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【伊丹厨】伊丹・関空・神戸の将来★15【関空厨】

1 :NASAしさん:2012/03/27(火) 14:08:00.20
引き続き語ろう

2 :NASAしさん:2012/03/27(火) 14:17:58.51

伊丹廃港時期明記求め関空協が要望書
2012.3.26 23:17
 
関西国際空港と大阪(伊丹)空港が7月に経営統合されるのを前に、関空の地元9市4町でつくる
「泉州市・町関西国際空港対策協議会」(関空協)は26日、統合後の両空港の経営方針となる
「基本方針」に、伊丹空港の廃港時期を明記することなどを求める要望書を国土交通省に提出した。

基本方針は、経営統合までに国が策定することになっている。

要望書で特に明記を求めたのは、廃港時期のほか、廃港まで伊丹空港を関空の補完的空港として位置
づけることや、伊丹空港発着の成田線、長距離国内線の関空移行。

また、伊丹空港での国際チャーター便、長距離国内線の就航については「関空の国際ハブ空港としての
再生・強化を阻害するため認められない」などとした。


http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120326/waf12032623190027-n1.htm




3 :NASAしさん:2012/03/27(火) 14:24:37.19

伊丹空港 航空機騒音監視結果

測定局   H19   H20  H21
(1)西桑津 78.8  78.8   78.4
(2)北 村  83.0  82.7   82.3
(3)大 野  74.0  73.8   73.7


地域の類型 基準値(単位 WECPNL)
I 70以下
II 75以下

(注)
 I をあてはめる地域は専ら住居の用に供される地域とし、
II をあてはめる地域は I 以外の地域であつて通常の生活を保全する必要がある地域とする。


騒音公害・伊丹は廃止! 関西圏の航空需要なら関空と神戸があれば十分だ。



4 :NASAしさん:2012/03/27(火) 14:27:29.88

騒音公害は少なければ少ない方が良い。
昔より静かになったからという能天気な発言は控えて欲しいよねw

8000億円を掛けても欠陥空港・伊丹の問題は解決しない。潰すしかない。





5 :NASAしさん:2012/03/27(火) 14:29:40.47

伊丹空港は最高裁判決で騒音公害空港と断罪され、運用制限を受けている。いまだに国の環境基準も達成していない現状で、ジェット機増便となれば騒音被害が大きくなるのは明らか。
最高裁判決を否定するなら、単に「騒音が小さくなった」という個人的感想ではなく、具体的数字で示すべきだ。特別公務員は、最高裁判決に従う義務がある。

具体的根拠なしに最高裁判決を否定するなら、違憲違法行為、犯罪的行為だ。伊丹市長や豊中市長は何をしているのか!ちゃんと仕事しろ!!


6 :NASAしさん:2012/03/27(火) 20:10:54.81
ズリスレ乱立か

7 :NASAしさん:2012/03/27(火) 20:45:56.08
>>1
重複なうえに過去スレ一覧すら貼らんとかどんだけ池沼なんだよ・・・

【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1330455897/

8 :NASAしさん:2012/03/27(火) 21:04:21.31

まんまと騙されたよww ここもう必要なし! 

9 :NASAしさん:2012/03/28(水) 08:44:08.20
勘違いかw
基地害かw

10 :NASAしさん:2012/04/08(日) 19:32:51.79
ピーチ良いよ!
デスの機内アナウンス大阪弁のイントネーションですばらしい!!
それに初々しい!!、金髪に髪の毛染めたねーちゃんもいるし
泉州らしさが凝縮していて、スカイマークより数段良い。

何よりいいのが、バケージがないのでホテルのバス乗り場で
荷物の受け渡しで、すぐにリムジンにのれる。

11 :NASAしさん:2012/04/16(月) 20:05:58.74
はいはい

12 :NASAしさん:2012/04/17(火) 09:27:51.50

新関空会社は頭を使えよな!

騒音公害のある伊丹空港は、B777を就航禁止にする。
これは別の作用を生むことになる。

羽田枠が増えることによる国際線の増便を小型化する
伊丹ー羽田が阻むことが出来る。


羽田国際化は成田に影響を与えるのはいうまでもないが
関空だった無傷ではないはず。


伊丹は関空発展の為に何が出来るか、戦略を練る必要がある。



13 :NASAしさん:2012/04/17(火) 09:32:31.40


>「業者の燃料は高い!」 全日空、豊中に自前燃料タンク建設へ


燃油譲渡税が減っちゃう、大変だw 
さあどうする! がめつい伊丹空港周辺自治体さんw

14 :NASAしさん:2012/04/17(火) 17:26:01.08
>>13

いつもの3Kお得意の捩曲げ記事だな。
記事の最後の一文節を読めば、
この記事のニュースバリューがわかる。

15 :NASAしさん:2012/04/18(水) 16:05:27.99
これが3空港スレ16ということで

16 :NASAしさん:2012/04/19(木) 00:50:50.97
>>10
ピーチのサービスで一番新鮮だったのは
機体からゴム滑り台を展開して見せるアトラクションだな。
離陸前のひとときに豪快な見せ物で乗客を楽しませる、
こんな航空会社は世界でも初めてだから感心するよ。

17 :NASAしさん:2012/04/20(金) 03:10:17.65
新品の機材を何度も故障させたり緊急着陸させたりする関空は即廃止で。

18 :NASAしさん:2012/04/20(金) 12:01:59.12

只今、伊丹→上本町65分 関空→上本町54分
雨の日は高速が混みあうからね。でも意外だね、上記の数字。

只今、伊丹→難波60分 関空→難波ラピート38分

19 :NASAしさん:2012/04/20(金) 13:33:14.13
>>18
必至だな(笑)

20 :NASAしさん:2012/04/20(金) 17:25:44.07
関空の需要がいかにないかという話w

21 :NASAしさん:2012/04/20(金) 23:44:38.70
どのLCCにも無視され、
ボッタクリ航空会社の姥捨て山と化した加齢臭漂う伊丹w

22 :NASAしさん:2012/04/21(土) 09:35:54.01

松井一郎大阪府知事は20日の関西経済連合会など関西経済3団体のトップとの会合で、中央リニア新幹線の名古屋―大阪間について新駅を現在の新大阪駅として、
東京―名古屋間との同時着工を経済界と働きかけていく方針を表明した。

松井知事はこれまで、リニア新駅についてJR大阪駅北側の再開発地区「うめきた」への誘致を表明していたが、早期着工のため経済界との連携を優先した。会合では
関経連の森詳介会長が、「(他線との)連絡を考慮すれば新大阪というのは説得力がある」と述べ、松井知事も「JRに(経済界の)皆さんと働きかけていきたい」と
同調。会議後、記者団に「僕個人の大きな希望は(うめきたに)あるけど、まず東京―大阪間は早期に同時着工を目指していこうと決定した」と述べた。

(2012年4月21日 読売新聞)


そりゃ、品川〜名古屋で止まっちゃ関西の復権は遠のくばかり。
ビジネス・観光双方が悪影響が出る。


名古屋→新大阪延伸のネックは建設費不足、関西の政財界は伊丹空港を早期に廃止にし
伊丹〜羽田の客を東海道新幹線にシフトさせ建設費を捻出してもらえば良い。


関西広域に必要なことは…

中央リニア新幹線の品川〜新大阪同時開業!
北陸新幹線の東京〜新大阪、米原経由での全線開業!
関西国際空港の国際競争力向上!
関西発祥の格安航空会社の育成&成長!

伊丹を廃止することで上記が実現する。
もはや関西広域発展の足を引っ張る伊丹空港は早期の廃止を!!



23 :NASAしさん:2012/04/21(土) 13:19:12.72
>>22
大阪お国自慢脳な関空厨の為に鉄道会社や航空会社、高速鉄道、航空機、駅、空港があるわけじゃない。
日本や世界に迷惑をかけるような事を願うな。

24 :NASAしさん:2012/04/21(土) 16:06:32.47
>>22
JRはあくまで営利を目的とする民間企業だよ
儲けが増えたらそれを建設資金に回してくれるなんて考えは希望的観測以下の幼稚な期待にすぎない

伊丹がなくなって新幹線にシフトしたら
JR東海にとってリニアを大阪延伸する利益上のメリットが希薄化する

25 :NASAしさん:2012/04/21(土) 16:06:51.11
迷惑をかけているのは伊丹空港の存在
北陸新幹線はいらないけどw

26 :NASAしさん:2012/04/21(土) 17:37:47.22
伊丹厨にしたら、リニアが開通して、羽田-伊丹の航空路線が廃止になる=伊丹空港廃止
そうなると困るから、早く開通して欲しくないんだろ。

27 :NASAしさん:2012/04/22(日) 01:23:49.36
羽田線の枠が空きっぱなしになると思いたがる関空厨(笑)

28 :NASAしさん:2012/04/22(日) 09:01:57.14
>>26
すごい妄想だよなあ。
枠をフルに使ってる伊丹から羽田線がなくなって枠が空いたら、
困る空港があるはずだが(笑)

29 :NASAしさん:2012/04/22(日) 09:48:56.70
旅客機墜落、127人全員死亡=住民も巻き添えか−パキスタン首都近郊

【ニューデリー時事】
パキスタン航空当局によると、同国の航空会社ボジャ・エアーのボーイング737型旅客機が20日夜、首都イスラマバード近郊ラワルピンディにあるイスラマバード国際空港近くに墜落し、乗客乗員127人全員が死亡した。
日本外務省によれば、日本人が被害に遭ったとの情報は入っていない。
地元メディアは着陸直前に墜落したと報道。
当時、一帯は雷雨に見舞われるなど悪天候だった。
現場に到着した記者によると、旅客機は国際空港から数キロ離れた村に墜落。
機体で民家も押しつぶされており、村人も巻き添えになったとみられる。
墜落前に機体から炎が出ていたとの目撃証言もある。
同国の民放ジオ・テレビによれば、同機は南部シンド州の州都カラチを午後5時(日本時間同9時)ごろ離陸。
イスラマバード国際空港に午後6時40分(同10時40分)ごろ着陸する予定だった。
(2012/04/21-01:55)


着陸直前
伊丹だったら・・・

30 :NASAしさん:2012/04/22(日) 10:47:05.45
借金を「関空連絡橋100円」に転嫁する泉佐野市の筋違い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120421-00000571-san-soci

31 :NASAしさん:2012/04/22(日) 21:15:00.38
関空厨がお膝元の自治体までも敵視しておりますw

32 :NASAしさん:2012/04/22(日) 22:11:22.41
>>29

おれは格安航空はこのタイミングでは乗らないな


33 :NASAしさん:2012/04/23(月) 00:34:10.30
伊丹厨とお膝元の自治体はほぼ同一のクズ

34 :NASAしさん:2012/04/23(月) 02:08:24.67
関空厨にとっては通行税を関空利用者に課したり
固定資産税を関空に課したりする泉佐野市も伊丹厨ですからwww

35 :NASAしさん:2012/04/23(月) 12:29:35.46
関空―大阪空港間 乗り継ぎ客のバス無料に
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/21/kiji/K20120421003092380.html


単独で内際乗り継ぎ可能というメリットを否定された関空(笑)

36 :NASAしさん:2012/04/23(月) 20:08:42.67
伊丹再国際化への準備だな。

37 :NASAしさん:2012/04/23(月) 22:07:58.02
痛民国際化=国内線激減

38 :NASAしさん:2012/04/23(月) 22:35:15.55
>>37
関空という前例があるからねw
頼みの綱のピーチもあのザマだしw

39 :NASAしさん:2012/04/23(月) 23:17:34.19
どんなに泣きわめいても
何も変わらない神戸w

40 :NASAしさん:2012/04/23(月) 23:22:43.45
>>38


41 :NASAしさん:2012/04/24(火) 10:15:57.68
>>38
関空も開港当初と比べて国内線が激減してるからね

42 :NASAしさん:2012/04/24(火) 17:43:31.84
国際線は増えた。

43 :NASAしさん:2012/04/24(火) 18:08:25.81
>>42
そりゃ着陸料無料化があるからね。
しかも増えたのは殆どが外資エアライン。

44 :NASAしさん:2012/04/24(火) 20:44:16.47
競争力のない引きこもり本邦エアライン

45 :NASAしさん:2012/04/24(火) 23:01:17.27
>>44
そんな本邦エアラインにも依存せざるをえない関空(笑)

46 :NASAしさん:2012/04/24(火) 23:52:29.30
鉄道と連携して伊丹強化だな。
空いた枠は国際線メインに割り当てる。
プロペラ枠でのジェット運用もできるようになるし。

47 :NASAしさん:2012/04/24(火) 23:54:56.89
>>45
それは伊丹

48 :NASAしさん:2012/04/24(火) 23:55:52.32
>>46
スポットが圧倒的に不足している伊丹では今以上に増やせない。
そんなことも知らないバカ伊丹厨w

49 :NASAしさん:2012/04/24(火) 23:56:47.77
旅客機墜落、127人全員死亡=住民も巻き添えか−パキスタン首都近郊

【ニューデリー時事】
パキスタン航空当局によると、同国の航空会社ボジャ・エアーのボーイング737型旅客機が20日夜、首都イスラマバード近郊ラワルピンディにあるイスラマバード国際空港近くに墜落し、乗客乗員127人全員が死亡した。
日本外務省によれば、日本人が被害に遭ったとの情報は入っていない。
地元メディアは着陸直前に墜落したと報道。
当時、一帯は雷雨に見舞われるなど悪天候だった。
現場に到着した記者によると、旅客機は国際空港から数キロ離れた村に墜落。
機体で民家も押しつぶされており、村人も巻き添えになったとみられる。
墜落前に機体から炎が出ていたとの目撃証言もある。
同国の民放ジオ・テレビによれば、同機は南部シンド州の州都カラチを午後5時(日本時間同9時)ごろ離陸。
イスラマバード国際空港に午後6時40分(同10時40分)ごろ着陸する予定だった。
(2012/04/21-01:55)


住民も巻き添えか
着陸直前
伊丹だったら・・・
関空だったら・・・

50 :NASAしさん:2012/04/25(水) 00:55:37.90
これから始まる伊丹強化、増便や新規路線が楽しみです。

51 :NASAしさん:2012/04/25(水) 00:59:03.63
あんな欠陥空港をどうやって強化するのか?w

52 :NASAしさん:2012/04/25(水) 03:36:18.49
伊丹の国内線減少気味→B777も発着禁止→羽田線増便→スロット埋まる

53 :NASAしさん:2012/04/25(水) 08:15:08.43
>>52
>伊丹の国内線減少気味→B777も発着禁止→羽田線増便

ワロタ
低学歴はこれだから(笑)


54 :NASAしさん:2012/04/25(水) 08:42:00.07

JALやANAは儲かっている。
伊丹の運用は今のままでも着陸料を大幅に値上げすれば関空の為になるな。

55 :NASAしさん:2012/04/25(水) 08:49:57.29
着陸料を値上げしても枠が埋まりそうな伊丹
着陸料を値下げしても便が増えない関空

56 :NASAしさん:2012/04/25(水) 11:12:02.85
自力で儲けられない関空(笑)

57 :NASAしさん:2012/04/25(水) 12:55:05.55
伊丹→着陸料値上げ=稼ぐ

伊丹関空統合しても、役割分担は変わらない。

58 :NASAしさん:2012/04/25(水) 14:05:31.85
>>57
次に何が起きるか想像できない泉州の人って…

59 :NASAしさん:2012/04/25(水) 14:20:14.01
>>58
想像って充てにならんだろ。伊丹は環境対策費をまず0にしないことには。


60 :NASAしさん:2012/04/25(水) 14:37:28.63
>>59
関空は無利子債務を全て返済し政府補助金と漁業補償費と通行税を撤廃してから伊丹のことを言うべき

61 :NASAしさん:2012/04/25(水) 14:57:08.33
伊丹の環境対策費より多額な関空の補給金を先にどうにかしないと。

62 :NASAしさん:2012/04/25(水) 15:05:36.60
なら、余計環境対策費は減らさないと。補給金が環境対策にまわるような事は、避けたいね。


63 :NASAしさん:2012/04/25(水) 15:06:38.44
関空補給金はキレイな税金の無駄遣いなんですね^^

64 :NASAしさん:2012/04/25(水) 15:12:37.68
伊丹を残した事が、最大の無駄だったな。



65 :NASAしさん:2012/04/25(水) 15:15:15.19
補給金の事を言うなら、伊丹を廃港にしてから言って欲しい。分散化したツケでしかない。



66 :NASAしさん:2012/04/25(水) 15:49:31.12
伊丹の儲けを横取りするつもりなら、なおさら伊丹に幹線や人気路線を伊丹に集中させないとねw

67 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:29:23.04
伊丹は、利用者減り続けているんで、存続は難しくなるね。


68 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:34:07.61
そんな伊丹を頼らないと借金を返す事すらできない関空(笑)

69 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:41:24.70
関空の借金を返すために伊丹をフル活用して
利用者に伊丹の利便性を最大限享受させておいて
世間が伊丹を廃港する流れになると本気で信じてる
それが関空厨

70 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:42:58.75
いや逆だろ。伊丹が足を引っ張ってる。


71 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:47:38.28
関空は関西全体の足を引っ張ってる

72 :NASAしさん:2012/04/25(水) 16:50:34.06
関空に入った莫大な補給金が、固定資産税の形で地元自治体に分配される。
この理不尽な構造をまずストップしなければならない。
明白な地域エゴだよ。

73 :NASAしさん:2012/04/25(水) 19:43:51.07
>>67
関空のプライドを最優先するための「伊丹規制」があるから。
しかし、国際線再開を含めた伊丹強化が始まりつつある。

74 :NASAしさん:2012/04/25(水) 21:08:39.99
伊丹の利用客数が年々減少しているにもかかわらず
その減少分が関空にそのままスライドしていない不思議w

75 :NASAしさん:2012/04/25(水) 21:32:17.26
新千歳とか影響を受けているのは確か。


76 :NASAしさん:2012/04/25(水) 21:34:21.35
やはり伊丹の規制解除は正しい選択。

77 :NASAしさん:2012/04/25(水) 22:33:15.25

【速報】神戸市長、今夏に向け神戸空港30便規制撤廃の要望方針を固める

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 20:25:29.74 ID:Zq2yA3qV0
神戸空港の規制緩和要望 神戸市長が方針
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005000074.shtml

ついに神戸市が勝負に出るようだ
大阪府・市の「関空救済のための神戸規制継続」という露骨な圧力を
跳ね除けることができるか


78 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:17:31.67
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w


79 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:34:41.85
ほら、泉ズリア。関空に悪影響のある情報だよ。早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらww

80 :NASAしさん:2012/04/26(木) 02:11:21.78
>>79
どれを指して言っているのか?

81 :NASAしさん:2012/04/26(木) 16:56:04.19
>>77

ネタにレスするのもアレだけど
神戸の規制緩和って、言ってるの神戸だけだよね
今回も前回と同じくテキトーにあしらわれて終了じゃないかと。

82 :NASAしさん:2012/04/26(木) 18:00:06.48
あしらわれて終了ということにしたいズリ

83 :NASAしさん:2012/04/26(木) 18:50:45.89
>>81

しかし神戸空港の規制緩和はそりゃ神戸が言うだろ

今までのような国に対する要望じゃないから、
実現可能性が高いと踏んだんだろうね。

84 :NASAしさん:2012/04/26(木) 20:35:48.02
関西の中でさえ神戸の扱いはビミョーだからなぁ
鬼っ子の定め。

85 :NASAしさん:2012/04/26(木) 21:24:51.61
>>84

そりゃおめーの出身地だろw


86 :NASAしさん:2012/04/27(金) 00:32:04.70
旅客機墜落、127人全員死亡=住民も巻き添えか−パキスタン首都近郊

【ニューデリー時事】
パキスタン航空当局によると、同国の航空会社ボジャ・エアーのボーイング737型旅客機が20日夜、首都イスラマバード近郊ラワルピンディにあるイスラマバード国際空港近くに墜落し、乗客乗員127人全員が死亡した。
日本外務省によれば、日本人が被害に遭ったとの情報は入っていない。
地元メディアは着陸直前に墜落したと報道。
当時、一帯は雷雨に見舞われるなど悪天候だった。
現場に到着した記者によると、旅客機は国際空港から数キロ離れた村に墜落。
機体で民家も押しつぶされており、村人も巻き添えになったとみられる。
墜落前に機体から炎が出ていたとの目撃証言もある。
同国の民放ジオ・テレビによれば、同機は南部シンド州の州都カラチを午後5時(日本時間同9時)ごろ離陸。
イスラマバード国際空港に午後6時40分(同10時40分)ごろ着陸する予定だった。
(2012/04/21-01:55)


住民も巻き添えか
着陸直前
伊丹だったら・・・
関空だったら・・・

87 :NASAしさん:2012/04/27(金) 08:18:41.16
>>84
神戸は空港以外にもたくさんあるからね。
関空だけが希望の星の地域は大変だな(笑)

88 :NASAしさん:2012/04/27(金) 13:22:40.74
>>87
それは、神戸空港イランと言っているのか?


89 :NASAしさん:2012/04/27(金) 14:07:52.13
伊丹空港を廃止して、神戸を拠点空港に整備。
関空の離発着ルート変更。

90 :NASAしさん:2012/04/28(土) 00:06:47.10
神戸は煽りまでもがショボイ

91 :NASAしさん:2012/04/28(土) 00:38:30.82

「伊丹廃港なら、通行税先送り」 泉佐野市長
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201204270008.html

関西空港と対岸を結ぶ連絡橋の通行税導入をめぐり、地元の大阪府泉佐野市の千代松大耕(ひろ・やす)市長は26日、国土交通省で吉田治副大臣と会談し、
「伊丹(空港の)廃港を明確な方針として打ち出すのであれば、10月の課税導入を見送る」と伝えた。
千代松市長は取材に対し、「5〜10年で伊丹が廃港するのであれば、関空活性化のため通行税導入を先送りしたい」と話した。
吉田副大臣は「泉佐野市の気持ちは十分にわかる。(伊丹存廃については)今後の協議の中で結論が出る」と応じたという。
関空は伊丹空港廃止を前提に建設が進められた経緯があるため、市としては、伊丹の存続で経済効果が薄れたとの思いが強い。
市は10月から、通行料金とは別に連絡橋を通る車に対し、通行税100円を課税する方針。
実質的な値上げになるため、千代松市長は通行料の引き下げも同時に求めた。(五十嵐聖士郎)


財政難で市名を売ると言っていた泉佐野市長が、呆然提案をしてきた。
こんなくだらんこと提案する暇があったらとっとと名前でも孫親戚でも売ったらええんだ
ホンネは良くわかったから


92 :NASAしさん:2012/04/28(土) 07:33:15.26
開港前から関空の発展を過剰に見積もって
「市の税収がいっぱい増えるから大丈夫」と
借金をしてまでムダな公共事業を乱発した結果の財政破綻

税収が増えてから行えば良かったのに
増える前から楽観的な皮算用して市に負えないような巨額を投資した

市長・市議会議員さんにとっては公共事業を行えば行うほど
土建屋の票田が確保でき次の選挙での再当選が盤石になる
ただそれだけの理由

結局自分たちの虚栄心を満たすために行った愚行
誰が悪いか明らかなのに伊丹のせいとか責任転嫁も甚だしいな

93 :NASAしさん:2012/04/28(土) 14:09:19.78
泉佐野市は財政破綻で良いのでは?

94 :NASAしさん:2012/04/28(土) 18:17:14.05
>>92
わかってないな。

地元市町は、関空は民間会社だから、関空が失敗しようと莫大な固定資産税が安定して入る。
そのかわり、国際空港に必要な高度消防能力を有する消防署整備や、高度医療センターは市で整備してくれ。
地域振興のための都市開発は府や国も負担するが、当然地元市町も負担してもらわないとな。

そういう流れだよ。

安定して入るはずの、連絡橋や二期空港島の固定資産税を関空が国とぐるになって裏切っているんだから、
市が反発するのも無理はない。当然の主張をしている市をまるで強欲で、欲張った投資が失敗したように
伝えているのは、在阪マスコミが神戸市にやっているのと同じ情報操作だ。



95 :NASAしさん:2012/04/28(土) 20:40:28.61

だからといって裏切られたはずの国に伊丹の廃港を求めるなんてどうかしてるぜ
同じく国から被害を受けている伊丹周辺自治体や神戸空港関係者にとっては良い迷惑、
泉佐野を裏切った国にとっては助け舟だ。

こんど国に裏切られてももう誰も同情しないぞ


96 :NASAしさん:2012/04/29(日) 01:56:58.21
>>94
おまえこそわかってないな。
泉佐野市が行った過剰投資の大半は宅地造成。
関空とは全く関係ない。

97 :NASAしさん:2012/04/29(日) 15:19:54.51
泉佐野市が宅地造成をしようとすまいと、関空が踏み倒しをしてよい理由にはならない。

98 :NASAしさん:2012/04/29(日) 17:19:12.53
ほら、泉ズリア、関空の悪口だよ。早く否定しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

99 :NASAしさん:2012/04/29(日) 17:46:24.30
おやま、ちょっと前のこのニュースが抜けてるようだね

▼関空の旅客数、伊丹を上回る 11年度、4年ぶりに
関西国際空港会社は23日、関西空港の2011年度の運営概況(速報値)を発表した。
国際線と国内線を合わせた旅客数は1385万7044人で、前年度比2%減少したが、
大阪(伊丹)空港の旅客数を07年度以来4年ぶりに上回った。

関西空港の国際線では、東日本大震災の影響で外国人旅客は同21%減少したが、円高の影響で
日本人旅客は同4%増加した。一方、伊丹空港の11年度の旅客数は1290万9665人
(国土交通省大阪空港事務所調べ)で前年度に比べ9%減り、04年度以降7年連続の減少となった。
同事務所は、震災の影響に加え、機材の小型化で旅客が減少したみている。
http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK201204230121.html

夏には日航系のLCCも運行を始めるし、老朽化した伊丹はそろそろ廃止でいいような・・・

100 :NASAしさん:2012/04/29(日) 17:52:26.02
>>99
マルチ乙

101 :NASAしさん:2012/04/29(日) 18:04:10.91
>>100
航空系の板に来るのは久しぶりだし、他には貼ってないけど?
でもまぁ、エアライン板の方もまだみたいなのでそっちにも貼っとこうかw

102 :NASAしさん:2012/04/29(日) 18:14:03.04
ほら、泉ズリア。もっとマルチをして関空の宣伝をしないと、関空がダメになっちゃうよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

103 :NASAしさん:2012/04/29(日) 19:17:33.27
>>102
それ飽きた


104 :NASAしさん:2012/04/29(日) 19:54:00.89
>>102
息をするようにウソをつく。サイテーだな。


105 :NASAしさん:2012/04/29(日) 20:21:53.11
>>104
いやぁ飽きた。ここで宣伝しようがしまいが、何の影響もない。2ちゃんの意見で、左右されるとは思わない。利用する人はするし、しない人はしない。
大多数のひとは、こんなとこ見てないだろ。どうせ、書き込んでいる奴は、限られているんだから。



106 :NASAしさん:2012/04/29(日) 21:51:35.04
伊丹に国際線を入れる余地がでてくるかな

107 :NASAしさん:2012/04/29(日) 22:47:31.63
伊丹の発着減れば、そのまま枠ごと減らすだけ。
騒音減り、環境対策費も更に減らせる。

108 :NASAしさん:2012/04/29(日) 23:17:40.75
また個人的願望を垂れ流すだけの、いつも通りの関空厨(笑)

109 :NASAしさん:2012/04/29(日) 23:52:04.67
仮に伊丹がなくなっても関空が繁栄することはないし
仮に関空が繁栄しても泉州が発展することはないし
仮に泉州が発展しても関空厨の生活が向上することはない

いつまで経ってもそれがわからず
脳内で砂上の楼閣を築き上げてひとり妄想を逞しくしてるのが関空厨の日常

110 :NASAしさん:2012/04/30(月) 01:31:08.01
そうとも言い切れん。関西イノベーション国際戦略総合特区では、関空・りんくう両方含まれますから、多少の波及効果はあるでしょう。人は増えると思います。


111 :NASAしさん:2012/04/30(月) 06:43:44.42
と、ズリちゃんは思うのであった。

112 :NASAしさん:2012/04/30(月) 10:14:47.78
>>110
多少の波及効果とやらで関西経済は壊滅だ

新幹線の競争力が強大になり、リニアも名古屋止まり。

それだけして関空という国交省の省益だけを守るという。

113 :NASAしさん:2012/04/30(月) 10:42:59.26
>>112
何言ってんの?特区が7つもあるのに。関西が壊滅する根拠が薄いね。


114 :NASAしさん:2012/04/30(月) 11:02:38.23
特区やら他への規制やら税金やらがないと生きていけない関空(笑)

115 :NASAしさん:2012/04/30(月) 12:05:48.32
>>114
今度はやっかみですか?
これ、大阪だけじゃなく、共同提案なんですがね。



116 :NASAしさん:2012/04/30(月) 14:55:23.59
ほら、泉ズリア。関空の悪口に対してその程度の反論では、全然足りないよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

117 :NASAしさん:2012/04/30(月) 15:21:53.21
>>116
それは飽きた。煽っても、現実は止まらないから。



118 :NASAしさん:2012/04/30(月) 16:50:46.38
>>117
何の現実だよ。

伊丹強化折り込み済みの現実は確かに止めようもないけどな

119 :NASAしさん:2012/04/30(月) 17:22:09.41
ほら、泉ズリア、関空に不利な書き込みだよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらwwwwww

120 :NASAしさん:2012/04/30(月) 17:51:31.33
>>119
てめー。それ飽きたって言ってるだろーが。いい加減もうやめろ、バカ!!!!!!

121 :NASAしさん:2012/04/30(月) 17:52:30.49
ほら、泉ズリア。感情的なカキコするだけでは、関空は救われないよ。もっと論理的に行かないと。ほら、泉ズリア、ほらwww

122 :NASAしさん:2012/04/30(月) 18:58:58.16
>>121
それ飽きた。まぁどうでもいいが、ピーチ・ジェットスター・スカイが来てるから、伊丹の利用者は、減る一方だよ。7年連続減少だってな。伊丹強化って、どこ飛ばすんだろね?廃港時期を求められてるなかで。


123 :NASAしさん:2012/04/30(月) 19:50:07.39
ほら、泉ズリア。もっと伊丹をディスらないと、関空に未来はないよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

124 :NASAしさん:2012/04/30(月) 22:20:35.60
>>123
もういいから


125 :NASAしさん:2012/05/01(火) 01:16:56.25
>>122
そんな伊丹に経営を助けてもらう情けない空港があるんだっけ

126 :NASAしさん:2012/05/01(火) 02:16:39.13
助けられないで、切られるおそれがある伊丹。


127 :NASAしさん:2012/05/01(火) 07:33:20.98
>>122
>ピーチ・ジェットスター・スカイ

wwwwwww

128 :NASAしさん:2012/05/01(火) 16:25:51.01
いずれにせよ、伊丹の存在価値をますます問われるね。
高速バス・新幹線・格安航空と、敵だらけ。
7年連続減少になるのもわかるわ。



129 :NASAしさん:2012/05/01(火) 20:09:38.92
国内旅客370万人の空港が、1290万人の空港を
切るだの切らないだの…

神戸空港でも国内専用で国内旅客250万人だぜ

関空は伊丹より神戸空港と比較すべきレベルだってば

130 :NASAしさん:2012/05/01(火) 23:19:16.52
>>129
お気持ち察しますが、1100万人切っちゃうと、採算取れんらしいわ。これも、国土交通省が持ってる時の話で。統合されたら、またわかんなくなる。
関空の助けになるかどうかもわからない。


131 :NASAしさん:2012/05/02(水) 00:58:28.55
>>130

気持ちも何も、採算割れしたら廃港して売ったところで
1000億にしかならん。

そうなると、ついに関空は2次破綻してエライ目にあう
気持ちはわかるが、伊丹は強化して使い続けるしかない。

まぁ見てればわかるが。

132 :NASAしさん:2012/05/02(水) 01:19:04.62
>>131
伊丹強化は、どうなるか知らんが、合計で、お得な方法を取るでしょう。
関空がさらに悪くなるようだと、伊丹強化もしないでしょうし。真逆の、関空一元化もあり得るんで。
見てればわかりますが。


133 :NASAしさん:2012/05/02(水) 05:14:20.13
>>132

ないよ。
できるなら、とっくにやってる。

134 :NASAしさん:2012/05/02(水) 07:38:51.98
>>132
関空がさらに悪くなるとしても
それ以上に伊丹で稼げるなら伊丹強化に取り組むだろ常考
関空は聖域じゃないんだから

135 :NASAしさん:2012/05/02(水) 09:42:08.10
>>134
統合の目的として、関西国際空港の国際拠点への強化がうたわれているんだが・・・
今より後退したら、目的は達成できない。


136 :NASAしさん:2012/05/02(水) 12:15:36.29
伊丹の着陸料と施設使用料を倍に値上げして稼げはどうかな?

137 :NASAしさん:2012/05/02(水) 16:17:52.44
>>136
いい提案だズリ

138 :NASAしさん:2012/05/02(水) 16:40:30.97
>>131
統合は伊丹を救済するためのスキームじゃなくて関空を救済するためのスキームだから、
伊丹が赤字に転落した時点で廃港跡地売却が自然な流れでしょ
少なく見積もって1000億円でも負債が減れば、その分着陸料を下げたりできる経営は随分楽になる

139 :NASAしさん:2012/05/02(水) 16:42:13.78
×その分着陸料を下げたりできる経営は随分楽になる
○その分着陸料を下げたりでき経営は随分楽になる

140 :NASAしさん:2012/05/02(水) 18:01:48.92
ズリーズリー。ヒーヒッヒヒ

141 :NASAしさん:2012/05/02(水) 19:01:39.25
伊丹空港に、国際線やジャンボが来なくなって実に平和だ。

142 :NASAしさん:2012/05/02(水) 22:37:49.81
1000億円圧縮出来たところで年間利子20億円の
圧縮にしかなんねーよ

ちなみに今年間200億払ってるが足りないので
補給金100億円もらってる

もちろん統合後はこの補給金はゼロに。

143 :NASAしさん:2012/05/02(水) 23:21:48.86
とはいえ赤字に転落した伊丹を存続させる意味はあるまい
速やかに廃止し、跡地を売却すればよろしい

144 :NASAしさん:2012/05/02(水) 23:36:11.99
関空の売店
http://www.blue12.net/IMG_1950.jpg

しょぼっ!

