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銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_145 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/26(月) 13:14:35.74
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。

○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます(新書版3巻 P203上段〜下段)。
この「制宙権」って何ですか?

○回答をする場合
>>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力(敵国や宇宙海賊など)の機動戦力(戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊)への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。

基本的にスレ違いのネタが銀英伝の話題から派生し、このスレの住人を対象としたものであってもいけません。軍板・政治板ネタ禁止。

アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少たりとも不可ですし、度が過ぎる前に、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
次スレは>>980辺りで重複確認・宣言の上で立てること
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_144
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/26(月) 22:02:40.80
>>前スレ989
七元帥のうち、ミッターマイヤーは国務尚書に転出しそうだし、
メックリンガーは退役して念願の芸術三昧をやりそうだ。

役職は残りの5元帥で充分だろう。

ちなみにラインハルトが元帥に昇進したとき、現役元帥の数は
ラインハルトを含めて5名だった。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/26(月) 22:50:05.22
>>1
印税生活してたほうが楽だな

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/26(月) 23:18:43.74
>>1
権力というのは一度味合うと離れられなくなるもんだよ

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 01:39:13.94
軍務尚書、統帥本部総長、宇宙艦隊司令長官+ラインハルトで元帥は4人じゃないか

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 01:49:21.94
幕僚総監クラーゼン元帥がいる

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 07:05:50.96 ID:AoNfLwtO
クラーゼンも知らないのか。ニワカニワカ。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 07:25:24.70
出番なんもなかったよなあの元帥閣下

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 11:43:03.96
ゴールデンバウム王朝の元帥さん達どうなったんだろうね
ゴ王朝は滅びても、帝国自体が勝利して複雑な心境だろうが
各々天寿を全うしたんならいい人生か・・・・・・・・・・・・

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 11:49:40.76
あの人たちにとっては「わが皇帝わが帝国」だからなんのわだかまりもないのでは

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 12:20:53.00
ミュケンベルガー元帥とかエーレンベルグ元帥とかゴ王朝の下で戦ってきたから
心境は複雑だと思うよ 帝国が勝ったのはうれしい、だけど自分たちが忠誠を誓っていた
ゴ王朝は滅びてしまった・・・・虚無感というか寂寥感にね

個人的に藤沢周平さんとかの時代小説読むと一つの時代後の侍達の悲哀が出ていて好きなんで想像してみた。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 13:08:53.57
帝国に忠誠を誓ってたんじゃなくて、その時の皇帝個人に忠誠を誓ってたの?

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 13:30:08.14 ID:AoNfLwtO
あいつらどこ行ったのかね。
エーレンベルクとシュタインホフはリップ時に抗菌されたけど、ミュッケンなんかは退役しただかの後は記述なかったよね。
自領で隠居か?

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 13:33:04.16
そこは語られていないけど、処罰したとかもないし隠居でいいんじゃない

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 14:04:05.20
>>12
建前上、皇帝=王朝=帝国だからどちらでも同じ。
本編のように代変わりとかのゴタゴタでどっち寄りだった初めてわかるという性質のものだろう。
また、直上の司令官や貴族に……という例もあったろうけど、忠誠の対象が皇帝(帝国)に
忠誠を誓っていれば、傍からはその人もまた皇帝(帝国)に忠誠を誓っているように見える。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 17:06:49.36
お飾りの貴族高官も退役年金もらい続けれるの?
貴族はだいたい政府と軍の役職ついてたみたいだけど

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 17:14:23.92
>>16
貴族だからお飾りと無条件でしてしまうのはどうかと思うが。

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 18:38:43.90
>>16
リップ戦役の時 
門閥貴族出身の貴族官僚は帝都から居なくなったんじゃないかな

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 18:58:58.48
>>16
お飾りだろうとなんだろうと、制度、規約が変わってなく、本人にその権利をはく奪されるほどの
落ち度、背信がなければ、規定通りもらえるものだ。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 19:04:35.00
ロ王朝での幼年学校ってどうなったのだろう?
門閥貴族勢力が一掃されて幼年学校への入学在学生も激減したはずだ

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 19:12:47.93
平民出身が入学してくるだけ 将来のエリートコースとして倍率は跳ね上がる
教育カリキュラムが特殊だから在校生の補充はないかな
もしかして、ラインハルトが首席だったのは周りが門閥貴族のバカ息子だったからとか

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 19:47:09.17
キ、キルヒアイスがおったでよぉぉ

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 19:57:19.00
門閥貴族の子弟が埋めていた生徒枠を平民が代わるだけということ

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 21:49:51.56
リップシュタット戦役の時に今まで散々お世話になったはずの門閥貴族側に付かずに
帝都に居座ってた貴族がいたらむしろ有能で度胸も有るんじゃんww
短命に終わるかもしれんローエングラム朝にも付かなかったら先を見る目はヒルダ以上じゃん

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 21:56:19.05
平民出の官僚達からすれば貴族出身の官僚はうっとうしいよな
いなくなって良かっただろうな 

>>24 リヒテンラーデ公爵派の貴族官僚も残っていただろうが 
官僚達にとってもここが運命の分かれ道だっただろうな

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 22:22:28.96
本来知識層を占めてた貴族が一掃されて
教育する層そのものや続いてきたノウハウが壊滅してる筈
単に
>門閥貴族の子弟が埋めていた生徒枠を平民が代わるだけ
みたいなことにはならない
制度そのものが継続困難になっている筈だから

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 23:08:05.06
>>26
知識層である下級貴族が数多く残っているから問題は小さいのでは?

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 23:12:31.85
>>26 中世ならともかく、複数の大学等高等教育機関のある未来社会でそんなことにはならない思うよ

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/27(火) 23:26:45.28
ロエングラム朝がポル・ポトのようなインテリ敵視政策をするならともかく
むしろ没落した貴族やパトロンを失った知識人が他に仕事ないから先生になるんじゃね?
士官学校のような特殊なものはともかくフツーの教育機関は底上げになるような

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 01:12:57.45
>>28
帝国は女子教育制度もままならない中世みたいな階級制度の社会だが

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 01:23:50.14
ロ朝はどんだけの激動な変革を志しておるのだ?
テクノロジーは停滞しており、革新的な文明進化は望めない
貴族階級に一体何をさせて平民階級に一体何をさせたいんだろうか?
リップ以降にどんだけ教育者・知識人・学者・文化人を弾圧粛清したん?

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 02:06:15.33
表だって武力弾圧はしないが
貴族に対する弾圧を容認し無能と無為が許されない国是だから
貴族の血を引く末裔は貴族であることを理由に社会的虐待を代々受け
知的障害や重病人は無為を理由に積極に抹殺しない代わりに社会的抹殺によって排除
が社会的通念で一般的価値観になる

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 02:18:00.69
ラインハルトが短命でよかった
残りはラインハルトの思想を崇拝し従順に遂行する者を排斥さえすれば
飢饉・大災害が起きなければ居心地のよい国となるであろう

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:03:34.73
ヒルダには生命保険が沢山入ってくる?

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:11:32.10
后妃が加入できるん?
つか必要あるんけ?

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:18:35.21
あ!ラインハルトが加入してるかね。ごめん
尚更、加入できないのでは?
ロイズですら買い取る会員がいるかどうか掛け率9割かな

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:18:35.74
あ!ラインハルトが加入してるかね。ごめん
尚更、加入できないのでは?
ロイズですら買い取る会員がいるかどうか掛け率9割かな

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:19:10.34
相続税やら確定申告やらでヒルダの年度末の事務処理は大変そうだな

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 08:25:12.65
宮廷に専門家がいるでしょ
財務省もやってくれると思いますが

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 10:04:39.42
いや 専制国家の皇室に税金はかからんでしょう
というかヒルダがすきなように法律変えればすむことだし

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 10:28:04.72
貴族にも各種課税するとなるとやはり帝室も例外では済まないと
不公平感を抱かせないため形だけでも納税してますアピールはするな

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 10:48:26.90
立憲君主制の国家でも、ノルウェーあたりの王室は非課税じゃなかったかな。
日本でも、天皇と皇太子は所得税免除だったような。(相続税はかかる)

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 11:55:43.18
皇族相続税かかんの?かかってまだアレだけ資産あるなんて…皇族は消費税程度の相続税なんだろな
キルヒアイスが大公なら両親が何らかの爵位か領地財産貰ったのかな

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 12:09:01.13
>皇族は消費税程度の相続税なんだろな

すぐに調べられることを調べもしないで書くヤツだな。
昭和天皇→今上天皇のときの相続税は約47%だ

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 12:59:40.37
皇居、御所、御用邸は登記上、陛下の所有じゃないんでしょ?
年間小遣いの僅な残りを相続した程度で納税額などアホらしい金額だろう
何か不動産・固定資産所有してるかい?
ロ朝皇室だってフェザーンに新宮廷建設するにしろ銀河帝国の所有物なんじゃねーのか?

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 13:06:51.42
日銀や旧財閥の株券や国債が殆どじゃないのか

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 13:07:02.70
>昭和天皇→今上天皇のときの相続税は約47%
金額にすると4億3000万円弱。違った意味でアホらしい金額ではある

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 13:16:48.95
ヒルダは最初は公務員だから年金払っていた可能性はある
結婚にともなって離職したが勤続年数が短いから退職金は少ないかも

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 13:22:19.88
要するに昭和天皇の私財は10億円以下ってことね
たださ明仁陛下以外に何人か子供いるでしょ?
常陸宮さんしかしらないけど
あと昭和天皇の奥さんも存命だったはずだけど
なんで明仁陛下だけに渡ったような書き方してるの?
他の人達は放棄したの?
もう完全にスレチだけどゴ朝、ロ朝の参考にもなるから
多少は我慢してもらって
詳しく書いてる、そこら辺のあなた達に教えてもらいたいのですが・・・

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 14:24:47.31
>>45
専制国家においては、「国家の所有物=皇帝の所有物」です
だから専制国家なんですよ

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 14:36:48.61
>>50
それは専制国家(君主・主義)の必要充分条件に含まれていない
よって国のもの=帝のものとは限らない
思い込み、先入観あるいは、そう刷り込まれた民の勘違い

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 14:44:29.48
>>51
それを議論するとグタグタになるから>>45 だけに絡めて聞くけど
「フェザーンの新宮廷」の所有「者」は誰?

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:00:46.36
>>48最初は私設秘書
皇帝になって幕僚総監か秘書で公務員だ

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:02:23.01
>>52
銀河帝国財務省フェザーン管理所管担当財務局

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:05:09.48
>>53
公務員採用時で幕僚総監って凄いなw
リアルな世界でいうといきなり局長クラス就任かな
・・・んでそこから秘書って普通なら給料的には格下げ扱いになってしまうのかな?

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:18:57.98
>>54
そっか 財務省だったんのか そしたらヒルダとかアレク 税金払えなくなったら
差し押さえで追い出されるのか  路頭に迷うだろうな可愛そうに

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:23:33.97
ヒルダとアレクが納税できなくなることはない
一体何税が課されるのだ?
所得税・住民税ならば俸給から引かれるのだぞ

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:33:10.77
相続税 確かラインハルトの改革で凄い相続税がかかるんだろ

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:38:55.90
相続税はヒルダの侍従のマリーカとその夫のケスラーがうまくもみ消しているはず

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:43:26.81
>56
何を馬鹿なことを
54は「宮廷は帝国の所有物」と言ってるだろ
宮廷は公務員の官舎や民間企業の社宅と同じで、地位や職責に伴う貸与物だ。

ヒルダやアレクが皇族である限り、あるいは皇帝の退去命令等がなければ
何をやらかそうが追い出されることはない。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:44:18.07
ラインハルトの財産てなんだ?ブリュンヒルト?軍隊給与の預貯金?

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:45:53.76
そもそもラインハルトの病気が医者にも判らなかったくらいだから生命保険が難病認定するかだろ?
戦死扱いされれば恩給でるかもしれんが

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:48:58.25
>>53
警察官僚は出世のパターンとして内閣府出向先のポジションが秘書って聞いたことがある

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 15:57:31.93
ちとバニバニパニック気味なんだが論点なんだっけ?

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 16:01:17.22
>>60
>56は皮肉だよ 下っ端公務員の官舎じゃあるまいし、国家の上に君臨する皇帝の宮殿が、
国家の一省庁である財務省のさらに下の一部局に所属するのか・・・・・・・  

笑い話のネタになるな

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 16:08:16.57
参考にしても仕方ないが皇居やバッキンガム宮殿、ホワイトハウスは登記上どうなっておるのだ?

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 16:22:22.81
ホワイトハウスは財務省だと思う バッキンガム宮殿はエリザベス女王かな
税金払うのに苦労しているというのを聞いたことがある(所有する他の宮殿だったかも)
確証は無いので各自確認して欲しい

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 17:37:32.09
金貼りのウージーとかルガーP-08とかなかったことになってる物もあるって聞いたw>陛下の持ち物

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 17:42:14.74
どこの陛下?ウージーってUZIですよね?
イスラエル純正ですか?
戦後のサブですけどありありなんすか?

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 19:27:40.19
今生帝が皇太子だった頃イスラエルだったかでもらったと聞いた>金箔ウージー
三国同盟時にドイツから昭和の陛下に贈られたと聞いた>鍵十字刻印入のP-08

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 20:16:51.25 ID:a0QsP4Of
■ID強制表示導入のための投票を実施します■
SF・FT・ホラー板へのID強制表示導入について、以下の日程で投票を行います。
みなさま、ふるって投票にご参加ください。
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■投票開催場所
投票板 http://kanae.2ch.net/vote/
「SF・FT・ホラー板 ID強制表示に関する投票スレ」という投票スレッドを設置予定
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■投票期間
10/31(土) 00:00:00〜11/01(日) 23:59:59
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■投票方法
名前欄にfusianasanを入力の上、賛成・反対を投票
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、運営に議論スレと投票スレを提出し強制ID表示の申請を行います。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合否決とし、申請は行いません。
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※質問は以下のスレッドで
SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445353522/

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:02:14.87
ラインハルトと帝国がラグナロックで無駄な戦いをせずにランテマリオ戦闘後
ハイネセンを目指した場合どうなっていたのですか?

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:13:00.13
ハイネセン市民の10〜39歳女性が確実に犯される
なぜならば凌辱行為を最高司令官がどうやって止めるのだ?
方法があれば教えてくれ

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:23:14.40
地上に兵を降ろさなきゃいいだけ 衛星軌道上から交渉して、拒否なら
地上施設を少しづつ破壊する どこまで我慢するかは相手しだい

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:33:31.15
補給どうするの?ヤンが追撃してくる状況でしょ?
ハイネセン惑星上空でぼけっーと待ってる余裕ないぞ

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:42:49.71
それは前提条件しだいで答えは変わる  
ランテマリオ会戦後  ヤン艦隊がハイネセンから離脱して同盟政府は
残っているという状況でいい?

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 21:59:02.61
そういや海里とかノットとかっていう単語でてこないよな

それでなんで艦隊名乗ってるんだろ

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:16:00.51
後世の歴史家が海事に無学だった
異論あるか?

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:20:24.83
>>77
宇宙「船」の集団だからだろ

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:26:40.61
宇宙ノットとかいいてんじゃねーの?
「ヒューベリオンの諸君!私は子供が嫌いだ!」
とか言いたくて我慢できないんだろ
スネークマンショーかよ

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:32:50.31
ルッツの看護婦はいい女だ
たまらなく好きだ
おそらく女性キャラで最高だろう

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:38:35.77
ところで、超光速・亜光速で動きまくっていて、時刻の同期とか、兵隊さんの従軍勤務時間の計算とか、どうやってるの?

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:39:12.61
>>72
同盟政府はハイネセンから逃げ出すんじゃネ?

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 22:55:49.91
ラインハルトだけ苗字じゃなくて名前で呼ばれてるのは何故だろう
ヤンはじめとして他の主要登場人物はファーストネームなんだっけ?ってレベルで苗字で呼ばれてるというのに

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:05:19.86
そういえばヤンは主人公格なのに
ついに一度もファーストネームで呼ばれなかったな

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:37:48.51
>>83イゼルローンはヤン艦隊が放棄したから逃げる場所なんてない
敗戦後政府関係者は絶対に収監される
居なければ別の者が身代りにされてしまうし、隠匿罪は重いの処罰の対象になる
ヤンを売ろうとしたように他星系に逃亡してもその星の政治家に差し出されるオチが待っている

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:48:59.01
>>84
ユリアン「……」

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:50:17.16
ヒルダ「……」
アンネローゼ「……」

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:51:09.41
シャルロット・フィリス「……」

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/28(水) 23:55:40.58
>>76ヤン艦隊が来襲してランテマリオでビュコック達を完全撃破できずに仕切り直し撤退したあたりから

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 00:11:36.09
>>85
お金大好きな割に偽骨董に注ぎ込んで対した財産を残さず亡くなった親父さんを回顧する場面で

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 00:33:42.57
ムライ「ファーストネーム?あんなものは飾りですよ。えらい人にはそれがわからんのです」

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 00:35:05.46
ムライ「名前のない怪物...私の名はヨハン」

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 00:47:12.83
ふと思ったんだがアイゼナッハってどうやって副官を指名したんだ?
しゃべれないんだろ

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 00:49:04.01
>>94
書類を書けばいいだけのこと

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 01:19:37.86
指パッチンの回数に対応した名簿があったんだよ。

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 04:51:48.88
帝国政府と宮内庁はヒルダの再婚相手を本気で探してやれと思う
政略結婚色が強くなるには仕方がないにしてもね

@再婚相手の条件
@政治的野心が無い誠実な性格
A帝国貴族の血統を持つ旧同盟著名人
BAに関連して旧ゴ王朝家公認血筋で有れば尚良い
Cロ王朝の継続に理解が有り協力的で有る事
D旧同盟政府に全く未練が無い
EDに関連して旧同盟政府に敵視されていた政治・軍事勢力出身者
F帝国軍軍上層部から一定の支持を得られる人物

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 05:15:13.27
ユリアン→年少だからファーストネーム
ヒルダ→父親と区別するため
アンネローゼ→名前呼ぶのが昔の知り合いばかりだから

とかか?ラインハルトは謎

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 07:40:45.29
>>97
存在しないレベル珍獣だな

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 10:13:08.68
>>98
苗字変わるし

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 10:20:12.70
主人公だから

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 11:08:44.00
>>82
帝国標準時や同盟標準時に準拠すればいい。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 11:55:48.00
>>97
ハードル高すぎw

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 12:22:57.11
軍医だな

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 12:46:29.11
国母なんだし再婚は難しいんじゃないか?

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:17:04.92
かくして、10歳で崩御したアレク皇帝のあとをフェリックス・ミッターマイヤーが継ぎ、
ロイエンタール朝銀河帝国の歴史がはじまる。

関係ない話だが、海外ドラマ「Sense8」にヴォルフガングの名をもつ主人公(のひとり)が登場し
女のコに名前を笑われている。字幕では「ヴォルフガング」だが、発音は「ウォルフガング」。

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:20:34.11
>>94
しゃべれないわけねえだろ。
しゃべらないんだよ。

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:22:24.43
>>106
そりゃ英語圏だからウォルフガングだろ

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:38:57.32
結婚なんて問題多すぎだからヒルダには
パイプカットした性奴があてがわれるだろ。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:42:18.48
んでもって、その性奴の妹が怒り狂ってローエングラム王朝を斃そうとするわけか。

どっかで聞いた話みたい。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 13:45:37.51
>>102
本星との相対速度が判らんことには現在時を知る手段が無いよ

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 14:41:24.52
出征中の軍人にはタイムカードがないから気にしなくていいんじゃない?

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 14:53:11.15
苛烈戦闘手当とか無いの?
当直三交代で8時間たっぷり眠って8時間たっぷり遊んで8時間勤務の平時航行と、
二交代12時間勤務のタンクベッドで4時間睡眠の警戒態勢で航行と、
いつ眠れるか判らない、タンクベッドで休んでいてもたたき起こされたりする、戦闘配置とで、
手当同じ?

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 15:02:47.96
旧日本陸軍では戦闘があってもなくても前線だとそう。

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 15:14:17.26
黒色槍騎兵手当てがほしいわ。
でも会戦の度にほとんど死ぬから意味ねーか

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 15:18:15.22
遺族年金に加算?

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 15:36:59.51
シュタインメッツの遺族年金は交際していた人に全額わったのかな?

ルッツの場合は病院で射止めた従軍看護婦と妹の夫・エルスハイマーと泥仕合にならなきゃよいけど

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 16:01:46.68
おまえら、気軽に手当とかいってるけど、成果主義を突き詰めると
「負けたらなし」までいくぞ?それでいいのか?

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 16:05:36.03
ルッツんとこは従軍い…もとい看護婦の育成基金にあてられたんじゃなかったか?
しかしそんなことされたらシュタインメッツんとこのグレーチェンさんも貰いにくいよなあ

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:30:14.32
リヒテンラーデはなんであんな年寄りになるまで宰相でいたのか不思議だったけど
皇太子が予想外に中途半端な年齢で亡くなったから宰相から降りるにおりれなくなったのか?

