手く行ったので、それに気を良くしてCIAは2001.9.11テロ偽装自作自演事件を、画策・実行したのだろうと俺は思う。

933 :NASAしさん:2014/09/12(金) 21:12:11.05
後部ドアがロックしてなくて吹っ飛んで大穴があいて落ちた飛行機があったような
恐ろしいな機内圧力の力

934 :NASAしさん:2014/09/12(金) 21:54:17.13
>>931
さすが目の付け所が違うな
で、何が当たったの?
ドアの固着も外部衝突のせい?

935 :NASAしさん:2014/09/13(土) 04:53:28.61
>>932
それ以前から、ずっと捏造事件ばっかりだよ。アメリカは。
・メイン号
・ルシタニア号
・真珠湾
・トンキン湾
・湾岸戦争
・イラク戦争

全部、戦争を始めるための理由付けのための嘘で事件起こしてるだろ。

936 :NASAしさん:2014/09/13(土) 10:47:40.61
https://www.youtube.com/watch?v=NnP8_h6l5f4

事故のあった年のJA8119。ちょうど吹き飛んだとされる垂直尾翼後部とその付け根部分が
不自然に黒いシミかヤニがついているけどなんだろう?同じSRでこういう汚れ方してるの
ないよね?

事故後CAが「落ちたのって「「あの」」飛行機でしょう?」とか、トイレドアが開きにくいなど
事故前の既にさまざまな前兆、不具合があったらしい

937 :NASAしさん:2014/09/13(土) 12:02:30.01
若い人は知らないんだろうけど
747の尾翼とテールは清掃せず放っとくとどんどん汚れていくもんなんでつよ^_^;
http://lettershometoyou.wordpress.com/2009/08/21/an-open-letter-to-british-airways/
https://www.flickr.com/photos/coopphotography/3223873813/
http://farm6.static.flickr.com/5082/5369587502_cfa0c2e216_m.jpg
「普通」のことを「不自然」と「言い掛かり」をつけるのも陰謀厨の特徴

938 :NASAしさん:2014/09/13(土) 15:55:36.87
そもそもボイスレコーダーをよく聞いてみろ

機長が「まずい!何か当たったぞ」と言ってる。
100%何かが衝突したんだよ。

決して「何か爆発したぞ」なんて言ってない。

939 :NASAしさん:2014/09/13(土) 16:41:14.39
>>936
当時の機内は喫煙が許されていたので、隔壁の隙間から
たばこのヤニも付着してったって記事を見た記憶がある

940 :NASAしさん:2014/09/13(土) 18:36:47.87
>>938
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
どう聞いても「あたったぞ」ではないだろ
「ばかぁつしたぞ」爆発したぞと早口で言ってる

941 :NASAしさん:2014/09/13(土) 19:50:34.25
そこは「まずい、何かわかったぞ」が正解




ドーンドーンという二度の衝撃音のあとで【機長】「まずい、何かわかったぞ。スコーク77入れるぞ」【副操縦士】「スコーク77。オレンジエア」

ボイスレコーダーに残るやり取りから、機長も副操縦士も何が起こったか衝撃の原因を理解しており、即座にオレンジ色の航空機と衝突したことを、
軍用航空機と交信するシステムを用いて自衛隊機に報告し、緊急事態を宣言していることが明らかです。
パイロットは何が起こったか分からないまま、ダッチロールを繰り返して墜落した、などという一連の報道は真っ赤なウソのようです。

重要なことですが、機長は「何かわかった」と言いながら、管制官が質問しても起こった出来事について説明していません。
本来ならばアリエナイことですが、スコーク77によって自衛隊機の指揮下に入ったため、
緊急事態の内容を民間機のパイロットの勝手な判断で説明出来ない状況に置かれていた、と考えれば容易に説明がつきます。

デジタル飛行データによると、上下方向の加速度に一瞬変化が見られ、+0.75Gに下がった次の瞬間に横方向の加速度が加わってから、1秒間に4.5度機首を上げて、
2秒後に元の位置に戻っています。後部圧力隔壁が壊れて垂直尾翼が吹き飛んでも、横方向の加速度が加わったりはしません。横から体当たりされていると思われます。