145 :NASAしさん:2012/05/02(水) 23:46:16.58
ほら、泉ズリア、関空の悪口だよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

146 :NASAしさん:2012/05/03(木) 01:21:13.17
このキチガイまだいたのか

147 :NASAしさん:2012/05/03(木) 01:56:48.76
もはやそんな事しか言えなくなってる関空厨

148 :NASAしさん:2012/05/03(木) 14:59:53.06
ほら、泉ズリア、罵倒されているよ。早く反論しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらwwww

149 :NASAしさん:2012/05/03(木) 15:18:00.97
まぁ補給金分まるまる黒字って時もあるからな。
補給金で借金払っている訳じゃないし。


150 :NASAしさん:2012/05/03(木) 23:14:47.16
>>95
まったく意味の分からない文章だなw
頭悪すぎるんじゃないかww


>>142
利子支払分をゼロにする案は見かけたことないな。


151 :NASAしさん:2012/05/04(金) 04:50:44.07
>>149
おまえ黒字の意味わかってるか?

関空は有利子債務の利息だけは毎年きっちり払ってるけど、
肝心の返済分は払ったり払わなかったりだぜ。
経営難の年は返済額を減らして単年決算の赤字額を少なく見せてるだけ。

こんなマヤカシやってて何十年経ったら完済できるのか疑問だな。
そんな体たらくなのにまた追加整備に6000億を要求してるんだから恐れ入るよな。

152 :NASAしさん:2012/05/04(金) 11:12:01.42
ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く反論しないと、大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほら。

153 :NASAしさん:2012/05/05(土) 14:14:50.25
>>152
伊丹の爆音777の着陸料を倍にし、B787は5%割引けば良い。

154 :NASAしさん:2012/05/05(土) 15:10:30.87
>>153
僕もそう思うだズリ

155 :NASAしさん:2012/05/05(土) 16:38:44.84
ANAのジャンボは、このまま伊丹来ずに引退してね。

156 :NASAしさん:2012/05/05(土) 16:44:04.36
国際線とB747、それとなく伊丹に戻っていくよ。

157 :NASAしさん:2012/05/05(土) 17:45:49.74
高校野球と同じ。
控えがいくら力をつけたところで、所詮全体の中での出番は少ないから、チーム力はほとんど上がらない。
エースへの対抗意識を剥き出しにして控え投手が俺にも投げさせろなんて言ってると、他のチームに負ける。
チームの命運を握るエースのレベルを上げないと、他のチームには勝てない。

158 :NASAしさん:2012/05/05(土) 18:21:04.40
監督が息子をエースにしてそいつばかりえこ贔屓してりゃ
そりゃそのチームは勝てないわ。

チーム内でもしっかり競争させて、一番強い奴にエースを
任せないと

159 :NASAしさん:2012/05/05(土) 20:43:29.67
伊丹がエースになれないからこそ、関西新空港が必要となった。


158はバカか?

160 :NASAしさん:2012/05/05(土) 21:07:51.23
空港は野球みたいに継投が不利にならないわけではないしね。
空港の場合は、野球の継投に当たる空港分散は出来るだけ避けるべきなのは当たり前なんだけど。

161 :NASAしさん:2012/05/05(土) 22:35:22.37
新エースにするつもりだったのが単なるカネ食い虫だった関空(笑)

162 :NASAしさん:2012/05/05(土) 23:44:22.26
エースは伊丹だろ

今の関空は敗戦処理投手。

163 :NASAしさん:2012/05/06(日) 01:25:41.81
この場合は空港はチームだろw

伊丹は6人までしか加入できないし身長制限あるから
関空で野球しようぜw
観客少ないけどなwww



164 :NASAしさん:2012/05/06(日) 08:17:34.26
>>159
どう見ても実力的にエースになれない関空を
「関空こそ次世代のエースだ」と信じて大事な試合で先発させまくって負け続けですね
わかります

165 :NASAしさん:2012/05/06(日) 10:59:29.55
川西市が反対するかぎり、伊丹は、良くて現状維持が精一杯では?
豊中市は10年経てば、状況も変わると言うだけで、まったくビジョンがない。
なるべく関空を活用するしかなさそう。


166 :NASAしさん:2012/05/06(日) 13:25:02.92
設備ばかり大豪華でアクセスも悪く自国民にアンチが多いチーム、関空(笑)

167 :NASAしさん:2012/05/06(日) 14:54:47.72
>>164
能力的にエースになれなかった伊丹を
「やっぱり伊丹こそエースだ」と強弁してできる限り先発させまくって負け続けですね
わかります

168 :NASAしさん:2012/05/06(日) 14:56:19.39
>>165
川西市や周辺自治体うんぬんではなく、
伊丹は、「環境制約」や「空港容量」から、
現状維持が精一杯です

169 :NASAしさん:2012/05/06(日) 15:09:37.54
皮肉も分からないバカ、それが伊丹厨


25 :NASAしさん:2012/05/05(土) 17:43:53.44
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

26 :NASAしさん:2012/05/05(土) 19:42:52.32
ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほら、泉ズリア、ほらwww


78 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:17:31.67
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

79 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:34:41.85
ほら、泉ズリア。関空に悪影響のある情報だよ。早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらww

170 :NASAしさん:2012/05/06(日) 16:29:24.45
>>167
関空に投げさすよりは勝つ確率がずっと高い

171 :NASAしさん:2012/05/06(日) 17:03:26.08
>>170
空港の場合は継投にペナルティが発生すると考えると分かりやすい。
5回までしかもたない伊丹を先発させても絶対に勝てない。
現に他都市に負けている。

172 :NASAしさん:2012/05/06(日) 17:17:01.33
継投なんて不利だから、香港もミュンヘンもベルリンも、近い空港を放棄した。
その結果、香港もミュンヘンも大発展。
継投策を取ったバカ関西は衰退の一途。

173 :NASAしさん:2012/05/06(日) 17:23:23.64
継投(空港分散)策をとった都市圏は、世界でも関西と昔のモントリオールだけ。
その結果、関西も昔のモントリオールも都市間競争に負けた。
そして、モントリオールは継投(空港分散)策をやめて、1空港に集約。
いまでもバカを続けて負け続けている都市圏は関西だけ。

一方、先発完投(1空港集約)を取った都市圏はたくさんあるが、すべて発展を遂げている。

174 :NASAしさん:2012/05/06(日) 17:48:59.20
パリはシカトですか?w

175 :NASAしさん:2012/05/06(日) 23:03:15.04
台北

176 :NASAしさん:2012/05/06(日) 23:24:24.71
ソウル

177 :NASAしさん:2012/05/06(日) 23:24:33.06
台北は軍事的理由から空港はいくらでも欲しい。
だから松山を廃止しない。
桃園も横に軍の飛行場があるのに、軍用機が飛んでいる、しかも優先的に。


178 :NASAしさん:2012/05/07(月) 00:40:28.58
上海

179 :NASAしさん:2012/05/07(月) 01:47:21.66
バカが多いな。
パリもソウルも上海も、巨大すぎて1空港では足りないから、仕方なく複数空港に分散せざるを得ない都市。
1空港で十分なのに無駄に分散させている関西とはまるで違う。


180 :NASAしさん:2012/05/07(月) 01:49:04.65
■航空需要が巨大である(と予想される)ので、複数空港に分散せざるをえない都市の例:
東京、ソウル、上海、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、モスクワ、ニューヨーク、ワシントン、マイアミ都市圏、シカゴ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ都市圏、ロサンゼルス、サンパウロ

■1空港に集約させて(集約を維持して)競争力を増した都市の例:
香港、広州、バンコク、クアラルンプール、シンガポール、シドニー、マドリード、ミュンヘン、アムステルダム、アテネ、オスロ、ストックホルム、アトランタ、オーランド、タンパ、シアトル、フェニックス、ラスベガス、デンバー、トロント

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を増した都市の例:
皆無(ゼロ)

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を落とした都市の例:
昔のモントリオール、現在の大阪
(機能面、政治的、軍事的な理由があるので、大阪ほど間抜けではないが、
分散の悪影響がやや見られる例)
今のベルリン※、台北、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス

※注:ベルリンは単一空港への集約を決定。
 既存空港群のうち、最も都市中心から遠いが騒音影響が少なく拡張性に優れたシェーネフェルト空港を改装中。

181 :NASAしさん:2012/05/07(月) 01:51:05.92
■航空需要が巨大である(と予想される)ので、機能の高い空港を持つにもかかわらず、複数空港に分散せざるをえない都市の例:
東京、ソウル、上海、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、モスクワ、ニューヨーク、ワシントン、マイアミ都市圏、シカゴ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ都市圏、ロサンゼルス、サンパウロ

■1空港に集約させて(集約を維持して)競争力を増した都市の例:
香港、広州、バンコク、クアラルンプール、シンガポール、シドニー、マドリード、ミュンヘン、アムステルダム、アテネ、オスロ、ストックホルム、アトランタ、オーランド、タンパ、シアトル、フェニックス、ラスベガス、デンバー、トロント

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を増した都市の例:
皆無(ゼロ)

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を落とした都市の例:
昔のモントリオール、現在の大阪
(機能面、政治的、軍事的な理由があるので、大阪ほど間抜けではないが、分散の悪影響がやや見られる例)
今のベルリン※、台北、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス

※注:ベルリンは単一空港への集約を決定。
 既存空港群のうち、最も都市中心から遠いが騒音影響が少なく拡張性に優れたシェーネフェルト空港を改装中。

182 :NASAしさん:2012/05/07(月) 02:32:17.83
つまり、まとめる行為自体に需要がなかったという事だ。

183 :NASAしさん:2012/05/07(月) 14:23:14.00
>>179
バカはおまえだよ
一空港で十分な需要でも
関空への集約は利用者が望んでないだけだよ
空港の大きさだけで論じるなバカ

184 :NASAしさん:2012/05/07(月) 17:30:38.32
伊丹空港の騒音が、無くなるのを望む住民は多い。

185 :NASAしさん:2012/05/07(月) 17:39:53.81
(誤)伊丹空港の騒音が、無くなるのを望む住民は多い。
(正)伊丹空港の騒音が、無くなるのを望む泉州の住民は多い。

186 :NASAしさん:2012/05/07(月) 18:46:28.30
ほんま親切なこっちゃ

187 :NASAしさん:2012/05/07(月) 21:51:18.52
低運賃の便を赤字承知で就航させて客が増えてるのを
「需要があるから客も便も増えた」と勘違いするのは低学力。

188 :NASAしさん:2012/05/07(月) 23:26:36.65
>>187
神戸空港のことだね

189 :NASAしさん:2012/05/07(月) 23:27:39.53
>>187
スカイに大盤振る舞いしている神戸空港のことだね

190 :NASAしさん:2012/05/08(火) 04:35:51.34
違います。他のどこでもない関空の事です。

えっ? 違うって? 関空の着陸料無料化は捏造なのですか?

191 :NASAしさん:2012/05/08(火) 07:51:57.90
神戸は駐車料金無料
格納庫をタダ同然で贈呈

神戸空港のこと

192 :NASAしさん:2012/05/08(火) 11:09:55.31

新関空会社は、JAL・ANAに対して伊丹空港のB777機の全てをB787に置きかえるように
働きかけるべきだ。騒音公害がある伊丹にこそB787機が必要。

193 :NASAしさん:2012/05/08(火) 11:12:07.51
>>185
代弁してやって何が悪い!!

伊丹の地元じゃ圧力団体がデカい声を上げてるからな
数は少数なんだが厄介な存在だ。

194 :NASAしさん:2012/05/08(火) 11:32:52.21
>>193
代弁というか、泉州の場合は建前とは別の魂胆が誰にも透けて見えてるからバカにされてるんでしょ。
泉州の地方市議会が遠隔地の伊丹廃港を決議とか笑っちゃう。
田舎の人はこのようにスケベ根性丸出しで平気だから恥ずかしいわ。

195 :NASAしさん:2012/05/08(火) 11:53:46.22
>>191
関空の着陸料無料化は捏造ですか?

196 :NASAしさん:2012/05/08(火) 13:02:56.67
>>191
100億円のターミナルをLCCに譲渡も同然の形で使わせる関空の間違いだよねw

197 :弖十=ten10=帝跿(徒)=優多乘手頭:2012/05/08(火) 13:24:09.02

釶之彌・鰤乘靡・鵄埜鞴・鮨廼弭・駛之眉

紫 縁 所縁…優假
衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
崋僮毀誉將 丐腿 堺珮 恢賚 剴霈 鰕襠の
孫の遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫
札幌市立啓北商業高校の横濱(野島)えり
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri


198 :NASAしさん:2012/05/08(火) 20:32:46.65
ズリーズリー

199 :NASAしさん:2012/05/08(火) 21:45:33.93
関空の着陸料無料って、全便ですか?

もしかして、関空って、世界一安い空港?



そうなの?

200 :NASAしさん:2012/05/08(火) 21:47:18.02
ドーピングの度合いは、神戸>>>関空
過去スレで議論済み

201 :NASAしさん:2012/05/08(火) 22:49:51.19
>>200
その通りだズリ

202 :NASAしさん:2012/05/09(水) 00:42:20.84
皮肉も分からないバカ、それが伊丹厨


25 :NASAしさん:2012/05/05(土) 17:43:53.44
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

26 :NASAしさん:2012/05/05(土) 19:42:52.32
ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほら、泉ズリア、ほらwww


78 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:17:31.67
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

79 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:34:41.85
ほら、泉ズリア。関空に悪影響のある情報だよ。早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらww

203 :NASAしさん:2012/05/09(水) 02:19:20.41
伊丹をアップロードすればいい
いずれ沈没するバ閑空はダウンロード(失笑)

204 :NASAしさん:2012/05/09(水) 22:19:07.48
伊丹の規制を維持+B777を禁止したら良い。

205 :NASAしさん:2012/05/09(水) 22:45:53.26
>>204
その通りだズリ


206 :NASAしさん:2012/05/09(水) 23:20:36.76
神戸空港は、一日30便に規制されてるのにドーピングもくそもないだろw

神戸空港は、上物の負債償還も含めて年間たった22億で回してる空港だぞ。
関空なんて補給金だけで100億、新規就航は着陸料実質ゼロ
年間空域を独占的に占有した上で、域内空港の能力制限までしてそのうえ国際線や免税店は
これこそ完全なる独占。

これでも国内便で神戸空港が月間21万人、関空25万人にまで迫られた恐ろしい程
需要の無い空港だからな・・・

関空を維持するのに、A320なら25万以上の着陸料を取らないとペイしない。
つまり着陸するだけで一人2000円近い経費が要るんだよ。恐ろしいな
この分の差額は、税金による補填なんだよ。
ほんとふざけてる。


207 :NASAしさん:2012/05/10(木) 01:15:04.79
伊丹を廃止すれば、関空は十分機能するから、心配しなくていいよ

208 :NASAしさん:2012/05/10(木) 01:25:01.37
関空を拠点にしてるピーチはともかく、成田を拠点とする関東系LCC2社も
伊丹でも神戸でもなく関空を西の拠点にするようだからなぁ
やはりLCC向きの空港とそうでない空港と言うのがあるんだろう
言うまでもなくこれからはLCCが世界の趨勢だから、もう老骨伊丹は引退でいいと思うよ

209 :NASAしさん:2012/05/10(木) 01:46:04.00
神戸空港に需要があるのではなく、
伊丹のボッタクリ大手から、
安いスカイに客が流れているだけ。

210 :NASAしさん:2012/05/10(木) 02:06:01.87
関西空港に需要があるのではなく、
伊丹のボッタクリ大手から、
安いLCCに客が流れているだけなのと同じですね^^

211 :NASAしさん:2012/05/10(木) 02:45:16.48
つまり、欧米並みにLCCが全旅客の4割程度のシェアを占めるような時代になれば、伊丹は不要ということだ。


212 :NASAしさん:2012/05/10(木) 02:54:46.56
国際線はともかく、国内線で4割は厳しいと思われ。

213 :NASAしさん:2012/05/10(木) 03:08:08.44
>>210
関空厨「ぐぬぬ」

214 :NASAしさん:2012/05/10(木) 22:23:00.57
皮肉も分からないバカ、それが伊丹厨


25 :NASAしさん:2012/05/05(土) 17:43:53.44
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

26 :NASAしさん:2012/05/05(土) 19:42:52.32
ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほら、泉ズリア、ほらwww


78 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:17:31.67
香港もミュンヘンも、近い空港を廃止するなんてバカだったね
近い空港を廃止したから、香港もミュンヘンも落ちぶれたんだね
一方、近い空港を残し、神戸に近い空港まで作って、我が家に近い空港をたくさん持つ関西は大繁栄w

79 :NASAしさん:2012/04/25(水) 23:34:41.85
ほら、泉ズリア。関空に悪影響のある情報だよ。早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらww

215 :NASAしさん:2012/05/10(木) 22:35:52.38
>>214
マルチ乙。それより>>210に対する反論まだ?w

216 :NASAしさん:2012/05/10(木) 22:51:21.21
>>215
そう。
伊丹のボッタクリから、安いエアラインに流れる。

伊丹→神戸→関空

ということだ。

217 :NASAしさん:2012/05/11(金) 00:07:52.59
【鉄道】大阪モノレールの門真市駅以南延伸構想を"解禁"へ…伊丹空港アクセス向上も[11/05/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336585079/l50

218 :NASAしさん:2012/05/11(金) 01:10:08.92
着実に、確実に、伊丹再国際化ですね。

219 :NASAしさん:2012/05/11(金) 06:06:54.36
11市協は、大阪市の反乱で、分裂状態になるのでは?
意見統一は難しそうね。



220 :NASAしさん:2012/05/11(金) 07:28:56.97
>>217
何で伊丹アクセスなんだよ?その意味は薄いだろ?
単なる大阪都市圏の鉄道網の改善案

221 :NASAしさん:2012/05/11(金) 13:08:56.89
>>216
つまり、エアラインの魅力であって関空の魅力ではないという事だなw

222 :NASAしさん:2012/05/11(金) 19:44:19.38
客を呼ぶのはエアライン
空港ではない
当たり前

223 :NASAしさん:2012/05/11(金) 22:34:28.11
伊丹厨はやはりバカだったw

597 :バカ伊丹厨:2012/04/03(火) 23:22:39.19
>>593
関空一期島の面積は515ha 神戸空港島の面積は272ha
実際に比較すると関空の面積は神戸の倍もない
関空一期は滑走路長が3500mと不必要に長いので3000mに補正すると 実効差はさらに小さくなり40%しか違わなくなる
関空一期に1兆5000億円かかったことを考えると 40%小さくても3000億円で建設できた神戸空港の方が価値が大きい

611 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:09:34.81
>>597
どういう計算だよ? まさか、単純に滑走路長で比例計算したのか?w
関空1期の短辺は1100mくらいだから、滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。
まずは、計算方法を教えてくれw

613 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 00:13:42.89
>>611
長方形の長辺いっぱいに3500mの滑走路が敷設されてるんだから 滑走路を3000mにしたら島の面積はほぼ3000/3500倍になるだろ
算数能力大丈夫か?

616 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:32:13.60
613の頭が大丈夫ではないことが判明した。
滑走路前後にバッファがあることすら知らないようでは、話にならない。
さらに言うと、関空1期は北東から南西まで旅客・貨物ターミナルが張り付いているから、
短辺が1100mもあるが、実際のところ、滑走路・誘導路部分だけを見れば、 その幅は450m程度にすぎない。
だから、関空1期の滑走路を3000mにしても、 3000m×450m=22.5ha しか面積は減らない。

617 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 02:02:01.44
>>616
バカだな、2期島はともかく1期島はそんな歪な形状にはなってないだろ。
1期島はほぼ綺麗な長方形だよ。
滑走路に必要な幅が450mであっても、空港施設用地の幅650m部分も滑走路長に合わせて延長したと考えるのが自然。

632 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:06:30.21
>>617
はいはい、負け惜しみにもなってないね。
長方形で計算したところで、滑走路前後のバッファはある。
「関空1期の短辺は1100mくらいだから、 滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。 」なんだよ。
ば〜〜〜〜〜か 伊丹厨や神戸厨はバカばかり

633 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:11:16.39
>>613
お前の脳みそは大丈夫か?
関空1期の長辺は4300m超。
滑走路を500m短くしても、 長辺は4300m超→3800m超にしかならない。
単純な長方形でも面積は3800/4300だ。 3000/3500倍になんか、ならないんだよ。

681 :NASAしさん:2012/04/05(木) 23:34:49.06
>>617
バカだな、ほぼ綺麗な長方形だからこそ、616のとおりなんだよ。
もし仮に、滑走路や誘導路しかない島なら、単純に短辺×500mだけ狭くなるが、
滑走路や誘導路の他に施設があれば、それは滑走路が短くなったからといって、その分がなくなるものではない。
それくらいのことも分からんのか? バカはお前だ。
それに、両端にオーバーランなどがあることは変わらない。 お前、本当にアホだな

224 :NASAしさん:2012/05/11(金) 22:38:50.01
伊丹のアクセス利便性が高いといっても、その利便性を享受できるのは、全旅客の半分。
伊丹のアクセス利便性を80点、現状の関空のアクセス利便性を40点と仮定すると、
全体としてのアクセス利便性=80×0.5+40×0.5=60点。

交通利便性は需要の大小に大きな影響を受ける。
需要の大きな大都市の交通利便性が田舎よりはるかに高いのは、そのため。
成田が遠い割には比較的便利なのは、3000万人の需要に支えられているため。
伊丹を廃止すれば、関空は2500万人クラスの大空港になるので、関空のアクセス利便性は向上する。
伊丹廃止後の関空のアクセス利便性が現状の40点から50点に向上すると仮定すると、
全体としてのアクセス利便性は、伊丹廃止の前後で
80点から40点に下がるのではなく、「60点から50点に下がるだけ」に過ぎない。

国際線など、減ってはならない路線の多くは関空に就航しているので、関空のアクセス利便性向上のメリットは大きい。
80点のアクセス利便性が要求されるのは、新幹線競合路線くらいのもの。
しかしそれは、それだけ利便性の高い代替手段が完備されているということだから、伊丹廃止によって新幹線競合路線が激減しても、関西の総合的な交通利便性はほとんど低下せず、関西の競争力を殺ぐ要因にはならない。
伊丹の枠を独占して甘やかされているJALANAは困るが、海外の海千山千の猛者と同じ土俵で競争させて企業体質を強化させる、あるいは高いサービスを提供できず競争に勝てないなら市場から退場してもらう方が、長期的には利用者利便・国益に適う。

伊丹廃止のメリットは、
○伊丹空港周辺の住環境が飛躍的に向上し、適正な土地利用が可能になる。
○伊丹の維持管理費が要らなくなる、もちろん環境対策費は不要。
○伊丹場内、空港周辺の国有地の売却益を関空の償還に充てられる。
○関空の収益性が高まる。
○関空のアクセス利便性が向上する。
○貨物輸送の効率性が高まる。
○関空の競争力が高まり、航空ネットワークの拡充、これによる市民生活向上や経済発展が図れる。
など多岐に及ぶので、アクセス利便性が多少下がるくらい、大した問題ではない。

225 :NASAしさん:2012/05/11(金) 22:53:07.54
>>223-224
マルチ乙

226 :NASAしさん:2012/05/11(金) 23:52:44.06
なあ、神戸可哀想厨よ、
下記の規則を遵守するという条件で使用許可を受けた者が、
使用許可の期間が満了し、許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?

空港管理規則
(現状回復の義務)
第十条  施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。但し、地方航空局長が承認した場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000044.html


なあ、神戸可哀想厨よ、
この投資法人が自ら有価証券報告書に下記のような記述をしておきながら、
もし羽田で使用許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?

(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
本投資法人は、国等から、敷地について使用許可を取得した上で、当該敷地上の建物を取得することがあります。
かかる使用許可を受けてする敷地の使用については、借地借家法の適用はありません(国有財産法第18 条第8 項)。
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
なお、本投資法人の保有する資産のうち、IIF 羽田空港メインテナンスセンターは、国からこのような使用許可を取得した敷地上に所在する物件です。
http://www.iif-reit.com/upd/ir_library/pdf/1102211730411155.pdf
91ページ

227 :NASAしさん:2012/05/12(土) 14:33:58.04
またまた長文コピペ連投で
神戸と伊丹の両方に嫉妬心剥き出しで大立ち回りか
本当に毎度毎度飽きないね泉ズリアは

田舎の人って他にやることないのかな?


228 :NASAしさん:2012/05/12(土) 14:54:44.67
反論できないバカ伊丹厨・神戸厨

229 :NASAしさん:2012/05/12(土) 19:50:37.37
伊丹強化、神戸強化で良いよね。
利用者の動向を見ながら適切に伊丹強化・神戸強化していく。

230 :NASAしさん:2012/05/12(土) 21:03:42.40
伊丹と神戸じゃ需要に対応できない。
そもそも空域が競合するから両空港のフル活用は不可能。

231 :NASAしさん:2012/05/12(土) 21:50:47.03
>>230
伊丹と神戸は、関空と神戸ほど空域は混み合ってないよ。

232 :NASAしさん:2012/05/12(土) 23:25:33.50
今は神戸が少ないからなんとかなるが、
滑走路方位が異なる空港があんなに近接しているのだから、
伊丹と神戸の両空港をフル活用は不可能。
今のレベルが精一杯。

233 :NASAしさん:2012/05/12(土) 23:39:19.15
>>232
ソースは? 言っとくけど君個人の研究には興味はないよ。

234 :NASAしさん:2012/05/13(日) 00:08:02.00
片方にだけ求めるのは違うと思う。むしろ、出来るソースを出して、何も言わせないようにする事も出来る訳だから。


235 :NASAしさん:2012/05/13(日) 00:53:49.87
>>234
詭弁はいけない。
最初に空域が被るから不可能と断言した230がソースを出すのが筋。
出せないなら戯言決定。

236 :NASAしさん:2012/05/13(日) 01:02:28.90
>>235
それでも出来る証明にはならないよ。
結論はわからないってことでOK?



237 :NASAしさん:2012/05/13(日) 03:09:28.61
>>235
ソースは、塩川元運輸大臣の国会答弁。
大臣の国会での答弁だから、反論できる科学的・客観的根拠でもない限り、信じないわけにはいかない。
ソースとしては十分。


238 :NASAしさん:2012/05/13(日) 07:26:11.56
>>237

塩川のオッサンは、航空審議会の議事録を非公開とした
卑怯者だから。

その上で泉州沖関空の一点押し。もはや理論も糞もない

むしろ非公開としなければならない相当の理由があった、
という根拠として使うのが適当だろう。

239 :NASAしさん:2012/05/13(日) 08:06:01.78


ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く否定しないと大変な公開ことになるよ。ほら、泉ズリア、ほら
www

240 :NASAしさん:2012/05/13(日) 09:29:04.19
立地場所が欠陥、伊丹!
被害者を出さない為にも早期に廃止しろ!

241 :NASAしさん:2012/05/13(日) 09:30:42.64

羽田は沖合に移転
伊丹は関空に移転

世界一危ない基地・普天間の移転先が見つからないが
世界一危ない空港・伊丹の移転先は見つかっている、早くアクションを起こすべきだ。

242 :NASAしさん:2012/05/13(日) 11:01:06.79
またいつもの壊れたレコードか

243 :NASAしさん:2012/05/13(日) 11:33:29.19
>>238
科学的・論理的な反論は全くできないわけだ。
よくわかったよ。

伊丹と神戸の両空港をフル活用は不可能。
このソースはあるが、これを否定するソースなし。
議論終了。

244 :NASAしさん:2012/05/13(日) 11:40:10.02
伊丹も神戸もフル活用すればいい。
両空港に押し付けられた無意味な規制を取っ払えばいいだけ。
簡単な事。

245 :NASAしさん:2012/05/13(日) 11:45:11.11
>>244
だから、フル活用などできない。
不可能な事。

246 :NASAしさん:2012/05/13(日) 11:48:24.95
伊丹存続
 ↓
関空は伊丹から溢れる需要分のみ(神戸があっても同様)
 ↓
溢れた需要分しかない関空のアクセスは不便なまま


関空を廃止できるような需要・供給ならいいが、
関西の航空需要・空港能力では、関空の廃止は不可能。
空港へのアクセスをよくしたいのなら、伊丹を廃止した方が、よっぽど関空アクセスは改善する。


247 :NASAしさん:2012/05/13(日) 16:08:05.54
>>246
僕もそう思うだズリ

248 :NASAしさん:2012/05/13(日) 19:22:41.68
>>226
>下記の規則を遵守するという条件で使用許可を受けた者が、
>使用許可の期間が満了し、許可の更新がされなかった場合に、
>補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?



おまえのボロくそに論破された事実はここに残っているんだよ!!
 
      ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://2chnull.info/r/airline/1321715429/500-90



オレが正しいことは国に電話してもらえばわかる!! ハハ


249 :NASAしさん:2012/05/13(日) 19:26:00.05
怖くて電話もできないチキン神戸可哀想厨w

250 :NASAしさん:2012/05/13(日) 19:27:53.31
なあ、神戸可哀想厨よ、
下記の規則を遵守するという条件で使用許可を受けた者が、
使用許可の期間が満了し、許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?

空港管理規則
(現状回復の義務)
第十条  施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。但し、地方航空局長が承認した場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000044.html


なあ、神戸可哀想厨よ、
この投資法人が自ら有価証券報告書に下記のような記述をしておきながら、
もし羽田で使用許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?

(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
本投資法人は、国等から、敷地について使用許可を取得した上で、当該敷地上の建物を取得することがあります。
かかる使用許可を受けてする敷地の使用については、借地借家法の適用はありません(国有財産法第18 条第8 項)。
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
なお、本投資法人の保有する資産のうち、IIF 羽田空港メインテナンスセンターは、国からこのような使用許可を取得した敷地上に所在する物件です。
http://www.iif-reit.com/upd/ir_library/pdf/1102211730411155.pdf
91ページ


いい加減に財務局や空港事務所に電話したらどうだ?
お前が論破されたことが明らかになるのがそんなに怖いか?w


251 :NASAしさん:2012/05/13(日) 19:38:44.63
>>248
で、許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う?


答えろよ、チキンの神戸可哀想厨ちゃんw

252 :VASAしさん:2012/05/13(日) 19:39:30.94
神戸はいらないだろ

253 :NASAしさん:2012/05/13(日) 20:15:39.09
馬刺しさんw

254 :NASAしさん:2012/05/13(日) 20:50:15.76
おまえのボロくそに論破された事実はここに残っているんだよ!!
 
      ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://2chnull.info/r/airline/1321715429/500-900

>>618
>「建物撤去ならびに退去による原状回復に係る債務を有している」
だから?
自ら廃業して退去する時や、その建物が老朽化し、何ら機能しないようになった時は国からいつまでも放置せず、
解体撤去するよう求められるだろうな。その時は自費負担となるということ。当然の話。
「国の一方的な都合でも現状回復する費用は全て使用許可を受けたものの負担である」
なんてどこに書いている?

>>619
>資産除去債務を計上している。
内容は>>618と全く同じですな。

>>620
>使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消し
>ができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。

使用許可期間中に許可が取り消される場合は補償が必要なのは納得してるんだったな。
では、許可期間満了後、許可が更新されない場合なんだが、

判決文にあるとおり、
>千葉青果は、昭和三六年七月の旧市場の開場以来、市場施設の使用について右市長の指定を受け、一年ごとにその更新を繰り返して
>これを使用してきたこと(右一年の期間は、その経過により当然に使用を終了させるという趣旨のものではなかった。)、

形式上、一年で区切っている許可期間も経過をみれば、期間に定めのない事業活動である場合は当然に使用を終了させるものではない。
土地の明け渡しの原因が行政側の一方的な都合であるのだから、許可期間中の許可の取り消しと同様の相応の補償を要する。
そういうことだよな?

>これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
行政財産の適性な使用を理由に、建物を撤去せよと言われた場合、そのれが正当な理由であるなら、エアラインは拒否できない。
どうみても正当な理由が見当たらない場合は不服申し立て手続きで、争うこともできる。
しかし原因が行政側にあるなら、補償はなされないことはない。
ただ現実に施設はなくなってしまうわけだから、事業継続は無理、その投資法人が得ていた賃料収入もゼロとなる。
原因が行政にあっても賃料補償までしてくれるか微妙だからな。そのことのリスクを書いているんだろ?

>>623
>法律的にも、開設者と卸売業者とは市場における完全なるパートナー、互いに必要不可欠な存在。
>空港と格納庫とは、全然違う。

違うというならどう違うか説明してみろ。できないんだろ?