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:40:52.49
エルスハイマーは義兄の死の原因であるロイエンタールに対して訴訟を起こすべき

グレーチェンさんの性格はわからんけどルッツの看護婦さんにならえば受け取りにくそうだね

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:44:51.95
>>111
超光速通信があるだろ

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:48:30.60
ロイエンタールの遺産没収だろ
いくらカイザーがいつものように自己満足で処理しようとしても無理
民衆への義務と公平さを謳い文句にしてる以上大逆犯を不問にはできない
ヒルダやオーベルシュタインはもちろん政府や軍からも苦情が来る
補償は政府がする

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:49:27.32
>>82無理矢理揃えてる設定がある
だからそれにならうだろ

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:54:04.22
米中海軍トップがテレビ会談へ…南シナ海情勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151029-00050066-yom-int

>米海軍制服組トップのジョン・リチャードソン作戦部長と中国海軍トップの呉勝利司令官

・・・・制服組のトップが部長?

銀英伝でいえばロイエンタール統帥本部長それともシュタインメッツ幕僚総監?

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 17:57:14.19
すまん 確認するがロイエンタールの処分 最初は大逆罪で全ての称号剥奪
おそらく個人資産も そして、死後元帥号だけは返されたんだよね
個人資産とか没収されたままじゃない

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:03:40.78
ロイエンタールの遺児は財産放棄しないと色々と反乱に組した兵士の遺族から攻撃されそうだな

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:05:16.69
>おそらく個人資産も
ここがすでに仮説。

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:07:03.07
私生児だから財産は貰えない
認知されていなかったからミッターマイヤーは養子にできた

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:08:47.85
どうみても自身の過失を認めずにオーベルシュタインとラングに擦り付け反乱だ
ラングの方は真っ黒だったが

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:09:57.98
成長したら親の姓を名乗らせてもいいとか3玉は考えていたようだけど

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:10:32.13
3玉→ミッタマ

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:11:28.07
玉みっつもあって種無しだったのか…

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:13:04.96
>>128 ゴ王朝時代反乱起こした貴族の資産没収されたじゃん
大逆罪の法律変わっていなければそのままだろ

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:17:01.91
アメリカ海軍のトップは作戦総長って翻訳すべきだね

ロイの反乱で亡くなった遺族は泣き寝入りか・・・

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:19:52.01
>>131あれはよく考えずに御花畑状態のノリで言っただけだよ
ゴ王朝初期なら皇帝の一声でなんとかなるかもしれないけど今はロ王朝だよ
フェリックスが成人する頃は平民の権利や発言権が拡大されるから余計無理

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:25:36.67
反乱に参加した兵士 軍人恩給でないし遺族恩給もでないだろうな
せっかく増額されたのに、出したら絶対マズイしなぁ・・・・・・・

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:42:59.57
フレデリカが立ち上げたイゼルローン政府の給料どうなってたんだろ?

使い道あんまり思いつかんけど

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 18:48:33.41
配給制で、なかったんじゃない  離脱組みに現物支給したとかあったはず

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 19:16:15.72
回廊内には資源小惑星やスクラップがゴロゴロ有りそうだから、それをフェザーン資本に売却して資金の調達とかしていそう
後は食糧プラントを活用して、レトルト食品の輸出とか

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 21:33:57.46
>>123
西郷隆盛の例もある
実際の政治は情実だけでは動かないとはいえ情実抜きで動くものでもないよ

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 21:40:56.02
給料現物支給は構わんが爆買い以上の荷物になるでしょ
貴金属・宝石といった真の意味での現物がベストだけど
>140のとおり何かしら売却してコーネフ辺りが調達してたのかもな

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 21:54:48.09
ウランなら腐るほど保有してるはずだけど価値ないかな?

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 21:55:00.97
>>125
旧日本海軍では海軍大臣より軍令部長のほうが格が上だよ

アメリカは知らないけど

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 22:13:21.90
武力組織を保有するにあたって背広組って不要な存在だよね
民主主義ですら背広が文民統制の主役なわけでもなく
軍隊と最高司令官が電話で繋がっていればいいわけで
帝国には背広が存在しないけど軍隊の営業成績は滞りなく順調だし
何のためにいるんだろか

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:10:21.09
>>123
どっちにしろ相続人なしで国庫没収だろ。
フェリックスが周囲に遺児認定されているから相続人なれるかもしれないが、流れ的に
認知してないだろうしなぁ。

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:19:33.07
>>144
海軍大臣は国務大臣、軍令部長(総長)は親補職
席次でいえば海軍大臣の方が上
ただし元帥は国務大臣と同格だから総長が元帥で年次が上なら大臣より上位になる

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:27:55.85
帝国の閣僚の席次は国務が筆頭で次に軍務・内務・財務くらいかなぁ

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:35:09.53
軍務内務財務より典礼や宮内の方が上だったりしてな

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:48:29.91
獅子の泉ができたら宮内省役人もまたでかい顔しはじめるだろ
皇族御用達紹介斡旋してくれ攻勢でウハウハ

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:52:40.27
金を積んで地位を手にしたアイゼンフート伯がいるから典礼尚書は名誉職的で重要閣僚という感じはしないな
宮内尚書はリヒテンラーデも経験してるし順序が内務→宮内→国務だったから
格は高いかもしれん


152 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/29(木) 23:57:02.58
参考に教えてくださいな
戦前の内大臣は何番目?

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:02:14.61
5番目。元帥や国務大臣と同じ

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:21:50.85
>>137
上官の命令に従って戦うのが兵員の本分だから、命令に忠実に従って戦った下士官以下はお咎め無し、反乱中の乗艦も俸給やら資格取得の航行時間やらの
算定やらも与えられるんではないかなあ。勿論、恩給や、遺族給も有り。撃墜とか敵将の捕獲とかの戦果での軍功については算定無し。

作戦立案に関わるような将校やら参謀やらは厳罰。

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:28:53.76
>>123
ヒルダ大逆罪罪に問われず苦情も表に出なかったじゃん

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:37:10.42
巻き込んだ、巻き込まれた人数が圧倒的に違う
仕方ないで済むかい?

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:53:00.71
>>155規模と地位がまるで違う
イゼルローン陥落
女性問題
ウルバシー反乱
皇帝保護失敗
ルッツ死亡
投げやりの反乱
元帥でこれだけ連続してやればね
ヒルダは少人数で内々に済ませられた
それにバーミリオン直後で多大な恩義があるからチャラにしたんだろ

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:55:57.56
ロイエンタールは私的に殺人もしたからな
特になにもしていないトリューニヒトを門閥貴族みたいに気分で射殺
トリューニヒトの家族から訴えられてもおかしくない

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 00:56:02.69
組織も時代背景も全く違うが参考までに 
2・26事件の例をあげると士官は処罰されたけど兵士はお咎めなし
ただし 中国の最前線に飛ばされた 生きて帰ってきた人もいるけど
大勢死んだ    口封じだな・・・・・・・

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 01:13:28.49
組織も時代背景も全く違うが
20年8月14日〜15日未明に起きた事件の首謀者主犯格たる中佐連中が
戦後どのような地位に就いたか調べればすぐわかる

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 01:39:21.92
大逆罪とは人数の多寡は関係なしに死罪

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 01:41:53.90
その件ではラインハルトがケスラーに無茶言ってたが、あの後法律改正したのかね

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 01:59:42.07
>>161
死罪かどうか、有罪か無罪かを最高司法院が判決するんだろ?

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 05:52:36.24
『公平な裁判と公平な税制』か歴史に残る名言だ

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 07:44:47.20
ロイエンタールの遺産は没収されても誰も異論は唱えんだろうから慣例に従って没収でいいんじゃね?
フェリックスにはミッターマイヤーの遺産が行くだろうし
遺産というか遺品になるようなものはミッターマイヤーが保管しといて成人したら渡す、みたいな流れだろ

ロイエンタールに関してはそれより死後の扱いがどうなってるのか気になる
仮にも大逆罪だし、墓とかきちんと作ってもらえたんだろうか

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 07:56:25.80
>>165
名誉回復されているから無縁仏とかないだろ。
仮にいろいろあってもミッターマイヤーがどうにかしたさ。遺児が皇帝に拝謁し、息子の友
視までされたんだから、公的には実質全面チャラだろ。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 08:00:52.85
>>159
赤紙で招集されて、上官の命令に従って動いて、その結果、反徒扱いで処罰されたり俸給とか従軍者の資格とか召し上げられたりした人が
数百数千人の規模で出ると社会不安を呼ぶよ。

上官の命令に従って犯罪者になる場合があるのなら、上官の命令よりも自己の判断という気風が蔓延する。
統制・連携がとれず、機密保持もできない、という弛緩した状態になってしまうでよ。

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 11:30:58.76
ロイエンタールはこれの何に相当する?
http://livedoor.blogimg.jp/gunjinsyogitomonokai/imgs/8/c/8cdf878b.jpg

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 12:20:56.27
地雷

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 16:01:45.48
ロイエンタールはレンネンカンプや他の部下の失敗に対してさんざんこき下ろして酒の肴にして楽しんだ報いだな
しかも自分の失敗はオーベルシュタインのせいだと謝罪せずに被害妄想で擦り付けててグリパルより酷い
毒吐く部下や仲間がいないのがつまらんな

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 16:37:20.74
>>170
ロイエンタールは所詮、三代目格。
王器としてはラインハルトより小さいのは本人も自覚していたし。

>被害妄想で擦り付けてて
実は妄想でもない言い訳とは自覚していたし。
「なぜ叛乱するのか?」って部分がすっぽり欠けた、あの叛乱展開は強引すぎなんだよ。
いろいろ重要部分が謎のままってのは歴史ロマンとしては面白いが、お話しとして埋め
切れてないし面白くもない。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 17:32:19.71
積み重ねてきた功績や格好よさが台無し
反乱に荷担した人たちの処罰が思いの外大変で回廊の戦いでまとめて処分したりして
帝国らしく将官は討ち取るか生きて帰ってくるなの片道切符
軍法裁判で処分されるより戦死すれば年金が支払われて汚名は免れる

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 20:57:55.25
ロイの反乱の後 会戦は2回しかない ヴァーゲンザイル大将との会戦
シヴァ星域会戦 
ところで シヴァ星域会戦はイゼルローン回廊から出ているから、帝国軍に回り込まれて
回廊を封鎖されたら終わりじゃない?

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 21:55:09.60
今さらだが
ロイエンタールとラインハルト(オーベルと言ってもいいかな?)が
仲良く共存共栄するためにやるべきことはなんだったのだろう
ラングさえいなければ・・・・の一択ではないだろうし

強烈に盛大な内乱を起こして主要キャラもボロボロ散った
でも終わったら、あっさりとしらー、しれーっと静かになっちゃったよ
実際の内紛とはこんなもの?

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 22:17:38.08
そりゃ20歳かそこいらで元帥になって姉上がなんたらかんたらで
皇帝陛下に成り上がった奴と友達にはなれねーよ

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 22:28:58.67
>>174
ジークフリート・キルヒアイスが生きていたら…

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 22:33:26.17
完全無欠に言い逃れできない大逆罪を犯したオーベルシュタインでも遺言聞いてもらえたみたいだから、ロイエンタールも別に資産没収されてないだろ

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 22:36:04.11
>>174
ロイエンタールが妥協することだろう。
ラインハルトより年を取ってるんだし、ラインハルトの部下何だし、
そもそもミッターマイヤーが捕まった時にラインハルトを頼ろうとしたのはロイエンタールだし。
色々不満があっても、まず我慢しろよ。
その上で、こういう不満を持つ者もいるんだよ、とまだ若いラインハルトに教えてやれよ。
幸い、ラインハルトは他人の忠告を聞く耳を持ってるんだし。

だいたい、門閥貴族の横暴に比べれば、ラインハルトのやらかすことなんてかわいいもんじゃネーカ。

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 22:48:31.02
ロイエンタールは追い詰められるまで我慢したじゃん
衆人環視の前で許しを乞うたこともあるし

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:02:47.99
>>174
ラインハルトが健康でいる。

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:02:49.64
そっかなー ラインハルトとロイエンタール同士でも友人でもない
専制国家の君主と臣下 ロイ自身 ロ王朝成立の時 誓約しただろ

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:09:18.61
リンベルク・シュトラーゼで語り合った四人は貴重な戦友だってラインハルトもいってる

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:10:03.23
ラインハルトは感情の振り幅でかいからな
基本的にキルヒアイス以外の味方は切り捨上等なんであんまり忠告すると居場所がなくなるよ
ただでさえラインハルトはロイエンタールを扱いにくい部下と考えてたから

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:12:23.45
ラインハルトもフリードリヒ、ヨーゼフ、カザリンに忠誠誓ってような気がするけど
「裏切らないとは公言しておらぬ!」と言い訳するんすか?

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:14:29.83
>>182
いや 戦友としてのポジと臣下としてのポジ
国家の重鎮としてどちらが優先するべきだったか ロイの覚悟が問題だろ

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:17:52.55
ロイエンタールなんで謝罪しないの?

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:28:46.14
プライド

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:34:30.09
お前らほんとコミュ症的に人の気持ちがわからないやつらばかりだな。

外的要因は数あれど、ロイはライに対し最も忠実だったんだよ。
ヤンという最大の好敵手を失ったライが戦いを求めていた、それに応えるためにロイは反乱を起こした、マインカイザーのために。そして散った。ライは結局元帥号を返しただろ。ライも心の奥の戦いを求める声を自覚してた。そんなよーなこと原作のどっかに書いてあったろ。

なんだかんだ理由を付けてライの出馬を奪った三玉は万死に値する。

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:36:47.51
変な略語使うなよ

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:44:56.45
>>188文盲はお前だ
表面的な事象はここのみんなは承知なんだよ
もっと内面に興味あるんだよ

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/30(金) 23:51:42.88
>>188
後世の大阪ローカル放送作家かもしれんぞ
有名著書は『永遠のロイ』

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 00:00:00.52
後世のヨーデル歌手だろ

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 01:04:54.12
>>177
確かなことを言えるものは誰もいなかったって明記してあるのに、なんで完全無欠の大逆とか言えるんだ

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 01:50:59.30
>>186
この人と同じ
      レ;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
      """リ"(( (''|ii,,,、-'ー-''(:ノノ
     ii、-'"―、;; ii、〉   ひ 7;;
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
   、:::  ::::::::::::::,イ:::;;;;;;;~'-、,j;;jー''":
  :、 ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;、 リ;;;| :"
  :::t ':, ::::::::::::::::::::''"(⌒ /;;ヽ
  :::::t ヽ ::::::::(j:   ::::ヽ`'(;;;;;;;)''"
  ::::::::t U:::::::::  _,,,、;;_゙' 、;;;;;;;、ノ
  ::::::::::',  :::::::: イ'r、、"'''ー―ー-''"
  ::::::::::::ヽ ::::::: ij('ブ `""`´´"´
   ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~ ̄ ̄ ̄
   :::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
 |.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ
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 ::::::::::

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 02:28:52.18
完全無欠のロックン大逆罪か否か
被疑者死亡のまま新帝国司法制度の下、公の場で公平な裁判で判断を下せばいい
被告を弁護、擁護する者もいれば
原告、国側を支持する者もいるだろう
とにかく真実・事実を公開し総括する場と機会を与えよ

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 06:39:55.09
真実はグリルなんとかとメックリンガ−が闇に葬っただろ。

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 06:56:52.38
いやいや闇に葬り去ってはおらんよ
自殺させたから、はい終了〜ではないぞ
生き残り連中がまるで打ち合わせしたかのような
勝手に解釈した重過失の錯誤なのだから

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 09:03:07.88
グリパルもそうだが誰も密告してこないあたりロイエンタールは強い名将と言う意味以外では支持されてないのだな

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 09:10:00.26
宇宙で五指に入る名将で冷笑的で皮肉屋で貴族趣味で自覚のあるイケメンで自覚のある女嫌いでありながら女遊びは派手にする奴なんて、信仰の対象になるか陰で嫌われるかどっちかだろ
信仰の対象には金髪がいるわけだし

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 09:15:05.61
>>194
本人的には同じだけど、立場的には逆だろ。「退かなきゃならなない、媚びなきゃならない、
省みなきゃならない」一線があった。

ウルヴァシーでルッツが死んだことで、事態が謝罪済むレベル越えちゃってラインハルトの
方も退けなくなったから、あの時点ロイエンタールにできる「謝罪」は首差し出すことしかない。

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 09:21:25.39
ロイエンタールは運が悪い。もう少し違う時代だったら
銀河帝国簒奪できたかもしれないのに

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 10:41:35.24
>>201
それはない。
ミッターマイヤーの時に、亡命くらいしか選択肢を考えなかった時点で器がはっきりしてい
るだろう。実際、ラインハルトに打ち明けられて「その考えはなかった??」なんだし。
せいぜいミュッケンベルガーとメルカッツを足して二で割ったような帝国の名将で終わるだろうさ。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 12:32:06.90
ロイエンタールは治世の能臣、乱世の奸雄だから平和な時代に生まれてればなぁ
あとあの両親がもう少し人間的にマトモだったら奸雄モードは封印されてただろうに

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 12:44:52.37
どうかな ここいろんなIFが出てくるけど、仮にロイ反乱がなくてラインハルトの死後
ロイエンタールが宰相になるというのは出てこないような・・・・・・・・

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 12:48:57.91
作品終わった後のIFなんてロイ関係なくほぼ話してないと思うが

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 12:52:56.73
>>200ビッテンも勝手に戦端開いてファーレンハイト死なせたがな

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 12:56:46.20
ヒルダがロイに巨大な権限を与えるはずがない

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:03:47.95
ミッターマイヤーに妹がいたら…

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:07:36.44
銀英伝 兄弟姉妹でてこないな ラインハルト・ケンプやキャゼルヌくらいか 
少子化だったのかな

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:17:19.46
イワン・コーネフ「……」

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:32:51.93
アッテンボロー「…」

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:37:06.93
エリート層は少子
中底辺層は多子
ってだけ。

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:39:40.66
二人目作る前に親が死亡ってパターンも結構ありそう

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 13:59:19.04
ヒルダはオベよりロイエンタールを信用していしロイエンタールの方もヒルダを嫌っていたからな

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 14:02:36.70
ロイエンタールってヒルダのこと嫌ってたっけ?

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 14:11:26.85
アッテンボローの姉三人はキツいな
あんな性格になるのもわかる

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 14:41:36.74
だから発射発射発射!とかいいながら主砲撃ちまくってるんだな

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 14:46:37.08
戦争が発散の場かww
さすが伊達と酔狂。

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 15:24:47.33
家族の前では大人しいアッテンボロー
父親のコネ使ってジャーナリストになろうとしたくらいのお気楽ゆとり革命家だから

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 15:36:23.54
アッテンは父親の怨念でジャーナリストになり損ねたからな。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 15:40:23.41
ジャーナリストになってたら軍や政府の腐敗をあばこうとして
早死にしてただろうな。

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 15:42:24.76
>>221
政府の腐敗を暴くべく東奔西走していたら、黒幕の地球教団の陰謀に気づき・・・

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 15:46:52.57
とおちゃん優秀だから権力に対しては嗅覚を発揮して柔軟に対処してたんだよ
逆らわず微妙に弱った権力者だけ叩いてたジャーナリストの鏡

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 16:08:47.09
娯楽が異様に未発展なのは、どうして?
歓楽街で酒飲んでおねぃちゃんと遊ぶくらいしかないとか・・・・・・
書きはじめの時代を反映してなのか、通信装置なんて、電電公社のキャプテンシステムみたいだし

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 16:28:35.76
>>224
君の考える未来の成人向けの娯楽産業を示しなさい。ただし、原作当時の疎い人でも思い
つく物であること(10点)

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 17:54:51.80
224じゃないけどTVゲームとか?
なお3次元チェスとかいうやたら難しそうなボードゲーム

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 19:30:01.92
三次元チェスはスタートレックのパクり

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 19:43:17.81
>>71
■投票スレッドが設置されました
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http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1446204248/

■投票期間は次の通りです
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229 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 20:04:49.33
いや、さ、再三言うように、名前欄告知しろよ

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 20:33:40.90
>>225
疎い人が作家なんかしたらダメでしょ
奇抜な発想を、愚かな読者視聴者にも解る言葉で、尤もらしく語るのが商売なんだから

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 21:43:38.34
飲み屋とか風俗みたいな娯楽って古代からあるものだし、宇宙に進出した後も残ってても不思議じゃないだろ
3次元チェスがあるくらいだからゲーム関係はかなり進歩してるだろうしね
そもそも、日常を描く機会が少ないから娯楽の登場しようがない

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:04:05.87
>>215
嫌ってたよ

小娘とかって呼んで疎んじてたよね

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:22:43.19
ラインハルトはロイエンタールに、何であんなにデカイ権限と権威を与えたんだ?
旧同盟領を一つにまとめて統治する必要なんかない。
それどころか、できるだけバラバラに統治した方がいいだろ。
権威の点では、尚書と同格にする必要ないだろ。
たとえば、国務尚書の下において、事務次官と同格にしても、別に困らないよな。

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:38:46.12
統帥本部総長を解任したからそれ以上の地位を与えなければ不満もって抵抗勢力になっちゃうじゃん

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:40:43.03
>>234
統帥本部総長って、軍務尚書の下なんだから、
国務尚書のすぐ下の事務次官と同格なんじゃないの?