墜落した123便の機内から乗客が撮影した、衝突した航空機の写真と思しきものが発見されています。これを機長も視認していたからこそ、「何かわかったぞ」と言った直後迷うことなく、
管制塔との通信よりも軍用機の交信システムを優先して使用したと思われます。当日この空域で新造ミサイル艦の演習が行われていたことが分かっています。
二度の衝突は、演習用の標的機とそれを追尾するミサイルだった可能性が一番高いと思います。

旅客機が墜落したのに乗客が生きていた事例はほぼ皆無です。したがって、この機体は墜落などしていません。
意図的に機首を上げて失速ギリギリまで速度を落とす状態を作って高度を下げていき、機体を峰の傾斜に沿うように乗せながらフルパワーで駆け上がるように不時着しています。
結果的に、右エンジンが爆発的に燃焼したことによる犠牲者は出ましたが、機体後部にいたかなりの人々が着陸直後まだ息がある状態でした。
文字どおりの墜落ではなく、山の斜面への胴体着陸、というのが真相だと思います。

942 :NASAしさん:2014/09/13(土) 19:53:27.65
ガゴーン
あの音聞いて爆発音だと思う人は少ないんじゃないかな

943 :NASAしさん:2014/09/13(土) 20:09:46.79
>軍用航空機と交信するシステムを用いて自衛隊機に報告し
 なにそれ説明して
>スコーク77によって自衛隊機の指揮下に入ったため
 スコーク7700がナニか理解してないだろ
>墜落した123便の機内から乗客が撮影した、衝突した航空機の写真と思しきものが発見されています。
 撮影されたのは東京湾上空だけど…
>当日この空域で新造ミサイル艦の演習が行われていたことが分かっています。
 演習ではなく 試 運 転 、しかも引渡し前なのでまだ 石 川 島 播 磨 重 工 所属ですぞ
>演習用の標的機とそれを追尾するミサイルだった可能性が一番高いと思います。
 護衛艦まつゆきには標的機を管制するSTTSやTCATSを搭載してないんだけど…

嘘ばっかじゃねーか
ほんと陰謀厨は学習しないな

944 :NASAしさん:2014/09/13(土) 21:30:48.48
>>941
横方向の加速度は衝撃音と前後方向の加速度の0.5秒後なんだけど
横から当たったなら横方向の加速度が先じゃないとおかしいだろう
あと横方向の加速度と垂直方向の加速度はほぼ同時だぞ

945 :NASAしさん:2014/09/13(土) 21:39:17.76
オレンジエアー=俺にいえやー

946 :NASAしさん:2014/09/13(土) 21:48:20.10
陰謀論界隈ではスコーク77が「自衛隊機の指揮下に入った」と言う「設定」になってるのか
マイッたなこりゃ
例えるなら「防犯ブザーを鳴らすのは警察の指揮下に入ったという意味」くらい意味不明な認識だそ

947 :NASAしさん:2014/09/14(日) 16:41:19.30
トランスポンダを7700にセットすることはgeneral emergencyを意味する。
だから、7700にセットされた=要撃された事を意味するわけではない。

しかし、要撃を受けた航空機はINTERCEPTION PROCEDURESに従って、
トランスポンダを7700にセットしなければならない。また
要撃を受けた航空機は、要撃機の指示に従わなければならない。

123便は事故であっても7700に入れるだろうし、要撃されたと思っても
7700に入れるだろう。だから、ここだけから要撃されたのか事故だったのかを
読み取ることはできない。(要撃されたことを否定する材料にもならない)

つまり、さっきの例えで言えば、「警察の職務質問を受けたときには、
警察の指示に従わなければならない。その際には防犯ブザーを
鳴らさなければならない」となる。
警察の職質を受けたときに防犯ブザーを鳴らすわけがないのだから、
上のたとえは全く不適切で意味不明な認識でマイッタなこりゃ、って感じだな。

948 :NASAしさん:2014/09/14(日) 17:05:11.64
要撃するときはまず121.5か243でコールするんだけど( ´∀`)