>>624 >>625
>>618と全く同じ内容。ただ数を並べただけ。
圧倒的な反論をしてみせたといいたいだけの見せかけ。

>>627
>既に代替空港である関空があり、これから伊丹が廃止される場合、つまり、猶予期間として十年以上もある現実とは、全然状況が違う。

ここまで自分勝手な解釈をしないと辻褄をあわせられないとは、あわれ。
関空は伊丹の移転の受け皿などは、おまえの願望にすぎない。
廃止など正式には何の動きもない。つい最近まで三空港共存の方向で話がまとまっていたし、1990年の存続協定に話は当時のまま。
伊丹関空統合の法律もその法律の目的は、両港の共存・繁栄となっている。
伊丹を廃止したいなら、まずはこの法律を改めることが先だ。

255 :NASAしさん:2012/05/13(日) 20:51:31.27
>>647
お前の反論に、さらに反論があって、
それに対してお前が反論できずに
俺が正しいから電話して聞けと言ってるんだろ?
そんなもの誰もお前が正しいとは思わん
ここでキャンキャン騒いでる負け犬にしか見えん
ウザイから消えろ


256 :NASAしさん:2012/05/13(日) 21:11:30.99
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
了承の上で申請しているのなら、
訴えても無理だな。

257 :NASAしさん:2012/05/13(日) 21:21:13.60
そんなことも分からない大バカ
それが神戸可哀想厨w

258 :NASAしさん:2012/05/13(日) 21:30:03.05
>>256
結論はとうに出てるんだよ。
論破されたバカがくやしさから、まだ議論は終わってな〜〜い。
とほざいているだけ。

許可期間が1年であろうと、経過から明らかに永続的な営業で
それに応じた莫大な投資を国は承認してきたのなら、
借地借家法の適用がなくとも国は投資した資産残額相当の補償が必要。

原状回復の義務があるから、国に正当な理由がある限り撤退を拒む
ことはできないが、それをエアラインで負担せよとは言っていない。
空港廃止が国の都合なら、原因者である国が負担することになる。

259 :NASAしさん:2012/05/13(日) 21:44:32.22
またまたバカ神戸可哀相厨が論破されて涙目の展開か。
バカだから何回もバカを繰り返すだけ、哀れw

260 :NASAしさん:2012/05/14(月) 01:43:39.83
>>258
>それに応じた莫大な投資を国は承認してきたのなら
国が承認したのではなく、申請者がリスクを承知で申請しただけ。

>それをエアラインで負担せよとは言っていない。
国が補償せよとは、どこをどう読んでも書かれていない。
書かれてある通り、申請者はリスクを承知だ。


いい加減に気づけ、バカ神戸可哀想厨w
お前が気づかないから、お前のバカさ加減が何度も繰り返して晒されるw

261 :NASAしさん:2012/05/14(月) 01:50:13.40
>それをエアラインで負担せよとは言っていない。

そう書いてある。

空港管理規則
(現状回復の義務)
第十条  施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。


>借地借家法の適用がなくとも国は投資した資産残額相当の補償が必要。

申請者はそう思っていない。申請者は事業を継続できなくなるリスクを承知している。

(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。



いい加減に理解しろ、バカ神戸可哀想厨。
理解できないなら、財務局や大阪航空局に電話して確認しろ。

262 :NASAしさん:2012/05/14(月) 01:54:41.43
<国>
貴重な行政財産だからな。こういう条件でよければ、許可してやるよ。

<申請者>
そんな条件はのめません。

<国>
じゃあ、許可しない。




<国>
貴重な行政財産だからな。こういう条件でよければ、許可してやるよ。

<申請者>
分かりました。その条件で構いませんから、許可願います。

<国>
では、こういう条件で、許可しよう。

263 :NASAしさん:2012/05/14(月) 12:23:34.13

関空はもうあきらめたほうがいい。


264 :NASAしさん:2012/05/14(月) 19:51:43.26
<国>
行政として判断し、当該行政財産は処分することにした。だから、許可の更新はしない。
許可条件に則り、期間満了後、速やかに原状回復するように。

<良識ある使用者>
分かりました。許可条件に則り、期間満了後、速やかに原状回復します。

<国>
よろしく。



<国>
行政として判断し、当該行政財産は処分することにした。だから、許可の更新はしない。
許可条件に則り、期間満了後、速やかに原状回復するように。

<神戸可哀想厨のような身勝手で自己中心的な使用者>
それはテメーの都合だろ?ふざけるな。
許可時の条件なんてクソくらえ。
期間満了後も原状回復なんかしない。どうしても言うのなら補償しろ。

<国>
許可時の条件は遵守してもらう。不満なら訴えなさい。

265 :NASAしさん:2012/05/14(月) 21:27:16.54
国「伊丹空港は廃港で」大阪府「せやろ?」大阪市「せやせや」兵庫県「なんや!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336977305/
大阪(伊丹)空港廃止検討を明記、兵庫県など反発 国交省素案
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336990084/
【行政】「将来的な廃港検討」 大阪空港、国交省が素案[12/05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336968656/

266 :NASAしさん:2012/05/14(月) 22:15:43.96
またまたバカ神戸可哀相厨が論破されて涙目w

267 :NASAしさん:2012/05/14(月) 22:37:32.12
三空港スレなのに、神戸と伊丹の争いがあまりないのはなんで?

268 :NASAしさん:2012/05/14(月) 23:16:54.18
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    帝京 彡      東経   N! l        日大       `、  国士舘
_彡          |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l___
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ       \_  神戸
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ  /  \  
 ヾ}弋_シl弋 ヽl    ヽ-    ヽl lゝ__,ノ |  ゞ___ノl/l / l  `~゙´  lァノ  (●)  \
  ヾl   `'  `''´lヽ  ──   /l\l        l、,      l_ノ 〈 _     l!ノ_人__)     | 
   }\  ̄ ̄ ,ィl \   ̄  / l  l    ___    /  ──   丿 ⌒´    ,/ 
  ,/\ \__// \ \___/ ,,-''\|\    _       /|\  -   / |、     / ,|、
-‐'   \_,,-‐'\  `ヽ、  ,,r'   /|  \       / .|  \__/  ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺たちいじめられてます


269 :NASAしさん:2012/05/14(月) 23:49:40.28
>>267
能力の低い空港どうしだから

270 :NASAしさん:2012/05/15(火) 01:02:27.63
バカ神戸可哀相厨哀れw


271 :NASAしさん:2012/05/15(火) 02:12:38.15
>>269
そんな能力の低い空港よりニーズの低いハイスペック空港、関空(爆笑)

272 :NASAしさん:2012/05/15(火) 11:32:43.59
>>267

関空があまりに暗黒すぎて
引いてるんだよ>伊丹&神戸

造られた経緯も、廻った金も、いまだ食いつぶしている金も
社会に与えつづける悪影響も
ケタが違いすぎる>関空

あれは絶対に潰さないと駄目だ。

273 :NASAしさん:2012/05/15(火) 13:07:56.32
伊丹ゎ廃止ゃで

274 :NASAしさん:2012/05/15(火) 20:03:32.44
伊丹廃止で環境がよくなる
嬉しい

275 :NASAしさん:2012/05/15(火) 20:07:58.42
>あれは絶対に潰さないと駄目だ。

伊丹厨が焦りまくってますなwww

276 :NASAしさん:2012/05/15(火) 23:11:36.82
     神 戸 の 治 安 は ま か せ と け !!
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧    ( `八´)   ∧_∧   ||
\ \<ヽ`∀´>--<ヽ`∀´> ̄    ⌒ヽ<ヽ`∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 留学生 /~⌒    ⌒ /
   | 同和  |ー、      ノフ|    //`i 在日  /
    | 解同  |  |韓国民団|(ミ   ミ)  | 右翼|
   |    | |     く/      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


277 :NASAしさん:2012/05/16(水) 00:08:11.78
売国奴or中国工作員
大連大好きバカ神戸可哀想厨が
他スレで暴れてボロカスにやられてるw

278 :NASAしさん:2012/05/16(水) 00:42:40.55
http://dalianairport.yu-yake.com/

未来へ羽ばたく大連空港

by 大連大好き神戸可哀想厨

279 :NASAしさん:2012/05/16(水) 00:46:55.65
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
了承の上で申請しているのなら、
訴えても無理だな。

そんなことも分からない大バカ
それが神戸可哀想厨w

結論はとうに出ている。証拠付きで。
論破された自らのバカさ加減がくやしくて、まだ議論は終わってな〜〜い。
とほざいているだけ。


それが神戸可哀想厨www

280 :NASAしさん:2012/05/16(水) 10:09:13.41

11市協会長「極めて遺憾」 国の伊丹“廃港

11市協の会長さん、アンタの方がが間違っているんだよ。
早く会長を橋下さんに代わってもわって11市協をまともな
団体にしてください。

281 :NASAしさん:2012/05/16(水) 11:46:26.08
伊丹を廃港しても関空の浮上はないよ

282 :NASAしさん:2012/05/16(水) 15:58:20.74
そりゃそうだ。
関空の沈下はいろんな意味で止まらないw

283 :NASAしさん:2012/05/16(水) 17:46:35.15
伊丹ゎ廃止ゃで

284 :NASAしさん:2012/05/16(水) 20:22:11.46
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
了承の上で申請しているのなら、
訴えても無理だな。

そんなことも分からない大バカ
それが神戸可哀想厨w

結論はとうに出ている。証拠付きで。
論破された自らのバカさ加減がくやしくて、まだ議論は終わってな〜〜い。
とほざいているだけ。
それが神戸可哀想厨www


285 :NASAしさん:2012/05/16(水) 21:14:34.27
伊丹廃止して神戸は地方線・周辺国(西北部)線専用のハブ空港、
関空は長距離国線・周辺国線(東南部)専用のハブ空港に改造すればOK

そしてナ七なんと!!

[赤字予想から一転、関空会社が黒字に アジア景気回復で]
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201005150015.html

286 :NASAしさん:2012/05/16(水) 21:50:46.58
関西にハブ空港2つなんてありえない。
1空港に集約。
これが当たり前の最適解。

287 :NASAしさん:2012/05/17(木) 01:01:32.83
>>284
まだ言っているのか?
バカは去れ。

><国>
>貴重な行政財産だからな。こういう条件でよければ、許可してやるよ。
>
><申請者>
>そんな条件はのめません。
>
><国>
>じゃあ、許可しない。


精一杯考えたんだろうが、実情はこうだろ。

<国>
伊丹空港は国内基幹空港として位置付けている。君たちエアラインも拠点空港と位置付けて
ネットワークを築いてくれたまえ。

<申請者>
拠点とするには、整備施設や機材の格納庫が必要です。許可をお願いします。

<国>
勿論許可する。一年の期限で許可しよう。

<申請者>
格納庫の建設には何十億円もの投資が必要です。一年で元が取れるわけはありません。
許可が更新されないときはこちらは大損です。そんな条件なら伊丹を拠点にはできません。
そんなことはうちだけでなく、どこのエアラインも同じですよ。

<国>
それは困る。一年というのは形式的なもので、君たちに瑕疵がない限り永続的に続くものだ。
こちらの都合で伊丹が廃止となれば、撤退に伴う投資残額分の補償は当然する。よろしく頼む。

288 :NASAしさん:2012/05/17(木) 01:08:51.19
>>286
関西にハブ空港なんてあり得ないんだよ。
いい加減にオナニーはやめたら?田舎の人。

289 :NASAしさん:2012/05/17(木) 01:51:22.96
>>288
じゃあ、285の主張はさらにありえないな


290 :NASAしさん:2012/05/17(木) 01:57:38.64
>>287
こうだよ、バカ

<国>
伊丹空港はいつ廃港になるか、分からないぞ。

<申請者>
伊丹で事業をするには、整備施設や機材の格納庫が必要です。
許可をお願いします。

<国>
規則どおり、他空港と同じく、一年の期限で許可しよう。
ただし、一年後、許可を更新できるか補償はできないぞ。

<申請者>
格納庫の建設には何十億円もの投資が必要です。
一年で元が取れるわけはありません。
許可が更新されないときはこちらは大損です。
そんな条件なら伊丹を拠点にはできません。
そんなことはうちだけでなく、どこのエアラインも同じですよ。

<国>
国に補償を求めるつもりか?
ならば、最初から受け付けない。
事業が継続できないかもしれない、そのリスクはお前が取れ。
お前の経営判断だ。
嫌なら、他空港で事業をすれば?
羽田や新千歳、鹿児島などが廃止になるなど考えられないから。

291 :NASAしさん:2012/05/17(木) 02:18:41.13
>>287
神戸可哀想厨よ、
下記の内容から、どうやったらお前の解釈のように読み取れるというのか?
説明してみろ。


空港管理規則
(現状回復の義務)
第十条  施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。但し、地方航空局長が承認した場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000044.html

某社の有価証券報告書
(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
本投資法人は、国等から、敷地について使用許可を取得した上で、当該敷地上の建物を取得することがあります。
かかる使用許可を受けてする敷地の使用については、借地借家法の適用はありません(国有財産法第18 条第8 項)。
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
なお、本投資法人の保有する資産のうち、IIF 羽田空港メインテナンスセンターは、国からこのような使用許可を取得した敷地上に所在する物件です。
http://www.iif-reit.com/upd/ir_library/pdf/1102211730411155.pdf
91ページ

292 :NASAしさん:2012/05/17(木) 02:39:51.51
神戸可哀想厨の解釈は明らかに社会通念から逸脱している。

「この約束を守れるのなら許可する」という条件で許可したんだから、
許可を受けた者が約束を無視して守らないなど、身勝手極まりない。

>一年というのは形式的なもので、君たちに瑕疵がない限り永続的に続くものだ。
バカ丸出し。
そうなら、最初から長期で貸す。
というより、その土地をその会社に売れということになる。
今後長期に亘り行政が使う予定もないそんな土地は、もはや行政財産ではないのだから。

293 :NASAしさん:2012/05/17(木) 02:49:38.49
中国・大連出身の工作員=神戸可哀想厨には、
日本の法律・規則は理解できないようだw

294 :NASAしさん:2012/05/17(木) 03:03:11.69
伊丹、長距離規制を撤廃 国交省 札幌・那覇、増便も
2012/5/17 1:48

国土交通省は大阪国際(伊丹)空港の長距離路線の
便数規制を撤廃する方針を固めた。
関西国際空港への集約を促すために規制してきたが、
7月の両空港の経営統合を機に制限を外す。
札幌や那覇と結ぶ便数が増えれば伊丹空港利用者の利便性が高まる。

伊丹空港に対しては北海道、沖縄県など1000キロを超える路線は
総便数の5%未満に抑える取り決めがある。このため伊丹空港の札幌便は
1日3往復、那覇便は2往復にとどまり

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E4E2E0E38DE3E4E2E7E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5


295 :NASAしさん:2012/05/17(木) 07:52:51.37
>>290-292
関空厨が必死でコピペ改変やコピペ長文連投に励んでる間にも
伊丹空港の積極活用がどんどん既成事実化していく…

296 :NASAしさん:2012/05/17(木) 08:48:02.27
廃港とセットでな


297 :NASAしさん:2012/05/17(木) 09:03:00.88
関空厨って、流れがぜんぜん見えてないね(笑)

298 :NASAしさん:2012/05/17(木) 09:38:39.71
伊丹の利益は、関空の値下げにまわる予定なので、伊丹にとって、諸手を挙げて喜ぶ状況でもない。
伊丹は、運賃高止まりして、思うように伸びないと思うけど。


299 :NASAしさん:2012/05/17(木) 10:27:14.81
>>298
値下げとかより借金返せよ(笑)



300 :NASAしさん:2012/05/17(木) 10:36:41.24
それは、土地保有会社の仕事ちゃうか?新関空会社は家賃払うだけちゃう?



301 :NASAしさん:2012/05/17(木) 10:59:18.40
>>300
出た(笑)責任逃れ

302 :NASAしさん:2012/05/17(木) 11:15:08.55
競争力増すためにそうしたんでしょ?なったもんはしゃあない。


303 :NASAしさん:2012/05/17(木) 11:32:12.66
>>302
組織を分割したからって
借金返す必要がなくなったわけじゃないんだけど、理解してる?

304 :NASAしさん:2012/05/17(木) 11:54:43.58
そら家賃収入から返すんやろ?余計に取るような真似はせんやろ。


305 :NASAしさん:2012/05/17(木) 12:46:43.36
>>304
だから返済する金額は変わらないんだって。

306 :NASAしさん:2012/05/17(木) 13:10:02.34
>>300
泉州人は低脳だな
・伊丹で儲けた金は関空の値下げに使われる
・関空の借金は保有会社が勝手に返す

矛盾してるのが分からないのかよ(笑)
運営会社は現在の借金返済額と同程度の家賃を負担するんだから、
補給金を絶たれたら値下げする余地なんてねーよ(笑)

307 :NASAしさん:2012/05/17(木) 19:05:53.54
伊丹が儲けた金は、関空の値引きに使う。関空が儲けた金は返済に使うでいいんじゃないの?


308 :NASAしさん:2012/05/17(木) 19:12:08.17
>>307
マリー・アントワネット乙

309 :NASAしさん:2012/05/17(木) 19:18:30.61
伊丹廃港を検討するんでしょ?伊丹に投資する必要ないじゃん。



310 :NASAしさん:2012/05/17(木) 19:33:32.55
>>309
ヒント:建前と本音

311 :NASAしさん:2012/05/17(木) 19:52:43.63
空港ビルの寿命が伊丹の寿命
大事に使えばあと10数年ぐらいは持つだろう
それまでに跡地の再開発計画を練ればいい

312 :NASAしさん:2012/05/17(木) 20:19:39.83
伊丹、長距離規制を撤廃 国交省 札幌・那覇、増便も 2012/5/17 1:48
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E4E2E0E38DE3E4E2E7E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

国土交通省は大阪国際(伊丹)空港の長距離路線の便数規制を撤廃する方針を固めた。
関西国際空港への集約を促すために規制してきたが、7月の両空港の統合を機に制限を外す。

札幌や那覇と結ぶ便数が増えれば伊丹空港利用者の利便性が高まる。

(中略)

国交省による両空港の一体運営案は「伊丹の規制緩和」と「将来の廃港を検討」を
併記している。 分かりにくい表現だが、国交省関係者は「当面優先するのは伊丹の緩和」
と述べており、真意は伊丹の利便性向上とみられる。

「廃港検討」は緩和に慎重な大阪府や和歌山県を説得する材料。
「将来の」と付け加えたところに工夫の跡が見て取れる。

313 :NASAしさん:2012/05/17(木) 20:38:21.06
>>312
お、きたな。もっとやってくれ

314 :NASAしさん:2012/05/17(木) 20:42:27.14
>>312
何度も貼るなw


315 :NASAしさん:2012/05/17(木) 21:18:18.75
伊丹もこれまでの環境対策費を返せよ

316 :NASAしさん:2012/05/17(木) 21:19:45.19
その分伊丹の短距離便が減るのか
利便性向上とは言えないな

317 :NASAしさん:2012/05/17(木) 21:48:06.51
また神戸可哀想厨が恥を晒してるw

318 :NASAしさん:2012/05/17(木) 21:58:14.71
>その分伊丹の短距離便が減るのか

ヒント
長距離制限解除と共に実施されるペラ枠→低騒音枠分
余り40


319 :NASAしさん:2012/05/17(木) 22:01:40.86
運営会社判断だから、長距離実現するかどうか、何とも言えない。



320 :NASAしさん:2012/05/17(木) 22:07:37.05
じゃあ何とも言わなかったら良い、不安だから否定しようとするんだろ

321 :NASAしさん:2012/05/17(木) 22:30:21.68
そのニュースは、流す程度でよい。肯定も否定もできないので。


322 :NASAしさん:2012/05/17(木) 22:41:06.01
>>316
プロペラ枠をジェット機に開放するので短距離便は減らないよ

323 :NASAしさん:2012/05/17(木) 23:15:36.30
>>322
大型機材でスカスカの路線に、小型化多頻度にあてたらいい。新千歳とか。プラマイ0とちゃうか?
それでも、旅客者減少に歯止めがかかるかどうかは知らんが。


324 :NASAしさん:2012/05/17(木) 23:47:46.51
伊丹のボトルネックは騒音以外にスポット容量にもある。
だから、便数はほとんど増やせない。
プロペラ枠を中大型機に振りかえれば、スポットへの負担が増すだけ。
そもそも、関空開港以前でも発着回数は今と同じ13万回だったのだから。
伊丹の限界が白日の下に晒される。

325 :NASAしさん:2012/05/17(木) 23:51:00.05
伊丹長距離制限撤廃か、
これで関空札幌線がLCCに押されたら伊丹へ逃げられる。
関空LCC対伊丹レガシーの構図になるな、
利用者にとってもエアにとっても好都合。

326 :NASAしさん:2012/05/18(金) 02:05:11.90
伊丹は着陸料高止まりだからな。


327 :NASAしさん:2012/05/18(金) 02:37:53.62
さらに値上げしたりして

328 :NASAしさん:2012/05/18(金) 14:27:29.82
千歳、那覇便でどれだけ関空に差をつけるか楽しみだなw

329 :NASAしさん:2012/05/18(金) 18:04:33.00
安値のLCCs@関空 VS 高値のレガシー@伊丹 
…という単純な対決かとも思ったが、伊丹の旧プロペラ枠で
LCCが参入したら面白いことになるね。

むしろ羽田と同様、増える枠には新興LCCを優先して認可して
伊丹の枠の中でも競争原理を導入すべきだろうね。

330 :NASAしさん:2012/05/18(金) 18:13:00.14
>>329
伊丹にLCCを就航させたら関空のLCCは壊滅する。
一体運営の強みを活かして許可しないだろうな。
それを公取委がどう判断するかだが。



331 :NASAしさん:2012/05/18(金) 18:37:41.69
壊滅するのは関空よりもむしろ伊丹のJAL/ANAじゃないかな
発着枠に守られた聖域がなくなる意味は大きい。

332 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:02:52.83
伊丹は規模が小さいから、薄利多売は難しそう。利益優先だろうから、LCC飛ばさない可能性が高い。着陸料引き下げも難しいから、なおのこと。


333 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:19:38.52
スカイマークみたいに、競合ないところではボッタクリな運賃設定をすれば
あるいは伊丹でLCCが見られるかもしれんね。運用時間が限定されてる伊丹
だしベースにはしないけど寄港地にするには高搭乗率が見込めるしね。


334 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:25:28.30
伊丹のLCCでは、わざわざ就航する意義なんかありゃしない。レガシーと似た設定で選択される訳もない。


335 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:43:49.37
どうだろう神戸でのスカイマークの高値設定を見てる限り、利便性さえあれば
レガシーよりチョイ安程度の設定でもそこそこ戦えてるしね。

336 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:44:36.06
伊丹発着枠+長距離解禁で神戸ピンチだね

337 :NASAしさん:2012/05/18(金) 19:58:55.67
これで神戸発のSKYの千歳便とか少しは安くなるかな

338 :NASAしさん:2012/05/18(金) 20:09:33.43
SKYはこの夏以降、成田拠点のLCC二社とも壮絶な価格競争に入るから
安くなるとかより存亡の危機に陥る可能性の方が高い

339 :NASAしさん:2012/05/18(金) 20:55:39.92
ここで無節操王者スカイマークの伊丹就航に期待しようw
3空港全制覇で関西制覇www

340 :NASAしさん:2012/05/18(金) 21:22:03.13
>>300
そだよ。
というか民間で空港債務を負って
経営の話してたのがそもそもの間違い。


341 :NASAしさん:2012/05/18(金) 21:36:44.86
>>285
なにこれアホじゃん。

http://www.aviationwire.jp/archives/3766
関空、純利益12.5%増の82億3800万円 12年3月期
By Aviation Wire


 関西国際空港会社は5月16日、2012年3月期の連結決算で純利益が前の期比12.5%増の82億3800万円になったと発表した。
売上高は1.2%減の882億9900万円、営業利益は6.7%減の177億7700万円、経常利益は8.2%増の89億6600万円となった。

 国際線旅客数の減少で旅客サービス施設使用料や免税店などの売り上げ減少が減収につながった。
一方、下期に国際線旅客便数が過去最高を記録したことで、減収を大幅に軽減した。
営業利益は減収に伴い前年を下回ったが、支払利息の減少などで経常利益は増益だった。

 13年3月期の連結業績見通しについては、「伊丹空港との経営統合を控えているため」(関空会社)発表していない。

 また、11年度の発着回数は前年度(10年度)比0.9%増の10.8万回、乗入便数が0.6%増の1日あたり147.3便、
航空旅客数が2.3%減の1385.7万人、貨物量が5.0%減の71.2万トン、給油量が0.5%増の118.1万キロリットルだった。

 乗入便数は国際線が0.3%増の1日あたり104.5便、国内線が1.3%増の42.7便。
航空旅客数は国際線が2.9%減の1010.8万人、国内線が0.7%減の374.9万人だった。

 発着回数の増加は下期に国際線旅客便が過去最高になったことに加え、
3月から格安航空会社(LCC)のピーチ・アビエーション(APJ)が就航したことなどが奏功し、前年度を上回った。

 航空旅客数は東日本大震災の影響で激減した外国人旅行者が下期に回復し、
日本人旅行客も円高を背景に増加したため、前年度比3%減程度までに回復した。


342 :NASAしさん:2012/05/19(土) 01:40:41.15
>>290
おまえはいつまでたっても賢くならないな。


><申請者>
>格納庫の建設には何十億円もの投資が必要です。
>一年で元が取れるわけはありません。
>許可が更新されないときはこちらは大損です。
>そんな条件なら伊丹を拠点にはできません。
>そんなことはうちだけでなく、どこのエアラインも同じですよ。
>
><国>
>国に補償を求めるつもりか?
>ならば、最初から受け付けない。
>事業が継続できないかもしれない、そのリスクはお前が取れ。
>お前の経営判断だ。
>嫌なら、他空港で事業をすれば?
>羽田や新千歳、鹿児島などが廃止になるなど考えられないから。

<申請者>
国は例えば5年後に廃止するならそれまで今までどおり空港を機能させる義務がありますよね?
その5年の間に更新させないと安全が保障できない施設や設備も出てくるんですが?
投資した時期もまちまちで、5年後に全ての設備の償却が終わるような投資は無理ですよ。
確かな補償がなされないなら、設備の更新は不可能。十分なサービスも提供できない。
事故が起きれば国が責任とってもらえるんですか?
航空会社への補償をけちった国が原因と非難されますよ。

<国>
事故も困るし、君たちに撤退されても困る。
双方の投資や補償の無駄が最小限になるように今後の投資について協議しよう。
無論それでも残る投資残高は補償する。


343 :NASAしさん:2012/05/19(土) 09:56:42.16
関空厨が必死に長文レス書き込んでるあいだに
伊丹の再活用はどんどん進んでいく

344 :NASAしさん:2012/05/19(土) 10:02:39.95
俺のおらんまにやはり賎民はぶっ殺されたんだな

345 :NASAしさん:2012/05/19(土) 10:03:35.79
>>342
投資が無駄になるなら他空港で事業をすればよい。
それでも廃止になる空港で事業をしたければ勝手にすればよい。
それは申請者の経営判断。



で、神戸可哀想厨よ、
下記の内容から、どうやったらお前の解釈のように読み取れるというのか?
説明してみろ。


空港管理規則
(現状回復の義務)
第十条  施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。但し、地方航空局長が承認した場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000044.html

某社の有価証券報告書
(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
本投資法人は、国等から、敷地について使用許可を取得した上で、当該敷地上の建物を取得することがあります。
かかる使用許可を受けてする敷地の使用については、借地借家法の適用はありません(国有財産法第18 条第8 項)。
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
なお、本投資法人の保有する資産のうち、IIF 羽田空港メインテナンスセンターは、国からこのような使用許可を取得した敷地上に所在する物件です。
http://www.iif-reit.com/upd/ir_library/pdf/1102211730411155.pdf
91ページ

346 :NASAしさん:2012/05/19(土) 10:09:11.61
>>342
>その5年の間に更新させないと安全が保障できない施設や設備も出てくるんですが?

安全が保障できない施設や設備?
民間が使用許可でやるそんな設備とは、例えばどんなものだ?
老朽化したターミナルビルとかか?
もし、そんなものが問題になることがあれば、伊丹の廃止を早めればよいだけ。
代替空港は既にあるのだから。

347 :NASAしさん:2012/05/19(土) 10:25:19.99
>>342
>投資した時期もまちまちで、5年後に全ての設備の償却が終わるような投資は無理ですよ。

使用許可とは、そういうリスクをはじめから内在しているんだよ。
リスクがあるから、貸付に比べて使用料も安い。
使用料も安い、補償してくれるからリスクもない、では国としておかしいだろ?
そんな土地は、より収入の多い貸付にすべき、そもそも貸付できるほど長期的に国自らが使用する予定がない土地なら、行政財産ではないから処分すべきだ。

おまえはいつまでたっても賢くならない、大馬鹿で大嘘つきのままだな。

348 :NASAしさん:2012/05/19(土) 16:01:20.55
 ○  関空乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |




349 :NASAしさん:2012/05/19(土) 16:02:30.84
 ○  バカで嘘つきの神戸可哀想厨乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |



350 :NASAしさん:2012/05/19(土) 16:35:47.21
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
了承の上で申請しているのだから、補償を求めることはできない。

こんな当たり前のことを、
どうして神戸可哀想厨は理解できないのだろうか?

351 :NASAしさん:2012/05/19(土) 19:11:46.81
駐車場の賃料減免継続 神戸空港ターミナル 

16日で開港から丸6年となる神戸空港に関連し神戸市は、同空港の駐車場用地を貸している市の外郭団体「神戸空港ターミナル」に対し、賃料を半額にする減免措置を2012年度も継続する方針を固めた。
当初計画では10年度で終了予定だったが、10年5月の日本航空(JAL)撤退によるターミナル会社の収益減が回復せず、経営支援のため11年度に続き優遇策を延長する。
同社の主な収入は、ターミナルビルに入る航空会社やテナントからの賃料と、駐車場料金。駐車場は臨時を含め3カ所(計約2万5千平方メートル)を運営し、神戸市に賃料を払っている。
搭乗者の駐車料金の割引を理由に、市が開港当初から、年間約2億4千万円の賃料を半額に減免している。
ターミナル会社の純利益は07年度=2億1700万円▽08年度=1億7800万円▽09年度=1億4300万円‐と年々減少。
開港時は27あったビルのテナントが約半数まで減った上、ビルの賃料、面積ともに4割を占めていたJALの撤退で、10年度の純利益は1500万円にとどまった。
11年度に入り、スカイマークが本社機能の一部を移したほか、法政大がパイロット養成拠点を開設し、ビルの9割以上が埋まった。
スカイマークの増便で駐車場収入も増加傾向だが、小型機中心のため大幅増収は見込めず、「JAL撤退前の水準に戻すのは困難」(ターミナル会社)という。
(黒田勝俊)
(2012/02/07 07:21)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004797057.shtml

352 :NASAしさん:2012/05/19(土) 19:45:46.33
>>343
だな。ジェット枠化、長距離国内線復帰、以前からの要望にあったものが次々と実現されていく。

353 :NASAしさん:2012/05/19(土) 20:33:36.33
>>352
伊丹のボトルネックは騒音以外にスポット容量にもある。
だから、便数はほとんど増やせない。
プロペラ枠を中大型機に振りかえれば、スポットへの負担が増すだけ。
そもそも、関空開港以前でも発着回数は今と同じ13万回だったのだから。
伊丹の限界が白日の下に晒される。

354 :NASAしさん:2012/05/19(土) 22:00:45.32
>>353
伊丹の容量は事実上16万回はあるから、まだまだ余裕です。

355 :NASAしさん:2012/05/19(土) 22:36:31.41
>>354
どんな想定の上でか?
詳しく説明をしてくれ。

スポットが足りない。
利用時間も限られる。


現状でも環境基準を満たしていない騒音はどうする?

356 :NASAしさん:2012/05/19(土) 22:39:40.12
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
許可の条件とし、それを了承の上で申請しているのだから、
許可が更新されない場合は、補償を求めることはできない。
そもそも、使用許可は既得権とはならない。
別の企業が「私もその土地を使用したい」と申請したら、平等に扱わざるを得ない。

こんな当たり前のことすら分からない、
それがバカで嘘つきの神戸可哀想厨

357 :NASAしさん:2012/05/19(土) 22:51:54.45
もっと関空使えよ

358 :NASAしさん:2012/05/19(土) 22:53:30.06
607 :NASAしさん:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw



609 :NASAしさん:2012/01/11(水) 21:10:35.28
>>607
勝手な用語?wwwwwwwwwwwww
こりゃ傑作だwwwwwwwwwwwww
永久保存だなwwwwwwwwwwwww
滑走路処理容量という言葉すら知らないようでは、議論にならないね、ド素人の爺さんw


滑走路処理容量という言葉すら知らないくせに偉そうなバカ伊丹厨w

359 :NASAしさん:2012/05/19(土) 23:38:41.64
>>357
廃港にしろよ存在が迷惑だから

360 :NASAしさん:2012/05/20(日) 01:44:54.06
存在が迷惑な空港とは、そう最高裁が判断した伊丹のことですね。

361 :NASAしさん:2012/05/20(日) 01:46:01.43
で、伊丹厨は、
未だに環境基準未達であることについて、
どういう見解をもってるの?

答えてくれよ。

362 :NASAしさん:2012/05/20(日) 06:26:49.98
>>359
お前たち賎空民にきまってんだろ
基地外知事とともに消えろよ

363 :NASAしさん:2012/05/20(日) 06:28:01.66
○360、市長
寝起きだからミスったな

364 :NASAしさん:2012/05/20(日) 06:38:41.00
存在が迷惑な空港とは、
環境基準を超える騒音公害をばらまき続け、生活権を侵害し続ける
伊丹のことですね。


365 :NASAしさん:2012/05/20(日) 06:45:49.76
>>364
賎空のような塵だとこちらの生活権も糸瓜もないな
地元市と同様、粕賎空と粕賎民死に名称かえたらどうだ

全く迷惑なんか感じていないぞ、787の反り返った
カーボン翼がとてもきれいだよ、とっても静かだし

安全性と静粛性が君たちの存在意義を皆無にしたね

366 :NASAしさん:2012/05/20(日) 07:09:27.17
なら、上乗せ環境対策を撤回したらいいのに。



367 :NASAしさん:2012/05/20(日) 07:15:24.94
賎民の中だけでの空港被害w

368 :NASAしさん:2012/05/20(日) 07:20:18.20
767はそのうちドリームライナーと入れ替わるし
MRJがボンバルの低信頼機と入れ替わるシナ

どんどん新型に変えてほしい、380も就航させるべきだな
エンジン問題解決したら

369 :NASAしさん:2012/05/20(日) 07:27:13.80
静かだが、環境対策費は必要という理屈は通らんわな。



370 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:08:02.56
補給金

371 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:15:43.35
354 :NASAしさん:2011/11/19(土) 21:46:47.18
【 大阪国際空港 撤去都市宣言 】

そして今、わたくしたちは、「真に人間として」憩える静かで
安全な生活環境を取り戻すために、大阪国際空港の撤去に
まい進していく確固たる決意をここに強くひれきし、
伊丹市を大阪国際空港撤去都市とすることを宣言する。

「真に人間として」
これを覆したんだから、スゴイw
人間やめたかwwwww

372 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:50:52.20
【 大阪国際空港 パラサイト都市宣言 】

そして今、わたくしたちは、
真に人間として憩える静かで安全な生活環境を取り戻すことなんかより、、
目先の利益のために大阪国際空港に寄生していく確固たる決意をここに強くひれきし、
伊丹市を大阪国際空港パラサイト都市とすることを宣言する。

373 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:52:56.83
訂正

【 大阪古臭い空港 パラサイト都市宣言 】

そして今、わたくしたちは、
真に人間として憩える静かで安全な生活環境を取り戻すことなんかより、
目先の利益および中国・朝鮮の国益のために
大阪古臭い空港に寄生していく確固たる決意をここに強くひれきし、
伊丹市を大阪古臭い空港パラサイト都市とすることを宣言する。


374 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:56:45.20
ポイント3:騒音の抑制
騒音…A380の離着陸時の騒音レベルはこれまでの大型機のおよそ半分。
世界一大きな旅客機でありながら、驚くほど静かな機内となっています。

賎空民と基地外市長と浦口知事の存在意義が全く分からない
張ったりでごり押しとかやめたほうがいいよ、土人にしか通用しないよ
環境対策費なんて減額しろと言ってるだろ

http://www.kokuken.net/feature/trivia/trv6.html
パラサイトなうえ害悪しかもたらさないものは、小学生でもわかる賎空民だな

375 :NASAしさん:2012/05/20(日) 09:57:58.65
>>368
787は777並みに幅があるから、767と違って大型機用のスポットが必要となり、スポットへの負担が大きい。
380は二層のPBB対応などは無視しても、さらにスポットへの負担が大きくなるとともに、誘導路間隔などが伊丹の構造では基準を満たさず、これは対応不可能。
そもそも大型機なら貨物も輸送しなくては採算が合わない。
これらの問題について、あんな狭小空港でどう対応するつもりか?