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:51:17.24
同盟が滅んで軍事行動の機会が少なるから制服組の事実上のトップたる総長はほぼ閑職扱いになる

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 22:56:18.00
回廊の戦いの時ミッターマイヤーが宇宙艦隊司令長官なら

ロイエンタールはなんだったっけ

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 23:05:43.71
>>237
統帥本部総長のまま。
新領土総督になるのは「ヤン・ウェンリー一党を倒してから」の予定

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/10/31(土) 23:06:19.97
>>237
皇帝の作戦参謀

統帥本部総長は作戦立案が終了した時点でお役御免で現場指揮の責任者の宇宙艦隊司令官
に全面的に任せるべきなんだよね
読者からすれば軍令と軍政がごっちゃになった印象だよね

240 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 00:29:46.93
>>232
そんな描写あったっけ

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 00:53:41.13
「余は人殺しだ」と何百万人目かの犯行でようやく気づき
身近にいた処女を押し倒して見境なく公然わいせつしたことが
ロイエの逆鱗に触れたんだと思う
これ書き方はふざけてるけど真面目な話でこれがきっかけではないかな
元から生理的に相性はわるいけど、
それはオスカーがA型、ヒルダがB型だからだろう
ラインハルトもB型なんだけどな

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 06:16:48.23
>>241
皇帝の居室での行為が公然わいせつ???

お前は人類に滅亡しろと言っているのか?

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 06:48:18.24
>>233
遠からず一括統治すんだから、手間増やすことなかろう。そのための地ならしだろ総督
置いて……てのは。

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 07:16:46.54
ロイエンタールの叛乱は自殺願望の現れでしょ
生い立ちのせいで自分の生に価値を持てず、理性で死への衝動を抑えながら過ごしていたものの
ついに抑えきれなくなった結果があの叛乱
本人も周りも色々理屈付けして説明しようとしてたけど、理屈外の衝動で死にたがった訳だから考えるだけ無駄

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 09:17:28.17
>>231
にしては酒はあんまり発達してないのな

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 10:27:00.66
>>245
中でも出てるが服とかも人間そのもが大きく変化しないかぎり劇的に
変化することはないだろ。酒や娯楽も同じだろ、ところと時代がが変わ
っても人類の営みに変わりはないってやつだね。

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 10:40:04.37
>>245
酒の発達って何?w
オリジナルの名前の酒なんて出されても何も感じないんだがw
それとも、チューブで飲んでたらいいの?

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 10:50:53.70
>>245>>247
純度イレブンナイン(99.999999999%)のアルコールを飲みたいとか?

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 10:56:52.22
>>248
そこまで純度を高める必要はないが静脈に点滴する時は無水エタノール使う
というもの凄くごく希な医療法がある

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 13:00:28.92
衣食住ことごとく発達してないな
一番変わりそうな住環境、帝国方は1960年代〜1970年代のアメリカ、同盟方は1970年代の共産圏みたいだし

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 14:32:11.09
食なんて退化してるかもな。
肉はほとんど合成たんぱく質で本物食えるのは金持ちだけとか。

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 14:37:28.86
合成ラーメンか

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 17:07:29.41
今も偽物や代用品ばかりでまわってるからな
貴族間での領地・物資略奪が凄そうだが帝国は直轄地以外は基本ノータッチかな

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 21:19:51.10
>>233
フリ4が自分に厚遇した事と重ねてるんじゃないかね
もしくは白鵬と角竜みたいに自分と対峙できる人物を待っていたとか

などという仮説を立てて逃亡

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:08:45.60
支配者を目指してたのに戦いたくて仕方ないのか、
欲求解消のためにわからんでもないが
最低最悪のワーカーホリックだぞ
競争がないと社会は成長しないが潰してはいかんし犠牲損害が超絶すぎるぞ

もし生きてたら次は誰をターゲットにしたのだろう
ラインハルト

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:10:32.43
ラインハルトへの風評被害が

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:17:37.76
まぁ防止、抑止できたであろうことに目を背け事態を悪化させる性分はあるぞ

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:26:04.89
>>255
>支配者を目指してたのに
目指していない。
支配されないことを目指していたんだ。
支配される可能性のある「敵」がいる限り、ラインハルトの戦いは終わらない。

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:28:47.80
「宇宙を手に入れる」って何回か言うけど、すごい抽象なんだよな

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:37:17.47
ストーリーの一部をかいつまむと
あれれ?ロイエの手下になりそうだな。それは嫌だ!
だから討伐した
地球教に支配されそうだ。このままでは信者になるかもしれないぞ!
と危惧して討伐した
そういうこと?
支配されたくない、従いたくないは詭弁ではないかな?

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 22:49:26.95
地球教やロイエンタール以前にヤンでしょ
歯ぎしりしながら、あいつ俺の邪魔しやがるといつも愚痴ってたわりに
ヤン・ウェンリーは自分を越えることは絶対できない
そんな自信と自負が最初からあったとしか思えん
戦に負けたのは認めたが政治統治面では必ず勝つと予測していたのだろう
だからこそ処罰も粛清もしなかった

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:10:41.88
ライはヤンと用兵ゲームがしたかっただけだからな。
兵士、民衆にとっては迷惑なことこの上ないが。

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:19:10.47
>>262
特に迷惑じゃないだろ。
ラグナロクは無論、ヤンがイゼルローンに閉じこもってからは戦場は回廊に限定されてるし。
兵士の迷惑? 我がまま言うな。ラグナロク以降はほとんど志願兵だろう。殺したり、殺され
たりするのことに進んで首突っ込んだんだろ。遺族に残すはした金のために喜んで死ん
で来い。そんなキチガイどもは佃煮ができるくらい死んで当然だ。バカ

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:26:14.73
反戦論者や地域新聞は潰さないといけませんね
大企業経済懇親会に圧力かけてスポンサー提供しないのが一番効果的です

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:28:41.02
ゴ王朝滅ぼして宇宙を統一したんだ これで戦争は無くなるだろう
ユリアンも言っていただろ 後1億人戦死させても後世の人間は褒め称えるだろう てね

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:35:45.47
カリンの隣で?そんなこ書いてあったっけ?
+1億人の死亡くらい認めるよなんて

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:37:03.46
後継者争いという名の戦争がしょっちゅうおきるだろうさ

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:42:17.97
>>226
落日篇の第7章 

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:46:33.05
複数の小国に分裂したりはしないの?

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:48:56.78
>>263
頭と性格の悪さが滲み出てるなw

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:49:09.98
帝国軍が纏まっている限り分裂は無い  ローマ帝国といっしょかな

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:56:00.90
帝国軍は軍縮するよね?
余剰予算の使途と再雇用先は確保できるの?
帝国で人材不足の職業、産業はなに?

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/01(日) 23:56:28.21
首都フェザーンには10個艦隊くらい常駐すんのかな?
派閥争いで2、3派に分かれてもおかしくないな。

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:00:02.41
領土が2倍になったから軍縮しないんじゃない

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:10:54.92
ローマ帝国と事情が違うだろ。
ローマは蛮族という外敵が存在したが、銀帝は外敵がついに失われた。
軍縮しつつ治安軍としての性格が持たされるようになるんだろ。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:16:18.46
ラインハルトさえも、自分の手に負えない、って言ってたけど、
他の銀河への征服とか、やるのかねぇ?

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:16:32.56
物語終了時の帝国の常備艦隊は18個くらいだったかと適当に考えてるけど、
オーディンに1、フェザーンに3、その他旧帝国領、旧同盟領の主要星系で4-5、あと予備艦隊2くらいの、10個艦隊程度に減らせると思った。
まあいきなりだとハードランディングなので、2年で2個ずつ減らすとか、退役を補充しないとか、そんな風に軍縮されるだろーな。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:18:43.68
>>276
君たちはそのひきこもってる家を出て行きたいか?
それが答えだ。

279 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:30:47.78
>>278
スベってるぞ

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:31:48.03
地球起源の人類のいない
外宇宙自体は出征せずとも支配権を有する
アンドロメダやマゼランくらいならワープ機関発明初期に探査調査してるでしょ
天の川銀河が爆発しない限り出かける必要がない
クリンゴンが攻めてくる設定は銀英にはない
銀河系外縁部の安全確定航路は作成しておくべきだが

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:43:37.50
ゴールデンバウム王朝は、同盟という敵が現れるまでの300年間
軍を維持してきたからなぁ・・・・・・・ロ王朝も現有規模は軍の
維持はできるんじゃないの

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 00:46:30.44
銀河系全域に広がってるのかが疑問。
銀河連邦の最盛期でさえ総人口は3000億人。
恒星1つにつき1万人しかいないとしても、3000万の恒星を抑えるのがやっと。
銀河系の恒星の数が3000億なんだぜ。
人類が抑えられるのは、その1万分の1に過ぎない。
ましてや、400億の人口じゃあねぇ。

さらに、人口10億を超えるハイネセンやフェザーンがあるし、
人工惑星のイゼルローンでさえ、500万人が生活してた。
銀河系の10万分の1しか領土にしてなくても、

283 :282:2015/11/02(月) 00:48:57.44
途中で送っちまった。すまん

銀河系の10万分の1しか領土にしてなくても、人口だけ見たら不思議じゃない。
流石に10万分の1だとすると、長征1万光年とか長さ的な話と矛盾するけど。

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 01:04:38.80
>>282
何が言いたいのかわからんけど、

普通、無人島にわざわざ占領軍送らないだろ。
経済性の高い星系だけ押さえておけば、銀河を支配したと言っても誰も反論しないよ。

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 01:31:58.85
帝国軍がろくな紛争もなく治安維持、テロ、ゲリラ、海賊対策にシフトしたら
必然的に兵員も艦艇数も装備の質も変わるよ
帝国軍の縮小傾向は避けられない
国家予算の軍費比率はわからないが確実に平民・農奴階級の福祉医療教育予算に回すでしょ
帝国臣民の生命財産を守ることを任務中心にするなら
外征用(同盟攻撃用)艦艇、装備は不要になるよね
平時になったら財務省も効率コスパの為に強気に予算削減するはず
怖いのは各地の領主・総督・知事が軍閥化して中央政府と対立することかな
だから兵器や装備は従来通りのままにしておくのは危ない
中央軍と地方軍(州兵のような)にわけた再編成・創設があるかも

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 01:39:30.98
条件の良い星系を選んで植民してるんだろうな。

個人商船で恒星間交易ができるくらい航行コストが安いんだから、
大規模テラフォーミングが必要な星系は割に合わず放置されているんじゃね。

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 04:06:15.82
>>273
回廊内に10個常駐しても出撃したら航路大渋滞
もし10個艦隊を振り分けるなら
ホントに建造するのか懐疑的な両側出入口の要塞駐留に3個、4個
本星は皇帝直属1個と直衛2個ってところか
艦隊駐留基地として極めて不便な星

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 06:38:45.47
帝国軍の軍縮が話題に出ているが、ラインハルト登極以降、帝国軍の
数は半減しているぞ。

リップシュタットとか回廊の戦いとかロイエンタールの乱とかで、
原作1巻以降、帝国軍の数は推定40万隻から20〜25万隻に
ほぼ半減している。

この数を維持するだけで軍縮になっているねw

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 07:07:22.04
なるほど気づかなかった
ロ帝の軍費は良くも悪くもリップ・ガイエ・ロイ叛乱等で自然減してるのか
乗員・兵員数も4割減だろうし
ガイエスブルク要塞損失で維持管理の予算削減に貢献してるし
すげーな>>288さん

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 07:27:39.82
>>270
頭と性格の悪いスレに付き合っているだけだバカ

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 07:45:32.29
>>290
レベルを合せなくてもいいし付き合わなくてもいいよ
居場所がないなら仕方ないけど
レベルはフルMAXでレスってもらいたい
コテとまでいわないけど、わかるように何か名前入れたらどう?

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 07:52:28.42
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 08:18:05.20
>>280-281
天の川銀河の腕一本隣に行くだけで50年かかってるんだから
銀河連邦時代の3000億人は腕1本分の範囲内での繁栄だろうし
天の川銀河全域すら探査が済んでるとは思えないがな

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 08:51:42.59
ガミラスでも攻めて来たら対外緊張という感覚思い出して団結できるかもな

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 10:55:31.77
なぜ戦う必要があるのだ?
移住したいだけだろうに
惑星一つくれてやればよかろうて
それすら許さないのかロ帝国は
こちらには様々な新技術がが手に入るのに

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 12:32:01.97
これみると太陽系の位置関係
http://know01.com/wp-content/uploads/2014/11/6dd73d50cd51f3175d29cea001bf7e46.gif

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 21:06:33.42
>>293
いや言い方がまずかったかもしれん、
外宇宙へ探険調査くらいはしてるだろうということで
到達して帰還したレベルという意味
今で言う月や火星みたいなもん
天の川だって射手座周辺の広大な宙域に人は住んでないだろうし
銀英界の銀河系内の位置関係は不明だから
確かに天の川すら全域に人類が到達してないかもしれない

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 21:44:11.19
>>297
そこらじゅう暗礁領域の壁に阻まれて、銀河の腕一本を探査するのがやっと
だったりしてw

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 21:48:32.44
>>294
宇宙戦艦ヤマトも参戦して古代進見るなり
ヤンといい古代といい東洋系はまさに軍神だなって
ラインハルトも自信無くするかもな

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 21:52:10.34
ヤンも古代も富山敬さんだったからね。
ってことは、タイガーマスクも参戦するのw?

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 21:56:30.99
仕方ねぇな付き合うわ
ガミラスは地球狙ってんだろ?マゾーンと同盟してオラオラ攻めてこいや

ガンガン汚染させたれや地球教信者が減るわ
古代君も真田さんも沖田艦長も地球教なんだからよ

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:25:52.65
そうなると地球教って日系の名前ばかりだなw
イスカンダルのワープ機関は1回で最大何光年?
波動エネルギーはどうやって精製すればよいのだ?
コスモクリーナーはテラフォーミングに転用できるのか?
デスラー砲は波動エネルギーなのか?

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:29:57.13
その前にドラえもんがいないと、ラインハルトの時代にガミラス来れないだろ

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:41:21.25
ドラえもんはどうやってガミラスの艦隊なり国民を運搬するのだ?

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:43:21.06
スモールライト

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:46:17.44
スモールライトは予想通りだが絨毯の上に一体何百隻、何万人搭載できるのだ?

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:48:46.83
究極の禁断最終兵器『もしもボックス』導入〜〜〜

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 22:56:24.96
おいこら!卿らども!!
デスラーとドラえもんがいつどこでどうやって出会うのか確率計算しろ!!
ホアン・ルイと出会う確率もついでに割り出しやがれ!!

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 23:07:51.68
キルヒアイスとラインハルトは同じ戦力で艦隊戦やらしたら、
どちらが先に降伏する?

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 23:14:34.01
ベルゲングリューンが泥酔したまま白旗だす

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 23:18:07.97
うん

幕僚の差が出るよね

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 23:21:38.82
キルヒアイスが指揮する限り泥酔とかしないだろ

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/02(月) 23:52:52.02
キルとライが艦隊戦。
互いの力を出し合うという前提からすると、コンピュータシミュレーションでの対戦と考えるが。
ライの勝率の方が高い気がする。
キルも大した才能を発揮するけどなんか優等生的なイメージ。
戦争の天才と称される金髪の方が貪欲に勝利を重ねると思った。

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 00:00:48.24
キルヒアイスがいないと、ラインハルトは感情を抑えられない。

よって、ラインハルトの逆鱗に触れた部下がキルヒアイス側に寝返るから
キルヒアイスの勝利。

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 00:31:58.71
ラインハルトの方が小さいし汚いから
キルヒアイスが勝つと思う

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 00:45:40.25
銀河帝国と同盟は全部銀河系に存在するのですか?

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 00:49:41.59
質問のための質問は不要。
そんなものは第1巻の序章のタイトルでわかるだろ

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:10:16.47
地球なんてこの頃には辺境の貧乏惑星ナンだからガミラスがそんなに地球がほしいならくれてやれば良い
放射能で地球教徒を一掃してくれて大助かりだろw

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:11:59.03
住人、銀英ファンの皆さん、
「HEROS」と「HEROES」
どちらが正しいと思いますか?
以前、親切心から丁寧に教えてあげたんですよ
なのに何らお礼の一言も書いていただけなかったんです
このような大変失礼で非常識な関係者がいるんですよ
匿名で一言でも構わないからお願いしたいのです
不愉快なんですよね
こういう些細な事でも全関係者の印象と評価が下がる引き金となります
本当に一言でいいんですが無理ですか?
嫌なら嫌と言ってもらっても結構です
何卒よろしくお願いします

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:13:51.42
お礼

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:21:58.20


322 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:23:25.98
>>320
ありがとう。どうもです
どうして、あんな凡ミスしちゃったんですか?

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:30:39.98
おや?>>320-321
2人がかりだったんですか
ダブルチェックしておいてあんな凡ミスですか
マズイですね世の中を甘く見すぎてます

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:35:35.46
>>323
大変申し訳ありませんでした、これから首つってしんできます

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:47:24.04
>>324
その前にこの20ヶ月間一体何をして来たのか教えてください
そうしたら湯の花でもサンポールでも御自由にどうぞ
今回に限って虚言癖はないと信用しますのでお待ちしております
さて、もう御ひと方はどうなさるおつもりでしょうか

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 01:58:07.85
>>325
自殺教唆で通報した

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 02:13:11.49
>>326
頭湧いてんのかカス!
順番が逆だろ!
>>324の自殺をやめさせる説得が先だろが!

>>324やめようよ
話ししようよ
そこまで追い詰められたなら会社を告発すべきだ
協力するから
とにかく今は耐えなさい

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 02:39:44.47
おまえら全員1回抜いて落ち着けよ

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 09:00:09.26
文化の日なんだから皇帝の「芸術の秋」にちなんだ質問
ミュラーと聞きに行った前衛音楽てどんな音楽なんだろ? 

もしかして帝国版 AKB48とか・・・・・・・・・・・・・

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 10:21:26.41
文化の日と芸術の秋は何の関係もない
ww2後に明治節(明治天皇の誕生日)の名称を変更しただけだよ

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 10:53:41.76
ルドルフやラインハルトの誕生日は建国記念日なったかもしれないな
それとも即位した日かな

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 11:00:20.84
一時金が下賜される祝日、とかいった描写がなかったかな

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 12:37:54.73
>>332
帝国では皇帝の誕生日は重要な祭日だろ。いっぽう同盟ではアッシュビーの戦死した
日が休日になってるそうな。(ティアマト会戦戦勝記念日かもしれないが、フレデリカ
は戦死の方を言ってたね)

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 12:48:56.88
バーラト自治領ではヤンにちなんだ休日ができるかな

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 13:15:17.88
6月1日・・・建前上、講和記念日。実質はヤン・ウェンリー戦没日

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 22:24:40.36
>>328
一度抜かれた剣は元の鞘に収まるか否か・・・って誰かのセリフだったような

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/03(火) 22:35:04.85
一度抜けた鞘師がなんだって?

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 02:52:16.07
>>331
ルドルフは国を建立したけどローエングラムは国を建ててない
ゴ朝時代の祝日はいくつか廃止して新たに作るだろうな
ライン誕生日や銀河統一記念日とか
気になったのは帝国や旧同盟は自動車社会?
田園都市線や埼京線や奈良線や宝塚線はないんか?
AV撮影のメッカの総武快速がないと困る人がいるはずなんだがな〜

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 06:35:34.41
心配するな首都星オーディンの都市部には
帝都高速度交通営団が縦横無尽に走っておる
計画的だから乗り換えも楽チン、迷うこともない

340 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 12:31:53.68
再アニメ化の時はアンネローゼをピザのおっさんにしてくれ

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 12:37:04.32
わかった。期待してくれ

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 12:57:43.91
昔はヤンが好きだったけど
改めて見るとミサワ臭がしてうざいな

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 13:27:13.64
若い頃は反体制に憧れる 世間の荒波にもまれると反体制 ウゼーとなる
そんなもんさ

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 13:35:56.83
>>340
じゃあ、フリードリヒ四世は可憐な美少女になるんだな

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 13:52:29.87
先帝に調教され過ぎてロイヤルピッチ化したアンネローゼ様はwktk

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 15:24:33.36
クリピアスくらいは当然してるんだろうな、アンネ様は。

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 20:03:42.83
コンラートが敵将の姉に引き取られて数ヵ月でヒルダも怯むほど重度のキルヒアイス病にかかってる。
それ見ればアンネローゼが何かしたのかわかるだろ

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 21:29:06.09
>>343
「20才までに自由主義者でなければ情熱が足りない。40才でも保守主義者でなければ知能が足りない。」

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/04(水) 23:08:14.86
>>348
60過ぎて時折、内ゲバ事件起こしてる輩はどう表現する?