949 :NASAしさん:2014/09/14(日) 18:10:47.12
>>947
航空管制下にある民航機は要撃の対象外だぞ

950 :NASAしさん:2014/09/14(日) 18:58:57.62
ははは、123便を攻撃する側は、攻撃したいから適当に攻撃しただけであって、
別に要撃プロシージャを守る気なんて初めからないのさ。

123便は要撃されたと思ったから律儀にプロシージャに従おうと思った、という
説明だってなりたつだろ。

ははは。

951 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:12:10.84
いや、要撃される可能性がない場所、状況で
要撃管制からも要撃機からも警告がない状況では「機長は」そもそも要撃されたとは思わないだろってこと
つか標的機とミサイルが事故でぶつかって機長が要撃されたと思い込んだって流れで話してるのに
なんで「意図的に撃墜した」って話に変えてんの?

952 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:16:49.49
そりゃ、要撃されたと思えるような前兆があったんじゃねえの?
本人は死んでしまったから死人に口無しだから仕方ないけどな。

別に圧力隔壁が壊れて尾翼まで吹っ飛んだって思いたいなら
永遠に死ぬまでそう思っていればいいだろ。どうせ今更、何事も
覆らないんだから。

953 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:21:31.25
一応言っとくけど
点の写った写真が撮られた場所と衝撃音の起きた場所は
航程で約50NM離れてて、高度差は約17,000ftあるからね

954 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:24:41.79
陰謀厨は言うことがコロコロ変わるよな
自分が書いたことにすら根拠も自信もない為だ

955 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:26:55.12
>>952
俺はフラッター説支持者だから事故調説否定派だよ

956 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:29:26.66
それぞれに入れられた突っ込みも総スルーだしな…
事実の検証とかどうでも良くて単に○○の陰謀だ○○が悪いって言いたいだけなんだろ

957 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:32:33.22
どうせ事故調の報告書だって合理性が無いんだから
陰謀論側だって合理性がなくたってなにも問題ない。

事実の検証をしっかりやってないから陰謀論が出てくるし、
実際のところ、事実の検証をしっかりやると不都合が出るから
やってないんだろ。

958 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:34:54.80
事故調査報告書に合理性がないからといってウソまみれの陰謀論信じるのはアホとしか言い様が無い

959 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:39:42.20
合理性の無い事故調査報告書を信じきって異論を唱えるやつをいちいち論破しようと
頑張ってるのはアホとしか言い様がない

960 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:41:54.87
宿題はまだいっぱいあるから
頑張って全部調べてロンパしてみせてくれ

961 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:53:05.32
そもそも「まずい!」と絶叫してるのは何かしら要撃の前兆があったから。
何も前兆がなく、爆発音だけ聞いて「まずい!」なんて言う人間はいない。

962 :NASAしさん:2014/09/14(日) 19:55:03.80
>>961
航空機みたいな「止まったら死ぬ」系のシステムで
衝撃と姿勢変化と衝撃音が起きるのは「まずい」以外の何物でもないだろ

963 :NASAしさん:2014/09/14(日) 21:52:43.42
何かしらの異変で爆発音ともなった時、あの時代なら大韓航空かなんかの事故が脳裏によぎっても不思議じゃない。まさか日本で?って思うかもしれないけど。

今、ロシア国境とかでも同じじゃない?

964 :NASAしさん:2014/09/14(日) 22:17:57.31
123便は撃墜されたのです
根拠は我々の脳裏をよぎったからです
事故調の調査は不合理で根拠が薄弱だから認められないけど
我々の撃墜説は不合理で根拠が薄弱でも何ら問題ないのです

なぜならそれは「真実」だから……

我々は「123便は撃墜された」という「信仰」を怠ってはならないのです

965 :NASAしさん:2014/09/14(日) 22:47:01.67
まぁ、宗教だよなぁ

966 :NASAしさん:2014/09/14(日) 22:49:41.89
クイズ100人に聞きましたを見てたら速報が流れた
で、各局、24時間報道だった気がする