376 :NASAしさん:2012/05/20(日) 10:15:40.35
拡張すればいいじゃん
国内最重要空港なんだから

377 :NASAしさん:2012/05/20(日) 10:21:17.70
747-8IC
「ポスト747」として開発された。アッパーデッキは747-400よりさらに延長し、3クラスで467席仕様となる予定。客席数増加にも
関わらず747-400ER比で航続距離は延長され、燃費も改善し、騒音の影響も30%程度軽減される。

これはすぐに導入セにゃならんな

378 :NASAしさん:2012/05/20(日) 12:24:38.02
>>376
そうだね、拡張できて、騒音もないのならね。
それは何十年も前に諦められた、終わった話。

379 :NASAしさん:2012/05/20(日) 12:25:01.99
>>377
じゃあ、お前が導入すれば?

380 :NASAしさん:2012/05/20(日) 12:28:40.05

関空厨、怒りの連投

381 :NASAしさん:2012/05/20(日) 12:36:52.15
その前に税金の無駄遣いをしたうえ不人気でスカスカな発着枠を
サーブ機あたりで埋めとけよ関空w

382 :NASAしさん:2012/05/20(日) 12:40:49.52
ラジコン機ぐらいじゃないと無理ポ

383 :NASAしさん:2012/05/20(日) 15:11:32.28
花岡伸也 アジア工科大学院
定期旅客便の複数の空港への分散は乗継旅客の利便性を下げ、ハブ空港としての能力に悪影響を与える。
関西空港の悪戦苦闘はその典型的な事例である。
1つの空港で需要をカバーでき、混雑や遅延の問題がなければ、集中させる方が望ましいのである。
http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf


香港国際空港(HKIA)の経営戦略にみる関西3空港問題への示唆
大阪大学大学院国際公共政策研究科 准教授 赤井伸郎 宇佐美 宗勝.
香港の事例から最も学べるものは、「旧空港の廃止による新空港への集約が、空港のハブ機能強化に大きく寄与」まず、成功のためには空港の集約化が必要
伊丹廃港の議論を行うことは、長期的視野に立てば、その決断の必要性は疑いのないものであろう。
http://www.dir.co.jp/souken/consulting/report/strategy/fn-reform/10051401fn-reform.html


伊丹が便利といっても、所詮、全旅客の半分にしかサービスを提供できない。
残り半分ではアクセスも不便なまま、その不便さが航空ネットワークを縮小させる悪循環を引き起こす。
この悪循環が伊丹存続による関西の空港問題の本質。
新空港集約によって、遠くても高いアクセス利便性を確保できた香港とは、真逆。

384 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:08:41.09
>>383
そのオッサンに、もし今が1970年でこれから
関空計画を造るとしたら、やはり同じ場所と
同じ規模で造ろうと思うかどうか
聞いてみたらいい

385 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:12:03.45
全て東京の政府がケチった結果。
当時の大蔵省に文句を言えば良い。

もし関空集約なら
・最初から滑走路2本で開港(無理としても同時に建設し、翌年くらいには開業が条件)
・神戸空港の不認可
・アクセスの改善(最低限なにわ筋線&一部複々線化で大阪ー関空が40分1500円以内かつ毎時4本以上)
・連絡橋通行料の廃止
・伊丹にある整備等の施設の関空への無償移転

これは最低条件

386 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:32:28.17
>>385
>全て東京の政府がケチった結果。
>当時の大蔵省に文句を言えば良い。

何を責任転嫁しているんだ? 全て欲張った大阪府の責任だろーが。
大蔵省は少なくとも関空二期をやるなら伊丹廃止決定が前提と言っていたし、
関空神戸沖案を国の中で最も推していたのは大蔵省だ!
今の状況は関西ではなく、府の利益のみを追求した結果だ。謝罪しろ!


関空が国営とされていた時
 府の北部は当時発展が著しく、大阪市にとっても伊丹は必要。
 南部にも国際空港ができれば大阪府全体が大発展だ!
 需要が不足など考えられない、もしそうだとしてもどうせ国が運営するんだから知ったことか。

関空が株式会社経営となった時
 関西全体の発展といいつつも、一番の受益団体である府が国に次ぐ出資者とならざるを得ないだろう。
 出資金の議決を得るには、府北部選出議員の賛成が不可欠。伊丹を廃止を唱えては賛成は得られないだろう。
 伊丹廃止は永続に可能性も残し、先送りしてしまおう。

387 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:35:36.76
都合の悪い事はすべて国や伊丹神戸、航空会社のせいにする関空厨(笑)

388 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:38:28.37
ほら、泉ズリア。また悪口を言われているよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらwww

389 :NASAしさん:2012/05/20(日) 16:39:01.42
>>383
関空への集約が一番高くつく
香港と違って関空へのアクセスは人口密集地を横切るから改善は困難
さらに関空自体の高コスト体質が半端ない

390 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:00:48.53
>>383
香港でさえできたのに大阪ではできなかった空港の集約。

日本は恥ずかしいね。

391 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:05:21.15
大阪だったら集約できたのに、
一応大阪府に属するとはいえ和歌山の方が近い僻地だから集約できないんだよ。

392 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:08:02.13
>>389
香港も香港島から空港までは九龍を通過せざるを得ないが何か?w



393 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:10:01.16
>>384
>もし今が1970年でこれから
>関空計画を造るとしたら、やはり同じ場所と
>同じ規模で造ろうと思うかどうか
>聞いてみたらいい

別に神戸沖でもよいが、今の場所でもよい。
規模は今の規模は必要。
そして、伊丹は当然廃止、神戸空港は不許可。
と答えるだろうね。


394 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:20:53.93
ウン古臭い空港にたかる伊丹市は銀蠅か?w


伊丹市の藤原保幸市長は、「週刊東洋経済」のインタビューで次のように語ったことがある。
「郊外に大型商業店があるので、駅前にある便利で、かつ人気のお店を閉店せよ――。伊丹廃止論はそう言っているようなものだ」。

駅前の店は便利で客には人気があったが、小さくて増床もできず、全ての顧客のニーズに対応できなかった。
加えて、途方もない多額の迷惑料を支払い、周辺の土地の買い上げまで迫られコミュニティは崩壊した。
これらの問題を解決するために、新たに店舗を構える必要に迫られた駅前店の経営者は、駅前店の閉店を前提として、周辺に迷惑をかけない郊外に全ての顧客のニーズに対応できる大型店を多額のローンを組んで出店した。
ところが、「迷惑だから出て行け」と訴訟まで起こしていた駅前店周辺住民・首長は、郊外に大型店ができると、「不便になるし迷惑料も貰えなくなるから、お願いだから閉店しないで」と態度を翻し、納入業者らとつるんで強行に存続を求めた。
当時は市場がさらに拡大すると予想されていたため、郊外の大型店でも単独ではニーズに応じられなくなる可能性もあり、郊外大型店も部分開業だったことから、経営者は、駅前店と郊外大型店を並存させることにした。
しかし、市場は想定したほど拡大せず、駅前店だけではまるで対応できないが、郊外大型店なら1店だけで十分な状況となっている。
結果、駅前店は便利だが相変わらず全顧客のニーズに対応できないまま、迷惑料を払い続けたまま存続している。
また、多額のローンを組んでまで出店した郊外の大型店は、駅前店のおこぼれ客しか獲得できず、経営は芳しくない。

現状の問題を解決するには、駅前店を閉店し、郊外大型店だけに経営資源を集中することであるのは、明白。
伊丹市長の脳みそは銀蠅並みか?

395 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:27:21.26
関空の需要のなさを誤魔化そうと伊丹市長を人格攻撃とか、人間性がトコトン腐ってるのな、関空厨は。

396 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:40:02.99
↑内容ではまるで反論できないのでとりあえず人格攻撃とすり替えて喚いてみましたですね、わかりますんw

397 :NASAしさん:2012/05/20(日) 18:56:36.62
>>394
おまえいつも長文だな(笑)
主観だけの長文をどれだけダラダラ書き連ねても
全く説得力ないんだけど
まだ自覚してないの?

398 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:01:43.83
↑内容ではまるで反論できないのでとりあえず言いがかりをつけてみましたですね、わかりますんw

399 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:03:28.18
389 :世界を知らないバカ伊丹厨:2012/05/20(日) 16:39:01.42
>>383
関空への集約が一番高くつく
香港と違って関空へのアクセスは人口密集地を横切るから改善は困難
さらに関空自体の高コスト体質が半端ない


392 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:08:02.13
>>389
香港も香港島から空港までは九龍を通過せざるを得ないが何か?w




またもやバカ丸出しの伊丹厨w

400 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:07:38.67
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
許可の条件とし、それを了承の上で申請しているのだから、
許可が更新されない場合は、補償を求めることはできない。

こんなことは当たり前。小学生でも分かる。



 ○  バカで嘘つきの神戸可哀想厨乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |




401 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:23:13.45
伊丹や神戸の人って、バカが多いの?

402 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:30:35.91
賎民の粕ほどでないだろ

403 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:33:51.52
>>396
そういう考えを世間では逃避思考と言うのだよ。覚えておきなさい。

404 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:48:23.60
アンカーミス
>>395

405 :NASAしさん:2012/05/20(日) 19:58:26.97
関空の需要だけでなくアンカーミスまで捏造する関空厨(笑)

406 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:01:04.65

【 大阪ウン古臭い空港 パラサイト都市宣言 】




407 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:17:26.16
痛み利用者がわがままなのはわかった

408 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:20:35.79
津波に流されろよ、賎空民

409 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:24:23.35
>>407
わがままだけならまだ可愛げもあるが国益を省みない、どうしようもないバカばかりなのが神戸・伊丹厨。

410 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:26:47.07
>>405
空港のキャパシティーまで捏造するくらいだからな、関空厨はw

411 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:30:03.76
>>383
なるほど、考えてる人はちゃんと考証してるね。
意味もなく自分だけの都合しか言わないここの伊丹厨とは大違い。

412 :NASAしさん:2012/05/20(日) 20:35:44.09
関空の先は紀伊半島のどんづまり、発展するはずがない。
神戸は中国四国に通じてるんだよ。

413 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:07:47.79
神戸だと岡山・広島からも利用者が集まる

ローカル空港の関空では何の役にも立たない。

414 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:09:56.65
関空は伊丹や神戸に目くじら立てる前に南紀白浜に噛みついていればよいのだ。

415 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:15:50.94
関空と神戸で十分
痛み廃止

416 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:19:00.37
伊丹憎しのあまり、ふだん叩いてる神戸をもまるで味方であるかのように振る舞う関空厨w

417 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:25:32.16
痛み厨必死だな
危険な痛みさえ無くなればよい

418 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:33:02.80
ダブスタなのを指摘されて開き直る関空厨って・・・

419 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:37:11.87
>>410
伊丹乞食狂犬ポチは、
別スレで
「中国で日本人駐在員がもっと多い都市は大連」
と大嘘をついて、瞬殺されたwwwwww
バカ丸出しだったがwwwwwwwwwwwww

420 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:38:13.68
354 :NASAしさん:2011/11/19(土) 21:46:47.18
【 大阪国際空港 撤去都市宣言 】

そして今、わたくしたちは、「真に人間として」憩える静かで
安全な生活環境を取り戻すために、大阪国際空港の撤去に
まい進していく確固たる決意をここに強くひれきし、
伊丹市を大阪国際空港撤去都市とすることを宣言する。

「真に人間として」
これを覆したんだから、スゴイw
人間やめたかwwwww


421 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:39:27.60
83 :伊丹厨:2011/06/18(土) 21:10:26.06
ではその28便/日の国際線を復活させましょう。


84 :伊丹厨:2011/06/18(土) 21:16:19.40
欧米直行のA380でね
年間利用者数2000万人くらい増えるね


85 :NASAしさん:2011/06/18(土) 21:57:45.95
>>83
国内線が激減ですね
数百円を惜しむ貧乏人から不満続出必至
>>84
伊丹では対応できませんので、残念
スポット、ターミナル、滑走路−誘導路間隔、等


86 :NASAしさん:2011/06/18(土) 22:01:36.85
>年間利用者数2000万人くらい増えるね
2000万人÷(28便×2回×365日)=978人/便
A380って、1000席以上もあるんですね、凄い
伊丹厨は凄い馬鹿

422 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:41:40.51
賎民がバカ相手に喜んぜんぞ
何人もおれば馬鹿一匹くらいおる野郎にな
対して賎民は粕しかおらんのにな

423 :NASAしさん:2012/05/20(日) 21:42:27.25
なんだ痛み厨は反論できないのか
神戸を味方に取られると弱くなるなw

424 :NASAしさん:2012/05/20(日) 23:00:47.02
伊丹厨のバカの中でも、422の伊丹乞食狂犬ポチが一番バカだな
何せ、日本語が不自由だからな
久しぶりに、ポチのバカを晒してやろうか?

425 :NASAしさん:2012/05/20(日) 23:02:54.60
422の伊丹乞食狂犬ポチは、
別スレで
「中国で日本人駐在員がもっと多い都市は大連」
と大嘘をついて、瞬殺されたwwwwww
バカ丸出しだったがwwwwwwwwwwwww

426 :NASAしさん:2012/05/20(日) 23:06:00.71
>>424
レコモンドのこと?w

427 :NASAしさん:2012/05/20(日) 23:41:41.74
これが伊丹乞食狂犬ポチの知能のレベル(笑)

128 : ポチ: 2011/02/28(月) 18:40:44.71
エァホースワンが着陸するところが拝めない糞賎空が

129 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 18:49:48.90
エアフォース・ワンが心の拠り所なんだね(ニッコリ
まるでガキみたいwww
つーかお前日本語の使い方変すぎるぞ
マジでチョンなんか?

142 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:43:58.53
エァホースワンw
レコモンドw
常駐狂犬痛民乞食犬ポチ君w

145 : ポチ: 2011/02/28(月) 20:46:09.54
賎民は死ねばいい ほっといても自滅の滓賎空民

146 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:52:47.87
常駐狂犬痛民乞食犬ポチ君の殺処分を
レ コ モ ン ド w

149 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:55:57.23
ポチ君、もう憶えたかい?
recommendをカタカナにするときは、「レコメンド」にしようね。
人間は「レコモンド」とは発音しないからね。

151 : ポチ: 2011/02/28(月) 21:12:45.49
アニメ見てんのに汚いつらみせんな糞賎民空

164 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 02:08:09.03
基地外狂犬病乞食ポチ君。
まったく話にならん、明日もアニメを見て過ごすんか?日雇いは、辛いのう。
まだ時間あるから、滑走路走れるぞ

178 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 18:36:37.76
ポチ
アニメか?

179 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 19:49:43.30
50過ぎ童貞がアニメ?

180 : ポチ: 2011/03/01(火) 20:15:30.69
彼女は女子中学生だけど
基地外ばっかりの賎民空と違って

182 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 22:08:46.70
180は逮捕だな

183 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 22:17:11.78
犬を逮捕してはいけません
犬ですから

428 :NASAしさん:2012/05/21(月) 07:50:35.74
こっちが先だった

伊丹乞食狂犬ポチの知能のレベル(笑)

71:ポチ:2010/10/31(日) 13:46:34 ID:jsmQxxhZ0
よーく知っているから、賎民の処刑をレコモンドしております。

72:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:48:36 ID:ugKHivO10
モンドセレクションかよ

73:ポチ:2010/10/31(日) 13:52:44 ID:jsmQxxhZ0
recommend知らんのか賎民

77:ポチ:2010/10/31(日) 15:33:40 ID:jsmQxxhZ0
俺は大衆の利益を代弁している
龍馬並みに自己欲には走っていない
そこが賎民とは全く違う
suspendableな自立的発展は、伊丹神戸にしかない
もはや、早めにつぶすべきとこはつぶし、維持すべきは維持すべきに
特化しなければ生き抜けない時代だ
何時まで経っても自立できないなら切り捨てしないと全体が危ない

78:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:23:28 ID:bS3vbPKo0
>suspendableな自立的発展は、伊丹神戸にしかない
意味が分からん。
俺が馬鹿なのか、ID:jsmQxxhZ0が馬鹿なのか?
suspendable って、どんな意味?
sustainable じゃないのか?
持続可能な、って意味の。
日本語も英語も不自由な、馬鹿な在日は、俺か?ID:jsmQxxhZ0か?

79:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:28:13 ID:bS3vbPKo0
>よーく知っているから、賎民の処刑をレコモンドしております。
>recommend知らんのか賎民
recommendをカタカナにしたら、
レコメンド じゃないのか?
レコモンド って何だよ?

80:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:28:56 ID:ugKHivO10
モンドー無用

83:ポチ:2010/10/31(日) 18:52:24 ID:jsmQxxhZ0
細かいことは気にスンナ、基地外賎民

429 :NASAしさん:2012/05/21(月) 09:27:02.45
関空厨はいつも「関空に集約して利用者が増えればアクセスも自ずと改善される」
と言ってるけど、
同じ理屈で、今後伊丹を最大限活用すると利用者が増えるからアクセスももっと改善されることになるな。

430 :NASAしさん:2012/05/21(月) 10:14:32.83
最大活用出来ればいいが・・・
環境対策費の増大で不可だったり、値下げ競争できないから増えないとかだったら笑っちゃうけども。断言するのは控えておきます。


431 :NASAしさん:2012/05/21(月) 10:48:33.40
拡張できない痛みに利用者が増えると思ってるのか
お花畑は痛み厨のようだな

432 :NASAしさん:2012/05/21(月) 12:32:57.66
国際線は既に関空集約となっている為、残るは国内線や貨物便となるのだが、
伊丹や神戸を廃止したら、この二空港の便や客がそのまま関空にスライドするとでも思ってるのだろうか?

433 :NASAしさん:2012/05/21(月) 12:58:36.75
>>431
長距離規制を解除し、プロペラ枠を低騒音ジェットに開放するんだから、どうみても利用者数は増えるだろ。
なんだか伊丹の利用者が増えては困る人のようだね(笑)

434 :NASAしさん:2012/05/21(月) 13:02:14.59
長年の環境対策費投入で騒音対策もほぼ成ってきたし、
航空機自体の進歩もあって騒音自体が小さくなってきたし、
そろそろ機材の大型化と発着枠拡大と稼働時間拡大を国と地元民は決断すべき。

435 :NASAしさん:2012/05/21(月) 13:19:31.57
>>434
伊丹が今の運用時間になったのは2006年からだからな。
それまでは24時間空港だった。

1970年代の爆音航空機の時代も24時間空港だったし、94年に関空が開港して以降も24時間空港のままだった。

航空会社が運用する機材の主力が低騒音の777にとっくに移行した2006年になって、
「騒音対策のために」運用時間が制限された。
ちょうどそのころ、関空の便数がどんどん減っていた。

436 :NASAしさん:2012/05/21(月) 13:54:36.81
関西人は安ければどこでもいいのさ。伊丹が重宝されているのは、羽田・成田をハブにしたいレガシーが、無理に、伊丹の値段を下げているから。
現状見ればわかるよね?
今さらながら、関空が人気してるじゃん。


437 :NASAしさん:2012/05/21(月) 14:31:13.01
関空が人気? 寝言は寝て言え

438 :NASAしさん:2012/05/21(月) 14:53:13.15
大型連休で、家族旅行しようもんなら、レガシーとLCCとで、10万円くらいは変わるのではないか?
とんでもない差だな。



439 :NASAしさん:2012/05/21(月) 15:14:27.79
資本主義経済では価格は需要と供給の関係で決まるだけの話。
関空にLCCが就航して運賃が安いのは経済原則からすると当たり前なので、それを自慢するとは恥ずかしい。
まして「これからはLCCの時代だ」みたいに鼻息荒くしてるのはもっと恥ずかしい。

440 :NASAしさん:2012/05/21(月) 15:25:40.93
同じ会社、同じ機材、時間帯も変わらないのに、着陸料が安い関空が高く、伊丹が安いなんて事がある。
明らかに誘導している。意図的なものを感じる。
それで、伊丹が人気だと勘違いする人もいる。



441 :NASAしさん:2012/05/21(月) 16:27:23.40
伊丹はガラパゴス。レガシーにとってのみ住みやすい閉ざされた温室。
外界に放り出されたら即死しかねないから、そりゃ伊丹の存続に
JAL/ANAとも必死に抵抗するわな。

これは消費者のためにならない。伊丹は廃止すべき。

442 :NASAしさん:2012/05/21(月) 17:12:32.59
ヒント:需要の差

443 :NASAしさん:2012/05/21(月) 17:48:20.07
>>441
外界に出て即死するのは関空だろ?

補給金と着陸料免除なし、ついでに伊丹の規制なし
神戸の規制撤廃して他の地方空港同様国際線も
自由に就航させて、実力勝負の世界に出てみたら?

444 :NASAしさん:2012/05/21(月) 19:43:36.27
消費者の為にも伊丹は再国際化を急ぐべき、ですね。
関空は二の次で。

445 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:39:24.52
伊丹厨って、
いつもいつも嘘をついて、
質問にも答えられず、
挙句の果てには恥まで晒されて、何とも思わないのかな?

おれが伊丹厨みたいに恥を晒されたら、もう生きていけない、絶対に自殺する。

伊丹厨は嘘つきでバカなだけではなく、神経までおかしいのだろう。

446 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:52:28.82
関空は着陸料無料キャンペーンでピーチを誘致したんだから
そんなので便が増えたとかドヤ顔で喜んでる奴はアホとしか思えんわ

447 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:54:02.71
【 大阪古臭い空港 パラサイト都市宣言 】

そして今、わたくしたち虫けらは、
真に人間として憩える静かで安全な生活環境を取り戻すことなんかより、
目先の利益および中国・朝鮮の国益のために
大阪古臭い空港に銀蠅のごとく寄生していく確固たる決意をここに強くひれきし、
伊丹市を大阪古臭い空港パラサイト都市とすることを宣言する。

448 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:54:26.09
>>445
じゃあ、氏ねよw

449 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:56:03.13
国交省から津波で被害に遭いやすいと認定された関空(笑)

450 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:57:48.77
>>448
恥を晒されているのは、伊丹厨だがw

>>428>>427>>425
を見てごらんw

451 :NASAしさん:2012/05/21(月) 20:59:26.84
389 :世界を知らないバカ伊丹厨:2012/05/20(日) 16:39:01.42
>>383
関空への集約が一番高くつく
香港と違って関空へのアクセスは人口密集地を横切るから改善は困難
さらに関空自体の高コスト体質が半端ない


392 :NASAしさん:2012/05/20(日) 17:08:02.13
>>389
香港も香港島から空港までは九龍を通過せざるを得ないが何か?w




またもやバカ丸出し、恥を晒された伊丹厨w

452 :NASAしさん:2012/05/21(月) 21:00:59.22
>>449
マジで? ソースは?

453 :NASAしさん:2012/05/21(月) 21:08:52.55
>>435
>2006年になって、「騒音対策のために」運用時間が制限された。

何言ってるんだい?
伊丹では関空開港前から、「実質的に」深夜早朝の発着を自粛していたんだから、
関空開港前後で伊丹の利用時間制限は、「実質的に」何ら変わっていないんだが?


いつもの言いがかりか?
違うのなら、反論してくれ


454 :NASAしさん:2012/05/21(月) 23:51:56.35
>>453
>関空開港前後で伊丹の利用時間制限は、「実質的に」何ら変わっていないんだが?

おまえ文盲か?

>1970年代の爆音航空機の時代も24時間空港だったし、94年に関空が開港して以降も24時間空港のままだった。

と書いてあるだろ。
トチ狂ったイチャモンつけてんじゃねーよバカ


455 :NASAしさん:2012/05/22(火) 00:04:53.02
>>454
だから、実質的に変わってない。
1970年代や94年には、伊丹で24時間発着していたか?

お前はバカ
バカだから言いがかりつけるしか能がないか?
トチ狂ったイチャモンつけてんじゃねーよバカ
バカは失せな

456 :NASAしさん:2012/05/22(火) 00:10:08.15
>>455
だから関空開港前後で24時間空港のまま変わってないと最初から書いてあるだろバカ

457 :NASAしさん:2012/05/22(火) 00:10:41.65
>>454
またもや伊丹厨が嘘をついた。
もはや人間のクズと言わざるを得ない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

(前略)
空港の活性化と同時に周辺地域との間に騒音や排気ガスなどの公害問題を抱えることになった。
そのため、夜間飛行の制限や発着回数の見直しを迫られることとなった(詳細は大阪空港訴訟参照)。
これにより、1975年12月12日には民間機の7時以前、21時以降の離着陸が禁止され、
(後略)


458 :NASAしさん:2012/05/22(火) 00:14:47.25
>>456
>だから関空開港前後で24時間空港のまま変わってないと最初から書いてあるだろバカ

どうやらおバカな伊丹厨は、
「24時間運用」と「24時間発着可能」との違い
「運用時間」と「利用時間」との違い
がまるでわかっていないようだ。

福岡空港は今でも24時間運用。
だから福岡空港では24時間自由に定期便が就航できると思っているようだ。
地元との合意で深夜早朝は定期便の就航を自粛し、「利用時間」は15時間しかないことも知らずに。

伊丹厨は救いようのないバカばかりだ。


459 :NASAしさん:2012/05/22(火) 00:18:03.04
>>458
バカはおまえ
まだ日本語読めてないのか?

460 :NASAしさん:2012/05/22(火) 11:41:05.15
伊丹は昔から門限有りました。昔の伊丹知らないならどーぞ退室を・・・・
伊丹の門限は無くなりませんし、大型機や国際線の禁止も続きます。

461 :NASAしさん:2012/05/22(火) 13:43:41.76
>>460
門限は当然だけどそろそろ発着そのものの禁止も、だね。

462 :NASAしさん:2012/05/22(火) 16:15:48.32
>>460
航空機の騒音は飛躍的に静かになってるから、
昔決められた門限がそのままずっと続くとは限らないぞ。
地元が容認すればすぐにでも緩和できる。

463 :NASAしさん:2012/05/22(火) 16:54:41.26
>>460
自分の早とちりに気付いてない奴こそ退室してくれ。

>>435をよく読めば分かるはずだが、門限があったとかなかったなんて話はしていない。
純粋に24時間運用と規定されていた空港が、2006年になって運用制限された事実に言及してるだけ。

それを早とちりして門限がどうとか、頭悪いんじゃないの?

464 :NASAしさん:2012/05/22(火) 20:23:24.12
時代の要請に応えられず縮小を続ける定めの伊丹だし、運用時間が縮小されるのも当然。

465 :NASAしさん:2012/05/22(火) 20:24:44.24
かわいそうな関空ちゃんを救うためだろw

466 :NASAしさん:2012/05/22(火) 21:37:33.53
だが関空ちゃんはカネがかかる女で、誰とでも寝るビッチ

467 :NASAしさん:2012/05/22(火) 21:47:19.35
関空はそんなビッチぶりゆえに一般人からは人気がないw

468 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:03:29.87
■航空需要が巨大である(と予想される)ので、機能の高い空港を持つにもかかわらず、複数空港に分散せざるをえない都市の例:
東京、ソウル、上海、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、モスクワ、ニューヨーク、ワシントン、マイアミ都市圏、シカゴ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ都市圏、ロサンゼルス、サンパウロ

■1空港に集約させて(集約を維持して)競争力を増した都市の例:
香港、広州、バンコク、クアラルンプール、シンガポール、シドニー、マドリード、ミュンヘン、アムステルダム、アテネ、オスロ、ストックホルム、アトランタ、オーランド、タンパ、シアトル、フェニックス、ラスベガス、デンバー、トロント

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を増した都市の例:
皆無(ゼロ)

■1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散させて、競争力を落とした都市の例:
昔のモントリオール、現在の大阪
(機能面、政治的、軍事的な理由があるので、大阪ほど間抜けではないが、分散の悪影響がやや見られる例)
今のベルリン※、台北、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス

※注:ベルリンは単一空港への集約を決定。
 既存空港群のうち、最も都市中心から遠いが騒音影響が少なく拡張性に優れたシェーネフェルト空港を改装中。


無駄に複数空港に分散させて、成功した事例なし。
近くとも能力の低い空港を廃止して、遠くとも機能の高い新空港に集約して失敗した事例なし。
無駄に複数空港に分散させるより、1空港に集約すべき。
これには、未だに誰も論理的な反論ができない。
普遍的な真実だから当たり前。
だから、ベルリンもこの道を選択した。

469 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:25:11.58
>>468
いくら精力絶倫でもモテないブサ男くんはどうしようもないからね。
勢力があるかないかの問題ではないのよ。

470 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:27:22.96
<神戸住宅供給公社>民事再生法を申請 全国初

毎日新聞 5月22日(火)11時51分配信

神戸市住宅供給公社は22日、神戸地裁に民事再生法適用を申請した。
負債総額は約503億円。
主な事業は市都市整備公社や市に譲渡する。
保有する市営住宅30団地計約2500戸の入居に影響はなく、敷金も保証されるとしている。
住宅供給公社の民事再生法適用は全国初。
同公社は65年に設立。
バブル崩壊後の地価下落で保有資産の含み損を抱えた。
更に阪神大震災(95年)の復興住宅として民間マンションを借り上げて賃貸する事業で毎年4億円以上の赤字を計上するなどし、03年度末から債務超過に陥っていた。
市の外郭団体を見直す外部委員会は一時、破産手続きを検討していたが、「借り上げ復興住宅の入居者の退去につながる恐れがある」として民事再生手続きを選択した。
市の財政負担は約300億円に上る見込み。
【錦織祐一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000042-mai-bus_all

471 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:30:04.22
>>469
ほう。
では、無駄に複数空港に分散させて、成功した事例を教えてくれ。

ないのか?
ないのなら、お前の例え話はトンチンカンだ。
つまり、お前はバカだ。
バカではないというのなら、無駄に複数空港に分散させて、成功した事例を挙げろ。
一つでいいから。

472 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:44:31.41
>>470
またまた先見の明のないおバカ都市、神戸の不祥事か。

473 :NASAしさん:2012/05/22(火) 22:48:33.16
他の成功例が自分の成功例を保証すると考えてるトンチンカンがいるようで・・・

歴史上最初の失敗例になる可能性にすら考えが及ばないとか・・・

474 :NASAしさん:2012/05/22(火) 23:15:30.91
出井伸之 ?@Nobuyuki_Idei

最近羽田空港の便利さに驚く。やはりTime is money だから遠くの空港の経済的非合理性は駄目。広島、岡山、関空等本当に経済的におかしい。

475 :NASAしさん:2012/05/22(火) 23:47:19.64
神戸って、そんなニュースばっかり


476 :NASAしさん:2012/05/22(火) 23:51:31.28
>>474
ビジネスマンにとっては利便性がすべてだからな。関空を使うなんて、茨城を使うのと同義。

477 :NASAしさん:2012/05/23(水) 00:28:55.38
文句言わずに関空使えよ

478 :NASAしさん:2012/05/23(水) 00:34:24.96
>>477
おまえは「文句を言わずにブスと付き合えよ」と言われたら受け入れるのか?

479 :NASAしさん:2012/05/23(水) 00:37:17.07
痛み厨は例えが下手だな

480 :NASAしさん:2012/05/23(水) 00:47:41.33
反論できないときは一本調子の煽り
これもパターン

481 :NASAしさん:2012/05/23(水) 00:56:53.23
>>479
論旨に反論できないから例示にケチつけるしかないのですね。わかります。

482 :NASAしさん:2012/05/23(水) 01:36:54.62
成功例が皆無なのに自分だけは成功すると考えてるノー天気なトンチンカンがいるようで・・・

歴史上最初の成功例になる可能性はゼロ、なぜなら既に失敗している。これに気づかないとか・・・

483 :NASAしさん:2012/05/23(水) 01:37:49.32
で、無駄に複数空港に分散させて、成功した事例はあるのか?