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 01:29:58.93
本当に素朴な疑問なんだけど
1個艦隊約1万5000隻
戦艦、巡航艦、駆逐艦、(装甲艦、工作艦)
どれほど火力・防御力・機動力に違いがあるの?
とかく戦闘中の
・駆逐艦の役割
・戦艦・巡航艦の差

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 02:03:10.88
あんまり深く考えるなよ。
本当は1万5000人の歩兵部隊同士の戦いをやってるんだけ。
それをなぜか、1万5000隻の宇宙艦隊の戦いのように書いてるだけなんだから。

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 02:20:17.36
>>351身も蓋もないわ
せっかく書いたから送る

長距離の砲撃戦時は有効射程の長い戦艦、巡航艦が主役
駆逐艦は盾になって被弾回避と護衛役
接近戦になったら駆逐艦が戦艦巡航艦(空母)を護衛しつつ小破・大破の敵艦を掃討する
全艦ファイヤー!ファイエル!という状況は駆逐艦砲の有効射程内ってことだが
戦艦巡航艦なら余裕で届くのに集中砲火の為にイライラじりじり待つのだろう
まぁ駆逐艦任務はスルタニアン・ワルキューレでも任務可能な気もするが

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 06:20:11.05
まあいろんな戦法があるんだろうけど、比較的近距離戦闘系の駆逐艦の意義があまり分からないなあ。
でもあれかな、駆逐艦はミサイル連射っぽいから、戦艦巡航艦の長距離砲が弓矢や槍攻撃に似て、駆逐艦は歩兵みたいな近接戦闘に特化してるのかね。
建造費も戦艦の半分以下(10分の1?)で済むみたいだし。
空母はスパルタニアン沢山かかえてるんだよね。

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 06:22:49.04
巡航艦は戦艦の廉価版として捉えてる。排水量も少ないみたいだし、大きさも小さいから戦艦に比べて火力は落ちるけど、安いし小回りがきくんじゃないかな、と思ってる。

ネットに銀英の各種艦艇のデータとかのページがあるから、それを見るとイイよ。

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 07:04:14.14
>>353
一個艦隊1万5千隻のうち空母が1000隻だけとしても一隻あたり30機でも積んでりゃ
3万機の艦載機があるわけだが、実際にはせいぜい2000機、ひどいときは百機単位でしか
出てこないから、どうやら銀英世界の空母はせいぜい2〜3機しか積んでないと思われ。
艦載機出した後は普通に戦艦や巡洋艦と同じように砲撃戦やるんでしょうね。そもそもが
そういう直接打撃戦やる部隊と行動ともにして一緒に敵艦隊の中央突破とかやるみたい
だしね。

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 07:08:59.75
ゲームの設定みたら空母で100機、帝国軍駆逐艦ですら2機艦載機を搭載って
書いてるな。ほんとなら一個艦隊には10万以上は艦載機いることになるねえ。

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 08:18:56.57
>>350
現在ならこんな感じ

ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/22-ea036.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20130627/001ec94a25e21336415d0b.jpg

護衛艦いずも   19,500トン
護衛艦ひゅうが  13,950トン
輸送艦おおすみ   8,900トン

ttp://i.imgur.com/YmPNXhk.jpg
ttp://blog-imgs-60.fc2.com/s/c/a/scarecolor/20130826131228f68.jpg

護衛艦いずも   19,500トン
戦艦 大和    64,000トン

http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110020.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110021.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110018.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110019.jpg

http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110022.jpg
http://image02w.seesaawiki.jp/n/2/namacha2/18052c4929bddacc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/f/7/f7a0e83b.jpg

http://i.imgur.com/9zTXn4E.jpg
http://obiekt.up.seesaa.net/image/22-ea036.jpg

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 09:12:40.92
F35搭載を想定したDDHデストイヤーなど世界のどこにあるんだろか
ないよね?
基準排水トン藁藁藁藁

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 12:05:17.00
ネットもねぇ スマホもねぇ おらの銀河にゃ娯楽がねぇ!

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 15:49:13.88
トンガの歴史が、また1ページ

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 21:39:03.21
>>359
で思い出したけど
やっぱり出身地で、てか戦艦陸奥は東北出身者が多かったみたいな
そういうのってあったのかな
ブリュンヒルトは首都出身者が多かったとか

362 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 22:56:44.23
ない!
陸軍連隊本部ではないのだぞ
大和、武蔵、長門、薩摩どうすんだよ信濃も

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 23:32:04.33
>>355
原作3巻を例に挙げると、全艦隊1600隻前後に対して空母が30〜40隻
一個艦隊だと空母は400隻ぐらいになるな。

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 23:40:44.32
>>355
そもそも、隠れる場所がなく地平線もない開けた空間である宇宙空間だと、
パイロットのGの制約がある艦載機よりも無人のミサイル、ほぼ光速で
直進するビーム兵器の方が圧倒的に有利なんだよね。

そう考えると、艦載機の存在意義が分からんwww

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/05(木) 23:50:25.99
数万同士の刀弓槍合戦を船に置き換えたなら
艦載機は要らんな
WW1以前の海戦を参照しているとしても飛行機は要らんな
ポプランも要らんな
カリンはエロ要員として必須だが
ローゼンリッターにでも入れときゃシナリオに支障はない

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 00:04:15.53
>>364
そうそう。近距離はビームで長距離はミサイルで十分だな。

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 00:12:54.24
ストーリーのバランス的に下級士官や下士官で前線で戦う軍人が必要なんだよ。
白兵戦を戦う兵士が、ストーリーのメインを張ってるヤンたち将官と対等に話したらオカシイし、
駆逐艦艦長や戦艦乗組員みたいな部下を統率する立場の士官では、
結局将官と同じ視点でしか話ができない。
敵と場合によっては一騎打ちを行うような「前線で命を懸けて戦う兵士」の視点を入れることで、
一般的な兵士の「素朴な」視線をストーリーに入れることができる。
そうすることで、同盟軍は「1兵士の素朴な視線を取り入れている民主的な軍隊」であるという
幻想を見せたわけだ。
帝国側にはそんな視線が必要ないから、艦載機載りが元エースのケンプくらいしか出てこない

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 01:11:45.77
兵から伍長、伍長は軍曹に下士官の意見は通るでしょ?
下士官から将校、将軍に通るでしょ?
帝国はNGなのか?
進達の手順は普通の会社と変わらんがなぁ
ヤマダ電器は知らんが

369 :387:2015/11/06(金) 01:27:10.94
いや、軍隊内の意見具申があるだろうから
軍隊を「組織論という観点から」みた場合に問題がない、
ってコトじゃなくて、
登場人物として会話してくれないと
「ストーリー的観点から」見た場合に問題が出てくる、
と言ってるんよ

370 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 02:20:03.48
あー、あれね
大河や時代劇で芸人コンビが足軽みたいな役で
くだらない会話するような演出でしょ?
もっと増やしたほうがいいのかな

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 08:01:13.42
>>364
母船と゜比較して足も速度もない、機動力は短距離で運動性のみなんて長距離侵攻手段
として役立たずなシロモノが「水上艦と航空機」の相似形として成立するわけがない。
航空戦力って本質的に大砲の延長上にあるもんやで。

まあ、存在理由としては艦隊同士が近接する終盤に置いて、敵艦の周りをチョロチョロして、
動き、射撃の邪魔することで、味方に当てさせる隙を作るとか、もうちょっと大きい、小さい
けどそのレンジでは艦にとって脅威になる存在―雷撃艇辺りの相手をするくらいか。

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 08:06:19.81
>>367
もっと単純に、元ネタにSWが入っているからだけかもしれん。
パイロットキャラがそれなりに立っているのは反乱軍側だけでしょ? SW

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 08:24:45.56
わ、惑星軌道内に侵入した時の機動戦力として役に立ってるから!

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 09:32:52.97
シンシンとロンロン

375 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 10:01:06.28
戦闘艇にもハイパードライブついてりゃ強襲電撃とか使い道もそれなりだが
到着してから発艦、しかも艦砲よりアウトレンジからの攻撃ができない
なーーんも役勃たずだな
無人か誘導にして熱核満載特攻兵器に改良したほうがよほど使い道あるんでね?

376 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 10:41:23.40
それはただのミサイル

377 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 12:17:19.08
>>375
ワープ機関の最大は示されているが、最小は示されていないな。
艦に脅威となる必要最低限火力に最小レンジワープ機関をつみ、長距離行軍は母艦任せ
ていう雷撃艇よりちょっと大きい突撃艦て感じのモノがあれば使えるかな?
その性能なら、先行偵察艇にもできるし、それで索敵して艦隊のレーダーレンジより遠くから
発見後、突撃隊をワープで突っ込ませて機先を制すみたいな。

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 14:59:11.01
スカパーのファミリー劇場で
11月4日から銀河英雄伝説をやってる
(月-木)21:00- から2話ずつ

うれしくて書いちゃった

最初の4話録り損ねたが、後は録画するぞ!!

外伝も15日から始まるらしい

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 15:00:25.35
スレタイ読もうな

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 17:42:40.90
戦闘艇の存在意義は、3巻でユリアンがやってのけたことが全てじゃないかな。

敵の戦闘艇が近くにいる状態でミサイルを発射しようとすると、巡航艦ですら轟沈する(多分、戦艦も)。
故に、敵の戦闘艇が近くにいる場合は、ミサイルを撃てない。ミサイル封じは充分に意義があると思う。

そして、敵艦隊のミサイルをほぼ封じた状態のことを「制宙権を確保した」と呼んでいるんじゃないかと。

381 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 18:12:43.11
>>380
ミサイルだけじゃん。
そもそも、ユリアンの例はたまたま相手のふところ深く潜り込んじゃったというラッキーパン
チ以上の物じゃない。
あれを「制した」というなら、あの世界では滅多にないということだ。そんなの目指す位なら
知能機雷使うわ。

382 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 18:19:33.13
一点集中突破でいつもやられるけどヤン艦隊以外できないのか

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 18:53:12.14
あれはヤン艦隊だけが成功するというお約束ですから

宇宙で立体的に布陣しているんだから、一点集中ということは逆に言えば
集中していないところから攻撃を受けることになるんだよな 

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 18:55:57.90
>>381
>ミサイルだけじゃん。
ミサイルだけでも、封じるのと封じないのとでは違う。
仮に敵味方の距離が、ミサイルは効果的だがビームはイマイチな距離(短距離かな?)の場合、
敵艦隊のミサイルを封じて、味方艦隊は好きにミサイルを撃てる、という状況に持ち込めば、
圧倒的に有利になるだろう。(ミサイルを封じたなら、迎撃ミサイルも封じている筈だし)

>そもそも、ユリアンの例はたまたま相手のふところ深く潜り込んじゃったというラッキーパン
ユリアンはラッキーだったから巡航艦を撃沈できた。撃沈まで行けるのは滅多にないのだろう。
だが、撃沈できないでも、ミサイルを封じるだけなら、ラッキーでなくても可能なんじゃね?

>知能機雷使うわ。
なぜか、あの世界ではAIはあまり発達していない。
敵艦がミサイルを発射しようとした瞬間に撃つ、といった判断が人間にしかできないのだろう。

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 19:26:07.23
>>384
>だが、撃沈できないでも、ミサイルを封じるだけなら、ラッキーでなくても可能なんじゃね?
それに何の意味が?
あのケースは艦側が無視していれば無事に済んだのを、パニクッたのか意味のない攻撃を
しようとして墓穴を掘ったに過ぎない。ユリアンのラッキーは敵がそんなマヌケな対応してくれ
ただけでなく、意図せず&対空砲の餌食にもならず、通常近づけない距離まで入り込めた
方が大きい。可能だからって、そんな偶然が前提にした戦術ってのはバカの考えることだ。
>敵艦がミサイルを発射しようとした瞬間に撃つ、といった判断が人間にしかできないのだろう。
そんな無意味に高性能な無人機の話ではない。簡単に言えば、敵艦を感知すれば自ら近づ
いてドンッといくアクティブな機雷に過ぎない。前方の敵に向けて撃ちだす必要があるので
どちらかと言えば魚雷かもしれないが。センサーや制御系は簡単なものでいい。
機雷の有効性は示されているので、警戒させ、動きを鈍らせるという意味ではダミー主体で
バラまいても効果は高いだろう。

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 19:34:52.96
機雷は、アムリッア リップ戦役でミッター 回廊の戦いくらいかな 
使い方しだいなんだろうね 後で回収するのが大変だとミッターが言っていたな

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 19:48:01.21
質問だけどフェザーンに侵攻された時、即座に同盟側回廊出口に機雷ばら蒔いて進行遅らす
そしてゼッフル二段構えで狙い撃ちすればかなりいいのに何でしないの
フェザーン回廊侵攻計画又はフェザーンを占領された場合の攻撃方法は統合作戦本部何回も計画されていたのに
撤去は大変だが機雷は地雷みたいに低価格で安易に設置できそうな記述がある
事実ヤン艦隊は少人数でイゼルローン回廊両出口に即設置していた

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 20:07:36.84
その手もあるけど、それだとフェザーンの同盟側回廊出口が主戦場になる
アムリッア会戦後兵力が大幅減した同盟だと負けると後がなくなる
逆に帝国軍は補給が楽だしな もう少し策を弄して同時にフェザーンに妨害活動させて
と言う策もあるけど・・・・・・・うまくいくとも思えんし

距離の防壁で、帝国軍を引き込むというのが同盟の基本戦略 

389 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 20:08:33.03
回廊出口防御の話が一段落してからでいいのだけど

フェザーンに駐在していた同盟人(民間企業)とその家族は一体どうなったの?
何千、何万人いるのかわからないけど
一度拘束されて送還されたのか
そのまま居住・経済活動を認めたのか
レイプされたか、奴隷にされたか、預貯金凍結されたか
フェザーン市内のフェザーン企業に勤務してる帝国・同盟人のその後も気になるし

390 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 20:31:30.93
民間人を暴行したミッターの部下が公開処刑されたから何もないんじゃない
でも、不安を感じて同盟に戻った民間人もいるだろうし 逆に帝国系は大きな顔したかも
人それぞれでは

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 20:37:04.96
占領されてから戦争終結までの話なのか
戦後完全統治下に組み込まれてからの話なのか
いつの話なのかな

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 20:58:29.42
>>387
指向性ゼッフルという機雷対処手段を持つ帝国軍には有効ではないな。
つか、そもそもそれらをどこに設置する気だ?
毎度のように距離感が不明だが、イゼルローン回廊程度に遠ければ最低二週間は掛かる
艦隊の準備、作戦実施期間を入れれば一か月ほどの余裕が必要だろう(イセルローン要
塞し回廊をホームグランドにして待ち構えていたヤン艦隊と一緒にしてはいけない)。
フェザーンから回廊通過に一か月以上かかる前提でなければ成立しない策―シュターデン
真っ青の机上の空論だな。後知恵にすらなってないのは頭悪すぎる。

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 21:07:36.38
>>384
1万5千隻の艦隊相手に100機レベルでだしてミサイル封じるも何もないでしょ。
あれは艦隊戦とは別に」100機単位で戦って、ポプラン、ユリアン、カリンの見せ場
作るだけのものだよ。

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 21:09:29.96
回廊防御ネタの途中にほんとにごめんなさい
>>391
概ねラグナロック侵攻から遷都までの期間です

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 21:09:33.94
アリッアでビッテンがヤンにトドメを指すために戦闘艇使おうとしたんだしすごい攻撃力が存在するはずなんだがw

戦闘艇出撃させるためと艦隊の攻撃を緩める必要があるわけだしなんで評価低いんですかね?

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 21:50:28.36
長距離砲と短距離砲の切り替えタイミングじゃなかったっけ?>ビッテンの敗因

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:00:19.01
艦載機出して失敗こいたのはケンプやね。

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:18:50.56
ビッテンだよ

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:28:15.52
フェ回廊出口に機雷敷設したらマリネスクさん爆死しないか?
ユリアンは軍人だから爆死しても構わんが他の地球教徒達が可哀想でしょ

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:31:20.22
>あれはヤン艦隊だけが成功するというお約束ですから

なんでそんなものが存在するの?

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:45:07.36
作者か編集者に訊け

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 22:53:56.50
どうなんだよ安達!?

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 23:11:29.95
>>386
ブラオビッチは帝國軍大将ともあろうお方なのに
一生懸命機雷除去してるんだぞ
片や芝生で逆立ちしてた大将もいたらしいが

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 23:29:08.21
掃海艇だと爆破しているけど宇宙だと機雷の破片が怖いな おまけに何百万発
ブラオビッチ大将 ご苦労様でした

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 23:40:32.26
>>380
帝国軍巡航艦が同盟艦を撃破して、勝ち誇って油断していたのと爆発の衝撃で
センサー類が一時的に混乱していた隙に、ユリアンは偶然懐に飛び込めたんだぞ。

敵艦のミサイルを封じるために、味方艦1隻を犠牲にしなきゃならないなんて
効率が悪すぎるwww

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/06(金) 23:44:02.10
>382
そのことに関する考察は以前に書いたが
・一点集中すると、狙われた箇所以外の敵がフリーになり、センサの性能やビーム兵器の相互干渉、
兵員の精神的余裕等が有利になり攻撃が精密・的確になる。
敵からみれば、一部部隊を囮として残りの艦隊が自由に攻撃を掛けるようなもの。
・これに対抗するためにヤン艦隊は重防御の戦艦を前列に展開しているが、機動性に劣る戦艦を
前列に展開するということは艦隊運動を困難にし、予想外の戦況変化に対応しにくい欠点を持つ。

ゆえ、ヤン並みの戦術予測能力とフィッシャー並みの艦隊運用能力が揃わねば実行できない戦法で
他の艦隊ではリスクを嫌って実施しなかった。
と考えては如何

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 00:07:12.98
アルテミスがわりに軌道上に数、数十億個単位で機雷を設置してもダメ?
除去されたら、また置けばいい
どうも数百隻あれば数千万、億単位の機雷が設置できるんだから
どこかに隠れていればいいし、地上からも放出すればいい
テルヌーゼンやバーラトの小惑星帯に機雷や工作艦を隠して発射してもいい
これバーミリオン会戦の時間稼ぎね
こんなことは我らにはムダだ下衆ども!
ならば解説をお願いします

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 00:14:04.92
>>407 帝国軍ロイ・ミッターによるハイネセン強襲から首都を守るために
機雷を活用したらどうなったかという意味の質問でいい?

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 00:20:05.39
>>408
はい先生

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 00:51:36.31
じゃあまず予算をどうやって確保すればいいだろう
税金でも上げるか

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 00:53:33.78
別に難しく考えなくとも、帝国軍には指向性ゼッフル粒子があるからそれで機雷を排除すするだけでは
機雷敷設艦(きらいふせつかん)についてほとんど防備がない(現代を参考だが)から機雷を
爆破した後 次に敷設する前に破壊できるだろ それこそ艦載機でもね

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:07:55.96
・担任の先生!
機雷1個おいくらでしょうか?
指向性ゼッフル粒子の噴霧時間はどれくらいでしょうか?

・学年主任の先生!
停戦命令通信遅延だけでも時間稼ぎするのは不可能ですか?

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:17:47.42
はいはい 良い子は夜も遅いから寝ましょうねw

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:21:43.19
教えてください寝ますから
停戦命令通信を遅らせるのに機雷敷設は有効だったか無効だったか

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:28:50.86
停戦命令通信を遅らせるために、数日前から準備できるんだったら、
機雷バラまくより、政府をハイネセンから疎開させた方が

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:42:23.38
機雷敷設に数日かかるのだ?
ハイネセン周辺の残存艦艇次第だが
三玉・炉家がバーラト星系にワープアウト
してからでも間に合うんじゃね?
機雷の数が足りればだが
仮に機雷1個1万円とすると1億個で1兆円
もはや予算どうのこうのの状況ではないが
かつて何千万個も敷設した提督がいたな
機雷敷設(有効か?)と政府疎開以外に停戦命令通信を遅らせる方策はないのか?
アイデアを出しやがれエロい人たちども

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 01:46:20.44
>>414
無効だと思うけどね 結果として有効だったいうのもありうるかもしれない
何より、数千光年先の戦場の出来事に数時間の時間を問うのもわからないこと

ラインハルトの乗艦を射程に収めたとはいえ撃墜したわけではない
可能性なら帝国軍がもう数時間粘るということもありえたかもしれない 
おまけに、ミュラー艦隊以外の帝国軍が停戦発効24時間以内に続々と到着している  

要はトリューニヒトが停戦を受け入れるかどうかと思うよ

418 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 02:01:29.81
間一髪感をプンプン匂わせておいて、今更それはダメでしょうよ
あれはヒューベリオンの一撃でブリュンヒルト轟沈
ローエングラム戦死しないといかんよ
彼は生きてたかもしれないぞ!
ローエングラム艦隊が持ち堪えて勝ったかもしれないぞ
なんて想定しちゃったら
ミッタマ・ロイエが命令違反・軍規違反で訴追されてしまうではないか

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 02:16:01.04
ラインハルトが元帥になったとき
中将ばかり集めたけどなんて少将とか准将とか大佐クラスの
有能な人材を集めなかったの?