967 :NASAしさん:2014/09/15(月) 11:51:58.14
本当は撃墜説に絡んでくるやつが宗教なんだ。
生長の家青年部とか、統一教会とか、そういう息のかかった奴なんだ。

968 :NASAしさん:2014/09/16(火) 11:57:20.86
反論される理由まで陰謀論で片付けるのかw

969 :NASAしさん:2014/09/16(火) 19:30:51.12
その反論に確固たる裏付けがあれば別だが、現状捏造した証拠を元に恥…ならぬ嘘を塗り固めただけだからなw

>>922
おれネトウヨ嫌いだけど、あんたの好きな陰謀論はネトウヨのお家芸だろうにw

970 :NASAしさん:2014/09/16(火) 21:51:06.34
Not even justice.
I want to get truth.

真実は見えるか。

971 :NASAしさん:2014/09/16(火) 22:00:53.30
>>962
いや、理論的に考えればそうなんだが、
何の前兆もなくドーンという音を聞いていきなり「まずい!」と叫ぶ人間はいない。
「うわっ!」とか叫びがまず先に来る。

何かしらの前兆があったから、衝撃音に対して「まずい!」と叫んだのだ。

972 :NASAしさん:2014/09/16(火) 22:16:59.63
>>971
>>936も言ってる様に事前に不具合があったからでしょ
恐らく真っ直ぐ飛ばなかったんだと思う
だから音と衝撃を感じたときに「来るべき時が来た まずい!」と思ったんでしょ

973 :NASAしさん:2014/09/17(水) 03:45:15.70
>>972
ないないw

真っ直ぐ飛ばないような異常事態なら、爆発音以前に航空管制や社内無線で然るべき連絡をしてる筈だけど、そういう記録はいっさい無いじゃない。

974 :NASAしさん:2014/09/17(水) 03:46:07.51
そもそも真っ直ぐ飛べてない飛行機において、シートベルト着用のサインを消すパイロットがいますか?

975 :NASAしさん:2014/09/17(水) 12:19:33.45
事故でパイロットが叫び声上げるのって墜落直前が多いよね
思考がフル回転してる中で「アッこれ助からんかも」って死の危険が目前に迫った時、それまでは意外と叫ばない
頭フル回転して無駄な叫び声を上げる暇も余裕もないから
外人パイロットも重大なトラブル起きた時はまず「shit」「fuck」などの「ヤバイ」「マズい」に相当するスラングを使う事が多い

976 :NASAしさん:2014/09/17(水) 18:31:47.30
だいたい墜落直前っていったって、ほとんどの墜落事故は離陸直後3分、
着陸前8分のクリティカル11ミニッツに発生してるわけで、もともと緊張してるから
そういう状態ならクソとかファックとか言う罠。

期待が安定して、ぬいぐるみ配り始めたような時にいきなりマズイって
なんだよそれって言うはなしを無理やりそらそうとしてるのか。

さすが工作員だな。

977 :NASAしさん:2014/09/17(水) 22:12:10.19
ユナイテッド航空232便不時着事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85


日本航空123便の事故で、
着水してればとか色々言ってる奴らはバカだと思ったが、
しかし、油圧喪失というJALと同じ状況になっても着陸したユナイテッド航空の例があるんだから、
日本航空123便も、
あれもなんとかなったんじゃないの?

978 :NASAしさん:2014/09/18(木) 00:31:27.22
>>976
その通り

「まずい!」なんて誰でも聞き取れるレベルなのに、報告書のCVRはそこをカット。
ああ、きな臭いw

979 :NASAしさん:2014/09/18(木) 01:24:00.17
>>977
高浜機長がこの事故を教訓に油圧喪失操縦の訓練をしていれば助かったかもね

980 :NASAしさん:2014/09/18(木) 01:31:37.78
そもそも垂直尾翼のことを無視してるっていう

981 :NASAしさん:2014/09/18(木) 01:53:17.45
>>973>>974
車でも良くあるだろ?
手を離すと特定の方向に曲がっていくヤツ
そんなレベルだよ
オートパイロットや手動での操作で簡単に補正できるレベル