484 :NASAしさん:2012/05/23(水) 01:44:11.00
他人のレスをパクるばかりの恥ずかしい人種、それが関空厨。

質問・疑問に答えられず、質問・疑問で返す事しかできない痛い人種、それが関空厨。

自分の事を棚に上げる事ばかりの非常識な人種、それが関空厨。

485 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:05:05.52
遠くの美人より近くのブス
って言葉があるが・・・


486 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:07:04.12
遠くのブスが関空である事だけは、関空厨以外の万人が認める事実。

487 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:16:57.39
勝手にそう思ってろ近所のブス専が

488 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:29:21.77
関空厨、負け惜しみの捨て台詞www

489 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:34:19.44
例えも下手だし、論理的でなく、なじる行為はいけませんね。


490 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:48:59.73
>>487
「高望み」して「童貞」のままな関空厨が何を言っても(ry

491 :NASAしさん:2012/05/23(水) 02:49:36.56
>>489
関空厨が自己否定とは珍しいw

492 :NASAしさん:2012/05/23(水) 03:14:29.99
五月蠅く騒ぐ、近所のブス老女だろ伊丹なんて。自慢にならんわ。

493 :NASAしさん:2012/05/23(水) 03:29:32.10
>>491逆です
>>492それ駄目ですよ


494 :NASAしさん:2012/05/23(水) 03:54:58.99
>>478
>>484
みたいなのは全然だめ。それに乗って罵倒し合う関空厨・伊丹厨もイケてない。


495 :NASAしさん:2012/05/23(水) 04:11:17.30
 擬人化

イタミ姐さん
 年齢53 古きよき大阪の発展を頑張って支えた肝っ玉母さん。
 昔は割とキレイだったのよ、と自称してるが長年の整形でツギハギというウワサも。
 夜は寝てられないほどウルサイので近所から訴訟を起こされ最高裁まで争って負ける。
 国から地元にカネを引っ張るカネヅルとしての役割で、今もなぜか現役で居座る。

カンクーちゃん
 年齢18 デザイナーズブランドに身を包んでるけど実は田舎の純朴な子。
 イタミ姐さんがあまりにうるさく、しかも仕事が十分にできなかったためスカウト
 されてきた。24時間365日仕事してくれる国内でも他にない仕事ぶり。たくさん
 食べてもたくさん仕事するのが期待されてたけど国内の仕事はイタミ姐さんが手放さ
 ないので悩んでる。

コーベちゃん
 年齢5 呼ばれてもないのに後からやってきた要らない子。
 あたしだってちゃんとした役ができるんだもん!と言い張ってはいるけど
 世間ではあまり相手にされてない。
 イタミ姐さんが引退すればあるいは活躍できるかも・・・。 

496 :NASAしさん:2012/05/23(水) 07:38:39.53
夜行性のキチガイ痛み厨もいなくなったか
どうやらタダのニートらしいなw

497 :NASAしさん:2012/05/23(水) 08:01:28.80
天に唾するばかりの恥ずかしいバカ、それが痛民厨・神戸厨

498 :NASAしさん:2012/05/23(水) 08:59:07.51
>>495
【関空ちゃん】

ブサイクなのにプライドだけは超一流。
思い込みが激しく、私が女優になったらなどとあり得ない妄想を描いて、そのときのために高価な洋服を買い揃える始末。
自分が女優になれないのは芸能人の数が多すぎるからと言うのが口癖。
浪費癖がもの凄いから借金地獄になってる。
着ない洋服が家にいっぱいあるのに、近所に買い物に出かけるための洋服をまた買った。


499 :NASAしさん:2012/05/23(水) 09:08:37.65
>>497
鏡見てうなってろ。

500 :NASAしさん:2012/05/23(水) 11:11:22.83
人格攻撃は関空厨になる為の第一歩です。

501 :NASAしさん:2012/05/23(水) 14:41:32.12
伊丹空港廃止委員会(失笑)

502 :NASAしさん:2012/05/23(水) 15:22:29.50
痛み厨の粘着ぶりも凄まじいね
ここを一日中監視しているのかよ暇人だな

503 :NASAしさん:2012/05/23(水) 21:03:40.82
ここにも自分の事を棚に上げる関空厨がいるw

504 :NASAしさん:2012/05/23(水) 21:06:44.59
>>503
違うよ。厨全般そうだよ。


505 :NASAしさん:2012/05/23(水) 21:26:42.10
痛み厨は夜になると活発になるなきもい

506 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:06:30.55
需要に対応できなくなるから関空は絶対に廃止できないが、廃止されても何の問題もない伊丹(ワラ)

近くて便利でも、旅客数が激減している伊丹(ワラ)

近くて便利でも、環境制約から、今以上に便数を増やせない伊丹(ワラ)

近くて便利でも、環境制約から、大型機の就航に制限をかけざるを得ない伊丹(ワラ)

近くて便利でも、エプロン・スポットが貧弱だから、便数を増やそうにも増やせない伊丹(ワラ)

近くて便利でも、国際線を復活させると、騒音問題が再燃してしまう伊丹(ワラ)

近くて便利でも、北側からのILS進入ができないという、拠点空港としては致命的な欠陥がある伊丹(ワラ)

滑走路間隔が近く、誤進入してしまう危険な伊丹(ワラ)

近くて便利でも、2本の滑走路のうち1本は2000m未満でプロペラぐらいしか使えない伊丹(ワラ)

近くて便利でも、貨物の取り扱い能力が著しく低く、国際化したら関西経済を衰退させる伊丹(ワラ)

毎年数十億円の公金をタカらないと生きていけない、乞食から支持される伊丹(ワラ)

周辺の国有地を不法占拠する朝鮮人が隣人の伊丹(ワラ)

平気で前言を翻し、反省の色もない人間のクズに支持される伊丹(ワラ)

累計8000億円もの環境対策費を強いた世界一の公害空港伊丹(ワラ)

24時間運用は不可能で、世界に通用しない欠陥空港伊丹(ワラ)

わずか300ha余りの狭くて息が詰まりそうな弱小伊丹(ワラ)

騒音により住民の移転を強い、空地を増やし、過疎化させ、コミュニティを崩壊させ防犯面でも問題を生じさせた伊丹(ワラ)

豊中や伊丹の市街地を分断し、地域の調和ある発展を阻害し続ける迷惑極まりない伊丹(ワラ)

一たび事故が起きたら、何の関係も無い住民を巻き添えにする大量殺人空港伊丹(ワラ)

507 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:07:43.56
関空厨がbiz+で論破されて発狂ワロスwww

508 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:18:27.38

で、無駄に複数空港に分散させて、成功した事例はあるのか?




509 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:29:29.94
>>508
近畿の例は無駄な分散ではないよ。
関空が使えなさすぎるから仕方なく分散してる、次善の策だよ。

510 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:44:40.88
>>508

最初から無駄に分散させて破綻した空港はないだろう。

だいたい失敗してるのは、とてもこんな所に空港作ってもみんな集約できる
わけないよって所に、無理矢理でかい空港を作って、案の定集約出来ずに失敗
しているパターン。

まさに関空がこれにあたり、さらに投資額が莫大であった事(世界最大の
海上埋め立て空港)、その投資額の莫大さゆえにサンクコストの罠にはまり
、傷を広げてしまった事(関空2期工事)
もはや取り返しの付かない方向へ振り切ってしまった。

もはや運営権でも売却して早々に見切りをつけるしかないのが現状いまここ。

これ以上傷を負うと、関西が死ぬよ

511 :NASAしさん:2012/05/23(水) 22:54:11.46
>>510
成田、広島、大分、鹿児島などより近く、新千歳や中部ともさほど変わらない。
仁川、クアラルンプール、ダレスなどよりはるかに近く、ミラノやJFKなどよりもむしろ便利。
投資額が膨大なら、なおさら無駄な空港は処分すべき。

よって、510は説得力ゼロ

512 :NASAしさん:2012/05/23(水) 23:15:55.39
世界一お金のかかった空港は
ギネスによると
香港新空港らしい。

というか関空も地下トンネル繋いで接続すればよかったのに

513 :NASAしさん:2012/05/23(水) 23:30:52.16
>>511
名古屋駅から電車で20分台の中部空港と「さほど変わらない」???
おまえ頭クルクルパーか?w

514 :NASAしさん:2012/05/23(水) 23:51:53.59
>>513
ミュースカイ使って、ようやく28分なんだが。850円か?


515 :NASAしさん:2012/05/24(木) 00:28:32.68
ミュースカイは350円の追加料金かかるから、南海のラピートと料金変わらんね。


516 :NASAしさん:2012/05/24(木) 01:52:04.29
さほど変わらないね。
20分台といっても、「28分」。
しかも、それは名鉄名古屋駅からの「最速」の場合。急行だと50分近い。
栄辺りからだと一体何分かかることやら。

517 :NASAしさん:2012/05/24(木) 01:58:40.81
そんな名古屋でも新空港作って失敗してるのに
お前ら関空厨ときたら

518 :NASAしさん:2012/05/24(木) 03:52:56.68
>>516
で、関空は大阪駅から電車で何分だ?
「20分台といっても28分」とさほど変わらないんだろ??

519 :NASAしさん:2012/05/24(木) 05:29:07.33
難波+天王寺より、名古屋+金山のが少ないから、難波+天王寺基準でも良くないか?
伊丹らへんなら、春日井とかその辺だろうから。



520 :NASAしさん:2012/05/24(木) 05:30:58.55
ミュースカイのライバルは、ラピートだし。


521 :NASAしさん:2012/05/24(木) 06:08:05.02
>>519
まだ独自基準か(笑)
名古屋駅に対比できるのは大阪駅しかないだろーが

522 :NASAしさん:2012/05/24(木) 06:12:08.06
名古屋駅は、大阪駅の半分の需要しかないけど。
難波・天王寺なら、近鉄きているから似てると思うんだよね。


523 :NASAしさん:2012/05/24(木) 07:52:34.18
痛み利用者一律2000円負担、使い道は関空リニア建設の為
だって関空リニアに乗る人は痛み周辺の利用者なんだからw

524 :NASAしさん:2012/05/24(木) 08:03:01.95
運よく、みゃースカイに乗れたらいいが、
運悪くその前の急行に乗ると、50分近くかかり、後発のみゃースカイにほとんど追いつかれる。
だから平均すれば名鉄名古屋〜せんとりゃーの所要時間は40分近くになるだろう。
しかも、名鉄と新幹線との乗継は大変。
金山での乗継が便利な利用者も限られる。

525 :NASAしさん:2012/05/24(木) 08:07:15.25
近ければそれでいい
近いのが最大の強点
だから伊丹が最強

526 :NASAしさん:2012/05/24(木) 12:16:37.32
騒音で住民を悩ませておいてただ便利だからと言い張るのはわがまま過ぎる

527 :NASAしさん:2012/05/24(木) 12:39:40.32
周辺自治体も住民も騒音マンせーなんだろ? 金がっぽだから。

528 :NASAしさん:2012/05/24(木) 12:52:29.56
>>524
名古屋駅と大阪駅の話なのになんで金山とか出してんだよアホか

529 :NASAしさん:2012/05/24(木) 13:20:45.81
金山総合駅知らんの?
名古屋駅から近すぎやから、一応関係はある。


530 :NASAしさん:2012/05/24(木) 13:25:12.89
>>529
アホかおまえは(笑)

531 :NASAしさん:2012/05/24(木) 15:23:40.17
>>519
阿保か
なら成田が池袋基点でも成立するわ

それが許されるのは、関空が泉州空港と名前を変えて
一地方空港、つまり集約を諦めた時のみ

それでいいなら天王寺基点でも中百舌鳥基点でも
どうぞお好きなように。

532 :NASAしさん:2012/05/24(木) 18:11:41.15
都市の規模として
大阪>なんば・天王寺=名古屋


533 :NASAしさん:2012/05/24(木) 19:13:20.32
どっちにしろ、大阪府・市は、伊丹いらないって言っている訳だから、どうでもいいわ。


534 :NASAしさん:2012/05/24(木) 19:14:33.97
神戸空港みたいに、伊丹へは着陸、離陸とも兵庫圏内で
完結してくれ

535 :NASAしさん:2012/05/24(木) 20:23:05.27
低学力なiPhone使いの関空厨の短絡カキコと発狂の一部始終

http://hissi.org/read.php/bizplus/20120523/MER6eGo4dlM.html

536 :NASAしさん:2012/05/24(木) 20:30:29.40
低学歴なiPhone使いの関空厨が自分を論破した相手をあぼーんして堂々と敗北宣言をしている図

↓↓↓↓

http://kie.nu/blK

537 :NASAしさん:2012/05/24(木) 21:32:07.13
みんなそんなに飛行機使って出勤でもしてるのか。

538 :NASAしさん:2012/05/24(木) 23:10:17.06
都市力として
大阪>なんば・天王寺=名古屋>京都>神戸

539 :NASAしさん:2012/05/24(木) 23:10:46.30
都市力として
大阪>なんば・天王寺=名古屋>京都>神戸

540 :NASAしさん:2012/05/24(木) 23:27:56.57
平成6年10月7日 大阪府定例本会議

◎企画調整部長(原正敏君) 関西国際空港に関連する地域整備につきましては、地域と共存共栄する空港づくり
 を目指しまして、昭和六十年に国が関西国際空港関連施設整備大綱を、昭和六十一年に本府が関西国際空港関連
 地域整備計画を策定し、道路、鉄道などの交通アクセス整備を初め、市街地の整備や公園、下水道、さらには
 南大阪湾岸整備事業、阪南丘陵開発事業などについて、本府及び関係機関がその整備に努めてまいりました。
 国の施設整備大綱に基づきます事業費は、昭和六十年度から平成六年度までの十年間で約三兆四千五百億円に上り、
 また府の地域整備計画に基づく関連事業費は、昭和六十二年度から平成六年度までの八年間で約一兆四千二百億円となっております。
 その結果、お示しのように、開港までに阪神高速道路湾岸線を初めとする幹線道路及びJRや南海の空港連絡鉄道
 などの主要な交通アクセスが完成し、空港への足として、また南大阪地域の交通利便性の向上に大きく役立っているところでございます。


関空の関連事業として、関空開港までに
国の関西国際空港関連施設整備大綱 により、3兆4500億円
府の関西国際空港地域整備計画により、   1兆4200億円
の投資がありました。        計  4兆8700億円
開港以降の投資も加えればいくらになることやら。

空港本体で3兆円。プラス上記5兆円。関空は8兆円かかっている。

541 :NASAしさん:2012/05/25(金) 00:43:04.91
>>525
>近いのが最大の強点

「強点」ってwwwwww
弱点の対義語のつもりか?w

やはり、伊丹厨はバカ


542 :NASAしさん:2012/05/25(金) 06:43:07.86
関空にフェデックス集荷拠点
http://www.asahi.com/business/update/0525/OSK201205240196.html

543 :NASAしさん:2012/05/25(金) 07:03:52.06
伊丹に午前8時につくと、渋滞で梅田まで1時間は覚悟しないといけない。
それかラッシュで満員の阪急。

使えないなあ。いちいち時間帯によってアクセスを使い分けなんて面倒すぎる。

544 :弖十=優多野手頭=野慈蚕=帝跿(徒)=穢鴉朧=慧吏乗地衛:2012/05/25(金) 10:37:50.10

AMラジオは695
TwitterはMitelettrica関連
必ず、アンダーバーはクリック! O
電話盗聴は狙われたら途中からでも侵入されるらしい。ケーブルと電波は可能。
OFFでも可らしい。位置情報も同じ。
携帯や時計でもデジタル製は全て位置を確認出来るらしい。ON/OFF関係無く。
『朝鮮総連』は世界中の人間の個別数字を使用。何処の国に行っても個人情報が分かる。ラジオ電波使用で機器は破壊、『砂の器』の原理で癌もアレルギーも作る。

545 :NASAしさん:2012/05/25(金) 10:52:05.43
伊丹ゎ廃止ゃで

546 :NASAしさん:2012/05/25(金) 12:08:04.14
>>542
順当な結果だね。

547 :NASAしさん:2012/05/25(金) 16:53:14.98

傷み厨涙目やな

さらに発展する関空

【流通】フェデックス(FedEx)が関空に拠点 北東アジアの集荷施設[12/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337921126/

548 :NASAしさん:2012/05/25(金) 20:27:13.64
>>535-536から目を背ける、同胞見殺しの関空厨(笑)

549 :NASAしさん:2012/05/25(金) 20:56:32.33
朝鮮人って「同胞」て言うよね
神戸長田の屑朝鮮人かよ

550 :NASAしさん:2012/05/25(金) 20:58:22.99
伊丹廃止になると伊丹朝鮮人が困るから
神戸同胞朝鮮人は関空を誹謗中傷するんですね


551 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:00:24.26
>>549
その朝鮮人に合わせた表現にしてあげたのだが、わからなかったか・・・。

552 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:01:40.57
>>549
鶴橋の賎人だろ

553 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:03:09.07
>>549-551
朝鮮人ですら、10兆円という税金の無駄遣いで狂喜乱舞したりはしない。
関空厨は朝鮮人にすら劣る、世界最悪の人種。

554 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:07:36.43
朝鮮人にすごい反応
やっぱそういうことか
神戸が伊丹存続というのはおかしな話
伊丹廃止で神戸は浮上するのになあ
神戸と伊丹は朝鮮つながりだな

555 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:12:44.21
朝鮮人と書きたがる同胞、関空厨(笑)

556 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:14:53.10

伊丹の女性殺害、20代男から事情聴取
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120310/waf12031022400024-n1.htm

2か月前の話だが、どうする??
ココに空港存続となれば犯罪大なるよ!!

557 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:15:14.74
伊丹・神戸にあれだけ規制をしてもらいながら、
負債をごまかすからくりをあれだけ作ってもらいながら、
伊丹の環境対策費よりずっと多い補給金を税金でもらいながら、
着陸料無料化までしておきながら、

未だに国内線がショボいままで国際線も欧米便が殆どない関空(笑)

558 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:16:19.79
>罪大なるよ!!

朝鮮人らしい日本語

559 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:22:39.40
伊丹で殺人未遂 男性会社員が頭がい骨骨折
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0005082754.shtml#main

560 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:25:31.31
空港の存在に関係のない事件を貼ってドヤ顔の低学力・関空厨(笑)

561 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:49:24.60
売国奴あるいは工作員の伊丹厨は、
今度はフェデックスを潰しにかかるのか?w


562 :NASAしさん:2012/05/25(金) 21:52:46.69
まさに痛みの痛み

563 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:04:13.40
伊丹厨のバカ主張は、ドイツでは通用しない。


お願いだから海外に行かないで。
日本の恥だから。
海外では中国人か朝鮮人で通してね。
どうせ持ってるパスポートはそうなってるだろうけど。

564 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:29:08.32
関空って遠くて不便だね。

565 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:32:18.92
伊丹って小さすぎて不便だね
四人家族なのに2DKのボロアパートみたい。

566 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:33:16.90
朝鮮人の特徴
具体的な数字は言わない

567 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:35:34.43
伊丹1空港時代の国際線はたったの2万回だったとか、具体的な数字は絶対に避けるね

伊丹厨ってw

568 :NASAしさん:2012/05/25(金) 22:44:05.40
朝鮮人の特徴
具体的な数字は言わない

伊丹は便利

>具体的なことをいうと
伊丹の空港バスは、利用者がすくなく
赤字

伊丹側から行くと伊丹空港なんて便利でもなんでもない
伊丹側から鉄道アクセスは、マジ不便
で、鉄道アクセス建設で利用者を試算すると
あまりにすくなく、採算はとれない

具体的数字をいうと伊丹の嘘はすぐにわかる

569 :NASAしさん:2012/05/25(金) 23:19:14.27
客と違って貨物は自分で動かないし、文句も言わないからね。
伊丹や神戸はただでさえ容量いっぱいなのに関空はスカスカだし。

570 :NASAしさん:2012/05/25(金) 23:24:16.16
朝鮮人の特徴
具体的な数字は言わない

利用者 
関空 1350万人
伊丹 1250万人
神戸  250万人

一番利用者の多い関空がなんでスカスカなんだ?
朝鮮人だろ


571 :NASAしさん:2012/05/25(金) 23:49:26.82
伊丹って昭和の臭いプンプンだから嫌。
関空は空港の満足度ランキングでは常にアジア部門で
上位にくる美しさ。
やっぱワクワク感が違う。

572 :NASAしさん:2012/05/25(金) 23:55:51.58
>>570
朝鮮人の特徴って捏造する事だよな。お前自身のように。

★平成22年度 空港別国内線定期便利用者数

◎発空港
伊丹 6,634,219名
関空 1,724,958名

◎着空港
伊丹 6,513,238名
関空 1,750,429名

◎発着合計
伊丹 13,147,457名
関空 3,475,387名

http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201000a00011.pdf

573 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:00:40.55
>>572
お前は利用者みて、国際客か国内客か
区別できるのか?

苦しい言い訳って朝鮮人らしいなあ

574 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:01:55.65
伊丹と神戸は朝鮮人利権だからなあ
関空は朝鮮人利権がないから、汚い言葉で中傷するんだろうな

575 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:18:43.62
嘘付朝鮮人は
空港に行って、瞬時に国際客と国内客を見分け
関空はスカスカというんですね

どこまで嘘付なんだ

576 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:29:43.04
>>572
23年度の旅客数を見たら?

伊丹激減だからwwwww

http://ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h23d.pdf

577 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:32:35.43
バカで嘘つきの伊丹厨
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

785 :ポチ:2012/05/15(火) 23:27:33.43 ID:vdR1t7fkO
>>779
えっ
大連て日本人がいちばん多い中国の都市なの知らないの?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:09:28.71 ID:4rf5105G0
>>785 :ポチ:2012/05/15(火) 23:27:33.43 ID:vdR1t7fkO=ID:RUD59Ug+O
>大連て日本人がいちばん多い中国の都市なの知らないの?
知らないよ。
大連は上海、北京、広州に次ぐ4番目だから。
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/11/pdfs/1.pdf
伊丹厨・神戸厨の工作員は嘘つきばかり


846 :ポチ:2012/05/16(水) 20:33:59.57 ID:RUD59Ug+O
>>842
何を寝ぼけたことを
大連のが上海より多いんだがな駐在員


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 21:41:35.89 ID:9Ou5SGVh0
>>846=今日のID:yFh4BcgUO
>何を寝ぼけたことを
>大連のが上海より多いんだがな駐在員
お前がボケだ。
駐在員(≒永住者ではない長期在留者やその家族等)だろうが
広義の在留法人だろうが、その数は、
お前の大好きな大連は上海よりはるかに少ないんだよ
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/11/pdfs/1.pdf
たまには真実を書け、できそこないのボケ工作員


578 :NASAしさん:2012/05/26(土) 00:48:16.01
伊丹空港LRT構想って前にあったよね?

579 :NASAしさん:2012/05/26(土) 01:04:32.83
あったよ
しかし、数百万円か数千万円の調査費をかけて
採算 2〜3万人/日 だが、空港バス利用者が20〜30人/日で
赤字決定で無期凍結

多額の調査費なんて無駄だろ
バスの利用者を数えれば、伊丹市民が空港なんて利用しないってわかる

580 :NASAしさん:2012/05/26(土) 01:28:07.14
とやはり伊丹は、伊丹市民しか使わないんだ。

581 :NASAしさん:2012/05/26(土) 01:29:50.39
>>580
訂正
やはり伊丹は、伊丹市民しか使わないんだ。

582 :NASAしさん:2012/05/26(土) 01:33:41.96
>>576
今年はどんだけ減るのかなぁ。
新幹線が増えた分が全部減るのかもしれないww


583 :NASAしさん:2012/05/26(土) 02:21:55.45
>>573
ああ、関空の国内客の少なさの事ですか?

584 :NASAしさん:2012/05/26(土) 02:35:40.30
>>581
いつものソースなしw
捏造なら捏造でもっとマシな事を言えw

伊丹市民の利用だけでのべ1200万人もの利用になるのかw

585 :NASAしさん:2012/05/26(土) 02:44:47.69
24時間使えない空港なぞ要らない。
伊丹は潰してよい。

586 :NASAしさん:2012/05/26(土) 02:46:43.55
伊丹の廃港が明記され、統合会社の会長には関空会社の社長が横滑りし、関空がフェデックスの拠点として選定される
他方、神戸を拠点とするスカイマークはまたしても厳重注意処分を受け、株価も絶賛暴落中
なんだか勝負あった感じだな

587 :NASAしさん:2012/05/26(土) 02:50:28.88
>>584
痛民厨にはいつもソースがあるのですね?
捏造などしないのですね?
では、このソースを示してください。



700 :痛民厨:2012/05/23(水) 14:14:38.41
あれ? 関空厨的には「伊丹と関空は競合しない」って結論が別スレの過去スレで出てるんがが。

701 :NASAしさん:2012/05/23(水) 15:44:52.61
どこの誰だよ、そんなの結論にもなってねぇよwww

702 :痛民厨:2012/05/23(水) 16:01:39.49
>>701
歴代の三空港スレを漁ったうえで関空厨仲間と議論してくればいいじゃんw
べつに伊丹や神戸の支持者たちが決めた事じゃないし。

703 :NASAしさん:2012/05/23(水) 16:04:59.91
痛み厨の勝手な解釈が始まる

704 :痛民厨:2012/05/23(水) 16:06:46.70
>>703
解釈してたのは関空厨のほうだが?頭ひやせよ。

705 :NASAしさん:2012/05/23(水) 20:28:38.41
>>704
だからどこにそんな奴がいたんだよ?
示してみろよ
またまたいつもの嘘か?
どうして伊丹厨や神戸厨は嘘つきばかりなんだ?

588 :NASAしさん:2012/05/26(土) 06:21:59.66
>>583
そらレガシーが路線を伊丹に集中しているだけ
伊丹が便利で関空が不便なら
伊丹=成田の国際線 40万人って少なすぎるだろ
関空が不便なら伊丹=成田=海外が増えるはずだろ
それとも、伊丹=成田=海外って伊丹厨は思いもつかないのか?

589 :NASAしさん:2012/05/26(土) 08:16:34.31
10兆円浪費空港

590 :NASAしさん:2012/05/26(土) 08:30:11.58
>>584
痛民厨さん、早くソースを示してください。
痛民厨にはいつもソースがあるのですよね?
捏造などしないのですよね?
さあ、早く。



700 :痛民厨:2012/05/23(水) 14:14:38.41
あれ? 関空厨的には「伊丹と関空は競合しない」って結論が別スレの過去スレで出てるんがが。

701 :NASAしさん:2012/05/23(水) 15:44:52.61
どこの誰だよ、そんなの結論にもなってねぇよwww

702 :痛民厨:2012/05/23(水) 16:01:39.49
>>701
歴代の三空港スレを漁ったうえで関空厨仲間と議論してくればいいじゃんw
べつに伊丹や神戸の支持者たちが決めた事じゃないし。

703 :NASAしさん:2012/05/23(水) 16:04:59.91
痛み厨の勝手な解釈が始まる

704 :痛民厨:2012/05/23(水) 16:06:46.70
>>703
解釈してたのは関空厨のほうだが?頭ひやせよ。

705 :NASAしさん:2012/05/23(水) 20:28:38.41
>>704
だからどこにそんな奴がいたんだよ?
示してみろよ
またまたいつもの嘘か?
どうして伊丹厨や神戸厨は嘘つきばかりなんだ?

591 :NASAしさん:2012/05/26(土) 08:38:30.27
スレの半分くらいは関空厨の火病コピペで埋め尽くされてるな。

592 :NASAしさん:2012/05/26(土) 09:05:54.40
  ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  コピペ大好き関空厨の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´


593 :NASAしさん:2012/05/26(土) 10:51:31.58
なんだ伊丹乞食は単なる飛行機ヲタかよ
エアバンド片手に必死なガキだろ

伊丹利権で働かず、外車にのっている連中にいいように
動かされてただ働きかよ

594 :NASAしさん:2012/05/26(土) 11:24:48.90
大阪市だけでなく吹田市までもが脱退。
乞食協議会も終焉だね。

********************************************************************

大阪・吹田両市、伊丹空港周辺自治体の11市協を脱退へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201205260021.html

大阪市の橋下徹市長は25日、同市など大阪(伊丹)空港の周辺自治体でつくる
大阪国際空港周辺都市対策協議会(11市協)について、7月の総会後に脱退する
と表明した。大阪府吹田市の井上哲也市長も同日、朝日新聞の取材に脱退する意向
を明らかにした。伊丹空港存続で足並みをそろえてきた11市協の分裂が確実になった。

11市協は1964年、伊丹の騒音問題への対応を目的に結成。しかし関西空港の
開港で利用者が激減し、国が関空支援のために伊丹の機能縮小を次々と打ち出したため、
ジェット機増便や国際線の復活を国に求めてきた。加盟市が脱退すれば初めてとなる。

橋下氏は関空との統合後の運営方法をまとめた基本方針素案をめぐり、11市協会長の
藤原保幸・兵庫県伊丹市長らが23日、役員以外の市長と事前協議をせずに
「将来の伊丹廃港の検討」の文言削除を国に申し入れたことに反発。25日には、
藤原市長らの対応を「卑怯(ひきょう)な手続き」と批判し、7月の総会で役員らの反応を
見極めたうえで脱退すると明言した。「環境対策で始まった11市協は役割を終えたのでは。
空港問題に首を突っ込むような11市協はもういらない」と述べた。


595 :NASAしさん:2012/05/26(土) 11:56:42.81
伊丹と関空が競合するのなら、伊丹の廃止で神戸や新幹線や高速バスに客を奪われて衰退する関空(笑)
競合しないのなら、伊丹を廃止しても客がシフトせず相変わらずスカスカのままの関空(笑)

596 :NASAしさん:2012/05/26(土) 11:59:57.74

1にも2にも3にも4にも5にも6にも7にも8にも9にも、伊丹廃港しかありません!

597 :NASAしさん:2012/05/26(土) 12:09:02.79
「空港問題に首を突っ込むような11市協はもういらない」って?
と言う事は、いちばん日本に要らないのは橋下だなw

598 :NASAしさん:2012/05/26(土) 12:10:27.27
7年連続旅客者減の伊丹。
11市協とともに、役目を終えつつある。


599 :NASAしさん:2012/05/26(土) 12:11:16.72
>>595

痛みの昭和臭さはありえんぐらい。早く潰せよ。
関空に洗練された空港とは大違い。

600 :NASAしさん:2012/05/26(土) 12:19:47.27
>>595
またお前か、関空利用者の方が多い
お前は、一瞬で国際客と国内客を見分けられるか
関空に行く電車代もない乞食かどちか

601 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:13:52.38
>伊丹と関空が競合するのなら、伊丹の廃止で神戸や新幹線や高速バスに客を奪われて衰退する関空(笑)

意味不明
さすが伊丹厨
頭が悪すぎる

602 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:16:47.08
  ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  質問に答えられず逃げまくる痛民厨の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´


603 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:18:23.93
行く価値も無い関空だろ。

604 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:22:19.03
関空厨、痛いところを突かれて発狂の連カキコwww

605 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:40:45.17
伊丹厨、またまたバカを晒されていつもの発狂www

いつものごとく論理的科学的客観的な反論は皆無www

606 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:46:45.59
コピペごときに「ぐぬぬ」の関空厨(笑)
コピペにすらオウム返しの関空厨(笑)
アンチ関空への煽りがブーメランとなる関空厨(笑)

607 :NASAしさん:2012/05/26(土) 13:57:25.16

神戸朝鮮人(実は明石在住)

608 :NASAしさん:2012/05/26(土) 15:10:32.61
伊丹ゎ廃止ゃで

609 :NASAしさん:2012/05/26(土) 15:34:00.07
伊丹廃港検討、基本方針に

協議会では、大阪府の松井一郎知事が「廃港の文言は必要だが、
関空の発展に配慮してもらえば、(伊丹の)ジェット機増便は
構わない」と、兵庫県などの主張に配慮。井戸知事も「
『廃港も含め』の文言は修正できないのか」と言いながらも、
「伊丹の将来のあり方は検討する必要がある」と述べた。
これを受けて国は、兵庫県などからの削除要請に応じない方針を
固め、6月14日の次回会合で最終案を示す。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120526-OYO1T00254.htm


610 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:04:50.61
伊丹ゎ廃止ゃで


611 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:21:36.80

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- 訓練場として完璧だぜ!
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
//////// 関 空 跡 地 /////////


612 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:36:13.37
>>586>>594
オワタ感満載でワラタ

というかフェデックスちゃんとくるのかな?


613 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:43:26.17
>>609
将来の廃港と当面のジェット機増便を譲歩しあった形か。

614 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:43:26.26
【政治】 橋下市長、教育条例案で公明党の「愛国心ある人材育成」削除要望など受け入れ…これにより5月議会で可決される見通しに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337675220/

615 :NASAしさん:2012/05/26(土) 16:58:55.08
関空への普天間移設を検討。
将来的な関空廃止を検討。

616 :NASAしさん:2012/05/26(土) 17:19:29.70
実は、普天間より、伊丹の方がやばい。


617 :NASAしさん:2012/05/26(土) 17:26:00.17
某社の人から聞いたが、伊丹福岡は本来ジェットを使うべき路線だそうだ。
福岡はジェットになるだろう。

結局、さほど変わらないな。

618 :NASAしさん:2012/05/26(土) 17:50:06.44
福岡のボンバル機がCRJかE170に変わるだけか?



619 :NASAしさん:2012/05/26(土) 17:58:24.19
>>617
某社?
何処の会社
はっきり言えないのかね

620 :NASAしさん:2012/05/26(土) 18:13:53.49
E170を発注したエアラインがあるぞ

621 :NASAしさん:2012/05/26(土) 18:21:03.39
>>619
ヒント:関空厨は息をするように嘘をつく

622 :NASAしさん:2012/05/26(土) 18:37:29.11
息をするように嘘をつくバカ伊丹厨
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

785 :ポチ:2012/05/15(火) 23:27:33.43 ID:vdR1t7fkO
>>779
えっ
大連て日本人がいちばん多い中国の都市なの知らないの?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:09:28.71 ID:4rf5105G0
>>785 :ポチ:2012/05/15(火) 23:27:33.43 ID:vdR1t7fkO=ID:RUD59Ug+O
>大連て日本人がいちばん多い中国の都市なの知らないの?
知らないよ。
大連は上海、北京、広州に次ぐ4番目だから。
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/11/pdfs/1.pdf
伊丹厨・神戸厨の工作員は嘘つきばかり


846 :ポチ:2012/05/16(水) 20:33:59.57 ID:RUD59Ug+O
>>842
何を寝ぼけたことを
大連のが上海より多いんだがな駐在員


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 21:41:35.89 ID:9Ou5SGVh0
>>846=今日のID:yFh4BcgUO
>何を寝ぼけたことを
>大連のが上海より多いんだがな駐在員
お前がボケだ。
駐在員(≒永住者ではない長期在留者やその家族等)だろうが
広義の在留法人だろうが、その数は、
お前の大好きな大連は上海よりはるかに少ないんだよ
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/11/pdfs/1.pdf
たまには真実を書け、できそこないのボケ工作員

623 :NASAしさん:2012/05/26(土) 18:40:10.72
「廃港」派の2市長が相次いで脱退検討を明らかにしたことで、今年度の運動方針を決める7月の総会は分裂含みとなり、長年、空港行政に存在感を示してきた11市協の影響力低下は必至だ。

 井上市長は昨年4月、橋下市長が代表を務める地域政党「大阪維新の会」公認で初当選した。

 読売新聞の取材に、井上市長は「中央リニア新幹線が大阪まで開通すれば、東京便などが多い伊丹空港の需要は減るので、将来的な廃港には賛成だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120526-00000475-yom-pol

維新が伊丹豊中池田で勝てばもう、伊丹廃港は1〜2年かもね

624 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:18:18.99
伊丹って汚いね。
なんたって、反面教師だからね。




長野県の松本空港では、条例を制定し屋外広告物の設置を規制しています。
これは伊丹空港や福岡空港のネオン看板を反面教師にしたものだと長野県職員が言ってました。

625 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:25:26.77
国が伊丹空港建設

周辺住民「危ないから潰せ!潰せないなら金よこせ!」

金を渡す

国が伊丹廃港を視野に関空の建設の計画を発表

周辺住民「今更勝手に潰すな!関空なんか作らんでいい!」

国が関空、兵庫県内の建設も視野に

兵庫「関空なんかいらん!勝手な事すんな!」

大阪に関空建設

神戸が自前で空港を作り出す

当初の国の計画通り伊丹廃港、関空一本化へ

兵庫、周辺住民「ふざけるな!」
神戸住民「関空も潰して神戸空港一本化しろ」


兵庫はカス

626 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:27:39.74
反面教師は関空だろw
あんな空港、誰も目指したくない

627 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:33:02.11
∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  関空は欠陥空港だという現実を受け入れられない関空厨の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
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  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
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           `ー'´


628 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:55:20.40
神戸建設後に、関空2期島作ったんだよな。
と言う事は関空がすべて悪いんだろ。

関空2期廃止でケリをつけよう。
跡地は普天間移設で良い。

629 :NASAしさん:2012/05/26(土) 19:57:37.59
普天間は伊丹だろ
元伊丹エアベースだったんだから
なんの文句もないはず

630 :NASAしさん:2012/05/26(土) 20:04:39.17
>>629
空軍基地も新しくて騒音を気にしなくて済むところがいいよ(^^)

631 :NASAしさん:2012/05/26(土) 20:05:24.70
伊丹支持者は騒音大好き

普天間を伊丹に移設すれば、未来永劫爆音が続く

嬉しい、想像したら夜も眠れない

632 :NASAしさん:2012/05/26(土) 20:07:00.87
∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  嘘をついて誤魔化そうとするけ簡単に暴かれる伊丹厨の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
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  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
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           `ー'´


633 :NASAしさん:2012/05/26(土) 20:17:22.42
>>576
10兆円も注ぎ込んどいて未だに国内線が伊丹の3割にも届いてないの?
大型機や長距離路線や運用時間帯や便数にあれだけの制限を伊丹にかけさせといて?