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 02:29:22.17
正規の宇宙艦隊司令官は中将以上の職だから
もしかすっと中将に昇進させたうえで招集したかもしれない

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 02:47:33.52
でも元帥は船の頭目ではないから公平ではないわな
多少、勘違いしてたとは思う
まぁもし有能な少将と准将と大佐だけを召喚していたら
1、無能な少将と准将と大佐が妬む
2、無能な少将と准将と大佐が嫉む
3、無能な少将と准将と大佐が恨む
4、無能な少将と准将と大佐が憎む
とは思うけどね

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 03:06:15.62
バーミリオン会戦でラインハルト・フォン・ローエングラム公爵が栄誉の戦死をなさった!とヒルデガルド・フォン・マリーンドルフの耳に入ったら、何が起きると思う?自殺するかな?

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 03:06:20.58
>>385
>あのケースは艦側が無視していれば無事に済んだのを、パニクッたのか意味のない攻撃を
>しようとして墓穴を掘ったに過ぎない。
まさに、それだよ、それ。

ユリアンがラッキーにも巡航艦を撃沈できたのは、巡航艦がマヌケな対応をしてくれたおかげ。

では、もしあの巡航艦がマヌケでなかったら、どうなったか?ユリアンは撃沈できなかったろう。
なぜならば、マヌケでない巡航艦ならユリアンの戦闘艇を警戒して、攻撃をしなかったからだ。

ほら、この通り。巡航艦は攻撃できない、即ち、巡航艦の攻撃を封じることができたじゃないか。

>そんな無意味に高性能な無人機の話ではない。
そんな人工無能ミサイルは、迎撃されて終わりだろう。

>>393
ミュラー艦隊だっけ?3000機くらい出したことがあったような。
それでも、敵艦隊全ては無理でも、近接戦闘が行われている一部分ならカバーできるのでは?

>>405
>敵艦のミサイルを封じるために、味方艦1隻を犠牲にしなきゃならないなんて
>効率が悪すぎるwww
だから、戦闘艇1機で巡航艦を撃沈する快挙には味方艦1隻の犠牲とラッキーが必要だが、
単に巡航艦のミサイルを封じるだけなら味方艦1隻の犠牲は必要ないだろ。

>帝国軍巡航艦が同盟艦を撃破して、勝ち誇って油断していたのと爆発の衝撃で
>センサー類が一時的に混乱していた隙に、ユリアンは偶然懐に飛び込めたんだぞ。
まさに、それだよ、それ。

敵の戦闘艇が近くにいる時に、敵艦を攻撃して撃破してしまうと、爆発の衝撃でセンサー類が
一時的に混乱して、その隙にその戦闘艇に懐に飛び込まれてしまう危険性があるわけだ。
これは怖い。迂闊に敵艦を攻撃もできない。ミサイルだけでなく攻撃全般を封じられるわけだ。

424 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 03:13:30.79
引用の長さは控えめに

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 07:39:51.90
長文はひかえめに。

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 10:28:50.22
髪は長い友達?そんなはずないだろってムライさんが

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 10:34:15.94
これからは512バイトまでにするか?
身勝手なルールとして
あるいは256バイトまでにする?
もしくは32バイトまで?
それとも2バイトでいいか?
どーするよ?賛否をききたいのだが
異論かなければ128バイトな

428 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 12:15:41.02
勝手にしなさいウィンザー夫人

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 12:31:35.43
>427は128バイトを超えているので無効となります

430 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 13:25:26.09
2バイトって
「否」と「諾」くらいしか書けんのじゃないか

431 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 17:10:30.98
なんちゃらの首飾りとかいうすんげー機雷も、仕組を知っていれば一瞬で撃破

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 18:27:22.17
ラインハルト暗殺未遂の惑星で
ミンミンゼミが鳴いていたけど、地球の生物を移植したテラフォーミングの星とか
あったんだろうか?

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 18:32:14.52
>>432
つーか、地球外生命が存在しなければ、入植の際、地球の生物を移植するのは
当然だろ。

また、地球外生物があったとしても、細胞レベルでの代謝や遺伝のメカニズムとかの
違いにより、人間と共存できる可能性はほぼゼロと考えるべき。
ほとんどのケースで、地球外生物と入植人類のどちらかが絶滅する。

434 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 18:34:12.12
混乱期には居住可能になるまえに放棄された惑星がいくつももあったという話だしあるんじゃね
後発のタイタニアだと「在来種?なにそれ」で地球の動植物で上書きしていった設定にしていたけれど

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 19:03:08.72
最後はユリアンを長として、長征一万光年に旅立つところで終わるものだと信じて疑わなかったわ。
専制君主政治と妥協なんて許せない!ユリアン素敵!どこまでもついていくわみたいな。

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 19:29:55.83
>>435
その考えは無かったなぁ 幼帝誘拐の時 言っていたけど今更帝国の手の届かない
第二の同盟の建国は可能なんだろうか?

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 19:40:23.29
>>431
振り返すことになるが、その一撃までに要する時間が
どの程度かかるのかが議題だったはず

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 19:49:31.00
「正義の民主主義が悪の専制主義に勝つ話」ではないんだよね
そこがよかった

439 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 20:20:32.98
むしろ腐りきった民主主義でも清廉で有能な支配者の専制よりマシ命をかけて守るに値するって
民主主義万歳小説だw

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 20:28:28.45
中国の史書のやり方だな
素晴らしい国だったらそれを守るのに何の葛藤もない
碌でも無い国落日の国だからこそ忠臣は輝く

忠臣蔵も浅野内匠頭が温和で世渡り上手だったら何も起きなくて大石内蔵助も昼行灯のまま無名で終わったw

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 20:35:43.28
???「滅びの美学を完成させるのだ!」

442 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 21:01:33.11
本人たちは滅ぶ気は欠片もないけどなw

討入りした連中の中には再就職運動のつもりだった奴もいたし
死罪や切腹には反対論も多かった、上手く行ってたら有名なって再就職できて大勝利に成ってたかもww
討ち入りが影響したかドウかしれんが浅野家は後に弟が旗本になって残った

銀英伝でもハイネセンは自治領として残った、むしろ戦わずに降伏してたら
タダノ帝国の占領地になってフツーに帝国に併合されたんでないかい?

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 21:26:44.75
一戦して勝利することで講和のテーブルへ
ってのは、近代以前の戦争における一般的な思考。
このパターンを過去のものにしたのは「民主主義」
「国民が主権者」という概念は明白な勝利を要求し「敵」との妥協を認めない。

ゆえ、専制君主であるラインハルト個人に対することで講和を引きだそうとするのは適切な戦略だが、
その発想が民主主義者であるヤンやユリアンから出てくるのは皮肉としか言い様がない。

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 21:46:01.76
>>443
アメリカでも、ベトナム戦争では似たような思考をしているぞ。

敵に講和のテーブルに着かせるために、停戦前に攻勢を強化している。

445 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 21:49:09.23
>>401
そんなものがあって疑問に思わないの?

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 21:50:18.00
敵を降伏させるための戦を始めたのはナポレオンだろw

447 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 22:36:35.57
>>439
中国と台湾が握手したぞ

448 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 22:42:25.44
>>447
握手してるから何?台湾が台湾省になるとでも?
握手ならヒトラーとスターリンだってしてますがなw

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 22:46:11.54
そういやヤンとラインハルトって直接会ってるんだよな

そこでもしあなたが私の部下ならって年上に向って言い放つ
簒奪者ラインハルトの厚顔無恥ときたらロイエンタールはいいとして
ミッターマイヤーならきつく諫言したと信じたいね

450 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 22:48:07.81
むしろ銀英伝のユリアンはラインハルトに命がけで直談判すればなんとかなるって思って突撃したわけだが
暗殺しに行ったんじゃないよ命がけで握手しに行ったんだよ

451 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/07(土) 22:59:06.49
ラインハルトの部下は年上ばっかりだからラインハルトはそんな事気にしないだろ

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 00:25:13.08
>>423
>ほら、この通り。巡航艦は攻撃できない、即ち、巡航艦の攻撃を封じることができたじゃないか。
他の砲塔は何している? ひとつしかない設定なのか?
へばりついたゴミは無視しても、本来狙うべき的は攻撃しなきゃいかん。

>そんな人工無能ミサイルは、迎撃されて終わりだろう
ホント理解力ないのな、お前
機雷なんだから数撒く前提だろ。迎撃しつくせない飽和攻撃だよ。

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 01:49:58.14
皇帝にすがらないって啖呵きってたのになんだよイゼルローン軍

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 06:01:44.38
国体がどうであろうと社会集団は2つ以上必要
歴史上、一集団一社会思想で長期間安寧だったことなんてない
それをなんとか保持するのが良い意味での宗教
ロ帝は臣民にどんな信仰心と倫理道徳を植え付けるのか興味津々
アンチゴ朝だけでいつまで保てるだろうか

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 06:05:44.25
地球教以外で専従の坊さんというものが出てこないからあの世界の宗教は実はよくわからんのだよね

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 06:28:01.48
神父、神官、僧侶ってのは必要ないんだけどね
誰が教えを説くか課題はドデかいけど社会、世の中、家族から自然に生まれると理想的なんだけどなぁ
儒教的観念みたいにしたら、やはりミカドが神になるんかな
数百年かかりそうだわ
孔子・孟子がわりにキルヒアイスを神にしてみるか

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 07:30:53.19
ローエングラム帝は維持苦手っぽいしその辺あんま考えてなかっただろう
メックリンガーあたりが宗教保護とかに乗り出しそうだけど

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 09:17:06.67
>>454
コンスタンティヌス後のローマがいいようにキリスト教の国教化は衰退状態の
国家を延命させた。東アジアの律令国家が仏教を国家鎮護のために利用したように
宗教の集団統治への政治作用は大きい。

銀河共和国の時点で宗教の社会への影響力は大幅に減退している。地球教は信者の忠誠心を
教義でなくサイオキシン麻薬を用いていたようにアサシン教団を参考にしている。アサシン教団
が最後はモンゴルの軍事力で潰されたように地球教はテクノクラートのド・ヴィリエの死で滅んだ。

>>456
帝国(皇帝)のイデオロギーはルドルフの頃と変わらず、社会ダーウィニズムが基礎だよ。
ヴァーミリオン後のラインハルトとヤンの会話でわかる。

459 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 09:25:27.96
庇護うけようと直談判突入した矢先に「くたばれカイザー」はないな

460 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 09:42:15.45
「ユリアンの深層心理」
憲法?ハァ?議会?ハァ?
おめーになど興味ねぇんだわ
放っておいてくれな
こっちは自給自足地産地消すっから干渉してほしくねぇんだよ
おめーとも関わりたくねぇし恒星系1個よこせよ
この糞豚野郎!
あー早くカリンとヤリてーなぁ

「ラインハルトの深層心理」
はよアセトアミノフェンを飲まなくては・・・
頼む早く持って来てくれエミール

461 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 10:16:00.71
金髪豚野郎がよかったのに
byヒルダ

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 10:49:03.68
>>458
ラインハルトの思想は、社会ダーウィニズムでも世襲を否定しているから
ルドルフよりも過激だわw

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 11:03:17.84
キルヒアイスがいない世の中ならもうどうでもいいだろ
ヤンと会話をしてるのにキルヒアイスに思いを馳せて妄想に一人耽るしヤバい
ヤンもあの時はラインハルト妄想中に会話挟んじゃいけない雰囲気感じ取ってた

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 11:16:52.80
>>462
世襲は結局ルドルフの知的衰退でしかない。
共和制末期の腐敗への憎悪が最終的に自己の全面肯定、神格化、祭政一致のための世襲とつながった事を思えば
ラインハルトのとことん実力第一主義は若年による大見得だとしても抑制心の表れだよ。

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 12:29:33.37
晩年は知的衰退になったとは言うものの
元首と首相を兼任して帝政しいて議会解体して
神聖不可侵皇帝の職種を創設して専制国家にした人間が
世襲制を否定する方が頭おかしいでしょ
後継者はどうやって選ぶのさ?
血筋にしろ実力者を指名するにしろ現役の今上皇帝が自分で選ぶんでしょ?
んなことより銀河連邦を解体した同胞同志がどうなったのか知りたい
銀河連邦を解体したなんちゃら同盟の末裔らは一体どこにおるんだ?
宇宙暦800年前後あたりの現代に

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 13:00:48.26
>銀河連邦を解体したなんちゃら同盟
??? 別の宇宙の話?

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 14:29:58.56
>>466
ルドルフがリーダーの革命運動グループ
名前なんて覚えてもない、よくも見てないよ

468 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 14:36:27.69
門閥貴族の祖になったんだよ

469 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 15:14:42.90
ブラウンシュバイク公やリッテンハイム侯やクロプシュトック侯の祖にあたるわけ?

470 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 15:57:28.61
公侯クラスはルドルフの子孫だろ?

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 16:06:04.12
ルドルフはウッド提督達が政治家に転身して汚職や利権政治家に苦戦していたことを知っています
それを学習して堅実かつ強固な派閥を形成をして立ち向かいました

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 16:42:30.78
ごめん。アニメではプロプシュトック侯事件がラインハルト大将じゃなくて元帥時代に変わってるじゃん?
アニメではミッターマイヤーとはいつ出会ったことになってるんだっけ?

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 16:54:55.13
>>471
それどこかの記述文章?
腐敗の元凶である元軍人政治家が逝去後、何十年もの間、腐敗させ続けたわけで
その実力能力影響力たるやもの凄いことだ
そんでルドルフの最終階級は中佐だっけ?
除隊理由はなんなの?退職届に
「政治改革の為」と書いたのか
「一身上の都合」と書いたのか
>>472
誰と電波交信してるのだ?刑務所ではないのけ?

474 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:06:42.69
>>473 ミッターマイヤーが収監された原因が原作だとプロプシュトック侯爵事件だろ?
その事件が元帥時代にずれたんだから、代わりの事件があると思うんだけど。

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:17:08.54
プロプシュトック侯……誰だ?

476 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:20:04.16
>>474
直接の事件はほぼ同じ。その原因になった討伐事案がクロプシュトックでないだけ。

477 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:21:15.25
外伝で出会うのかな>ミッタマ
アニメはOVA本編しか見たことないけど
アスターテに参加させてくれずにイゼルローンでロイエとヤケ酒飲んでたような
すでにラインハルトの手下だった
でもアスターテではラインハルトはまだ上級大将だったよ

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:24:58.15
>>473ルドルフやウッド提督達の記述は一巻の七・八頁
銀河系史概略
因みに地球教やフェザーンの隠し財産記述もほんのりある
書き方が悪かったみたいだけどウッド提督は汚職政治家と闘ったんだよ
あとルドルフとケスラーは法務士官で同じように正義感だして煙たがられたクチだ

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:26:17.96
>>477
本編であるよ。出会い編
ロイエンタールの回想で
どの辺だっけ?

480 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:36:08.96
クロプシュトック侯爵事件は外伝だよ
しかしロイエンタールは伯爵家の直系なのに亡命するしかないと考えたり
ミッターマイヤーも大貴族がヤバイのに安易に射殺したり二人とも根回し下手のお坊っちゃまで世間知らずだな

481 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 17:43:55.56
>>469嫁や婿貰って箔付けで叙爵ってのもある
軒並漁色皇帝時代に子弟を押し付けらたので門閥貴族はルドルフと間接的に姻戚関係
500年…子孫だけでも同盟・帝国・フェザーンあわせて数万人規模でしょ
ロ王朝の初代后妃・2代目皇帝もルドルフの子孫

482 :472:2015/11/08(日) 18:58:18.61
皆様すみません。そしてありがとう。
まじでプロプシュトックと読んでた。情けない。
>>476 ありがとう。

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 21:58:39.03
>>452
攻撃しようとした結果、ユリアンに撃沈されたわけだが。

迎撃も数打てばいい。

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 22:13:16.61
>>467
確か国家革新同盟という名前だったような
無駄にかっこいいネーミングだったから覚えている

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 22:20:44.71
>>483
貼り付いたスパルタニアンを捉えられる位置の複数の砲塔がやるべきなのをたまたま
発見した?最寄りの砲塔が角度がとれなくてパニくッたなんてのをマヌケと言うんだ。
狙えないと分かった時点で艦長に連絡して、艦をぶつけてもらうも距離を取るという手
もあるな。
簡単に排除or状況打破する方法はいくらでもある。ただ。砲塔の連中がバカだっただけ。

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 22:45:00.63
>>485
アムリッツァ会戦で、ビッテフェルト艦隊がワルキューレを出した瞬間をヤンに攻撃され、
壊滅してたよね。戦闘艇に体当たりしたらそれだけで大被害、最悪、撃沈じゃないの?

距離をとろうとしても、機動力は戦闘艇の方がはるかに上なんだから、とれないだろう。

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/08(日) 23:46:11.11
巡航艦級を近接射撃で撃沈可能
機動性、旋回性、加減速度は巡航艦よりも優位
とするならば主戦場は専ら戦闘艇が主力主役となるはずなのだが、脇役に徹する理由が見つからない
何故だろうか

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 00:53:40.32
>487
コストパフォーマンスがとても悪い。

単座戦闘艇に充分な攻撃力があると仮定するとしても
・パイロットの養成は艦船乗員以上の時間が必要
・パイロットの他に整備員2-3名が必要
・航続距離が短いため母艦が必要
・母艦が戦闘艇発進位置まで敵艦隊に近づく間の護衛艦船が必要

巡航艦一隻と同じ人数で、単座戦闘艇は十機程度しか運用できないと思われる。

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 00:55:02.12
宇宙空間では推力と質量に性能が左右されるからにきまってんだろ
小型艇はしょせん刺身のつま

490 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 05:19:46.96
戦闘艇が主役だった時期があったかもしれないよ
敵の戦闘艇がヒット&ゴーに成功したら、自分達も真似をしだす
すると戦闘艇同士のドッグファイト、キャットファイトが起きて現場では大乱交
「出会って4秒で即轟沈」や「集団生発射!現役公務員の落とし方」
みたいなのはすぐに対策がとられる
すんげー消耗戦だわ〜と気付いたら艦隊の殴り合い、ド突き合いが復活再開
作戦、戦術だって流行トレンドがあるんだし

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 06:36:18.97
>>486
ユリアンに体当たりで相打ちと言う考えはないんだし(貼り付いたままってことは体当たり
する気はないと読める)、ちょいと煽る程度でもいい。一種のチキンレースでビビッた方が
負け。
>距離をとろうとしても、機動力は戦闘艇の方がはるかに上なんだから、とれないだろう。
砲塔とうまく連携取れば、数秒距離取れればいい。

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 07:11:49.22
なぜに3〜5名くらいで運用できる高機動小型駆逐艦を開発せんの?
戦闘艇は戦闘機だろ?
戦闘艇より機動性は劣るが火力は大型艦並みたいな船を
意味は知らないがコルベットだとかフリゲートっていうのかな
ミサイル水中翼船みたいのも
要するにワープエンジン搭載可能な駆逐艦より小さい戦闘艦

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 08:59:38.71
>>492
なんで?なんで?

書き終わったものに愚問もいいとこ。お前が書けよ、一切矛盾やツッコミどころのないやつ。

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 09:24:59.21
>>493
何を書き終えたの?
レス番教えてよ
それとも小説は完結しているのだぞ!と主張したいの?

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 11:26:10.99
外伝がまだ出るはずだと信じ続けて幾星霜

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 11:44:55.39
ヤンの学生時代書く予定だったのになんで書かなかったんだよガイエ

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 12:09:28.87
>>491
巡航艦がどうやってユリアンの思考をエスパーすんだよ?
戦闘艇と巡航艦じゃ機動力に差がありすぎて、数秒も無理。

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 12:17:38.22
>>497
なんで?なんで?
書き終わったものに愚問もいいとこ。

って言われちゃうぞ。ここは静かにしておこうよ。

499 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 12:42:04.84
>>487
>巡航艦級を近接射撃で撃沈可能
逆に言えば、近接戦闘でなければ、戦闘艇の優位は無いということだ。

>機動性、旋回性、加減速度は巡航艦よりも優位
その代わりに、航続距離などは圧倒的に不利で、母艦に運んでもらう。

さらに、艦にとって脅威であればこそ、先に戦闘艇を叩こうとする筈。
結果、戦闘艇同士の潰し合いになって、互いに消耗し合ってしまう。

逆に言えば、一方の軍の戦闘艇が壊滅させられれば、戦場は他方の軍の
戦闘艇の天下になり戦局を左右することになる。これが「制宙権を確保」
した状態なのではないだろうか。

>>492
>なぜに3〜5名くらいで運用できる高機動小型駆逐艦を開発せんの?
あれ、まさにそんなのが登場してなかったっけ?