普通の飛行機はトリムで修正できる
それができない機体だったんだろ

982 :NASAしさん:2014/09/18(木) 06:32:08.81
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画など。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。


非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜された http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走る http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。
>全く別の航空機がウクライナ上空で何者かに撃墜された可能性など、普通の人が想像できることではない。


現在進行形123便スレッド(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないで http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

983 :1/2:2014/09/18(木) 06:55:29.56
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

984 :2/2:2014/09/18(木) 07:03:18.73
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975

この動画の、
7:10〜 不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」

この男(実際は分からないが外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これらも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
? 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

985 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 07:29:03.73
日航機123便墜落が、
陰謀説というのは「あり得ない」としても、
とりあえず、「日本OSトロンの技術者が死んだ」
っていうのはマジなんでしょ?
(それとも、それ自体がでっちあげ?)

もし、あの墜落がなかったら、
今頃世界を席巻していたのは
ウインドウズではなくトロンだったのかな?

RAPT マレーシア航空消失のロスチャイルド陰謀説。もう既に世間でも広く出回っているようです。
http://rapt.sub.jp/?p=11414
>それに、JAL123便でトロンOSの技術者が死に、そのお陰でマイクロソフトのウィンドウズOSが世界的に普及したという前例もあります。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
で、この板的には
日航機の陰謀説はありえるわけ?

311人工地震説はトンデモだとして、 911テロならまあ陰謀論も分からなくはないけど、日航機はどうなんよ?
俺みたいな文系には分からんが、陰謀説を裏付けるのに「なぜ機長は酸素マスク使わずに平気だったのか、なぜ荷物も人も誰も放り出されなかったのか。
つまり、急減圧は起きていない」 みたいのも、ちゃんと、論破できるんでしょ?


つーか、日航機事故の陰謀論って多すぎじゃん。
911テロ陰謀論に関しては、「戦争・石油のため」ってことでだいたい一致してるけど、
日航機のは、次のように色々ありすぎて、まとまりがない。

・日本独自のOSを壊滅させため
・演習中のミサイルが不注意により当たってしまった
・核爆弾を輸送していたため(だとしても、なんで墜落させる必要があるんだ?)
・企業社長などの著名人を殺すため

986 :NASAしさん:2014/09/18(木) 09:31:51.94
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画など。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。
車椅子だけが障害者か?障害が武器の車椅子 28台目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。

現在進行形123便スレ(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

987 :修正:2014/09/18(木) 09:53:11.32
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画、他。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。
車椅子だけが障害者か?障害が武器の車椅子 28台目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。

現在進行形123便スレ(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

988 :NASAしさん:2014/09/18(木) 19:08:16.17
>>985
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
比較的わかりやすく解説されている
信じるかどうかはあなた次第

989 :NASAしさん:2014/09/18(木) 21:48:45.88
【もうすぐ30年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1411044444/

990 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 22:11:34.29
阪神びいきの和英辞典 稀覯LOG
http://serendipper.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_facd.html
阪神びいきの和英辞典 稀覯LOG
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/25888/27461/6253154?page=3

和英辞典の中で一番売れている「ジーニアス和英辞典」は「阪神タイガース」をひいきしている 雑学の館
http://wingzero1113.jugem.jp/?eid=5






『速読英単語』の使い方 良い点と悪い点 English Studio
http://www.sanctio.jp/archives/5490
『英単語ターゲット1900』の使い方 良い点と悪い点 English Studio
http://www.sanctio.jp/archives/5138









学研ニュービクトリーアンカー英和辞典第3版、これは2013年12月に発行された英和辞典ですが。891ページに、城西大の入試問題で「行方不明の飛行機について、よいニュースが発表された」っていう英文がある。これはマレーシア航空失踪を予期してたのかw

Good news was released about the missing plane.

991 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 22:24:22.03
>>988

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての
解説
(62-2 日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100 型JA8119、
群馬県多野郡上野村山中、昭和60 年8 月12 日)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
比較的わかりやすく解説されている
信じるかどうかはあなた次第

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