634 :NASAしさん:2012/05/26(土) 21:07:19.49
伊丹を制限せよと言い出したのは何処の奴らだったのかな?

635 :NASAしさん:2012/05/26(土) 21:10:24.95
伊丹は固定資産税払わない
騒音対策費8200億円も払ってないから
営業できただけ

関空は伊丹国際線の2倍
それだけで効果あり

636 :NASAしさん:2012/05/26(土) 21:17:07.47
伊丹の運用制限は関空開港前からある
最高裁で負けた結果
なんで関空を持ち出すのか?
なんでも他人のせいにするのは朝鮮人、屑人間の特徴

637 :NASAしさん:2012/05/26(土) 21:29:00.63
>>635
伊丹は国有なんだから払わなくて当たり前。
払うべき立場なのに払わない関空hとはわけが違う。

638 :NASAしさん:2012/05/26(土) 22:37:33.70
橋下が言いだした「普天間の関空移設」をどんどん盛り上げて行こう。

639 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:17:37.17
>>637
伊丹が人気なのは、経費は税金で払って
利用者は正当なコストも払わないからですね
で、伊丹は騒音基準違反ですが、それはスルー?

伊丹エアベースなんだから、普天間は伊丹移転が正解

640 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:21:46.50
「騒音で苦しんでる伊丹市民の為に〜」と言いながら、
一方で伊丹乞食と同市民を誹謗中傷し、

「騒音で苦しんでる伊丹市民の為に〜」と言いながら、
伊丹をエアベースにと矛盾した事を言い出す、

ダブスタの恥ずかしい見本・関空厨(笑)

641 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:29:05.63
普天間の騒音コンターは伊丹の半分以下だよ
反論あれば騒音コンター見てから言え


642 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:32:06.40
もともとモテない関空が「オレ様がモテなくなるからモテる伊丹をいじめちゃえw」と
伊丹イジメを始めたら、ますます関空はモテなくなりましたとさw

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK201205260023.jpg

643 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:47:37.03
やはり伊丹強化が関西の浮上に繋がる。

644 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:47:50.63
関空は田舎に空港あるから行きたくないのよ
田舎臭くなる
だいたいが大阪を南向いて行く自体が屈辱

645 :NASAしさん:2012/05/26(土) 23:49:23.83
>>642
関空厨「ぐぬぬ」

646 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:05:50.21
まさに暴挙だ
痛みは早く廃止しろ

647 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:07:38.46
騒音基準もまもらない伊丹には騒音中毒がいるようだな

沖縄、千歳以外の国内線をほとんどすべて伊丹に集中しても
伊丹利用者は減少している

まあ低学歴はグラフも深読みできないからな
伊丹乞食=低学歴と証明されたなあ

648 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:10:00.05
伊丹周辺はパチンコ、ラブホ、倉庫 下水処理場、ゴミ焼却場
あやしげな駐車場

世の中の屑をあつめた汚いところ
あんなのがいいなんて乞食らしいなあ

649 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:11:51.81
関空ってどうしてあんなに遠くて不便なの?

650 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:14:48.61
関空が遠いって言うのは田舎者だよね
どこに住んでいるか恥ずかしくて言えないような下層
標準家庭なら、梅田まで簡単にでれて、そこからバス50分の関空は
むしろアクセスはいい

梅田にでることが遠い田舎者は屑の低所得者
今年、飛行機に1回も乗っていない

651 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:16:47.58
伊丹=羽田 搭乗率60%
関空LCC 搭乗率80%

まともな人間は3空港とも使い分けできるからなあ
伊丹にこだわるのは僻地の乞食だけ

652 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:24:18.31
>>650
梅田まで電車で出てわざわざバスに乗り換えるとか
どんだけ下層なんだよw

653 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:51:55.90
中部空港建設したら国内線需要が2/3になったという東海地方の実績がある。

国内線 名古屋空港時代 国内線 677万人
http://www.jcp-chita.jp/OLD/kukoudekigoto.html
中部空港開港の2005年(万博開催) 国内線702万人 国際線532万人
http://www.cjiac.co.jp/zisseki/2005zisseki.pdf
そして2010年 国内線470万人 国際線451万人
(2011年3月は東日本大震災を考慮する必要があるが)
http://www.cjiac.co.jp/zisseki/2010zisseki.pdf
国内線が名古屋空港時代より200万人減、開港時の3分の2という状態。

県営名古屋空港の22年度利用者数は約40万人。
http://www.city.komaki.aichi.jp/contents/01041050.html

関空集約したら新幹線とかに逃げるだけ

654 :NASAしさん:2012/05/27(日) 00:53:43.77
>>652
で、LCC利用者が最下層と。

655 :NASAしさん:2012/05/27(日) 01:23:06.26
>>653
単に名古屋に航空需要がないだけ。

成田滑走路1本の時代のオコボレ需要で国際線が多かったから、国内線も多かっただけ。
中空開港時は明らかな万博特需。
つまり、過去の需要はタナボタ、今が名古屋の実力。


656 :NASAしさん:2012/05/27(日) 07:02:35.81
>>652
は? 伊丹のアクセスで一番多いのがバスだぞ
伊丹乞食は蛍から徒歩、自転車だろ

657 :NASAしさん:2012/05/27(日) 07:06:20.02
伊丹に国内線を集約しているが、利用者はどんどん減少した現実は無視ですか?

658 :NASAしさん:2012/05/27(日) 07:08:08.17
>>647
>沖縄、千歳以外

wwwwwww

659 :NASAしさん:2012/05/27(日) 07:15:19.01
>>654
で、お前は今年飛行機に一回も乗ってないんだろ
飛行機見るだけの乞食 自転車で飛行機見るのが唯一できること

660 :NASAしさん:2012/05/27(日) 08:11:21.66
梅田に電車通勤って普通だろ
なんか、常識ない屑がいるなあ
どうせスーツも着たことない下層だろ

661 :NASAしさん:2012/05/27(日) 09:38:25.89
>>650
>関空が遠いって言うのは田舎者

辺境民ならではの思考ですな。

>>651
で、便数は? 利用者数は?

662 :NASAしさん:2012/05/27(日) 10:25:44.83
>梅田にでることが遠い田舎者は屑の低所得者
>今年、飛行機に1回も乗っていない

これは無視ですか?
自分に都合の悪いことは無視
つまり、お前は田舎者、今年は飛行機乗っていない
低所得者ってことを自白したようなもの

663 :NASAしさん:2012/05/27(日) 10:29:13.69
関空が不便って言うやつは、決まって神戸の方が便利という
しかし、梅田からはともに50分
結局、自宅から遠い近いを言っているにすぎない

神戸と関空 今までは単純に比較できなかったが
スカイが同じ路線に神戸、関空からいけるようになった。
それで同条件で比較すると
関空の方が神戸より10〜20%搭乗率が高いという結果になった。
神戸はこのまま衰退するだけ

664 :NASAしさん:2012/05/27(日) 10:48:22.94
>>662
関空厨の紹介文はもういいよ。みんな既に知ってる事だから。

665 :NASAしさん:2012/05/27(日) 13:57:25.25
昨日JALに乗ったが、
機内誌に「神戸空港」なんて、どこにも書いてなかったよ。
そんな空港、ほんとに存在するの?


666 :NASAしさん:2012/05/27(日) 13:58:21.54
そのうちANAの機内誌からも消える

667 :NASAしさん:2012/05/27(日) 14:38:32.68
>>665

668 :NASAしさん:2012/05/27(日) 17:13:55.35
空港まで自転車か原付w
やはり、これが痛民厨の実態wwwww


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:38:14.92 ID:CYWWEVUX0
伊丹駅=伊丹空港 直通バス 利用者は平均10人
数億円の累積赤字
でも伊丹市民は空港を利用しないが、なぜか伊丹の利便性のために空港存続
そんな見えすぎたうそをつくのが兵庫 伊丹の屑
空港利権、金が欲しいだけの乞食
それが兵庫


580 :痛民厨:2012/05/27(日) 13:21:00.58 ID:8iUXKgqgO
>>572
伊丹からなら自転車か原付を使うからだろ
伊丹は平地なんだから空港まで市バスは福知山線利用者だよ
少しは考えてものをいえ


669 :NASAしさん:2012/05/27(日) 17:48:12.15
またお得意の捏造ですか? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

670 :NASAしさん:2012/05/27(日) 19:00:00.16
>>653>>655
小牧空港はFDAだけになっちゃったから
関西とは逆になってるね。


671 :NASAしさん:2012/05/27(日) 19:12:02.36
>>655
減るだけの需要が中部開港前の小牧にあったという事なんだが。頭悪いな関空キチは。

672 :NASAしさん:2012/05/27(日) 19:38:23.06
>>671
頭悪いなアンチ関空は。

中空開港の「直前」の需要と比べなければ、何も言えない。

旧名古屋の国内線のピークは2000年度。
2000年度とは、全国的にイールドが最も低かった時期で、他空港でもこの頃に過去最高を記録している例が多い。
さらに、名古屋には、2000年度は成田がまだ滑走路1本で、国際線乗り継ぎのタナボタ需要があったという理由もある。


673 :NASAしさん:2012/05/27(日) 19:54:50.09
どんなに喚いても関空の人気なさに変わりはない

674 :NASAしさん:2012/05/27(日) 20:07:52.53
イールドと航空需要の関係という基本的な背景も押えないで、
表面上の数字だけみて語るなんて、ちゃんちゃらおかしいね。
バカしかいないのか、アンチ関空ってw

675 :NASAしさん:2012/05/27(日) 20:12:57.11
>>672
開港前から需要が下がってたのなら、需要減の原因は複数空港の併存のせいではないな。

676 :NASAしさん:2012/05/27(日) 20:22:01.54
>>675
そうだね。
名古屋の需要減は複数空港並存のせいではないね。
だれもそう言ってないし。

もちろん、開港前から需要が下がってたのだから、中空集約で減ったのでもない。
中空開港前は複数空港並存ではなかったのだから。

言いだしっぺの653は、
>関空集約したら新幹線とかに逃げるだけ
って書いてる。
こいつに、きちんと説明してもらおう。


677 :NASAしさん:2012/05/27(日) 20:41:48.69
>>675
そう。だから伊丹のせいで関西の航空需要云々っていうのは間違い。

678 :NASAしさん:2012/05/27(日) 20:56:20.24
あれ?分散して非効率だから纏めましょうって事ではないの?そして、2000万人クラスの空港にしようと言うのが論点ではなかったか?


679 :NASAしさん:2012/05/27(日) 21:24:56.15
だから、言いだしっぺの653は、
>関空集約したら新幹線とかに逃げるだけ
って書いてる。
こいつに、きちんと説明してもらおう。

話はそれから。

680 :NASAしさん:2012/05/27(日) 21:44:17.48
都合の悪い事には徹底スルーしかない関空厨(笑)

681 :NASAしさん:2012/05/27(日) 22:02:52.96
黙れ
痛みなんか使うより新幹線使えよ

682 :NASAしさん:2012/05/27(日) 22:04:50.73
>>671
いつか痛みも小牧みたいになるぞ

683 :NASAしさん:2012/05/27(日) 22:11:52.19
新幹線も使うし伊丹も使う、
神戸も使うが関空は使わない。

684 :NASAしさん:2012/05/27(日) 22:14:25.69
>>681
それでいいのか?
せっかく伊丹を廃止しても新幹線や神戸空港へ需要が逃げたら
馬鹿の一つ覚えの「航空ネットワーク」とやらが成り立たないぜ(笑)

685 :NASAしさん:2012/05/27(日) 22:19:45.85
680

誤:都合の悪い事には徹底スルーしかない関空厨(笑)

正:都合の悪い事には徹底スルーしかない伊丹厨(笑)





さあ、言いだしっぺの653は、
>関空集約したら新幹線とかに逃げるだけ
って書いてるんだから、きちんと説明しろよ

話はそれからだ

686 :NASAしさん:2012/05/27(日) 23:40:12.34
>>684
神戸・伊丹で扱うメイン路線の対東京線が無くなっても鉄軌道系で何とでも代用可能。どうということはない。
むしろ、海外へ半ば閉じてしまってる歪な既存の国内線ネットワークを最適化できる良いチャンスだ。

神戸・伊丹を推す君たちはそういう大局観を全く持たないからバカと言われる。

687 :NASAしさん:2012/05/28(月) 00:03:56.80
空港のゴミ処理だけでも大儲けできるそうだ。
伊丹も神戸も朝鮮人が多いし
日本の地方議会は朝鮮系政党が3分の1は議席とっているからな
そういうこと

688 :NASAしさん:2012/05/28(月) 00:17:59.44
新幹線に客が取られるとかバカ痛みが言ってるけど
そもそもクソ狭い日本で国内線を主軸にとらえてるのが大間違い
新幹線でも移動できるような客をJRと取り合っても何も得るものはない


大局的に見れば関空に集約した方がいいのは火を見るより明らか
国際線と国内線を集約すれば、当然新たな乗り継ぎ需要も生まれるわけで、地方空港から仁川にわざわざ行かなくてすむようになる(羽田と成田の乗り継ぎが死んでる以上、関空が日本全域の乗り継ぎ需要を取り込む余地は十分にある)

便利な空港なら当然便数も増えるわけで、中韓に根こそぎ奪われてる国際線を関空が取り込むことが出来れば当然かなりの利益を関西はおろか日本全域にもたらすはず

狭くて騒音プロ市民だらけの伊丹じゃあ、こんなこと出来ないね(笑)

689 :NASAしさん:2012/05/28(月) 00:19:33.17
>>684
それでいいよ。安心しな。
心配しなくても、東京や福岡などの新幹線モロ競合路線以外は、ほとんど関空に移るから。

神戸は関空とさほど変わらないし、そもそも伊丹廃止で神戸にはより厳しい規制がかかるかもしれない。

690 :NASAしさん:2012/05/28(月) 00:43:55.49
>>689
で、新幹線で行けるところを除いた
航空ネットワークとやらは具体的にどの目的地のことかな?
隠岐や但馬か?(笑)

691 :NASAしさん:2012/05/28(月) 00:56:03.38
>>678
ちがうよ。

伊丹はもう要らなくなったから終わりにしようってだけ。


692 :NASAしさん:2012/05/28(月) 02:07:15.73
イタリアのヴェローナ空港を使ったことがあるが、ボロだが自走式のエプロンは広かった。
おそらく神戸よりはるかに広い。
能力的には、伊丹>ヴェローナ>>>>>神戸 って感じだったな。

693 :NASAしさん:2012/05/28(月) 05:58:53.89
東京=大阪 大阪=福岡の8割は新幹線
所要時間は同じで、便数から言って圧倒的に新幹線が有利
飛行機を利用するのは、飛行機好き、マイル目的だから
大局から見れば廃止しても問題ない。
個人の嗜好趣味のために、騒音基準違反の空港を存続させる意味はない
利用者1300万人いるが、伊丹廃止しても新幹線や関空神戸を使うから
なんの問題もない

694 :NASAしさん:2012/05/28(月) 08:04:15.04
>>693
すごく偏った考え方にとらわれてる人だね。
航空会社にとっては重要な収益源だよ。
それがあるから不採算路線も公共サービスとして続けられるわけなんだが。

695 :NASAしさん:2012/05/28(月) 10:06:24.69

泉佐野市の命名権売却、フェデックスが手を上げてくれないかな?


696 :NASAしさん:2012/05/28(月) 10:13:01.51
>>694
昔と違うよ、新幹線と競合する路線なんてそう儲かってないと思うよ。
安い料金を提示しないと勝負にならないし、ツアーに組み込まれている
料金なんて片道9000円位じゃないの?定価の半分にも満たない料金の客
も囲まないと搭乗率が稼げない。

せめて新幹線と競合しない関空ー羽田並みの料金を設定したいだろうが
そうすれば新幹線に客を奪われる…。

697 :NASAしさん:2012/05/28(月) 12:09:11.38
>>694
大手も本来なら1社でいい。身軽になる。

698 :NASAしさん:2012/05/28(月) 12:28:47.27
>>694
航空会社のまわし者か

699 :NASAしさん:2012/05/28(月) 13:15:30.54
>>694
はあ?東京ー大阪 新幹線が8割
飛行機使う方が偏ってるだろ
伊丹は騒音基準違反なのに、航空会社の儲けを優先するのか?
金儲けのためなら国の基準は従わないでいいとでも?
朝鮮人みたいだな。

700 :NASAしさん:2012/05/28(月) 13:19:07.47
伊丹の騒音を一番心配してるのが遠く離れた泉州の人
かなり笑える構図だ

701 :NASAしさん:2012/05/28(月) 13:29:31.47
騒音基準違反のズル空港は、まじめにルールをまもっている日本人なら
だれでも批判するだろ
ルール破って、もらい得、やったもん勝ちって朝鮮人だよね

702 :NASAしさん:2012/05/28(月) 13:39:16.36
誰もがわかってる本音を隠して、建前ばかり連呼してるからバカにされるてるんだよ泉南人は。
伊丹空港を廃止したら自分の地元の関空が潤うだろうというスケベ心を正直に言えばいいのに。

703 :NASAしさん:2012/05/28(月) 14:00:32.73
関空の回し者が何やらエアラインの回し者云々と…

704 :NASAしさん:2012/05/28(月) 14:00:35.36
自分がそういう汚い心だから、他人も同じと考えるのは間違い。

705 :NASAしさん:2012/05/28(月) 14:01:36.84
伊丹が騒音基準をまもれば、国際線でもなんでも飛ばせばいいだろ。
今は騒音違反のグレー営業なんだから、おとなしくしておけ。

706 :NASAしさん:2012/05/28(月) 14:04:06.54
わかってないな
関空が使えない子だから仕方なく騒音に目をつむって伊丹を活用してるんだが

707 :NASAしさん:2012/05/28(月) 15:53:59.58
で?
兵庫県は、関空利用の促進をはかっている訳だが。


708 :NASAしさん:2012/05/28(月) 16:02:03.92
兵庫県知事が大の痛み厨だからたちが悪い

709 :NASAしさん:2012/05/28(月) 16:09:01.34
>>693
>所要時間は同じ

伊丹ー福岡 1時間
新大阪ー博多 3時間弱

関空厨はバカばっかだね(笑)

710 :NASAしさん:2012/05/28(月) 16:30:12.79
また嘘をついてましたね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

711 :NASAしさん:2012/05/28(月) 16:48:05.41
空港には、1時間前に着いておきたいね。
所要時間は、同じでもないし、1時間でもない。


712 :NASAしさん:2012/05/28(月) 17:03:57.79
福岡・東京ぐらいでしたら、確実性と輸送力では、新幹線には敵いませんから、新幹線が多い事は事実です。


713 :NASAしさん:2012/05/28(月) 20:32:22.60
ならアクセスに確実性がない関空はなおさらダメだな

714 :NASAしさん:2012/05/28(月) 21:41:34.16
>>713
航空機の確実性が、新幹線より劣るのはわかっていますから、逆に関空でも良いのです。



715 :NASAしさん:2012/05/28(月) 21:55:55.19
>>714
なんじゃその理論は?

716 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:00:18.05
新大阪=博多 2時間28分
伊丹アクセス30分+待ち時間30分 +飛行機1時間+20
ほとんど同じ

717 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:06:11.33
伊丹の騒音を一番ありがたく思っているのが近くに住む乞食
かなり笑える構図だ


718 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:07:29.31
誰もがわかってる本音を隠して、建前ばかり連呼してるからバカにされるてるんだよ伊丹乞食は。
伊丹空港を廃止したら自分の地元の乞食が困るだろうというスケベ心を正直に言えばいいのに。

719 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:36:05.80
>>718
今日も思い込みと捏造、正常運転乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

720 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:48:35.61
伊丹厨によると、オーストリアのザルツブルクやインスブルックも、ミュンヘン空港の利用圏らしいね。

ちなみに、ザルツブルクやインスブルックからみてミュンヘン空港は、ミュンヘン中心部の反対側。
ザルツブルクやインスブルックからミュンヘン空港へは、ミュンヘンの中心部を通過せねばならない。
ザルツブルクやインスブルックからミュンヘン中心部まで2時間弱、ミュンヘン中心部から空港まで1時間弱、合計2時間半強。
神戸や京都から関空に行くより、はるかに近いね。

ということは、ザルツブルクやインスブルックも、ミュンヘン空港の利用圏なんだから、
神戸や京都も、楽勝で関空の利用圏内だね。


ありがとう伊丹厨、いいことを教えてくれて。

721 :NASAしさん:2012/05/28(月) 22:55:45.75
>>720
情報を自分の都合に良いように解釈するの、得意だね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

722 :NASAしさん:2012/05/28(月) 23:08:52.79
>>721
異論があるなら、きちんと言いましょう。他人のふんどしで煽らないで下さい。


723 :NASAしさん:2012/05/28(月) 23:19:52.65
しおたい

724 :NASAしさん:2012/05/28(月) 23:24:58.27
>>720
つまり、何の心配もなく伊丹を廃止できるってことか

ていうか、伊丹厨はそんな天に唾するようことを書いて自爆したの?

725 :NASAしさん:2012/05/28(月) 23:40:18.66
伊丹廃港って明記されるのに
もういくら抵抗しても無理

726 :NASAしさん:2012/05/28(月) 23:58:17.97
伊丹厨ちゃんに教えてあげる



<異論がある場合の意見の構成>

Aは荒唐無稽あるいは虚偽である。
その理由・根拠はBである。

真実はCである。
その理由・根拠はDである。

(※BとDには、論理性・客観性が不可欠)
(※BとDは、裏返しの内容でも構わない)



お判りかい?
普通の人は、中学生くらいになったら、こういう論理構成をするんだよ。
伊丹厨にとっては人生で初めて経験する難題かもしれないけど、今までのように逃げないで、挑戦してみて!
社会では当然のことだから。

727 :NASAしさん:2012/05/29(火) 00:09:46.33
伊丹空港を積極活用へ 機能縮小から転換 政府方針
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201205260022.html

政府は25日、発着枠などの規制を緩和し、活性化を目指す方針を打ち出した。
関空への配慮から、これまでは伊丹の機能を制限してきたが、
両空港の統合を契機に方針を転換する。

関空救済策で不利益を被ってきた伊丹だが、
今後は国内長距離路線や近距離国際線なども充実して行く事になるだろう。

728 :NASAしさん:2012/05/29(火) 00:22:18.66
アカヒ裏切りやがった
こんな暴挙が通ると思ってるのか

729 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:02:00.57
世界の空港旅客数トップ30(2010年)

■複数空港型(13)
シカゴ・オヘア、ロンドン・ヒースロー、東京・羽田、ロサンゼルス、パリ・ドゴール、ダラス・フォートワース、ドバイ、ニューヨーク・JFK、バンコク・スワンナプーム、上海・浦東、ヒューストン・インターコンティネンタル、サンフランシスコ、ローマ・フィウミチーノ

■1空港集約型(17)
アトランタ、北京、フランクフルト、デンバー、香港、マドリード、アムステルダム、ジャカルタ、シンガポール、広州、ラスベガス、フェニックス、シャーロット、シドニー、マイアミ、オーランド、ミュンヘン
<うち、新空港を建設し、旧空港を完全に廃止した都市>
デンバー、香港、広州、ミュンヘン



複数空港を運用して、複数の空港が競争力を持ち得るのは、世界でもごく一握りの都市圏のみ。
世界のトップ30に入る都市圏でも、その大きな需要をできるだけ1空港に集約して、空港の競争力を高めている。

政治的・軍事的・空港能力的な理由もなく、好き好んで無駄に複数空港に分散させている愚かな都市は、歴史上、昔のモントリオールと関西だけ、今では関西のみ。

http://www.aci.aero/cda/aci_common/display/main/aci_content07_c.jsp?zn=aci&cp=1-5-54-57_666_2__

730 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:07:30.31
日本の官僚、政治家、自分の懐のことしか頭にないのが原因の一つ

731 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:12:11.91
>>718
またまた関空厨お得意のオウム返しです(笑)

732 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:25:19.93
>>727
関空の機能が損なわない程度という条件つきです。
正しく情報は伝えましょう。


733 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:31:39.62
まずは伊丹の邪魔をしない事だな。

734 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:47:23.89
>>733
関西国際空港の国際機能の強化は、約束ごとなので、これに縛られます。



735 :NASAしさん:2012/05/29(火) 01:50:06.97
だが断る

736 :NASAしさん:2012/05/29(火) 02:04:04.60
>>735
残念ですが法案通ってしまったので


737 :NASAしさん:2012/05/29(火) 02:13:28.92
世界の空港で旅客数第30位がミュンヘンで、34,721,605人。
3000万人近い関西の航空需要は、世界でもトップレベル。
急速に利用者を増やしたミュンヘンが「現在」30位だから、数年前なら、関西の航空需要規模はトップ30以内であっただろう。
とはいっても、複数空港に分散させても各空港が競争力を持ち得る、とてつもない航空需要を有する都市は、その中でも12都市圏のみ。
ミュンヘンや関西は、その中に入らない。
旅客数1位のアトランタでも1空港集約。
このように、空港の競争力や維持管理費、経営という観点から、できるだけ1空港に集約するのが世界の常識。
東京のように1億人なら、2や3で割っても、各空港は競争力を持ち得る。
3000万人なら、2や3で割っては、各空港は競争力を持ちえない。



ちなみに、1空港集約型の
アトランタ、北京、フランクフルト、デンバー、香港、マドリード、アムステルダム、ジャカルタ、シンガポール、広州、ラスベガス、フェニックス、シャーロット、シドニー、マイアミ、オーランド、ミュンヘン
などの都市圏には、「飛行場」は複数あることが多い。
トップ30ランク外のトロントやシアトルなども同じ。

なのに、旅客・貨物は、ほぼ1空港集約。
つまり、他に空港がないから1空港集約なのではなく、関西のように複数空港運用もできるのに、
「あえて」「好き好んで」「戦略的に」1空港集約を選択している。

この事実は、
・無駄に複数空港を運用するのは愚か
・1空港集約は世界の常識
であることを物語る。

では、他の飛行場にはどんな機能があるかというと、それは「GA」、八尾みたいなもの。
GAは旅客・貨物とは質の違う需要であり、分けても不利益・非効率にはならない、むしろ理想的。


738 :NASAしさん:2012/05/29(火) 02:34:44.35
「関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化」と明記されている。
「『空港としての』伊丹の強化」という内容は、どこにも書かれていない。
伊丹は適正に『活用』される。ドナドナ♪

理由
関西国際空港の整備に要した費用に係る債務の早期の返済を図りつつ、
関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化並びに関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り、
もって航空の総合的な発達に資するとともに、我が国の産業、観光等の国際競争力の強化及び関西における経済の活性化に寄与するため、
これらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針の策定、新関西国際空港株式会社の事業の適正な運営を確保するために必要な措置、
特定空港運営事業が実施される場合における関係法律の特例その他のこれらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に必要な措置を定める必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.mlit.go.jp/common/000137359.pdf


 ある晴れた 昼さがり 市場へ つづく道
 荷馬車が ゴトゴト 子牛を 乗せてゆく
 何も知らない 子牛さえ
 売られてゆくのが わかるのだろうか
 ドナ ドナ ドナ ドナ 悲しみをたたえ
 ドナ ドナ ドナ ドナ はかない命

 青い空 そよぐ風 明るく とびかう
 つばめよ それをみて おまえは 何おもう
 もしもつばさが あったならば
 楽しい牧場に 帰れるものを
 ドナ ドナ ドナ ドナ 悲しみをたたえ
 ドナ ドナ ドナ ドナ はかない命

http://www.bekkoame.ne.jp/~hiroko.k/sukonbu/donadona.html

739 :NASAしさん:2012/05/29(火) 07:56:02.16
>>732
関空は事実上国際線専用空港になるんじゃないかな。
すでに国内線の機能はないようなものだし。

740 :NASAしさん:2012/05/29(火) 12:03:11.78
>>739
伊丹廃港明記されているのは、無視?

741 :NASAしさん:2012/05/29(火) 12:04:15.43
>>740
何年後と明記されてるの?

742 :NASAしさん:2012/05/29(火) 12:22:40.34
お前の頭は小学生か。
そのうち「何年何日から」と言ってくるんだろ。
「将来的な伊丹廃港の検討」で伊丹廃港と明記されていると言ってるんだよ

743 :NASAしさん:2012/05/29(火) 12:34:56.27
>>742
なにを顔真っ赤にして必死になってるんだよ。
廃港が5年後なのと50年後では大違い。
後者なら廃港を明記することで抵抗勢力の目を逸らしながら、
実質的には伊丹空港を復活させることに他ならないんだから。

744 :NASAしさん:2012/05/29(火) 13:17:07.02
顔真っ赤にしているのは、伊丹や兵庫だろ
絶対認められんとか、いい年のおっさんが、顔真っ赤ww

745 :NASAしさん:2012/05/29(火) 13:38:25.14
そもそも根本的に話おかしくないか
1973年に「空港撤去宣言」しておいて、関空が出来ていくと伊丹廃港が現実味を帯びて「ころっと」手のひら返して2006年には「共生都市宣言」なんて言い出すからな。
「本当に廃港になると膨大な税収・雇用が無くなる」事がいやなんだろ
これ伊丹市に対してな

746 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:02:03.85
空港関連の税収を国が独り占めしたら良い。

747 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:11:15.34
>>745
再開発すれば、固定資産税も入るし、住民税も入る
雇用先も増える

空港はなんでも高い、トイレットペーパーすら市価よりも高い納入価格。
ジェット燃料も市価よりも高い。
なにもしなくても、空港に納入すれば、大きな利益がでる。
そういう業者と政治家が癒着
口利きで空港関連会社にも就職できる。

748 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:15:40.28
僕は地元エゴとか支持とか全く関係ない、地方から関西に出てきている大学生ですが、
研修や旅行でよく友達と上京するときは、
必ず伊丹空港のANA羽田便を使いますw

日程決まっていれば1万円程度で行けるし、ドリンクサービス&荷物預かり、リムジンバスも各所から出ていて、
手続きも簡単。

新幹線は乗る気ないし、関空?だれがそんな空港使うかバーカw

一般利用者の京大生の意見でしたw

749 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:17:20.41
あ、阪大生の間違いだったw

750 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:24:45.84
>>749
い号館ってまだあるのか?

751 :NASAしさん:2012/05/29(火) 18:28:28.41
自分が京大生か阪大生が間違うわけがない。
>>749
生協の横の山を登っていくとどこに行く?

752 :NASAしさん:2012/05/29(火) 19:11:27.64
>>748
最近の大学生は上京して研修あるんだ

753 :NASAしさん:2012/05/29(火) 21:28:46.34
全盛期の伊丹以下の関空www

754 :NASAしさん:2012/05/29(火) 21:31:56.28
まぁ結局、伊丹羽田線を、安値で誘導してるに過ぎん訳だ。着陸料金考えれば、関空が安値になるにも関わらずだ。


755 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:03:40.41
安くても関空には来ないからねぇ

756 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:22:53.34
ピーチの搭乗率80%
スカイでは同路線で神戸便よりも関空便の方が10〜20%搭乗率が高い。

757 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:25:10.97
神戸羽田より関空羽田の方が事前購入で2000円くらい高い。
それでも関空羽田の方が利用者が多い。

神戸はもうだめだな。

758 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:26:42.87
>>757
そんなことはありませんよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

759 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:47:58.57
地方から京大なら、自宅じゃないから、間違いなく京大の近くに住んでいるはず。

京都から上京するのに、逆方向の伊丹を使う?


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:48:52.89
>>727
お、きたきた概ね予想通り。
やっぱ時間延長はないのね。


まぁ、伊丹は要らないんで無くなってもいいけどな。


761 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:49:56.63
「関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化」と明記されている。
「『空港としての』伊丹の強化」という内容は、どこにも書かれていない。
伊丹は適正に『活用』される。
ドナドナ♪

理由
関西国際空港の整備に要した費用に係る債務の早期の返済を図りつつ、
関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化並びに関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り、
もって航空の総合的な発達に資するとともに、我が国の産業、観光等の国際競争力の強化及び関西における経済の活性化に寄与するため、
これらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針の策定、新関西国際空港株式会社の事業の適正な運営を確保するために必要な措置、
特定空港運営事業が実施される場合における関係法律の特例その他のこれらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に必要な措置を定める必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.mlit.go.jp/common/000137359.pdf


 ある晴れた 昼さがり 市場へ つづく道
 荷馬車が ゴトゴト 子牛を 乗せてゆく
 何も知らない 子牛さえ
 売られてゆくのが わかるのだろうか
 ドナ ドナ ドナ ドナ 悲しみをたたえ
 ドナ ドナ ドナ ドナ はかない命

http://www.bekkoame.ne.jp/~hiroko.k/sukonbu/donadona.html

762 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:52:17.16
>>757
>>758
>関空羽田の方が利用者が多い。
ソースだしてくれ

763 :NASAしさん:2012/05/29(火) 22:53:25.56
また関空でオナニーしているんですか、全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

764 :NASAしさん:2012/05/29(火) 23:10:35.07
>>762
ソースだしたら、お前は、疑ったことを謝罪するのか?