アニメ版で、全長40mくらいのそれがピュンピュン飛び回ってたぞ。
メルカッツがそれの運用を得意としていた(ブラ公を助ける時とか)。
もしかして、アニメ版オリジナルなのかな?

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 12:48:38.79
帝国の幼年学校はいつ頃入学できるの?

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 12:54:45.29
40m級なんてあったのかしらないけどスパルタニアンとほぼ同じ全長になっちゃうよ・・

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 13:09:23.93
>>499
コーネフが数機のワルキューレに巡航艦の射線に誘い込まれて撃墜戦死とあるから
(中性子砲かレールガンかわからないけど)
軍艦と戦闘艇が1対1だと仮定したら中長距離では狙いが定まらず
撃墜が極めて難しいと推測できる(かもしれない)

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 13:25:59.56
>499
メルカッツのアレはアニメオリジナル
原作でワープ可能な最小サイズの戦闘艦は駆逐艦。
駆逐艦より小さいサイズだと居住性や継戦性能に問題が出てくるんじゃね。
>502
別に艦砲で撃墜する必要はないだろ。
ユリアンは運良く死角に入ったが、逆に言えば巡航艦の対空砲には殆ど死角がないということ。
艦船に近づけば常に対空砲に狙われ頻繁に軌道変更せざるを得ないから、
姿勢制御燃料や推進剤を消費して攻撃能力を喪失する。

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 13:46:31.35
あんなでかいならケンプの体格でものれたろ

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:10:55.33
帝国にも娯楽あるの?

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:23:54.02
>>504
パイロット離れてから横に広がったかもしらんやん

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:26:33.15
宇宙で迷子になったら、餓死するだけ?

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:46:50.05
窒息かも

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:47:20.17
誘拐拉致監禁コース、人身売買性奴隷コースもあるかと思われる

510 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 14:49:53.41
僕は死にません

511 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 15:10:27.69
やっぱり携行させられてるのかな苦しまない安楽尊厳物質を
今の宇宙飛行士はどうなんだろう

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 16:31:07.16
首斬りの家系とか言いながら鈴の音をチリチリさせて再登場

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 17:24:26.30
ファーレンハイトみたく食う為に軍人になった奴は副業で稼いでるのか?

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 17:34:59.53
富裕レベルはラインハルト>>>>>>>>ファーレンハイト

515 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 17:49:12.14
ファーレンハイトはAV男優をしてるんだろう

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:02:08.79
>>515
っぽい

517 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:08:14.66
コンビニのバイトしてそう

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:11:57.54
ミッターマイヤーには絶対できない副業だな

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:37:08.37
速いなら新幹線の運転手が向いてる

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:46:34.23
漢なら新聞か牛乳配達だ!!

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:48:59.39
>>503
>原作でワープ可能な最小サイズの戦闘艦は駆逐艦


オベみたく脱出用のシャトルで逃亡する際も他艦に拾ってもらうことになるな。
 

522 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 18:58:39.60
>>503
>原作でワープ可能な最小サイズの戦闘艦は駆逐艦

他艦隊への連絡シャトルってのは当然ワープは出来るだろ。
駆逐艦より大きいのかどうかは知らんが。

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 19:13:30.48
>>481平民の皇后がいたのに階級社会崩壊も緩和もしなかったな

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 19:47:28.89
帝国の軍人は副業を認めてるのか?

525 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 19:59:33.23
>>522
明言はされてないから不明としか……
艦隊内での連絡用ならワープいらんし。
脱出時は僚艦に拾ってもらう前提だろう。

526 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 20:01:54.71
シャトルジャパンってまだある?

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 20:09:10.58
少なくとも連絡用シャトルは短距離ワープ可能

バーミリオン会戦のとき索敵のために散らばしたシャトルは各々ワープしている

528 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 21:49:24.93
バケツといっても、園児が砂遊びするモノやら
ばーちゃんがヌカ漬けするものやらさまざまな大きさがあるから、
「シャトル」のひとことでは片付かんだろうな。

ひょっとしたら駆逐艦より大きいシャトルがあるかもしれん。

529 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 21:59:48.76
>>527
ワープ可能なシャトルを用意したのは、バーミリオンじゃなくランテマリオ。
目的は索敵じゃなく通信。
帝国側の「双頭の蛇」作戦は全軍の統一指揮が必要不可欠だったので、
通信を多重化したうえで、ワープ可能なシャトルを多数用意した。

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 22:02:27.31
>>517
やれやれ 帝國軍上級大将ともあろうお方がコンビニでバイトですか?

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 22:31:31.56
>>524
認めないと餓え死にする軍人が大量に出てしまうだろ

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 22:45:33.31
>>505
ラインハルトが芸術の秋を「楽しんで」いたんじゃん。

少なくともバレエ鑑賞と詩の朗読会と前衛音楽はある。

533 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 22:57:06.94
>>528
シャトルに大きいとか小さいとか言う意味は無いからな
武装を取っ払った高速戦艦かもしれんw

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/09(月) 22:59:46.41
ルドルフの趣味に合った”健全な”娯楽は残ってるだろ
ボディビルコンテストとかありそうだ

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 00:52:40.13
ファーレンハイト皇帝になってたらどうなってたのか?

536 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 01:02:58.39
>>530コンビニバイトはいい…廃棄が貰えるからな。
みろキルヒアイス!朝番は牛乳やデザートも貰えるぞ

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 03:14:51.44
>>534
ホモ禁止だから、猥褻扱い
軍事優先の国だから、勝ち負けの出るスポーツは流行るだろう
お馬に乗って槍で突っつきあう とか、お皿を投げて鉄砲で撃って当たりを競う とか 杵を持ってお馬に乗って木の玉を打ちあう とか
そういうお公家さん趣味のスポーツばっかりになってそう

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 04:30:12.40
真の語源は無学なのでわからないけど往復なのかな?
銀英でシャトルといえば伝令連絡か兵員輸送か脱出用
ならば一般的には艦艇に搭載収容可能なサイズってこと
駆逐艦より大きいシャトルが存在するとしてもバトル艦隊に常時随行する船としては考えにくいし不向き
あるいは交戦時はかなり後方での待機かもしれないけど
艦隊の艦艇編成にシャトルの記述がないから随行は数隻程度かもしれない
とりあえずワープ可能最小「戦闘艦」が駆逐艦だとしても、
より小型な船にもワープ機関搭載可能という意見は皆で一致していると思う
ならば戦闘艇サイズもワープ機関搭載は可能と考えていいよね?
全機とまで言わずとも特殊作戦用ワープ戦闘艇があってもおかしくはない
まぁ兵装が減るから戦術的、作戦的に必要か有用かわからないけど・・・・さ
それで別の話だけども、
ヴェスターランドの先行監視の強行偵察機はワルキューレの派生型だっけ?
別物の偵察専用艦なんだっけ?
あれは一体どれくらいのサイズなんだろう
最後に長い上に読みにくくてごめんなさいです

539 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 09:36:16.96
同盟から帝国に亡命した市民もいそうだ
ゲルマン風の姓に改名するだろうな

540 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 10:20:21.89
オペラ観劇にラインハルトと同席させられるビッテンフェルト

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 11:43:30.13
>>539
突如出た話題にあえて応えると
同盟から帝国への亡命は絶対にありえない
20000%ありえないと断言してもいい
「転居」だから

542 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 12:48:41.69
西成区から足立区内の某施設に亡命
なかなか清々しい表現だ

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 13:35:47.48
リューネブルクは転居ではなく逆亡命と書かれてたがな

544 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 13:45:08.15
全宇宙は銀河帝国が支配するところ 亡命者など存在しません が建前だからな
同盟軍は反乱軍であって同盟という敵「国」は存在しないからな

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 13:56:46.22
同盟元首が「叛徒どもの首魁」だっけ。
統合本部長や宇宙艦隊司令長官はなんて呼ばれるんだろうか。

546 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 13:59:38.28
「自由の狼」

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 14:14:36.17
>>543
執筆時、作者の脳内が同盟側モードだったんだろうな
帝国から見たら実質的に亡命だとしても体裁上、公言は出来ない
もし帝国人の台詞にあったら作者の重過失の錯誤だ

548 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 14:30:22.17
読者への分かりやすさという考えもあったろうと思うけど

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 17:04:21.38
ビッテンは何歳くらい?

550 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 17:19:00.60
アッテンボローと同じくらい

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 20:10:05.31
北欧系コーカソイドじゃない奴は
帝国で暮らせないんじゃないの

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 20:14:25.71
下働きしてくれる人間がいないと支配階級も困るんだよ

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 20:22:15.16
>>547
確かに公言はないな。ラインハルトたちも彼の情報調べてるときに
(逆)亡命と言ってるが、むろん2人だけのときだな。

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 21:55:20.57
この世界には学閥ってものはあるんでしょうか?
ラインハルト氏は幼年学校から士官学校卒でいいでしょうか?
この世界には超絶名門大学とかがあって文官系はそのあたり
出身でラインハルト氏を見下していましたでしょうか?

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 22:21:38.82
理系と文系とかでもいろいろあるんだからあるだろう 昔から文官と武官の争いもね
ラインハルトが政権握った時も、宰相粛清したから色々あったと思うな

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 22:22:59.74
そもそもラインハルトは士官学校出てねえよ
幼年学校から即戦場

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/10(火) 22:33:04.62
>>554無い時代なんて聞いたこと無いけど
既得特権欲しさに人は群れるもんだ

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 00:31:27.86
>>556
幼年学校って戦車の乗り方とかも教えてくれるの?
謎カーボンで内貼りしてたりするんかの

559 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 00:42:44.38
学閥どころか学内でも派閥があるのにw

560 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 02:33:40.16
帝国の幼年学校は何月から入学できますか?

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 03:55:11.21
帝国の幼年学校は何月より卒業できますか?

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 04:47:44.45
9月から入学できる

563 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 04:51:11.34
スレッドルールとマナーを遵守するために
週刊ヤングシャンプにおける銀河英雄伝説の話題はこれより禁止します。
反対、異議申立ての意見が多い場合は住人の皆さんが検討に参加した上で、
次スレより週刊ヤングシャンプ銀河英雄伝説話題を認めることにいたします。
以降からテンプレルールに記載しますので次スレまでは自重してください。
週刊ヤングシャンプの話題とは書いていないぞ!などの主張は例外なく一切認めません。
よって思いつきの質問、話題呈示はお控えください。尚、巻頭グラビア特集のオカズネタは良識の範囲でお願いします。

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 10:53:07.36
自治厨うぜぇ…

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 11:22:45.02
士官学校でてないのに将官になれるのか
専門教育受けてないのに

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 11:35:53.60
手柄で昇任してるんだから昇任資格が必要な世界と比べるのは馬鹿丸出し…

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 11:45:58.50
>>565
そりゃ封建制国家だからな
大きな領地とか上級の爵位とか皇帝の覚えめでたさとかでかなりの部分が決まる

568 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 12:05:48.94
このスレには居ないが自治厨うぜぇ厨ってウゼ

569 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 13:04:14.34
>>565
同盟はなれるよなビュコック爺さん
帝国でもなれるんだから
エリートコースってだけで功績や縁故で将軍にはなれるんだよ

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 16:06:17.31
ビュコックとドーソンは人がいなくてなれただけだぞ
貴族のブラウンシュヴァイク公爵は皇族なので元帥は仕方ない
アレクが大元帥に自動的になるのと同じだから

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 16:30:37.18
>ブラウンシュヴァイク公爵は皇族なので

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 16:40:40.70
皇女を娶れば正当な皇位継承者になれるらしいから間違いじゃないだろ

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 16:50:18.35
一般的な定義ではブラウンシュバイク公は皇室の血縁ではあっても
皇族ではない。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 16:50:53.00

皇女を娶ったブラウンシュヴァイク公爵に皇位継承権がないから、
リップシュタット戦役が起こったんだろ。娘を担ぎ出すために。

575 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 17:23:14.27
外戚ということでいいんかの?
モンゴルとかだと、皇女をお嫁にもらうことのできる家格という意味のキュレゲンとう単語があるでよ
有名な人だと、ペルシャのティムール

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:04:11.54
>>573
血縁でもねえよ。外戚ってやつだよ。

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:04:45.63
継承権を持つ直系が三人しかいなから血統を守る番犬の意味合での名誉職だろ

578 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:07:26.65
ルドルフ死後は娘婿のノイエなんとか公爵?も外戚だが宰相として内乱祭りの中を頑張ってたよ

579 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:32:50.08
>>569
でも、昇格試験などはあるだろう
知識がのわけではない

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:50:46.52
試験というか、昇級に際して長期研修みたいなのがあるはず。
現実の民間企業でもMBA取得に留学したりするだろ。

年表にはラインハルトが研修受けてる期間を押し込めないけどな

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/11(水) 19:55:37.19
>>579
士官に求められるのは知識だけではなく、兵、組織のマネジメント能力だから。
現場のスゴ職人上げても、優れた管理職にはならんのよ?

582 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 04:15:46.62
>>563


583 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 04:33:40.38
>>582
わかってる。読み飛ばしていないかがわかるように、
わざと濁点を外した。言い訳ではないよ。

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 06:42:57.70
試験方法はわからないが
(筆記、面接、適正、実績、推薦?)
「士官資格試験制度」があるすれば
士官学校卒で少尉任官資格を取得したという形になり、
また兵・下士官は将校(尉官以上将官まで)に昇進するためには受験義務が課される
こういった制度で卒業者と合格者が少尉に任命されるっことだよな
いわゆる職種変更任用試験(現業から総合への変更みたいな感じか)
合格者は士官学校卒業者と同等の扱いとなるわけだが
(年齢的に不利にはなるけど)
少尉よりも上への昇進・昇任にも試験があるとするならば
士官学校卒、資格取得者に関わらず同等に受験が課さられるはず(課すべき)
こう解釈考察していいだろう

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 20:13:40.11
>>584
嫌がらせで軍隊に入ったケーフェンヒラーが佐官だったように
帝国の人事体系は貴族優位だからな。今現在の民主国家・国民国家の
軍隊を参考にしてもしょうがない。

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 21:06:32.63
>>585
出自で資格・技能前提の階級制をブッチできるなら、近代軍制引き写しの階級制を導入す
る意味がない。
近代以前の軍制使った方がしっくりくる。
貴族各家で軍人としての教育しているとかも特にないから、それすら成立しないが。

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 22:01:51.50
家門継ぐ奴は兵役するんだろ

588 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 22:34:58.25
家門を継ぐ奴の兵役は二等兵から始めるものなの?
1日や1時間で特進させていくにしろ
それとも初めから少尉かな
予科練も免除されるのだろうか

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 22:53:35.81
今の時代の王族もちやほやされながら軍にいるが周りの軍人にすんごく迷惑かかってるんだぞ
人質やら怪我やらなんかあったら首がとぶしごますりもしなきゃならん
ラインハルトや門閥貴族が近くにいる上官は毎日毎日可哀想だよ

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 22:54:46.64
>>587-588
代々文官の家柄なら軍人とは無関係だろうが。

ミュッケンベルガーみたいに武門の家柄なら、男子として生まれたからには
士官学校に入って軍人になるのは当然と、そう教育されるのだろう。

(女子なら軍人と結婚するように躾けられるのだろうか?)

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:18:57.73
UKの皇太子?王子だったかな
ケップリッジかオックスフォードか
どっちかの大学卒業してから士官学校に入学したかよね
士官学校から大学だったかな
とにかくエリートで入隊したことになるよね
成績は知らんけど
ウェストポイントのアメリカ事情は全く知らないけど

アレクやフェリックスも同じような進路になるのかねぇ

592 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:30:02.93
フェリックスはともかくアレクは無理だろう 皇太子じゃなく皇帝なんだから
可哀そうだけど、皇帝が学校に通う事は無理だな 良くて宮殿で同学年の子と
授業受けるかどうかだな

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:37:01.12
なるほど、そうだよね>アレク
将来フェリックスが軍事の天才、秀才、奇才になったら何か嫌な予感がしてくる

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:44:17.34
どうかな 戦争が続いているのならともかく終わったから武勲のたてようがない
よくて松平伊豆守信綱コースかな

595 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:47:30.74
全人類世界で戦争が終わった後生まれた軍事の天才。
…父親の用兵を理論的にまとめるのが生涯の功績になりそうだな

596 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:50:36.72
平和でいいと思うよ 軍事の天才が輝く時代は民衆は苦労するよ

597 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/12(木) 23:56:30.90
仮に共産党と八路軍(人民解放軍)程度の関係性だとしても、
まっいいか平和だからと臣民が実感できればいいんだもんな

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:04:46.48
>>590
軍事最優先の国家体制で、代々文官の家系なんかあるんかの?
領地もらってたら領地の石高・人口に応じて艦船とか兵員とか出せ、出すからには指揮もやれ、みたいなイザ鎌倉体制だろうに。

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:06:09.74
アレクの治世はゴールデンバウム王朝より少しマシなだけでも民衆は支持するだろうね
いずれにしろ、ゴ王朝が悪すぎたから次の政権を握る者は凄く楽なんだよ

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:09:52.67
>>598
ケーフェンヒラーのじいさんの実家が、代々文官(地方行政官)の家柄だよ。

601 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:12:02.65
アレクとフェリックスが
ジョナサンとディオにならないとは断言はできないのでは?
ミッタマ次第だがフェリックスを悪用しようとする輩は沢山いそうなんだが
場合によって、
アレクが糞駄目だったり、早死でフェリックスが皇帝即位って展開はありえない?

602 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:12:11.16
広島の原爆で李朝の王族が死んでるんだが
その副官助かったのに自決しちゃったんだよな
いやアンタ責任無いってアンタが居てもどうもならんて

でもどうもならんよな

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:14:46.10
>>601 それはとんでも展開がいくつもいると思うよ

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:25:15.41
アレクが糞駄目だったり早死したりしたらアンネローゼが女帝になるんじゃネ。
つーか、そういうこと想定しなくても、
野心家はアンネローゼの夫になってアレクを殺すことを狙うと思う

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:31:12.45
>>599
ところが熟成した都市に遷都しちゃったから、
お前誰だよ?戦争ヲタの二代目如きが〜よ〜って世論に呼ばれて
余程、宮廷関係者が守って甘やかさないと、うつ病や適応障害になるやも
産まれた土地なのに一歩外に出ると外国人だらけなんだし

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:35:30.01
アレクも沢山スペアがいたら自由になるけど一人っ子だから

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:44:31.69
>>604 が気づいたことくらい誰だって推測するだろうな
当然対策も考えるよ

608 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:48:57.58
アンネローゼはミュラーかビオフェルミンかメックリンガーが妥当だな
ワーレンは子供がいるから除外とすると見事に平民だらけだよ

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:49:08.48
アンネ帝になったら、3代目でもう血が遠くなり始めるんだね
ヒルダ帝よりマシか

610 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 00:57:16.26
実はヒルダ第二子懐妊していたオチは充分にありえる

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:01:54.78
もう治らない病人にバイアグラ打って強行かよ鬼畜だ(´・ω・`)

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:02:12.26
>604
アレクが凡庸でも問題ない、むしろ凡庸な方が新帝国にとって都合が良い。

凡庸ならば有能な人物に国務尚書として国政を任せる慣例を作ることができ、
以後、皇帝の資質によることなく安定した国家運営が可能になる。。
下手に有能で皇帝親政が基本になると後代に>604のような皇帝が出たときに帝国が崩壊する。

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:03:03.69
>>608
おいおい 7元帥の誰かがアンネを娶るという事は強大な軍事力を持つ人間が
皇位継承権を得るということだよ ヒルダ・アレク側からすれば絶対避けたい事だよ

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:08:16.00
アンネローゼはコンラートとデキ婚するんだぜ

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:09:20.83
>>612
早くもリハテンラーデが再来か

616 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:13:37.39
>>613
旧ローエングラム艦隊は解体されて七元帥に振り分けられるの?
皇帝直属近衛艦隊になるのでは?

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:14:19.02
有能な宰相というの専制君主にとっては楽なんだよ 徳川幕府の老中制度は
よく考えられているよ

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:23:44.89
>>616
皇帝直属の艦隊はそのまま残るだろ それ抜きにしても1個艦隊の兵力を掌握していると
いうことはとんでもない軍事力だよ 兵力的にアメリカ軍の軍事力を一人の人間が掌握
しているのと同じくらい それだけの軍事力を持つ人間が皇位継承権を持つ

赤子の皇帝を抱えるヒルダにすれば不安でたまらない いやヒルダでなく周りの人間が
不安に思い疑心暗鬼を呼ぶだろうね

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:34:02.41
どういう形にしろ七元帥は早々に消えていただきたい
がヒルダとヒルダパパの本音かねぇ?