765 :NASAしさん:2012/05/29(火) 23:49:52.21
>>764
出してから言えよ口だけ君(笑)

766 :NASAしさん:2012/05/29(火) 23:52:02.78
路線別 で検索すればすぐでるだろ
そんな簡単な検索もできないアホ
笑えるなあ

767 :NASAしさん:2012/05/29(火) 23:53:19.97
神戸って馬鹿が多いなあ
灘も大阪出身が多いし、親の勤務先は大阪
つーか、昔の摂津
神戸以西は屑アホばかりの播州、地の果て

768 :NASAしさん:2012/05/30(水) 00:52:53.66
原状回復の義務があることや借地借家法の適用がないことを
許可の条件とし、それを了承の上で申請しているのだから、
許可が更新されない場合は、補償を求めることはできない。

こんなことは当たり前。小学生でも分かる。
神戸可哀想厨は、小学生以下か? それとも泣きながら自らの誤りを認めたくないだけ?

769 :NASAしさん:2012/05/30(水) 00:56:03.49
神戸空港旅客ターミナルビルから出るごみの収集・運搬業者として、あっせん収賄事件で逮捕された神戸市議村岡功容疑者(68)が、贈賄の疑いで逮捕された容疑者(53)が社長を務める産廃処理会社を紹介、同社が仕事を請け負っていたことが、十四日までに分かった。
神戸の空の玄関口でも、村岡容疑者の口利きが幅をきかせていた実態が明らかとなった。
http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/muraokachigi/0001940012.shtml

770 :NASAしさん:2012/05/30(水) 03:12:50.90
嘘つきは神戸厨の始まり


359 :神戸厨:2012/05/30(水) 00:32:00.11 ID:LB522AYk0
ま、1時間4枠でも時間延長と国際線就航は緩和できるはずだけど?
特に国際線はC(税関=財務)I(入管=法務)Q(検疫=農水)の
全部で指定されてるが、なぜか国交省だけがうんといわん。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:48:11.56 ID:pJlx0diu0
>>359
神戸空港は税関空港ではありません。
嘘はいけませんな。
http://www.customs.go.jp/news/news/advance_j/contact.htm


361 :神戸厨:2012/05/30(水) 01:18:06.82 ID:LB522AYk0
おっとっと。
確かに間違いというか、指定には定期便の就航実績とかがいるんで、
国交省がボトルネックになってて現状の臨時対応ができるすべてなのは知ってるでしょ。
現時点でCIQの全部が対応可能で、国交省「だけ」がバリアになっているという意味では
間違ったことを書いたつもりはないが、指定というと確かに間違いだね。
指定→対応可能に訂正。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:51:33.49 ID:pJlx0diu0
>>361
知ったかぶりしておいて(あるいは故意に嘘をついて)、何が「おっとっと」だ?
無知は恥ずかしいですな。あるいは嘘はいけませんな。
対応可能なのは当たり前。
佐賀空港でもどんなクズ空港でも、申請により対応は可能。
職員が嫌々出張しなくてはならないような空港は、存在自体が税金の無駄づかい、迷惑。
ちなみに、財務省なども神戸空港に職員を配置したいとは思っていない。
ただでさえ職員が少ないのに貿易は拡大の一途で、職員当たりの業務量は増えるばかり。
国交省と財務省の意向は同じ。
神戸空港は未来永劫、不開港だろう。


771 :NASAしさん:2012/05/30(水) 07:04:21.15
>>769
それが目的だろ
伊丹の朝鮮人から空港でボロ儲けする方法を教えてもらった
長田朝鮮人が神戸に空港を造らせ
ボロ儲けしようとした。

ゴミ処理って朝鮮人の仕事だろ
あと、パチンコ、ラブホ、
おお伊丹にはパチンコ、ラブホ、ゴミ処理と3大朝鮮人職業がそろってる

772 :NASAしさん:2012/05/30(水) 09:02:12.31
空港で大儲けしようと企んでスケベ心を発揮して投資してみたら
逆に大損こいて市の名前を売るハメになった泉佐野
田舎者は何をやってもダメだな(笑)

773 :NASAしさん:2012/05/30(水) 09:03:27.32
住宅公社破綻
地下鉄赤字
ハーバーランド デパート撤退 ダイエー撤退
神戸可哀想

774 :NASAしさん:2012/05/30(水) 09:04:45.80
37 名前:名無しさん[] 投稿日:2012/05/29(火) 17:57:42 ID:YcS0mvQo0
泉佐野市に住んでるけどクソみたいな場所だよ 考え方が幼稚で根性悪い民族性

38 名前:名無しさん[] 投稿日:2012/05/29(火) 18:32:09 ID:3yrjMw5E0
ひとつの提案として泉佐野以南の大阪府の自治体を泉南のベットタウン化しつつある和歌山県に引き取って貰うのはどうだろうか?
あいつらよく泉南イオンに来るじゃんw

775 :NASAしさん:2012/05/30(水) 09:06:01.23
神戸なんて外人が集まって、貿易を独占したから
すこしは繁栄しただけ

自由化になって利権がなくなったら
すぐに衰退

大阪のおこぼれ、ゴミを食うだけの乞食

776 :NASAしさん:2012/05/30(水) 09:48:35.26
神戸空港は不当廉売で公取に告発すべき

777 :NASAしさん:2012/05/30(水) 11:04:50.38
昔は街を歩いててもインド人がいたり異国情緒たっぷりだったけど、
震災を機に神戸は寂れちゃったね
まぁ、もともと元町から西は震災前から閑古鳥が鳴いてたけど

778 :NASAしさん:2012/05/30(水) 11:28:14.74
>>774
田舎の人って、自分の卑しさに気づいてないから嫌だよね。
自分で努力せず、常に他人がなんとかしてくれるだろうという考え方が田舎の人に多い。
そのくせ欲だけは人一倍強いから困ったものだ。

779 :NASAしさん:2012/05/30(水) 13:02:04.91
>>774
>>778
ホント

780 :NASAしさん:2012/05/30(水) 14:58:50.78
>>777

月曜日の午前中に神戸空港を訪ねたが、新交通ポートライナーのほとんどの乗客は、
医療センター駅で降りてしまい終点の神戸空港で降りた人はわずかだった。
空港にはスカイマーク機が1機のみで、その機も10時過ぎには出発し、1機もいない飛行場になっていた。離発着する便のほとんどはANAかスカイマークだ。
茨城空港行などが発着しており、果たして乗降客は確保できるのか心配になった。

10時半ころに神戸空港からポートライナーに乗車したが、乗客は筆者一人。
医療センター駅まで一人も乗ってこなかった。空港近くからは関西空港までのシーシャトルバスが出ているが、こちらもあまり有効に利用されていない。
こうした地方空港は、計画時に見込み乗降客数の水増しが行われることも多く、
本当に必要なのか、どこまで検証しているのか疑問だ。
関西には関西空港、伊丹空港の2カ所があり、それで十分に機能しているのではないかと思う。
最近作られた茨城空港や静岡空港なども、開港時から利用する飛行機が少ないという
運営上の問題が生じている。
赤字体質が最初から見込まれ、それを税金で埋めるという構図は、いかんともしがたい。

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?P=3

781 :NASAしさん:2012/05/30(水) 14:59:26.29
人が少ない神戸空港のロビー
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=2010333441

飛行機の案内板にはスカイマークとANAしかなかった
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=1960354939

スカイマーク機が飛び立ち一機もいなくなった飛行場
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=163403580

売却が進んでいない第二期の埋立地
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=2137514595

ハーバーランド、メリケンパークの開発は失速 閉鎖している神戸阪急(右側)
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=1565532736

ハーバーランドの案内図。改装中の掲示が目立つ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120524/569310/?SS=imgview&FD=864468158


782 :NASAしさん:2012/05/30(水) 15:00:12.90
神戸から東京へ行くときは、朝行くときは伊丹発、帰りは最終便で神戸便を使うな。

糞関空のおかげで、朝の全日空神戸羽田は7時代しかないからね。

糞関空のLCC・スカイマークとか、いつ墜落するか分からないのに誰が乗るかよw

783 :NASAしさん:2012/05/30(水) 15:10:33.33

× 糞関空のLCC・スカイマークとか、いつ墜落するか分からないのに誰が乗るかよw

○ 糞神戸のLCCモドキ・スカイマークとか、いつ墜落するか分からないのに誰が乗るかよw


784 :NASAしさん:2012/05/30(水) 15:19:32.64
関空厨「今でも関空〜羽田線はあるんだし、伊丹や神戸からシフトしなくても別にいいじゃん」

一般人「で、みな新幹線や高速バスにシフトして羽田便自体がなくなるとw」

関空厨「ぐぬぬ」

===

関空厨「伊丹や神戸を潰すと関空が減るわけじゃあるまいし」

一般人「誰も利用せず採算割れで補填がなくても飛ばす決まりがあるなら減らないけどね」

関空厨「ぐぬぬ」

===

関空厨「新幹線と競合しない路線が関空に移れば、ネットワークの利便性が向上するし、地方は海外から客も呼びやすくなる」

一般人「伊丹発着だからこそ関西に行く気になるわけだし、もともと外国人客が多い地方には需要のある国際線が既にあるから」

関空厨「ぐぬぬ」

===

関空厨「それで困るのは既得権益を手放したくない伊丹存続派だけじゃん」

一般人「窓のガラスやサッシを防音用にかえてもらうのが利権とかw」

関空厨「ぐぬぬ」

===

関空厨「伊丹なんてそんなもの、国民経済的には存在価値なし。廃止すればいいだけじゃん」

一般人「近いうえに便利だから皆が使うし航空会社も伊丹に便を振るのに何言ってるの?」

関空厨「ぐぬぬ」

一般人「兆単位のカネをかけて国内線が路線数ひと桁、機数30機ちょっとじゃあ話にならない」

関空厨「ぐぬぬ」

785 :NASAしさん:2012/05/30(水) 16:16:25.47
>>784
お話にならない。
国際線増やすために、国内のネットワークが必要なだけ。狭い考えでしかない。


786 :NASAしさん:2012/05/30(水) 17:15:18.43
>>785
国内線のネットワークが充実しさえすれば国際線の需要も増えるとひたすら唱えてるけどさ、
具体的にどのあたりの国内都市が新たな就航先になると考えてるの?

787 :NASAしさん:2012/05/30(水) 17:18:29.87
寡占エアラインになにを期待するのか?
視野が狭いのは伊丹乞食の特徴
目先のアクセス費用しか考えれない
いつもしたむいて、小銭を拾っているタイプ
そういう乞食が他人に意見するな
「こっちの方が自分にとっては得」これ以外の意味はないんだろ

788 :NASAしさん:2012/05/30(水) 17:26:08.68
>>787
おまえは関西の人口分布がまだわかってない(笑)

789 :NASAしさん:2012/05/30(水) 17:35:47.03
国内ネットワーク論者さん、
伊丹空港を廃止したら就航先都市のうちいくつが関空へ移転してくれると思ってるの?
しかもすでに成田便がある就航先は除いて考えないといけない。
残った国内都市に期待するほどの乗り継ぎ需要があると思ってるの?
具体的に答えて欲しいな。

790 :NASAしさん:2012/05/30(水) 17:53:00.19
>>788
あなたがわかってない。
目指しているのは、純然たる国際空港の地位でしょうに。


791 :NASAしさん:2012/05/30(水) 18:39:36.17
>>788
スカイの搭乗率では
同じ目的地で神戸よりも関空の方が10〜20%高い

792 :NASAしさん:2012/05/30(水) 20:00:15.96
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/30(水) 08:26:49.51 ID:QP1OEjzqO [1/4]
関空が着陸料タダにしてるの分かってて書いてるよな?
神戸空港は737型1機7万円の着陸料を5万円程度に割り引いてるが
関空は1機14万円をゼロだからな。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/30(水) 12:21:10.18 ID:QP1OEjzqO [2/4]
まぁ阿呆みたいな書き込みに反応してるみたいで
アレなんだが、神戸空港の値引きも期間限定だよ。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/30(水) 16:49:44.83 ID:QP1OEjzqO [3/4]
>>377
また阿呆みたいな書き込みに反応してるみたいでアレなんだが
関空の値引きもホントは去年の3月に終わるはずだったんだぜ

てか補給金も今年限りと言われていたのを
開き直って「競争力強化金と名前を変えて100億に増額しろ」と
関西経済同友会(当時代表幹事:南海電鉄会長)が阿呆みたいな要求してたなぁ。

補給金はれっきとした国の税金だぜ…

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/30(水) 18:21:16.63 ID:QP1OEjzqO [4/4]
関空は国の金入れて値引いてるからな。
最低だ。

793 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:00:41.02
>>789
ひとつもないんじゃないの。
別に必要ないし。

まぁ結局、伊丹はいらないから潰すのはやぶさかじゃないんだけどね。


794 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:13:07.99
>>793
伊丹要らないとかどこの泉ズリアですか? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

795 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:17:59.89
「関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化」と明記されている。
「『空港としての』伊丹の強化」という内容は、どこにも書かれていない。
伊丹は適正に『活用』される。
ドナドナ♪

理由
関西国際空港の整備に要した費用に係る債務の早期の返済を図りつつ、
関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化並びに関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り、
もって航空の総合的な発達に資するとともに、我が国の産業、観光等の国際競争力の強化及び関西における経済の活性化に寄与するため、
これらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針の策定、新関西国際空港株式会社の事業の適正な運営を確保するために必要な措置、
特定空港運営事業が実施される場合における関係法律の特例その他のこれらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に必要な措置を定める必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.mlit.go.jp/common/000137359.pdf


 ある晴れた 昼さがり 市場へ つづく道
 荷馬車が ゴトゴト 子牛を 乗せてゆく
 何も知らない 子牛さえ
 売られてゆくのが わかるのだろうか
 ドナ ドナ ドナ ドナ 悲しみをたたえ
 ドナ ドナ ドナ ドナ はかない命

http://www.bekkoame.ne.jp/~hiroko.k/sukonbu/donadona.html

796 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:22:06.25
>>795
マルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

797 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:30:22.18
>>795
おまえ、法律の解釈できないのか?

法律に
「これらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理」に関する基本方針の策定
と定められているのに、その基本方針に「伊丹の将来の廃止」を含めるなんざ
完全な法律違反だな。その違法性を11市協が訴えたら、
11市全市の議決を経ないで唱えた、廃止部分の削除の訴えは無効とあの橋下はぬかしやがった。
どこまであの橋下はエゴなんだ?


798 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:34:06.63
>>794
いや、だって飛行機が飛んでる時間だったら新幹線つかうじゃん。
新幹線もない時間だったら深夜高速バス乗るし。

わざわざ伊丹に行く必要性がないww


799 :NASAしさん:2012/05/30(水) 22:38:56.75
>>797
お前、法学部じゃないだろ
当事者適格がない
まあ、馬鹿に限って、法律って持ち出すが
大卒から見れば、幼稚園児なみの馬鹿に見える


800 :NASAしさん:2012/05/30(水) 23:35:32.44
95 名前:名刺は切らしておりまして :2012/05/30(水) 22:17:42.51 ID:TkDwtfzN
>>85
伊丹があり関空がある、その環境でさらにその2空港の至近距離に神戸空港が必要だったかと問われれば、やはり不要と言うしかないね。


801 :NASAしさん:2012/05/31(木) 00:04:23.84
>>799
いつもの法律バカか? おまえ司法試験を何回も落ちてあきらめた口だろ。

「関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大」
とあるが、大阪国際空港の廃止が同空港の適切かつ有効な活用に通じると解釈できるのか?
伊丹を廃止したら、関西の航空需要は拡大すると言っているのか? そんなわけないわな。

決まったことを曲解して、都合よく運用するのが大阪の手段。

「伊丹を廃止することを前提にするなら、関西国際空港の位置は泉州沖が望ましい。」
この答申は普通に読めば、伊丹が廃止するなら泉州沖がベストだが、廃止しない場合は
別の候補がベストの可能性もあると読める。
しかし大阪人は、「伊丹空港は廃止することが前提だ」と文章をここで完結させ、
伊丹の廃止存続に関係なく、関空の位置は泉州がベストだと都合よく解釈しやがった。
そして、伊丹は関空ができたら廃止と答申で決まってたのに、何で残ってるんだ? とぬかす始末。
泉州沖は伊丹を残して共存できるから、神戸沖よりすぐれているとまでも矛盾した発言をした大臣もいたな。

今回も国とグルになっての悪徳商人ぶりを発揮というわけか。くさってるな、大阪は。

802 :NASAしさん:2012/05/31(木) 00:15:09.11

1にも2にも3にも4にも5にも6にも7にも8にも9にも、伊丹廃港しかありません!

803 :NASAしさん:2012/05/31(木) 00:58:33.19
>>797
じゃあ、違法だと訴えたら?


804 :NASAしさん:2012/05/31(木) 01:07:54.94
>>801
>大阪国際空港の廃止が同空港の適切かつ有効な活用に通じると解釈できるのか?

運営者となるものが経営判断すべきこと。
伊丹の適切かつ有効な活用方法は。

空港として利用し続けるべきと判断すれば存続されるだろうし、
処分する方が適切かつ有効な活用になると判断すれば廃止される。



>伊丹が廃止するなら泉州沖がベストだが、廃止しない場合は
>別の候補がベストの可能性もあると読める。

お前が書いているように、
泉州沖は伊丹を残して共存できるが、神戸沖はできない。
よって、伊丹を廃止しない場合は、神戸はワースト。
これは国会という国の最高機関での担当国務大臣の答弁。

まあ、航空需要が急増していたから伊丹廃止という決断が困難だった当時とは違い、
今では、関西には機能の高い空港が1つあれば十分であることが判明している。
つまり、
・伊丹廃止がベスト
・ベストの選択をせず伊丹を存続させる場合は、神戸はワースト
ということ。

805 :NASAしさん:2012/05/31(木) 01:09:42.01
法律の解釈ができないって、神戸可哀想厨のことですか?


806 :NASAしさん:2012/05/31(木) 01:37:15.19
>>804
つまり、
伊丹を煮て食おうが焼いて食おうが、
関空を運営する会社が好きにしていいよ
という法案なんですねW

これなら、高く売れるかもしれませんねW

807 :NASAしさん:2012/05/31(木) 06:56:31.01
伊丹の環境対策費をまず廃止。各自治体への利益供与も止める。
伊丹が美味しくない存在になればいい。

808 :NASAしさん:2012/05/31(木) 08:02:36.40
>>792
事実の的確な指摘だな
GJ

809 :NASAしさん:2012/05/31(木) 08:04:46.97
>>807
それをいうなら関空の補給金を停止だろ
その代わりに国有化して周辺自治体への固定資産税の流れをストップする
これでかなり変わる

810 :NASAしさん:2012/05/31(木) 08:42:23.95
>>809
伊丹廃止前提で関空作ったからな
伊丹が関空客を奪っている以上、国が利息の一部を補填するのは当然
しかも伊丹は騒音基準を守ってないしな

811 :NASAしさん:2012/05/31(木) 08:58:57.26
>>810
関空建設に伊丹廃止の前提はありません
と国交省が公式にコメントしてるよ
思い込みもほどほどにね

812 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:00:33.86
>>809
やるなら両方でもいいが、固定資産税入らんなら、伊丹市も許さないだろうけど。


813 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:19:00.00
>>812
伊丹空港は国有だからもともと固定資産税なんて払ってないだろ

814 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:31:37.72
伊丹の広大な土地 固定資産税を払っていなかった。
民営化する7月以降は、毎年数十億円を払う。
さて、黒字を維持できるか?

815 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:33:23.76
つーか、宅地にすれば固定資産税、住民税も入ってくるから
市としては収入が多くなる。

でも伊丹廃止に反対する理由は?
利用者っても伊丹の空港バスは利用者いなくて
万年赤字

残るは空港利権だけだろ

816 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:45:19.09
>>813
残念、固定資産税に相当する補助金が国から出てました。


817 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:50:45.36
伊丹は国有財産所在地交付金5億円
関空固定資産税80億円 成田100億円


818 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:53:52.21
>>817
伊丹市は、引き上げを求めてきたが、これさえ廃止なら反対するだろう。


819 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:58:01.90
>>814
民営化といっても運営だけ。
土地建物は国有のまま。

820 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:59:08.84
伊丹のジェット燃料って異常に高い。
空港業者は、ぬれてに泡
儲かって儲かって仕方がない

そういう民族が、政治家とつながっているんだろ

ゴミ処理がまた儲かるらしいな

821 :NASAしさん:2012/05/31(木) 11:01:11.79
>>819
伊丹の土地建物は民営化
馬鹿なやつだな
外車にのって、働かずに暮らしている伊丹存続派の業者の味方が
お前のような乞食かよ

もっと勉強したら、搾取されるばかりだぜ

822 :NASAしさん:2012/05/31(木) 11:01:16.67
>>820
関空のジェット燃料は安いとでも?

823 :NASAしさん:2012/05/31(木) 11:02:22.20
>>821
伊丹の土地が国有から民間へ所有権が移るソースを示してみて。

824 :NASAしさん:2012/05/31(木) 11:05:05.95
>>821
いまどき外車に憧れてるところがさすが泉州の田舎者だな(笑)
泉ズリにとって外車が裕福の象徴、高層ビルが都会の象徴だから笑える

825 :NASAしさん:2012/05/31(木) 17:08:08.98
>>815
三宮、難波、梅田のリムジンバス乗り場全部見たことあるけど、伊丹行きは満員だったよw

しかも三宮に至っては、伊丹行きが老若男女問わず大行列で賑わってて、隣の関空行きの乗り場はガラガラw

関空行きの運転手涙目だったわw

関空厨はもっと現実を思い知ろうよw
あ、中心部に出てきたことないのかw

826 :NASAしさん:2012/05/31(木) 17:31:09.17
>>823
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.dpj.or.jp/article/100008/
伊丹は民営化


827 :NASAしさん:2012/05/31(木) 18:22:56.47
ズリーズリー。伊丹ゎ廃止ゃで。ズリーズリー

828 :NASAしさん:2012/05/31(木) 18:29:41.78
>>825
そりゃそうだろ。ベイシャトルもあるから、バスが生命線の伊丹とは違うわな。
ただでさえ、関空は、鉄道が強いのに、三ノ宮あたりなら、バスが少ないのは当然。
ベイシャトルの利用は、大阪空港駅より多い。


829 :NASAしさん:2012/05/31(木) 18:50:57.64
>>823
ソース出したぞ。感想は?
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.dpj.or.jp/article/100008/

830 :NASAしさん:2012/05/31(木) 19:25:18.81
>>825
神戸ってなんで利用者が少ないのか?
三宮からなら神戸空港か新神戸だろ

831 :NASAしさん:2012/05/31(木) 19:27:27.50
>>828
また捏造ですねw

832 :NASAしさん:2012/05/31(木) 19:28:11.39
>しかも三宮に至っては、伊丹行きが老若男女問わず大行列で賑わってて
大げさだな、昼間は1時間2便だろ
1時間で100人かww
田舎者ってそれだけで大行列ww

833 :NASAしさん:2012/05/31(木) 19:29:36.54
関空をたたいているのが神戸可哀想厨ってはっきりしたな
通りで下品と思った
播州人、朝鮮人だろ

834 :NASAしさん:2012/05/31(木) 20:03:50.51
>>817
あれ?

成田って固定資産税なんか払ってたっけ?

というかあんなにど田舎にあるんだから
埋め立てした関空と違って
100億もしないような気がするんだけど。


835 :NASAしさん:2012/05/31(木) 22:38:30.14
>>833
論破できないからって、レッテル貼りですか? みっともないですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

836 :NASAしさん:2012/05/31(木) 23:16:09.80

>>823
ソース出したぞ。返事まだか。


837 :NASAしさん:2012/05/31(木) 23:34:56.94
>>836
またウソをついたんですか? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

838 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:01:07.51
>>823
ソース出したぞ。返事まだか
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.dpj.or.jp/article/100008/
伊丹の土地は、新関空会社もんだろ。


839 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:30:30.31
ソース出されて完全に論破された馬鹿伊丹厨w

毎度のことだがwwwww

840 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:30:31.91
ソース出したぞ。返事まだか


841 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:31:39.85
「関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化」と明記されている。

「『空港としての』伊丹の強化」という内容は、どこにも書かれていない。
伊丹は適切かつ有効に『活用』される。
ドナ ドナ ♪

理由
関西国際空港の整備に要した費用に係る債務の早期の返済を図りつつ、
関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化並びに関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り、
もって航空の総合的な発達に資するとともに、我が国の産業、観光等の国際競争力の強化及び関西における経済の活性化に寄与するため、
これらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針の策定、新関西国際空港株式会社の事業の適正な運営を確保するために必要な措置、
特定空港運営事業が実施される場合における関係法律の特例その他のこれらの空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に必要な措置を定める必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.mlit.go.jp/common/000137359.pdf



 ある晴れた 昼さがり 市場へ つづく道
 荷馬車が ゴトゴト 子牛を 乗せてゆく
 何も知らない 子牛さえ
 売られてゆくのが わかるのだろうか
 ドナ ドナ ドナ ドナ 悲しみをたたえ
 ドナ ドナ ドナ ドナ はかない命

http://www.bekkoame.ne.jp/~hiroko.k/sukonbu/donadona.html

842 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:41:14.24
ソース出されて完全に論破された馬鹿伊丹厨w

毎度のごとくただただ押し黙るのみwwwww

843 :NASAしさん:2012/06/01(金) 01:04:17.91
>>804
>運営者となるものが経営判断すべきこと。
>伊丹の適切かつ有効な活用方法は。

バカはいつまでたっても、関空と伊丹の統合のしくみがわからないようだな。

関空と伊丹は「新関西国際空港株式会社(法では「会社」と略されている)」が運営する。
会社は政府が全株式を保有していなければならない。

(事業計画)
第二十二条  会社は、毎事業年度の開始前に、国土交通省令で定めるところにより、基本方針に即して、
その事業年度の事業計画を定め、国土交通大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとする
ときも、同様とする。

関空と伊丹の土地を保有するのは「指定会社」

会社は空港運営等の事業の全部または一部を民間等にまかせることができるが、
当然民間が行う事業計画にも第22条が効いてくる。

民間が伊丹を売却したいといっても、基本方針に即していなければそれはできない。
そして、基本方針に伊丹の廃止の可能性を記載すること自体がこの法に反していること。
伊丹を廃止したければ、法律そのものを改正するのが正しい手続き。

国、新関西国際空港株式会社、指定会社、会社から運営権を任せられた民間等
ごっちゃにするなよ。

>処分する方が適切かつ有効な活用になると判断すれば廃止される。
法では伊丹と関空は一体だと言っているから、伊丹が廃止なら関空も廃止となるが?



>これは国会という国の最高機関での担当国務大臣の答弁。
最高の決定機関であって、その中での発言が真実であるとは限らない。
そんなことの整理もつかないとは、おまえは全くのアホンダラだよ。

844 :NASAしさん:2012/06/01(金) 01:17:22.45
>>838
管理者って意味だと思うけどね。
というか新会社が土地を所有しようと思ったら
たぶん国から買わないとだめだと思うよ。


845 :NASAしさん:2012/06/01(金) 01:21:00.47
伊丹を「空港として」活用するという基本方針はありません
残念


846 :NASAしさん:2012/06/01(金) 01:22:58.72
伊丹は存続
朝鮮人が利権で生活しているからな
ナマポもらって空港見るだけの乞食よりいい生活

847 :NASAしさん:2012/06/01(金) 02:55:02.20
関空厨が屁理屈で自分を言い聞かせてる間にも
伊丹再活用で既成事実がどんどん形成されていく

848 :NASAしさん:2012/06/01(金) 03:46:21.90

さようなら伊丹空港

きみのことは忘れない



849 :NASAしさん:2012/06/01(金) 05:12:28.70
>>844
残念。譲渡という形を取るので、新関空株式会社の持ち物となります。


850 :NASAしさん:2012/06/01(金) 05:24:11.61
>>849
国民の財産を勝手に譲渡?
どんな法的根拠があるんだよ

851 :NASAしさん:2012/06/01(金) 05:39:16.48
国の保有する、伊丹資産を現物出資すると、法案に書かれてますが。


852 :NASAしさん:2012/06/01(金) 05:49:01.24
ということは、伊丹の土地は、新関空株式会社の資産であり、固定資産税が発生する。

853 :NASAしさん:2012/06/01(金) 05:54:59.93
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004649658.shtml&q=&guid=on
固定資産税がかかる事は、神戸新聞にも書かれている。


854 :NASAしさん:2012/06/01(金) 06:38:52.29
ソースでたら、だんまりかよ
卑怯な伊丹朝鮮人、神戸朝鮮人

855 :NASAしさん:2012/06/01(金) 08:09:58.00
伊丹利権で年収数千万円なら、伊丹存続というならわかる。
しかし、無職で飛行機見るだけのやつが、
伊丹利権で働かず、建設費数十億円の新築公営住宅に無料で住み、外車にのっているやつらの
擁護しているなら、可哀想だな。


856 :NASAしさん:2012/06/01(金) 08:54:40.17

伊丹廃港廃港と言ってる奴は売国奴の南泉人だからほっとけばいいよ。


857 :NASAしさん:2012/06/01(金) 08:55:45.94
播州人って汚い性格、下品な言葉使いで
掲示板でもすぐにわかるから不思議だな。

858 :NASAしさん:2012/06/01(金) 09:13:48.49
>>855
また「飛行機見るだけの奴が〜」が始まった
そんなものが存続の原因とでも思ってる
関空脳だね(笑)

859 :NASAしさん:2012/06/01(金) 09:54:55.40
お前らもっと関空使えよ

860 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:11:43.13
>>858
いつもの知恵遅れか
国語の成績悪かっただろ
日本語の文脈も読めないのか
それじゃ、一生、今のまま朽ちるだけだな

861 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:14:02.68
まともなところに住んでいれば
安いところを使うだけ。
そういう使い分けができないのは播州田舎者、神戸北区三田の山猿
親になんでこんな田舎に住むんだと、いつもケンカしているんだろ

862 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:17:39.53
8/1のスカイ那覇行き
関空は1万5400〜1万6200円台
神戸は1万4800円

午後はもっと差が開くんだろうけど

最近はいつも関空便が神戸より2000円くらい高い
それだけ関空の方が人気ってことだな

863 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:29:27.49
>>860
関空脳は関空眺めながらオナニーに励んでろよ(笑)

864 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:34:10.61
オナニー
泉ズリア

芸風は同じだな
幼稚的な繰り返し

865 :NASAしさん:2012/06/01(金) 10:58:29.93
「幼稚的」ってなんだよ
マトモな日本語使えや

866 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:19:07.44
>>862
バカだなお前

その分関空割で採算割れの席を大量に捌いてるんだよ。関空割りの最安値はいくらだ?w
ほとんどの客が原価割れ

少数の仕事使いの人間が高くてもレガシーよりは安いSKYを選択している
って言うだけの話だよ
神戸は最初から14800円で固定客が使う。神戸割なんて導入した日には売上げが
減ってしまうからな

それすら分からんのが関空厨




867 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:24:48.09
>>866
お前、今年飛行機のってないだろ
関空割で安い座席はすくない。予約開始後、関空割なんてとれない。
で、もう一度やり直したらもう1万数千円。
これだから飛行機ものったことのない乞食って
すぐにわかるなあ。

あまりに貧乏すぎて、予約すら取る気持ちにならないんですね。
可哀想に。

868 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:29:58.28
>>867

予約画面ばっかり開いて関空と神戸空港の比較してるんだろうなw
お前暇すぎだろ


869 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:34:13.59
>>864
ブーメランわろたw
おまえ泉ズリアと呼ばれることになった経緯を忘れたんじゃないだろうなww



870 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:37:46.14
>>868
お前は今年、飛行機乗ってないんだろ
最近は、いろいろ選択しが増えたから、比較して予約するのは当然。
飛行機が安くても、ホテルでオーシャンビューの部屋がなかったりと
いろいろ大変だぞ。

今年飛行機1回くらい乗れるといいね。まあ関空までの電車賃もないようじゃ
自転車で伊丹に見に行くだけか、可哀想。
世の中には安い飛行機にも乗れない乞食がいるんだ。ww
伊丹のレガシーならプレミアムシート片道4万円だからな。
お前は見るだけだろうね。

871 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:38:43.84
ブーメラン

また同じ芸風かよ

進歩ないなあ

872 :NASAしさん:2012/06/01(金) 11:51:46.91
オーシャンビューだって
実際はニートのくせにw


873 :NASAしさん:2012/06/01(金) 12:05:06.02
オーシャンビューって最近はだれでも知っているけど
実際に旅行にいく人間は
パーシャルオーシャンビュー、オーシャンフロントとか
いろいろあるのを知っているんだよ。

で、旅行に行ってる人間なら
「どうせパーシャルオーシャンビューだろ」って突っ込みができる
それができないなのは、旅行にいかない乞食
乞食は無理しても、すぐにわかるんだよ。
リアルで旅行に行っているのとネット引きこもりとは明らかに違う。

874 :NASAしさん:2012/06/01(金) 12:40:20.41
>>873
物知りを自慢したいだけなんだろ

875 :NASAしさん:2012/06/01(金) 17:06:01.86
まぁ言える事は、
旅行行きまくってるセレブはエアライン板に張り付いて罵詈雑言書いて
一日過ごしたりはせんだろな


876 :NASAしさん:2012/06/01(金) 19:52:18.20
>>849
まじかww

本気で固定資産税を払わんとダメになるのか。

まえに土地評価額と固定資産税のスキームで
周辺自治体が廃港に納得するようなのを考えたけど思い打線


877 :NASAしさん:2012/06/01(金) 19:54:11.49
富士通テン 神戸工場廃止
神戸はなにをやってもダメだな
神戸空港も赤字お荷物になっている

878 :NASAしさん:2012/06/01(金) 20:03:17.98
>>876>>838

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004649658.shtml
2011/11/29 10:50の神戸新聞の記事だね。
ぜんぜん見てなかったわ。

うーん、いまいち分からんけど
国は株式の相当分でも所有するんかな。



879 :NASAしさん:2012/06/01(金) 20:19:50.43
やはり伊丹は再開発した方が固定資産税だけでなく、住民税も入ってくるしで街の活性化に役立つような・・・