620 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:40:01.76
ヴェストパーレ男爵婦人が鍵だな。メックリンガーにつくかヒルダにつくかアンネローゼにつくかで

621 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 01:44:53.11
それはないな 帝国と皇帝を守る楯として有能なことこの上も無いからね
ただ李下に冠を正すようなことはしてほしくないだろうね

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 02:06:17.07
アレクが使い物にならないか後継者が産まれる前に崩御することを想定しておくなら
もの真似そっくり君を作っておけばよい
あるいは9〜10歳位になったら即、中出しセックスするべき
冗談抜きでホントに
ところでロ朝第三目皇帝は血縁から選べとラインハルトは取り巻き関係者に命令してた?

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 14:17:42.45
>>592
記憶に新しいとは思うんだがが、金髪は

ローエングラム帝国が存在する限り帝国軍の亀頭は必ず皇帝が勃つ!!
余のムスコもだ!

と公言しちゃった。更には

ブリュンヒルトが皇帝公邸の住居だ!

と公言してしまう
だからフェザーンに新宮廷をホントに建設するのか不明だよな
屋根が間に合わないとか杭の長さが足りないとか
無茶ぶりな理由をつけて中止するのではなかろうか
まぁ少なくともアレクは甘やかされて人類支配学等々統治論の勉強ばかりに没頭してる暇はない
帝国軍で最強最高に有能な指揮官・司令官にならんといかんわけだから
皇帝と言えども手っ取り早く士官学校に行くべき

624 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 20:51:05.48
エルウィン・ヨーゼフ皇帝は行方不明なの?

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 20:55:09.46
>>624
死亡も生存も公式には確認されてないからね。
まあ100年も経てば否応なしに死亡認定されるだろうけど。

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 21:14:37.03
>>617
後漢の十常恃とか徳川なら側用人の柳沢とか悪い例もあるけどな
あくまでも上意下達のシステムを妨げた悪い例という意味だからね
政治的な評価ではないから

627 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 21:21:13.43
自演乙

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 22:22:41.30
ラインハルトがヴェスターラントを焦土化したことで
年がら年中いつまでも謝罪と賠償を要求されますか?

629 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 22:29:08.42
>>628
ヴェスターラントを焦土化したのはブラウンシュヴァイク公です。
歴史修正主義のゴールデンバウム朝関係者は年がら年中いつまでも負けたことを
恨んでも特権が回復されることはありません。

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 22:54:07.75
エルフリーデに倣って旧門閥貴族の女性がナイフ片手に
次から次と脱獄をしてはヴェスターラントの遺族のように
しかしロイエンタールではなくラインハルトめがけて無謀な襲撃をしたら
あっさり捕えて次々と秘密裏に処刑しますか?

631 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 23:04:04.14
勝者に謝罪と賠償は請求されない アメリカが原爆による市民への無差別殺戮の
責任を取ったか考えればわかるだろう

公式にブラ公がヴェスターラントを焦土化した責任は変わらない
ロ王朝でも敗者である「正義派諸侯軍」にリップ戦役だけじゃなく過去の帝国の
悪行も押し付けるだろうね 実際やっていることだし

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/13(金) 23:06:34.81
>>630
何で秘密裏に処刑するの? 皇帝暗殺未遂として裁判にかければいいだけだろ

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 01:29:12.90
>>631
>過去の帝国の悪行も押し付けるだろう

ラインハルトがアムリッツァの前にやった焦土作戦も、
貴族たちの所為にされそうだな

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 01:44:26.73
いや もろそうでしょう 物資を徴収するときは、辺境伯とか徴税官の名前で
返す時は自分の名前で使い分けただろね

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 01:53:13.20
バーミリオンでラインハルトが負けかけたのも貴族の所為。
は、ちょっと苦しいか。コッチは地球教徒の方が自然だね。

「バーミリオンでの地球教徒の悪質なサボタージュにより、
さしもの獅子帝ラインハルト陛下も危機に陥った。
同時に地球教徒はトリューニヒトをそそのかし、逆クーデターを決行。
この危機を救ったのは、英明なる皇后ヒルデガルド陛下であられた」とか何とか

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 08:18:09.36
>>635
そんな姑息な誤魔化しをするならバーラトの和約なんか成立せんよ。
レンネンカンプが死んだ時も自分の過失を堂々と同盟市民相手に述べ、自身の
責任を認めるのに何を言っているのやら。

自分の性根が下劣だからと他人も一緒だと考えているロックウェルが実に多いな。
ファーレンハイトまでずれた誹謗を加えて銃殺されたような連中の真似をしてまで自分を貶めることもあるまいw

637 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 08:22:56.53
>>632
ヴェスターラントの時は裁判にかける前に処刑さしとめたが

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 10:16:18.30
初期の描写以外、大規模な会戦後の葬儀の慰霊祭や儀礼式が見かけられないけど
戦死を伝える担当士官・下士官は何十万人がいたりするのかね?
メールかLINEで家族に知らせて終わり?
西洋では空砲撃ったり国旗折り畳んで一人一人埋葬してるじゃない?
何百万人が一気に亡くなった時も毎回個別に式典やってるの?>帝国・同盟

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 10:55:57.68
>>638
さすがに軍隊にLINEは・・・・・・

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 12:26:56.67
あの世界の葬儀屋ってめちゃくちゃ儲かる商売なんだろうな
アムリッツアの後なんて葬儀屋が御殿建てまくったに違いない

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 12:41:31.60
ほとんど退役軍人連中が経営してそうだなぁ
再雇用に一役かってると思う

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 12:55:02.00
たいして死んでないから関係ないだろ

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 13:05:48.14
戦死者の大半は宇宙の塵と化しているけどな。

644 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 13:13:51.30
人口密集地が絨毯爆撃されて非戦闘員が大量死したわけでもないし
軍人は人口比でたいした数いないし

645 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 13:26:47.15
おいおい戦死者はたいそうな数だろ
御遺体がなくとも葬式する家庭、しない家庭は各々ある
1ヶ月、2ヶ月で数百万の20代、30代が中心の若人が死んでるわけで、
ほとんどは両親、妻子が健在だろう
葬儀典礼は会戦終了、艦隊帰還直後に集中する
戦死者限定の葬儀専門店があるとしても、その旨味たるやとてつもなくあると思う

646 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 15:02:54.08
そうさ戦時では葬儀屋や神社仏閣は軍需産業なのさ

647 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 15:41:15.43
>>640
継続的に仕事があるわけじゃないぞ

その瞬間は儲けているようでそれ以外には収入激減だ

648 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 15:51:15.76
>>647
折り込んだ金額を見積ってるに決まってるじゃん
商売人ならわかってるばさ
その日暮らしの生活者には商いはできない
そこら辺が下手なんだよね
クロンボや東南アジアの人たちは
極東アジア島国系民族も下手糞だけどバブルで学習したからOK

649 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 15:55:53.56
戦時中とか、この前の津波とか、一度にどばっと死ぬときには凝った葬式しないよね

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 16:13:53.21
戦時は産婦人科、助産婦が儲かるんじゃなかったけか死の産業の方ではなくて生産業っていうべきか
射精産業も含めて

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 16:54:21.89
>>650
どっちかってと戦後なんだけどね、出生率が急増するのは。失った人口を戻そうとする
種の本能ってやつかな。
もっともこの世界のように100年以上も戦争状態ってのはどうなんのか不明だが。

652 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 17:10:28.61
>>650
射精産業、生なのか

653 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 17:11:27.20
>>651
アメリカなんか毎年新たに戦端ひらいてるけど・・・・・・・

654 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 20:44:51.00
>>653
アメリカの戦いって、帝国同盟の戦いのような総力戦と違って、格下を
圧倒的戦力で蹂躙しているからな。

経済へは多少影響があるけど、出生率への影響は誤差の範囲だ。
総力戦とは違う。

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 21:57:26.75 ID:jmeEYubP
>>645
まあ、なんだかんだで2等兵で戦死なされた倅に
彼は勇敢な戦士でしたとかって微塵も知る筈もない
カイザー様から弔辞が届くんだろうな

656 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 23:12:36.79 ID:yxBDBucr
ないない せいぜい軍務省の人事局長くらいだろうな 

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/14(土) 23:37:09.79 ID:yxBDBucr
>>651
400億人に落ち込んだ人口が、銀河連邦時代の3000億人に戻るまで
どれくらい時間がかかるんだろう?

658 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 00:51:07.68 ID:KbGpNy+i
亡くなった時に慰謝料が少しでも増やすために2階級特進扱いされるって話を聞いたことがある

659 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 00:54:12.54 ID:E+vqkQvS
遺族年金とかイロイロ付くからな

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 00:56:41.67 ID:ZhnyJflR
イゼルローンに数百万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだわりに

国庫には十分な余裕があると言い放ったメックリンガー上級大将

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 01:06:26.58 ID:E+vqkQvS
そら本音言ったら皇帝批判になるからなw
所詮は軍事独裁の専制国家

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 03:19:03.57 ID:E+vqkQvS
オメーの趣味でやった無用な戦争で数百万人が死んだぞどうする気だ?

て言ってみるかw

663 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 09:01:10.10 ID:pZNP3wbq
>>662
戦争はすべからく無用だよ。アムリッツアから1次2次ラグナロク全てに反対できん反戦主義者でもない限り、
軍人のメックリンガーにしてみれば噴飯ものだよ。

664 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 10:08:24.58 ID:1VouPoYW
フリードリヒ・リヒテンラーデまでなら皇帝・政治批判、反戦主張は弾圧、摘発、処罰されただろうけど
ローエングラム体制になってからも
幼帝・ベピー帝・ロ帝を批判したら旧来通りに不敬にされてしまうの?
それはオーベル・ラングの国家運営方針なのかラインハルト自身の意思なのか

665 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 11:59:51.66 ID:xfL2RSTA
ラインハルト治世下で不敬罪が数々適用されてるからされるだろ

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 12:32:00.05 ID:1xEE1cPr
「金髪」と言っただけで不敬罪だから前より厳しくなってる

667 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 12:57:55.53 ID:I6O+V+tJ
その代り ゴ王朝時代の皇帝達の悪口は何でも言えるようになった
500年分あるから歴史学者は大喜びだろうなww

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 14:13:02.09 ID:dCtqD/1c
同時にゴ朝の寵姫である姉の悪口だけは言ったら死刑
大喜びしてる訳ないだろ

669 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 14:16:58.19 ID:9PTsVrRE
>>668
皇帝への悪口よりも罪が重いだろうなwww

・・・て待てよ? 後世の歴史学者にグリューネワルト大公妃のことを
悪く(はっきり言ってボロクソw)言っている香具師が多くなかったか?
ロ王朝の御世ではないかもしれんけど。

670 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 14:56:19.58 ID:1xEE1cPr
そらあロ朝が終われば姉どころかラインハルトもボロクソいい放題よ

671 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 15:18:08.35 ID:XtkcS/Sj
しかしだな、アンネローゼの存在って唯一ラインハルトの姉だった事だけが
主たる影響でしょ?
歴史という観点からみたら、後世の学者が言及するような存在じゃないと
思うんだが?

672 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 15:43:46.15 ID:Kzx1MMwG
>>671
初期は寵姫という立場を利用して、ラインハルトへの便宜を図ってきたんだから、無視は
できない。
ラインハルトが、姉への寵愛を利用して的に読み解かれると思うが。

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 16:01:56.20 ID:E+vqkQvS
>>663
それ言えねーだろって話だがw

674 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 17:04:03.65 ID:1VouPoYW
散々自治に参加しろって宣伝してたのに今日からID出すと一言も告知してこない
自治2ちゃねらーの常識感覚ってフォーク以下

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 17:37:16.43 ID:I6O+V+tJ
後世の主に女性歴史家が批判している  あれは、美女に対する女性達の僻みだろ

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 17:47:12.87 ID:RLYvZDN7
歴史的にではなく客観的に
散々弟に自分にも利がある便宜を図っておいて
隠居するまではまあ身の勝手で済む話だが
弟が結婚したら掌返して口出してくるんだもんな
美女どうこうの批判じゃない
のをわざわざ女性が否定と神視点差し挟んでくるガイエの僻み

677 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 18:56:34.46 ID:Kzx1MMwG
>>676
そいう痛いファンレターが多かったんだろう。

678 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 19:49:01.80 ID:QpwP5MjN
>>676
男性作家だから
女の視点から見た場合なんてわからんし
銀河英雄伝説は男が中心だからな

679 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 21:16:13.82 ID:1C8+dW4r
男性だってわかるまともな作家なら
作品の世界が男社会というのと女の視点から見た場合というのは全く別の話だし
そういうのをごっちゃにして作者に共感するのは作者と価値観同じなんだなおめでとう

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 22:23:50.70 ID:Kzx1MMwG
>>679
その程度のことで僻みとが価値観がどうこうって人格攻撃する君もご立派だな。立派立派

681 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 22:44:48.58 ID:8HV7bVaL
卿らカイザーの御前である

無様な姿を見せるな!

682 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 23:02:49.96 ID:YtMjmOas
ガイエの女性描写の特異さを知らん銀英信者とは

683 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/15(日) 23:08:12.40 ID:3M5xz3r6
ガイエと同一性癖・思考の銀英信者であるおめでとう

684 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 07:58:23.38 ID:8dIzqRQw
>>682
そんなどうでもいいことをドヤ顔でいう頭の悪い者とは

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 19:54:08.33 ID:gQfe0YtS
銀河英雄伝説は
後世の歴史家が書いた著書ってことななってるんだっく?
どうみてもノベルなんだが、こんな歴史書を書いた歴史家本人は一体どんな評価を受けているのだろうか
小説家が資料を集め史実に基づき脚色して書いた小説なら構わないんだが・・・歴史家・歴史研究家・歴史学者が書く内容ではないよな
外伝まで刊行しちゃってさ
ごく普通に俺のイマジネーション妄想SF小説ですと割りきったほうがいいのに

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 19:55:31.96 ID:k89ElPQx
>>685
なってない。
たとえば、たった一人で死んでいったヤンの最後の言葉をはっきり書いてある。
「後世の歴史家」っていう登場人物がいるだけだよ

687 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 20:46:53.74 ID:8dIzqRQw
>>685
>小説家が資料を集め史実に基づき脚色して書いた小説
体裁としてはこれが一番近いな。
ただし、作者の解釈・意見の部分を「後世の歴史家」という不特定多数のアバターに委託し
ているのが特徴かな。未来をさらに未来から見返している形ね。
ロイエタールの最期の言葉やオーベルシュタインの死は不手際or殉死のように当時の記録
で確定していない、混乱している部分は、そのまま「諸説ある」以上には踏み込んでいない。
一方で、余人が知るはずのない人物の内面にまで踏み込んでいる明らかに小説な部分も
あり、どっちかにキッチリ寄ってるわけではない。

688 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 22:03:06.34 ID:iIHpwZmh
史実だとよ
んで史実に基づいた体裁を為してる小説だってよ
本気でこんな思考をしてるのが銀英信者

689 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 22:10:42.91 ID:gQfe0YtS
>>688
読んだことあるのか、ないのか教えてくれる?
1000歩譲って視たことあるあるか、ないかでもいいけど
教えてくれる?

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/16(月) 23:04:51.50 ID:/lY2W5Q1
多分すごい勘違いをしてると思うから >>688 をそっとしておいてくれ

691 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 07:03:45.75 ID:8g5pbGq2
>>690
上の方でも似たようなこと書いているのと同じなら、勘違いはないな。
別の意味で勘違いしているかもしれないが。

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 09:06:31.67 ID:jbFg1muE
信者とか言ってるから、自分は立派なアンチだと思い込んでるんだろうね…

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 10:27:39.72 ID:YXqAbNdX
>687
司馬遼太郎とかの歴史小説スタイルで書いたスペースオペラだよね

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 12:40:53.76 ID:FpPWKXNk
歴史小説で面白いのは、立場が逆になると話がまるで違うんだよな
明治維新でも、徳川幕府から見た視点と倒幕派から見た視点がおもしろい
 

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 16:44:13.21 ID:SmKQ8Nbl
そりゃそうだよ
日本では国家転覆を謀った革命軍が未だに政権を掌握していると捉えることができる
しかも現在、国家権力のうち立法行政のニ権を行使しているのは長州藩の末端組織と末裔
(生まれも育ちも縁もゆかりもないのにね・・・・藁)
150間も革命派が国家権力握っている
その間、何があったのかわからないけど
いつのまにか極右保守になってしまった
先祖の初志に回帰すれば革新左派のはずなんだよね
少しくらい先祖の左派思想を見倣ってほしい
これローエングラムにも言いたいよ
彼は一代で革新極左から保守極右に変貌しちゃったから
あまりにも速い機動性を持った主義思想の高速旋回

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 20:25:02.33 ID:FjiOPSd1
何があったのかも何も
革命派は成功した時点で自分の権力を維持することに目的が変化するんだから保守化するのは当然
永遠の革命を!と叫ぶような連中はレーム事件のように粛清される
現政権のことは荒れるからさておき、
ラインハルトは政権を握ってからもカール・ブラッケやらを登用して
政治を刷新することに努め続けたよ

というかカール・ブラッケやオイゲン・リヒターって
ゴールデンバウム時代によく共和主義者として逮捕されなかったよな

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 21:21:53.48 ID:8g5pbGq2
>>696
一応貴族だし、ヤバい一線は越えないようにしていたんだろう。

698 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 21:50:18.46 ID:1OZm8QMa
ただ間違いないのはラインハルトは私欲にまみれた

薄汚い簒奪者ってこと

699 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 22:16:27.74 ID:FpPWKXNk
滅びた門閥貴族の視点からはそうなるだろうな  徳川に滅ぼされた豊臣側の視点
薩長に負けた徳川とかね 司馬先生みたいな小説家におもしろい小説を書いて欲しいけど
書かないだろうな 面白くなさそうだしw

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 22:30:17.79 ID:+gOtJSae
結局どっちかをテンプレの悪人にすると話がつまんなくなるから
面白くしようとすれば、双方立派な人物だったが歴史の流れのなかで争わざるを得なくなった
ということになるだろ、最終的には

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/17(火) 23:41:14.14 ID:CXdlN0wP
日本だと保守は佐幕で明治政府はサヨク、自民党は極左w

702 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 06:33:40.15 ID:gTrqBYSK
>>700
でも、一般にはテンプレな悪役がいて、それがわかりやすくやっつけられるお話の方が
受けるのよね。それはそれとして、そういうキャラ、展開がないとすっきりしないと思うのが
多数。

703 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 06:51:42.59 ID:xKUDigRN
ダークサイドの帝国と銀河連邦共和制を取り戻そうとする同盟サイドでは
ダメなのか?
なんか世界的に大評判な作品があったようなないような
記憶が全くないよ
ぱるぱてぃーん状態だわ

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 07:19:02.03 ID:KmFvh31K
>>702
映画ならいいかも知れんけど長編小説でそれはタルいよ
北斗の拳のラオウでさえただの悪人ではないし、勧善懲悪だけで大人向けの長編ストーリ支えるのは無理がある

705 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 07:32:53.94 ID:gTrqBYSK
>>704
だけとはいってないだろ。
プロットに入れとかんとエンターテイメントとしては受けが弱いって話だ。

706 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 07:49:17.55 ID:KmFvh31K
>>705
「だけじゃない」ならもう「テンプレの悪人」とは言えないんじゃ…

707 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 10:03:44.75 ID:xKUDigRN
確かに銀英の帝国がダークサイドだったら笑ってしまうけど
銀河連邦が銀河帝国へ変わる時はルドルフ主導の全面戦争でもよかったのになぁとは今、思った
話は別だけどラインハルトは端から生粋の右翼だよ
つかミューゼル家そのものが
でなければアンネが公妾になれないし
(宮内省が身元調査しないわけがない)
リップ戦役を観ればどう考えても、どう視点を変えても右翼だよあれは
だからラインハルトの思想信条は物心ついてから変わっていない
それはそれでこわいけど

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 12:02:38.93 ID:Ha+RJ/pv
ヤンが、後世の歴史家は自分達を悪人として批判するかもしれないというセリフが
印象だったな 

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 12:44:58.36 ID:PbiRiYi3
世界に独裁国家の一国しかないって自分の感覚としては滅茶苦茶に恐ろしいんだが
これは現代人的な感覚なんかな
一国支配でみんな平和だねって表面だけでもっと人が死ぬ未来しか浮かばない

710 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 12:58:11.28 ID:IvMEuRgD
ヤンも同じように考えたんじゃないかな
だから異なる政治体制の国、せめてその萌芽を残していきたかった

711 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 13:53:54.12 ID:vu4W/sT1
ヤンとカイザーの会談の際に、帝国軍人が「あれがヤンか?」と驚いていたけど、
なんで顔の情報が帝国側になかったのか、大変疑問。

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 14:08:37.21 ID:DWf8eV5j
つ 写真屋

実物は華がないから、宣伝用の写真は跡形もないほど修正されていたんだろう。
同盟軍広報部の技術は宇宙一!!!