880 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:02:29.26
>>878

> 関西空港と大阪(伊丹)空港との経営統合を来年7月に控え、伊丹市が、大阪空港の土地にかかる固定資産税などを試算したところ、
>少なくとも5億1100万円に上ることが分かった。統合後に打ち切られる国からの交付金の約2倍で、市の歳入は2億3500万円増えることになる。
>隣接する大阪府豊中、池田市も同様といい、厳しい財政状況の改善につながるとの見方もある。(霍見真一郎)
> 伊丹、豊中、池田の3市は現在、国有資産の大阪空港に課税できず、その代わりとして国から交付金を受けていた。
>経営統合後は、民有地として扱われ、原則、課税対象となるため、交付金はなくなる。
> 伊丹市は経営統合後をにらみ、2010年度決算を基に近隣地を参考にしながら大阪空港の固定資産税と都市計画税を試算。
>民間所有の関西、中部空港では公共性を考慮し、課税額を2分の1に軽減していることも踏まえた結果、
>固定資産税は4億2100万円、都市計画税は9千万円と、10年度の交付金2億7600万円の約2倍となった。
> 豊中市の試算でも、交付金1億850万円に対し、固定資産税などは2億7千万円。
>池田市は「試算はしていないが、交付金の2倍程度になる見込み」という。

これはひどいなww
http://www.cao.go.jp/zei-cho/youbou/2012/doc/mlit/24y_mlit_t_10.pdf

俺のざっくりした見積もりでも863百万円か。

>>572
の数字で概算すると、とりあえず旅客施設使用料かなんかで100円程度は値上げしそうだね。



881 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:19:46.44
羽田〜痛みをダンピングして航空会社は何をしたいのか
正規の運賃では赤字になるのかね

882 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:47:47.43
ソース出されて完全に論破された馬鹿伊丹厨w

毎度のごとくただただ押し黙るのみwwwww

883 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:57:43.07
伊丹厨は自転車のって飛行機見るだけだから
財務知識ない

884 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:58:55.86
>>881
東京の金持ちの囲い込みですよ。
金持ちを自社のマイラーにして、国際線では自社を選択してもらうようにするために。
それくらいしか、海外のエアラインに勝つ道はないので。
だから、東京〜伊丹は赤字覚悟で必死に営業。

885 :NASAしさん:2012/06/01(金) 21:59:56.87
>>881
サラリーマン経営者だから、前年比より利用者が減れば
その担当者の責任になる。大してもうからないか、赤字でも
前年比+にしたいだけだろ。

886 :NASAしさん:2012/06/01(金) 22:01:30.09
空港まで自転車か原付w
やはり、これが痛民厨の実態wwwww


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:38:14.92 ID:CYWWEVUX0
伊丹駅=伊丹空港 直通バス 利用者は平均10人
数億円の累積赤字
でも伊丹市民は空港を利用しないが、なぜか伊丹の利便性のために空港存続
そんな見えすぎたうそをつくのが兵庫 伊丹の屑
空港利権、金が欲しいだけの乞食
それが兵庫


580 :痛民厨:2012/05/27(日) 13:21:00.58 ID:8iUXKgqgO
>>572
伊丹からなら自転車か原付を使うからだろ
伊丹は平地なんだから空港まで市バスは福知山線利用者だよ
少しは考えてものをいえ


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:47:40.97 ID:CYWWEVUX0
>>580
空港に自転車原付で行くのか?乞食の生活は新鮮だな
びっくりした。






空港に自転車原付で行く伊丹厨「ぐぬぬ」

887 :NASAしさん:2012/06/01(金) 22:02:21.17
>>884
それあるなあ、
JALが破綻する前、伊丹=羽田はファーストクラスのある777で統一
財界関係者も乗るだろからな。

888 :NASAしさん:2012/06/01(金) 22:57:29.06
>>886
今日も揚げ足取りに精が出ますね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

889 :NASAしさん:2012/06/01(金) 22:57:36.87
>>884
社員乙
>>885
呆れたな
リニアできたら終わるな

890 :NASAしさん:2012/06/01(金) 23:33:11.25
国内線ショボショボの関空(笑)

891 :NASAしさん:2012/06/01(金) 23:37:32.98
神戸が口だけで、実は、全然ショボイというのが
意外だな。朝鮮人や播州人がいるのが原因だな。

892 :NASAしさん:2012/06/01(金) 23:50:44.18
反論できずに関空叩きに走る痛み厨

893 :NASAしさん:2012/06/02(土) 00:00:50.76
反論というのは、未だに関空が伊丹の3割前後しか国内線利用客を集められない事に対する反論の事ですね。

894 :NASAしさん:2012/06/02(土) 00:08:24.57
みんなそんなに飛行機乗りたいのか
飛行機で通勤しているのか

895 :NASAしさん:2012/06/02(土) 00:26:40.87
通勤する事もない関空厨には
飛行機に限らずすべての乗り物が無意味であろう。

896 :NASAしさん:2012/06/02(土) 00:35:50.43
神戸可哀想厨 関空に勝てなくて
伊丹を持ち出す卑怯者

897 :NASAしさん:2012/06/02(土) 00:36:37.91
>>895
山陽電車ってどう?
阪急沿線から、馬鹿にしているけど。

898 :NASAしさん:2012/06/02(土) 01:04:09.99
>>878
減免措置を半額として
さくっと計算しちゃうと
土地の評価額は1200億ぐらいかな。


しかし、前に考えたところこのスキームは
空港管理会社と周辺自治体の利益が相反しちゃうので
あんまりよくないと思うんだけどね。


899 :NASAしさん:2012/06/02(土) 02:46:07.99
痛み厨=飛行機厨だからな
飛行機乗れないと発狂するらしい

900 :NASAしさん:2012/06/02(土) 06:07:56.46
違うよ。

痛み厨=ひこーき厨だからな
ひこーきが近くで見られなくなると発狂するらしい

あるいは、

痛み厨=騒音厨だからな
騒音がなくなると発狂するらしい

が正解。
自転車で空港に行くような奴が航空利用などするはずがない。

901 :NASAしさん:2012/06/02(土) 08:03:22.07
次スレ

【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1338566710/l50

902 :NASAしさん:2012/06/02(土) 08:14:20.28
伊丹利権で年収数千万円なら、伊丹存続というならわかる。
しかし、無職で飛行機見るだけのやつが、
伊丹利権で働かず、建設費数十億円の新築公営住宅に無料で住み、外車にのっているやつらの
擁護しているなら、可哀想だな。

903 :NASAしさん:2012/06/02(土) 08:20:08.05
>>900
お前を自転車厨と名づけよう。

904 :NASAしさん:2012/06/02(土) 09:40:47.83
空港アクセスに自転車かよ
いいかげんにして欲しいなあ
それで伊丹存続とか、レベル低すぎ


905 :NASAしさん:2012/06/02(土) 10:28:09.23

伊丹規制、神戸規制をしないと関空は存続できないとか、

関空ってレベル低すぎw

906 :NASAしさん:2012/06/02(土) 10:35:17.02
自由競争をやればいいと思うよ

907 :NASAしさん:2012/06/02(土) 10:54:06.94
世界の他都市と自由競争してるわけで・・・
その足を引っ張ることに熱心な地域エゴが炸裂してるのがカネ欲しさに立場を180度変えた伊丹と
空域がないのがわかっていながら関空完成後に市の借金で割り込みをかけてきた神戸

908 :NASAしさん:2012/06/02(土) 11:17:41.66
>>907
地域で勝てない空港が世界で勝てると思うのか?

909 :NASAしさん:2012/06/02(土) 12:07:54.60
>>908
複数空港がどんぐりの背比べ

これで国内外の都市と競争できると思うのか?
ベルリンから笑われるぞ

910 :NASAしさん:2012/06/02(土) 12:18:16.62
関空=羽田 49134人
神戸=羽田 23329人
関空便は神戸や伊丹より高い
スカイの関空割も神戸のバーゲンや21より高い
それでも関空の方が搭乗率は10〜20%高い
神戸の不人気に気づけよ

911 :NASAしさん:2012/06/02(土) 12:19:21.32
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄  1300億円
心斎橋大丸  1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得

912 :NASAしさん:2012/06/02(土) 13:24:40.78
>>907
>世界の他都市と自由競争してるわけで・・・

関西で世界の他都市と競争できるのは大阪しかない。
関西に向けた国の投資はもちろん大阪に集中するべきだし、
関西の他都市が例え自前の金でやろうとも、この大阪様のやる事業と競争するようなことは許されない。
この大阪様のジャマをするものは全てエゴとして扱われるべき。大阪の利益が関西の利益。
他の都市の努力は、狭い視野しかもたない奴らの地域エゴなんだよ!

これが大阪人・大阪政財界の本音。みんなだまされないように。


913 :NASAしさん:2012/06/02(土) 13:43:03.95
>>898
なんかボケてたが土地の評価額は1000億ぐらいだった。


ターミナル分の収益をまかなうには
どのくらい増額しないとダメかを計算しようとおもったが
こんなニュースでてるのね。


伊丹ビルを子会社化 新関空会社、収益確保へ
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201206010020.html

 7月に経営統合する関西空港と大阪(伊丹)空港を運営する新関西国際空港会社は2013年夏をめどに
伊丹空港のターミナルビルを運営する第三セクター「大阪国際空港ターミナル」の全株を取得し、
子会社にする方針を固めた。新会社にターミナル事業の収益を取り込むねらいがある。
 子会社化する第三セクターは、大阪府・市などの自治体と、関西の複数の民間企業が50%ずつ出資し、
1966年に設立した。
 関係者によると、新関空会社はすでに、自治体などの大株主と株式取得に向けた交渉を開始。
株主側も売却に前向きに応じており、今後、株の取得価格などを詰める。
取得費用は金融機関から借り入れる方針だ。
.

914 :NASAしさん:2012/06/02(土) 14:43:15.76
三宮駅改良
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005103959.shtml

大阪駅の100分の1くらい

915 :NASAしさん:2012/06/02(土) 15:27:17.36
>世界の他都市と自由競争してるわけで・・・

関西で世界の他都市と競争できるのは大阪しかない。
関西に向けた国の投資はもちろん大阪に集中するべきだし、
関西の他都市が例え自前の金でやろうとも、この大阪様のやる事業と競争するようなことは許されない。
この大阪様のジャマをするものは全てエゴとして扱われるべき。大阪の利益が関西の利益。
他の都市の努力は、狭い視野しかもたない奴らの地域エゴなんだよ!

これが大阪人・大阪政財界の本音。みんなだまされないように。

916 :NASAしさん:2012/06/02(土) 16:33:09.74
関空=羽田 49134人
神戸=羽田 23329人
関空便は神戸や伊丹より高い
スカイの関空割も神戸のバーゲンや21より高い
それでも関空の方が搭乗率は10〜20%高い
神戸の不人気に気づけよ

917 :NASAしさん:2012/06/02(土) 18:12:10.29
>>916
ソースはないのかい? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

918 :NASAしさん:2012/06/02(土) 21:23:22.07
やっぱりソースなんてないんですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

919 :NASAしさん:2012/06/02(土) 21:27:22.50
ソース、ソースってやかましいな
そんなにソース欲しかったら、おたふくソースでもかけてろ

920 :NASAしさん:2012/06/02(土) 21:41:01.87
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/307

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」=真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。

921 :NASAしさん:2012/06/02(土) 22:08:27.84
ソース出されて完全に論破された馬鹿伊丹厨w

毎度のごとくただただ押し黙るのみwwwww


922 :NASAしさん:2012/06/02(土) 22:22:04.63
>>921
ソースまだ出てないでしょ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

923 :NASAしさん:2012/06/02(土) 23:03:57.65
痛み厨も反論できずに必死だな

924 :NASAしさん:2012/06/02(土) 23:42:11.74
伊丹厨ちゃんに教えてあげる



<異論がある場合の意見の構成>

Aは荒唐無稽あるいは虚偽である。
その理由・根拠はBである。

真実はCである。
その理由・根拠はDである。

(※BとDには、論理性・客観性が不可欠)
(※BとDは、裏返しの内容でも構わない)



お判りかい?
普通の人は、中学生くらいになったら、こういう論理構成をするんだよ。
伊丹厨にとっては人生で初めて経験する難題かもしれないけど、今までのように逃げないで、挑戦してみて!
社会では当然のことだから。

925 :NASAしさん:2012/06/02(土) 23:48:15.85
ソース出されて完全に論破された馬鹿伊丹厨w
毎度のごとくただただ押し黙るのみwwwww



814 :NASAしさん:2012/05/31(木) 10:31:37.72
伊丹の広大な土地 固定資産税を払っていなかった。
民営化する7月以降は、毎年数十億円を払う。
さて、黒字を維持できるか?

819 :伊丹厨:2012/05/31(木) 10:58:01.90
>>814
民営化といっても運営だけ。
土地建物は国有のまま。

821 :NASAしさん:2012/05/31(木) 11:01:11.79
>>819
伊丹の土地建物は民営化
馬鹿なやつだな
外車にのって、働かずに暮らしている伊丹存続派の業者の味方が
お前のような乞食かよ
もっと勉強したら、搾取されるばかりだぜ

823 :伊丹厨:2012/05/31(木) 11:02:22.20
>>821
伊丹の土地が国有から民間へ所有権が移るソースを示してみて。

838 :NASAしさん:2012/06/01(金) 00:01:07.51
>>823
ソース出したぞ。返事まだか
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.dpj.or.jp/article/100008/
伊丹の土地は、新関空会社もんだろ。



おい、伊丹厨よ、
ソース出したぞ。返事まだか

926 :NASAしさん:2012/06/03(日) 01:56:36.05
    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄`ヽi
  ,|:::i | <`∀´> ||
  |::::i | 関空厨...||
  |::::i |無能.ソース||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙

927 :NASAしさん:2012/06/03(日) 02:55:41.90
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
悔しくてたまらない伊丹厨w
アワレwwwww

928 :NASAしさん:2012/06/03(日) 07:27:51.79
>>925
伊丹厨って経済知識ないなあ。
飛行機見ているだけの低学歴ってまんま。

929 :NASAしさん:2012/06/03(日) 08:58:10.25
>>925
関空は関西の全需要を独占しないと経営が成り立ちません
まで読みましたわ。
全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

930 :NASAしさん:2012/06/03(日) 14:16:41.26
伊丹厨


@自分の馬鹿意見を論理的かつ証拠付きで否定される
    ↓
    ↓
A否定した者を罵倒するのみ、あるいは発狂


931 :NASAしさん:2012/06/03(日) 15:09:46.94
>>930
マルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

932 :NASAしさん:2012/06/03(日) 16:22:11.70
<異論がある場合の意見の構成>

Aは荒唐無稽あるいは虚偽である。
その理由・根拠はBである。

真実はCである。
その理由・根拠はDである。

(※BとDには、論理性・客観性が不可欠)
(※BとDは、裏返しの内容でも構わない)

933 :NASAしさん:2012/06/03(日) 16:41:50.43
関空厨が連呼してる「関空に集約すれば国内線ネットワークが充実しするから、乗り継ぎ需要によって国際線も増える」という話
これこそ客観性のない希望的観測だよ

934 :NASAしさん:2012/06/03(日) 17:17:34.04
単なる個人的願望だからなそれ。予測ですらない。

935 :NASAしさん:2012/06/03(日) 17:19:27.33
国の人が関空を国際ハブとしてどれだけ利用しているか
北海道の出国者数30万人 うち関空利用12%
東北の出国者数46万人 うち関空利用2%

北海道の比率が高いのは、関空=北海道の国内線が充実しているから
逆に東北=関空の路線はないから関空をハブと利用できていない。

936 :NASAしさん:2012/06/03(日) 17:33:33.52
そういや関空ってロシア線あるの?

937 :NASAしさん:2012/06/03(日) 17:48:39.19
神戸播州人

空港反対

やっぱり空港必要

神戸空港も伊丹空港も必要

いいかげんにしろ

938 :NASAしさん:2012/06/03(日) 20:13:32.21
>>933
まず、関空集約のメリットは、乗継利便性向上だけではありません。
他にも、
・アクセス利便性向上
・貨物輸送効率化
・伊丹周辺の住環境改善
・3空港の維持管理費削減、伊丹の環境対策費不要、関空の補給金不要
など、多岐に及びます。

「無駄に分散させず、1空港にすべき」
これを肯定する実例が国内外にたくさんありますね。
そして、これを否定する実例は皆無。
もはや、客観性を疑う余地は皆無。

これを否定することこそ、実例が皆無だから、客観性ゼロ。
伊丹厨の単なる希望。

違うと言うのなら、伊丹厨の主張を後押しする客観的な根拠を示されたい。




「3空港分散を維持すべき」は荒唐無稽で虚偽である。
その理由・根拠は、
・無駄に空港を分散させた国内外の都市は、航空ネットワークが拡充せず、都市の発展の足かせになっている
・無駄に分散させれば、アクセス利便性、貨物輸送効率、乗継利便性などにマイナス
・公害空港の伊丹を維持すれば、伊丹周辺の住環境も劣悪なままで、適正な土地利用ができないまま
・3空港全体の維持管理費が多額、伊丹の環境対策費が継続、関空の補給金も継続
だからである。

真実は「集約できる能力を持つ1空港に一元化すべき」である。
その理由・根拠は、
・無駄に空港を分散させず1空港に一元化した国内外全ての都市(ミュンヘン、デンバーなど)は、航空ネットワークが拡充し、これが都市の発展に寄与している
・1空港に集約すれば、アクセス利便性、貨物輸送効率、乗継利便性などが向上
・公害空港の伊丹を廃止すれば、伊丹周辺の住環境も改善、適正な土地利用も可能
・3空港全体の維持管理費が削減、伊丹の環境対策費が不要、関空の補給金も不要
だからである。

939 :NASAしさん:2012/06/03(日) 20:35:42.54
>>938
関西の全需要を独占しないと関空の経営はなりたちません
まで読んだよ。

940 :NASAしさん:2012/06/03(日) 20:43:26.50
>>939
どこに書いてあるか教えてくれるか?


941 :NASAしさん:2012/06/03(日) 20:44:27.50
>>938
毎度毎度のオナニー乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

942 :NASAしさん:2012/06/03(日) 20:48:18.99
>>941
>>932のようにやらないと、反論にならんよ。


943 :NASAしさん:2012/06/03(日) 21:35:34.83
>>942
反論ならしてるじゃないですか。それとも、あなた逃げるんですか? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

944 :NASAしさん:2012/06/03(日) 21:46:29.64
やっぱり泉ズリア逃げてるだけなんだ。ね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

945 :NASAしさん:2012/06/03(日) 21:47:59.19
>>943
じゃあ、申し訳ないけど、もう一回反論して。
>>932の要領で。

946 :NASAしさん:2012/06/03(日) 22:19:16.94
>>945
関空に国内線を集約すれば、国内線利用客が○○万人、国際線利用客が○○万人になる。
その根拠は○○であるからである。
今の伊丹・神戸利用客に空港までの移動時間、交通費を増加させることになるが
その効果は○○の理由でそれらのデメリットをはるかに上回るものといえる。

こういった明確な論理で持論を展開してくれないか。
集約した方がいいんじゃないか? だってよそもそうみたいだから。
この程度の根拠しか言えないんだろ? だったら去れ。うざいから。


947 :NASAしさん:2012/06/03(日) 23:52:50.47
>>946
関空集約のメリットは、乗継利便性向上だけではありません。
他にも、
・アクセス利便性向上
・貨物輸送効率化
・伊丹周辺の住環境改善
・3空港の維持管理費削減、伊丹の環境対策費不要、関空の補給金不要
など、多岐に及びます。


分かりましたか?

948 :NASAしさん:2012/06/03(日) 23:56:09.90
■空港の分散(拠点空港の不在)による、一般的・普遍的なデメリット
○多様な需要を一元化できないから、利便性の高い航空ネットワークが成立しにくい
○各空港の利用者が多くならないから、アクセス交通の利便性が向上しにくい
○貨物輸送の拠点が分散化し、輸送・物流コストがアップ
○同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されにくくなり、サービス低下、運賃高止まり
○全空港の維持管理費の総額が高くなる
○各空港の非航空系収入が上がらず、サービス向上への投資や利用料減免が困難
等々

■上記に加えた、関西空港に一元化する場合のメリット
○伊丹空港の環境対策費が不要
○伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
○伊丹周辺の市街地分断の解消、過疎化解消、防犯面での良化
○航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
等々

949 :NASAしさん:2012/06/04(月) 00:10:50.65
>>946

「3空港分散を維持すべき」は荒唐無稽で虚偽である。
その理由・根拠は、
・無駄に空港を分散させた国内外の都市は「全て」、航空ネットワークが拡充せず、都市の発展の足かせになっている
・無駄に分散させれば、アクセス利便性、貨物輸送効率、乗継利便性などにマイナス
などが、国内外の都市の実例から証明されているからである。
だから、最近でも、ダーバン、ベンガルール、ベルリンなど、無駄に複数空港に分散させる政策を取る都市は皆無である。
また、
・公害空港の伊丹を維持すれば、伊丹周辺の住環境も劣悪なままで、適正な土地利用ができないまま
・3空港全体の維持管理費が多額、伊丹の環境対策費が継続、関空の補給金も継続
などが明らかだからである。

「集約できる能力を持つ1空港に一元化すべき」が真実である。
その理由・根拠は、
・無駄に空港を分散させず1空港に一元化した国内外「全ての都市」(ミュンヘン、デンバーなど)は、航空ネットワークが拡充し、これが都市の発展に寄与している
・1空港に集約すれば、アクセス利便性、貨物輸送効率、乗継利便性などが向上
などが、国内外の都市の実例から証明されているからである。
だから、最近でも、ダーバン、ベンガルール、ベルリンなど、1空港で足りるのなら、無駄に複数空港に分散させず1空港に集約させる政策を取る都市しかない。
また、
・公害空港の伊丹を廃止すれば、伊丹周辺の住環境も改善、適正な土地利用も可能
・3空港全体の維持管理費が削減、伊丹の環境対策費が不要、関空の補給金も不要
などが明らかだからである。



さあ、反論したければ、客観的に、説明願いたい。
せめて、上記内容を覆す実例を示していただきたい。
一つでいいから。

950 :NASAしさん:2012/06/04(月) 00:39:50.63
>>947
おまえの主張は定性的で中身がない。
定量的説明がないと説得力は得られない。

951 :NASAしさん:2012/06/04(月) 01:09:28.11
>>950
冗長、輻輳、定量的
馬鹿が必死でカシコぶっているが、中身がない。

952 :NASAしさん:2012/06/04(月) 02:57:16.38
>>950
では、お前が定量的で説得力のある説明をしてみろ。

それができないなら、せめて、お前の主張を裏付ける実例を示してみろ。
一つでいいから。
実例すらあげられないようなら、お前の主張など、まるで信用されない。

953 :NASAしさん:2012/06/04(月) 07:51:54.79
>>949
要約すれば
関西の全需要を独占しないと関空の経営はなりたちません
まで読んだよ。

954 :NASAしさん:2012/06/04(月) 08:15:52.55
>>952
集約したらバラ色の未来になると語ってる方が定量的な説明をする義務があるはず

ちょっと突っ込まれたらすぐ感情的にオウム返しする程度の論理ではねえ…

955 :NASAしさん:2012/06/04(月) 09:32:30.24
>>952
実例も何も、いま関西で起きてる現実こそが最たる実例だろ。
関空開港後、国内線は関空へいったんほぼ集約された。
ところが関空は遠すぎるから需要が激減し、仕方なく伊丹へ回帰した。
そして神戸空港が造られたのも関空が遠すぎるのが原因。
関空では1空港集約の要件を満たさないから、止むを得ず分散してる明らかな例だよ。

956 :NASAしさん:2012/06/04(月) 10:00:13.17
>>955
今ね、伊丹空港は客を減らし続けて、関空シフト当時の数字になってしまってるの。羽田線でさえ、値段さげても、ジリジリ下がってしまっている。フル活用したくても、乗らなくなってる。この傾向はずっと続くよ。
関空は、今年国内線500〜600万人になるでしょうね。


957 :NASAしさん:2012/06/04(月) 11:33:17.38
>>956
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK201205260023.jpg

グラフを見れば明らかなように、どう見ても伊丹の利用者減少は関空救済のための規制が原因。
では伊丹の減った分が関空に来たかというと、残念ながらそうではない。
関空への過保護は逆に関西の航空需要を弱体化させてる悪弊しかないことがわかる。

958 :NASAしさん:2012/06/04(月) 11:54:01.42
>>957
全然明らかになってませんが・・・
伊丹がスカスカなのを、関空のせいにされても困るのだが。ちょろっと777や、767は飛んではいるが、主力機体はCRJなんだろ?それでも満席にならないんだから。



959 :NASAしさん:2012/06/04(月) 12:52:53.07
07年から国内航空旅客数自体が減少傾向だからねえ
神戸空港開港もあったし。
なによりリーマンショックが大きかった。
あれで国内の旅行は近くて安い場所が好まれるようになったから。
関空への過保護が関西の航空需要を弱体化させたとはそのグラフだけでは言えないかな。

960 :NASAしさん:2012/06/04(月) 13:10:49.07
>>958
関空がスカスカなのを伊丹のせいにしてるの間違いだろ(笑)
伊丹の就航機材を小さいというなら737やA320だらけの関空はどうなるんだよ(笑)
ホント現実を直視しない関空厨のお花畑ぶりはすごいよな

961 :NASAしさん:2012/06/04(月) 13:29:27.93
>>960
伊丹に対する規制のせいで
と言ったのはそっちだから。
737・767で充分なのに、777で運行してガラガラな伊丹。訳わからんよ。


962 :NASAしさん:2012/06/04(月) 14:55:56.43
A320でもガラガラの関空

963 :NASAしさん:2012/06/04(月) 16:05:14.73
ボンバルで満席にならない伊丹ですが何か?
CRJって何人乗りでしたっけ?50人?


964 :NASAしさん:2012/06/04(月) 16:24:00.88
関空の需要のなさを伊丹のせいにする関空厨(笑)

965 :NASAしさん:2012/06/04(月) 16:51:20.99
>>956
>関空は、今年国内線500〜600万人になるでしょうね。

根拠はピーチの需要予測?
ピーチ就航で関空の着陸料収入は増えたの?

966 :NASAしさん:2012/06/04(月) 17:07:28.25
つうか旅客者7年連続減の伊丹は、維持するのもきつくなるだろう。


967 :NASAしさん:2012/06/04(月) 17:26:43.88
いくら赤字を累積させても税金で何とかしてもらえる関空は素晴らしいね(棒)

968 :NASAしさん:2012/06/04(月) 17:39:36.43
>>965
4月の実績が65%増であることから、500万人は固いであろう。
関空だけでなく、今や、非航空収入の方が多い空港は海外でも見受けられる。また、関空会社もそういう戦略を、わざとやっている。


969 :NASAしさん:2012/06/04(月) 17:51:37.91
わざと、というソースは?

970 :NASAしさん:2012/06/04(月) 18:39:58.58
>>968
LCCで増えた客に非航空系収入を期待してる時点で無理がある。

971 :NASAしさん:2012/06/04(月) 19:15:35.97
関空厨の捏造や屁理屈に呆れない人なんているの?

972 :NASAしさん:2012/06/04(月) 19:44:45.71
LCC専用宿泊所も検討されているし、最低限、コンビニ・飲食店ぐらいは使うだろう。貨物従事者も使うだろう。
鉄道からも収入がある。
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20120603-00000154-mailo-l35&q=&guid=on


973 :NASAしさん:2012/06/04(月) 20:03:04.56
関空厨はピーチで利用者が増えた増えたと喜んで
年間利用客増を皮算用するほど鼻息が荒いけど
実は着陸料無料の大盤振る舞いなんだよね
今のままではいくら便が増えても着陸料収入は全く増えない
それどころか応分のコストはかかるわけだからLCCの便が増えれば増えるほど赤字が広がる図式

笑えるのは関空厨は客さえ増えれば非航空収入で利益が増えると思ってるところ
安い運賃目当てに地の果ての関空まで足を運ぶ(=時間をお金に換える)ような層の利用客が
免税店のブランド品やら土産物屋で高価な商品なんかをホイホイ買ってくれる前提で語ってるのがすごい(笑)

974 :NASAしさん:2012/06/04(月) 20:23:13.29
>>972
おまえの説明はいつも定量性がない
コンビニの売り上げがいくらになるのか?
そんなので関空の借金を返済できるのか?

975 :NASAしさん:2012/06/04(月) 21:18:23.10
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120124/wec12012407070000-n1.htm&q=&guid=on

LCC利用者が1円も金を落とさないという方が考えづらい。もはや難癖。


976 :NASAしさん:2012/06/04(月) 21:24:36.85
誰も「1円も落とさない」などとは言っていない件

977 :NASAしさん:2012/06/04(月) 21:43:20.77
着陸料金13万円で計算。180席で計算。ひとりあたま1000円もしない。
それだけの儲けなら、飲食、鉄道、宿泊所などで、ペイ出来るであろう。


978 :NASAしさん:2012/06/04(月) 21:54:30.63
>>973
ちょっとそれは無理がありますね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんww

979 :NASAしさん:2012/06/04(月) 22:38:02.79
>>974
関空の兆単位の借金を返せるだけの利益が出るコンビニ、
そんなのが関空でできたら、世界中の小売業や空港会社が
殺到するだろって話だよなw

980 :NASAしさん:2012/06/04(月) 23:05:10.08
まだ難癖言ってらW
着陸料金なんて、ひとりあたま1000円以下なのに。



981 :NASAしさん:2012/06/04(月) 23:10:52.30
都合の悪い事実は難癖扱いw
難癖の意味も正しく理解できていない関空厨w

982 :NASAしさん:2012/06/04(月) 23:15:57.27
>>981
勝手に話を膨らませないでね。着陸料金をペイ出来ればよいだけなのに、やれ高級品を買うだとか、コンビニの売り上げで借金返すだとか、無茶苦茶言ってるのそっちだから。



983 :NASAしさん:2012/06/04(月) 23:17:04.29
>>943
反論してると思ってるアフォ
日本文(間違っても日本語じゃないよ日本語になっていないから)では通じないよ

984 :NASAしさん:2012/06/05(火) 08:19:35.50
>>983
統合失調症か?入院しろよ

985 :NASAしさん:2012/06/05(火) 08:20:06.04
コンビニの売り上げは全部関空に入るのか?
そんなことはないだろ、関空にはその一部がテナント料として入るだけ。

ていうか関空はコンビニのテナント収入などのために100億かけて専用ターミナルを作り、
客増やすために着陸料無料キャンペーンをやってるとでもいうのか。
それなら関空会社は空港業なんかやめて梅田や心斎橋にコンビニでも出店して儲けた方が効率的だよ。

986 :NASAしさん:2012/06/05(火) 11:34:10.58
>>973
関空はケツに火がついてるからなりふり構ってられないんだよ。
関空のテコ入れを計ってから、国内旅客はダダ下がりの一方だ。

片や時間が掛かりすぎれば、沈下対策や津波対策などの
関空にとって余計で意味のない巨額の出費が待っている。

とにかくなんでもいいから客を増やしたという既製事実を作るしかない。
それが瞬間最大風速であっても知ったことではないし、
永続的なものでないことは関空会社自身が一番良く知っている。

987 :NASAしさん:2012/06/05(火) 11:40:13.14
>>977
おまえ頭大丈夫か?
乗客ひとりあたま1000円もの純利益を関空が得るには
コンビニやレストランで一人平均いくら使うことになるか分かってんのか?

988 :NASAしさん:2012/06/05(火) 12:44:24.71
まだ言ってんの?鉄道で半分くらい取れてるんじゃないの?あと数百円の粗利益くらい取れるでしょう。
全員が全員ケチケチ旅行してる訳ではないんだから、お土産買ったり色々あるでしょう。馴らしたら取れてるよ。


989 :NASAしさん:2012/06/05(火) 12:54:14.35
鉄道の利益が関空に入るの?

990 :NASAしさん:2012/06/05(火) 12:55:13.90
A320一機14万、登場橋使用料はほんとは一回5万とるが
LCCターミナル使用で無料、しかしその分登場橋はあまらしてるだけ
なので収入減になる
なんだかんだ言って20万は負けている
一人1200円
しかし満席ではないので実際は1500円以上、

最安値航空券が4900円とかなのに1500円足したら6400円以上、
これで搭乗率が下がるから結局ペイする運賃は7000円クラスになる。

関空の着陸料減免は簡単に処理できるレベルにもはやない。
値上げは不可能。

991 :NASAしさん:2012/06/05(火) 13:23:16.65
使用してないものまで加算するなんて悪質だね。
交通費抑えて、贅沢したい人だっているんだから、神経質に重箱の隅をつつくような思考が理解できない。
国際線・国内線・貨物、全部増えてんだから、そう神経質になる必要もないんだが。


992 :NASAしさん:2012/06/05(火) 15:24:41.75
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20120605-00000042-mai-bus_all&q=&guid=on
ほら。言ってる先から来たね。


993 :NASAしさん:2012/06/05(火) 15:34:19.02
鉄道の利益がなんで関空に入るの?
都合悪いレスは無視?

994 :NASAしさん:2012/06/05(火) 15:55:25.91
道路管理はネクスコ。鉄道管理は関空会社だから。



995 :NASAしさん:2012/06/05(火) 17:36:35.12
>>994
りんくうタウンから関空までの運賃でも350円しかないのに、
なんで鉄道事業者でもない関空が、ひとりあたま1000円のうち半額もの利益をそこからあげられるんだよ。
どこからともなくお金が湧いて出てくるのか?
完全に論理が破綻してるよ。

996 :NASAしさん:2012/06/05(火) 17:49:08.92
まだ言ってんの?
もうそんな事どうでもいいのに。使う客から使わない客まで、トータルで合えばいいだけの話なのに。
加算運賃220円×2なら計算合うけど、全額関空の利益じゃないから。
駐車場なり、土産物なり、宿泊費なり、飲食代なり、なんでもいいじゃん。


997 :NASAしさん:2012/06/05(火) 17:59:49.39
>>996
結局定量性ゼロじゃん(笑)
>>974の指摘どおりだな
思い込みだけで都合いい話をぶち上げといて、
細かい検証を求められたら「なんでもいい」って
もうアホかと(笑)

998 :NASAしさん:2012/06/05(火) 18:01:28.46
まっ、LCCも8社来るんだから、中国人が炊飯器買えばいいんじゃね?W



999 :NASAしさん:2012/06/05(火) 18:12:35.64
で、LCC利用者全員が、何買ってるか知ってる奴いるのか?
肯定するのも、わかんないけど、否定するだけの材料もないよ。全部、決めつけと予想だもの。


1000 :NASAしさん:2012/06/05(火) 18:13:42.37
>>999
関空厨の開き直り見苦しい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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