713 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 15:59:22.56 ID:AlDnCZLu
グラサン装備は基本として後光だのオーラだのも足されてたんだろうかw

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 16:34:06.19 ID:FuowArWB
>>709 その感覚はよく理解できるけど
逆に同盟が帝国滅ぼして一国支配した時はどうなるか
銀河連邦の過ちを繰り返すかも
複数の国家があっても国家同士の争いが続きもっと悲惨なことになるかも
正しい答えは解らない・・・・・・・

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 16:44:14.27 ID:vu4W/sT1
外伝か何かで、噴射式の兵器(ミサイル)は時代錯誤だ、というセリフがあったと
思うが、本伝では使いまくっていたような・・・

716 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 17:00:53.79 ID:AlDnCZLu
後世の歴史家がゴールデンバウム朝末期からローエングラム朝勃興期にかけてを偉そうに語っているのだから
少なくとも当時からその後の銀河史において取り返しのつかない間違いは起こらなかったんだろう

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 17:10:58.78 ID:xKUDigRN
>>715
そうなの?
艦船自体が噴射式推進なのに何てこと言いやがる
一体誰の台詞だろうか
劣化ウラン弾製造する為にわざわざ核分裂炉を稼働させる
面倒くさい未来世界のくせにそいつは生意気だ
>>717
あれ?関西ローカル番組放送作家だった小説家が執筆したという
小説家説が上の方のレスにあるけど・・・

718 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/18(水) 17:39:26.24 ID:bdoiHltC
>>715
噴射式じゃなく、誘導兵器と言ってたような…

でもって、言った通り、バリアみたいなので全て迎撃されてた。

719 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 00:09:09.24 ID:nLlU7xMZ
誘導兵器だったっけ...確かに光速の兵器があるのに、ミサイルというのは
間の抜けた話?

720 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 01:33:56.37 ID:83I1foal
すごくいまさらだがここID出るようになったんだな
まあ、これがないと誰がなに言ってるかもよくわからないからよかったよ

721 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 07:06:54.30 ID:jGpqupjA
テスト

722 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 07:14:44.83 ID:ZmXH4pEW
>>719
地上戦ならともかく宇宙空間で交戦距離が数光秒とかになるとそうでもないだろう。
3光秒とかだと、その間にあいては(速度が光速の0.1% 星系内限界速度だっけ?
星系外だともっと早いのかね)1000キロは移動してるのだからなかなか未来予想位置
を狙って撃っても(相手が等速直線運動とかしてないかぎり)命中しないだろう。
そこで誘導機能のあるミサイルの出番となる。まあ命中まで数分はかかるだろうが。
(言わば昔の魚雷戦だな。)

723 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 07:19:54.31 ID:ZmXH4pEW
>>722 
もっとも一万隻以上の艦隊だと、個艦がランダムに回避運動する余地なく漫然
と布陣してるだけだと、関係ないかもだが。
それにいちいち個艦じゃなく撃つ方も敵艦隊の中央部とか狙って撃ってるのかも
しれないけどね。(あくまでアニメ描写だが、ほとんどの戦いは密集体系で双方
ヘッドオン状態で向き合って撃ちあってるもんねえ)

724 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 08:14:04.72 ID:lyJozajp
>>723
下敷きになっているのが、隊列組んで弓とかマスケット撃ち合っていた時代の戦争だから
ねぇ。散兵戦術をさせないために通信とかレーダーを実質封じた設定になっているし。
基本光学照準のようだから、間合いが遠い段階では個艦なんか見えないだろう。照準の
精度、相対運動によるブレなどを考えれば、艦隊という塊を狙って薙ぐように面と面で削り
合う……が精々だろうね。たまたま命中が集中したところから隊列が彫られていく感じ。

725 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 13:19:02.75 ID:J2CFwmJ6
そうやフェザーン占領時に武力での抵抗がなかったけどフェザーンに軍備は全くなかったのかね

726 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 13:42:56.57 ID:nLlU7xMZ
>>724 なるほど・・・しかし、誘導兵器はあっさり素粒子砲?の
餌食になってしまい奏功しないような気もするが・・・

本当かどうか確証はないが、自衛隊のイージス艦は、演習で大陸間弾道弾(模擬弾)を
宇宙空間で100%「ミサイルで」撃墜したというニュースを聞いたことがある

727 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 13:44:58.53 ID:qD79jQAE
一応 小規模な警備隊があったはず 1巻で書いてあったと思う ただ 帝国軍の侵攻時には
まったく出てこなかったぁ  勝ち目がないと思って出撃しなかったんじゃないかな 
商業国家だと人気のない職業みたいだし、命捨てる覚悟なかったんだろうね

728 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 13:55:14.99 ID:J2CFwmJ6
>>727
ということは帝国より早く同盟がフェザーンを征服することも出来たって事でいいのかな
経済力云々も帝国のフェザーン占領の様子を見ているとハッタリ程度のものでしかなかったみたいだし

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 13:57:37.50 ID:LSMm+Ko/
しょぼい武力で海賊にはどう対処してたんだろう?と思ったが
フェザーンが海賊の親玉だから狙われる事はないんだな

730 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 14:14:55.57 ID:lyJozajp
>>729
は?

海賊対応は基本、帝国、同盟の仕事だろう。フェザーンはフェザーン回廊周辺だけ守れて
いればいい。それに海賊の具体的戦力が不明だし、常識的に考えて国家規模の戦力を有
しているとは考えにくいから、警備隊程度で対処可能なのだろう。
その割に帝国も同盟も海賊退治に手を焼いている印象がある。広範囲に艦隊分割してパト
ロールさせたりで星系単位での治安戦力が貧弱になってしまうんだろうな(戦艦一隻とか
駆逐艦チームひとつとか)。かと言ってまとめて行動すると空白宙域が広くなりすぎて、手が
回らない。

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 14:21:52.12 ID:LSMm+Ko/
>常識的に考えて国家規模の戦力を有
>しているとは考えにくいから、警備隊程度で対処可能なのだろう。

は???
少なくとも同盟では正式艦隊が海賊に対処してるけどな。

732 :731:2015/11/19(木) 14:23:43.00 ID:LSMm+Ko/
書き忘れたがちゃんと読んでない人みたいだからレスはいらん。

733 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 14:40:36.25 ID:R1qBt1b8
>>732
警備隊程度の武力を保有する海賊の親玉
がフェザーン自治領
その自治領主が海賊王ボルテック

海賊王ボルテックって何気に強いんだよな
同じ戦力で皇帝ラインハルトと艦隊戦をしたら勝てたかもしれん
ラインハルトは有能な人材をあっさり捨ててしまった
惜しい

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 14:50:56.28 ID:R1qBt1b8
すまん海賊王ボルテックは自治領主ではなく
「海賊王ボルテック総督」
だった
肩書きはどうであろうとも惜しい人材を冤罪で抹殺したな

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 19:24:36.81 ID:ZmXH4pEW
>>731
別に一個艦隊全部でひとつの海賊に対処してるのではあるまい。数十から百くらいの
グループにわかれて首都周辺の航路を担当してるんだろ。どっかの別の小説じゃなし
数千隻単位のなんたら海賊同盟なんていないよ。せいぜい3〜4隻、ほとんどは1隻
じゃないの。それでもろくな武装ない独行の商戦には大きな脅威だわね。

736 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 19:31:01.20 ID:1tgJhkPa
あの文章で正規艦隊まるごとイチ海賊の対応に当たっていると思われるとはまさか禿げも考えまい

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 19:34:02.65 ID:ZmXH4pEW
>>726
ミサイル接近、多すぎる対処不能とかいってやられた描写あるし、飽和戦術が主流なのかな。

738 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 19:41:24.41 ID:lyJozajp
>>737
万の艦からだからな。
レーダー照準が貧弱な世界だし、主に食らうのは何分の一か前列艦―意図しなくても飽
和攻撃になるわな。

739 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 21:34:21.02 ID:8zR4P7aJ
ID出るようになったらこのスレは4〜5人で回ってるってのがバレるな

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 23:12:24.57 ID:3LUPsMPf
>>738
意図しなくても飽和攻撃になるのに、
意図的に「過剰なまでの火力集中」をやってたヤンは何を狙ってたんだろう?

741 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 23:25:16.05 ID:oh8paWb4
>>725
フェザーンが露骨に国家規模の軍備を持とうとしたら、帝国に叛意ありと
見なされて、自治領の地位を剥奪されて武力占領されるのがオチだよ。

事実上武力を持たなかったからこそ、フェザーンは帝国や皇帝に自治を
認められたんだ。
無論、背景には有力貴族に対して膨大な賄賂が渡っているのだろうけどw

>>728
同盟が軍事力をもってフェザーンを占領するのは容易だが、その場合
フェザーン資本は速やかに帝国に逃避する。
結果、いままで中立だったフェザーンの財力が全て帝国の国力増強にまわる
一方で同盟からは資本の引き上げを行うことになるから、同盟が著しく不利になる。
フェザーンを武力占領する場合、この辺の問題を天秤にかけることになるね。

なお、ラインハルトがフェザーンを有効に占領できたのは、ラインハルト一派に
賄賂の類が効かないのと、ラインハルト対抗の門閥貴族が消滅して背後から
弾を飛ばすような敵が存在しないおかげだ。

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/19(木) 23:30:10.98 ID:oh8paWb4
>>738
ミサイルの数の面からいうと、イゼルローン要塞内の工廠ではレーザー水爆ミサイルを
毎時7500発=年間約6600万発生産している。
これは、イゼルローン防衛のみで消費する類のものだから、他のミサイル工場のことを
考えると、年間6600万発の何倍、何十倍ものミサイルが生産されていると考えられる。

・・・1回の会戦で億発単位のミサイルが乱れ飛んでいると考えると、爽快だなwww

743 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 00:12:20.24 ID:KAfLDM+J
>>742
艦艇の数も1万隻以上の艦隊が10個以上だもんねえ。会戦でいえば1艦あたり100本発射で
1億本だし。
要塞の生産力も駐留艦隊1万5千隻に対して1艦あたり、年に500本足らずの供給力ってわけか。
早々と使ってしまえば来年まで補充なしかよ。

744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 00:20:31.89 ID:KAfLDM+J
>>743
訂正、1艦あたり年に5000本だな。これならまあ持つか。むろん大規模会戦のときは
駐留艦隊以外にも補充したりするだろうけど。

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 00:35:25.18 ID:Wui71Uuq
ソマリアの海賊見りゃ判るだろアンなの駆逐艦レベルでも無双できるショボイ連中だが
神出鬼没で軍艦や警備の隙間をぬって襲撃するから日米英露中その他の夢の連合海軍w
が居ても被害は増える一方

746 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 01:05:29.21 ID:aAnvnoA2
どれほど大艦隊を持っていても敵の居所が解らなければ戦えない
そして、大艦隊は待機させるだけでも膨大な物資を消費する
海賊やゲリラ相手に正規軍が苦しむのはこの点 逆に言えば、おびき寄せれるか
本拠地を強襲できれば鎧袖一触なんだが

747 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 01:12:06.99 ID:KAfLDM+J
>>746
本拠地っても、上にもあるように単一の組織じゃあないわけで。海賊ってようは
窃盗犯(どろぼうとかスリ)と同じだろ。スリ組織の本拠地強襲ってww
まあ一人は逮捕できるだろうけど。まあ泥棒同盟の本拠地なるものがあってそこ
を発見強襲すれば泥棒根絶となるなら治安維持は簡単だけどねえ。

748 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 01:17:32.89 ID:G/cNlT31
>>740
飽和攻撃は相手の対処能力を越えることで確実に必要十分なダメージを与える戦術だが、
一点集中攻撃は、艦隊の火力を束ねて大火力化することで敵艦隊に大穴を空け、隊列の
変更、再編など艦隊レベルでできるダメコンを越えるダメージを与えることで敵の継戦能力
を奪う戦術だろう。効果としては密集体形で突撃噛まして敵を分断or粉砕のと似ている。
>何を狙ってたんだろう?
一点は味方が共有する的にすぎないから敵艦隊の範囲内ならぶっちゃけ何でもいい。状
況によるが敵艦隊の少し向こうに「焦点」を設定すれば、ぶっとい「火線」を線上にいる敵
艦隊にぶつけられるから効果的かもしれない。

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 01:20:17.50 ID:KAfLDM+J
そういった無数の独立?零細?個人経営海賊を相手に広範囲の治安維持担当してた
同盟第一艦隊って一個艦隊としての合同訓練とかちゃんとやる時間あったんかね?
いざ、帝国との決戦となっても艦隊としての戦闘は初めてだったりして。艦隊司令官と
各分艦隊司令が一同に会するの2年ぶりとかじゃないだろね。

750 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 01:38:54.96 ID:G/cNlT31
>>747
本質的なところではマラッカの海賊と変わらんとしても、それでも一応、恒星間宇宙船を
運用している集団だからな。ボートに毛が生えたような漁船が武装しているのと訳がちがう。
それなりの施設もった「母港」がないと運用できないだろうし、当然そこには居住施設の他
補給物資の倉庫、工場、盗品売買の場等がそれなりに集中する―それは本拠と言える
ものだし、複数の海賊組織が共同で運用する「港」もあるかもしれない。海賊全体として
はこれだけ長い期間活動しているのだし、「業界」もそれなりの規模になって、海賊行為
そのものはしないが、共用の後方支援基地の運営やってる集団てのもあり得なくもない。

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 02:33:25.93 ID:Bj90wUPP
>>749
ひょっとしたら本来は航路の治安維持専門艦隊だったかもしれん。
同盟が劣勢となったので前線に引っ張り出されたのだ。

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 07:50:56.25 ID:VS5A5A2u
>>742 そう考えると、経済的にこんな旧式兵器が生き残っているのが不思議に思える。
どこぞの、よそのアニメのように、敵直前にワープさせられるならまだしも・・・

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 09:47:59.90 ID:dhG1ehTJ
【調査】2015年トップキラキラネーム発表、3期連続1位「苺愛」消え「皇帝」が浮上★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447977205/

132 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2015/11/20(金) 08:59:57.33 ID:EiRrI8n1 [1/5]
◆2015年キラキラネームランキング http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447955115/
1位「皇帝」(しいざあなど)
2位「星凛」(あかり、きらり)
3位「愛翔」(らぶはなど)
4位「煌人」(きらと、あきと)
5位「永恋」(えれん)
6位「空蒼」(くう、あせい)
7位「愛莉」(らぶりなど)
8位「海音」(まりんなど)
9位「碧空」(みらんなど)
10位「七海」(まりんなど)


170 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2015/11/20(金) 09:01:39.68 ID:Oe6VFwri [1/2]
>>132
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up3114.jpg(1966年男児命名順位)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up3115.jpg(1979年女児命名順位)

日本もこんなまともな時代あったのに……

754 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 10:16:38.78 ID:aAnvnoA2
>>750
「 共用の後方支援基地の運営」にフェザーンの商人が手を出していても驚かないな
海賊達だって奪った荷物を売り払って生活物資と交換しないと生きていけないしね

755 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 10:40:47.03 ID:+VqI3WDl
あえて口に出さない住人らの良識に感銘する
他の板スレだったらタイタニあックとかスペースバトルシップヤマダをすぐ言葉に出してくる
偉いわ

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 14:52:01.90 ID:7sqb9ySX
お前が口にだしちゃったから台無し

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 15:29:42.47 ID:+VqI3WDl
>>756
ありゃまぁ、すまない口にしてしまった
とは言うが全国の山田が俺を操作して、そうさせた
山田も悪いんだよ、だから安達は謝れ

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 19:54:07.09 ID:AW0fjzGk
>>751
まずは帝国からの防衛を考えるだろうからねえ、由緒ある?第一の名を冠する
艦隊は同盟防衛の要と考えたいところだが、第二次ティアマトにも参加してな
いようだしほんとにそうなんかね。別に第一が一番ってわけでもないのかな。
帝国に発見されダゴンで勝って亡命者等がふえ国力が増大したゆえに海賊も
活発(それまでは当然帝国側での活動が多いだろう)に同盟領でも活動しだし
たの順番だとは思うのだが。まあ最初に編成した艦隊を必ずしも第一と呼ばんで
もいいけど。

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 20:00:19.09 ID:AW0fjzGk
>>750
強制労働のから脱走した囚人たちが簡単に(かどうかは詳細不明だが)数十隻もの
恒星間船(それも数十年使用できる)を作れる世界だからなあ。
恒星間船っても自家用車程度のものなのかもしれない。整備とかするとこなんかどこに
でも(今の町工場みたいに)あるんじゃない、この未来世界は。ひとつの星にでも数百
とかであるとか。そんなの発見すれば摘発するだろうけど、能動的に探すのは大変だな。
むろん中には大規模な海賊専門にやってるとこあるかもしれんが、そういうのはすぐに足
つくだろ。報奨金目当てで密告するやつらも多いだろ。

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 21:02:47.33 ID:lJ/yHoa7
強制労働の居留地から脱走した囚人たちが創れてしまうレベル

というのを基準にすると、現代社会なら自転車くらいの工作物なんでは?

761 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 22:30:04.10 ID:G/cNlT31
>>759
いくら恒星間宇宙船技術的ハードルが下がるくらい進歩しても、本編内で自動車感覚で
宇宙船が普及、運用しとるわけじゃないから(せいぜい漁船、小型貨物船、ヨット、クルー
ザー程度)、そんなにお手軽にはならんだろう。
ハイネセンたちは損得抜きの逃亡目的なんだし。

762 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 23:38:24.90 ID:Zd1hssWT
>>761
とはいえボリス・コーネフみたいな大手とは決して言えないような業者も1隻だけとはいえ保有しているし、
フォーク、というか地球教もどこからか武装商船調達してるし、存外割と簡単に手に入るのかもしれないな。

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 23:54:24.66 ID:aAnvnoA2
それはちょっと違うと思うけど、現代で言えば
ボリスさんの場合は自動車を買うような有る物を購入する苦労
ハイネセンの場合は一から車を作り上げる苦労だと思う

正直 ハイネセンがドライアイスの船で脱出して無名の一惑星の
地下で80隻の恒星間宇宙船を建造したというとこ、深く考えたくないな

764 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/20(金) 23:56:31.02 ID:tK3FpK4m
英雄譚だから誇張があるだけで実際のところは既にあった地下組織とかの後援あったんだろ
それでも航宙図のない状態で回廊を踏破した偉業は変わらない

765 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 02:04:32.15 ID:nBicTufa
>>763
そう、理論はわかっててもいきなり自動車作るってのもねえ。

逆に海賊やろうって連中は、完成した船にかって勝手に非合法に入手した武装つければ
いいだけだからねえ。

そもそもの海賊の発祥は地球_シリウス戦役の私ゲイ?戦術が始まりだもんね。

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 02:14:10.87 ID:U+BRgksK
ウホッな海賊集団w
それは恐れられるはずだわw

767 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 02:15:15.09 ID:8SwMOH/s
>>765
ハイネセンの場合はもしかしたら主要な部品とかは流刑地の兵隊連中(さすがに監視も何もなしとは考えにくいし)
から買収したor奪取した、とかかね。
もしくは強制労働の結果獲得された資源を送るための設備とかがあって、それを流用したとか。

宇宙海賊の方は軍艦ごと軍を脱走した連中なんかもいそう。
これは二次創作の話になっちゃうけど、貴族連合壊滅後にラインハルト軍に投降せず、
かといってフェザーンや同盟に逃げなかった奴らが宇宙海賊になった、なんて設定のもあったし。
ちなみに私掠船(しりゃくせん)ね。

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 08:35:41.50 ID:k6IQKPvo
ハイネセンと知り合ううちに、その境遇や思想に共感したやつが
協力したとかもありそう 

あと>ゲイ戦術 おっそろしいなあ

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 09:07:20.48 ID:skqIhfl4
>>767
リッテンハイム候に所属していた5000隻が行方不明だったかな
どうなったんだろうね 後日投降したか海賊になったか亡命したか
燃料は核融合だから持つかもしれんが食糧・空気が尽きるとどうしようもないし

770 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 10:04:51.98 ID:/VLxNLcc
>>762
昔は、サラミスやマゼランの量産の速さに、あり得ないと思ってたけど、
最近のコピー技術の進歩に、意外に可能じゃないかと思えてきたんだよね。

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 12:47:48.47 ID:g7Lvia+I
ワープ機関ユニットてどういう組合せ?

1、ワープエンジン本体+ワープエネルギータンク
2、ワープエンジン+ワープエネルギー+ワープエネルギー発生装置+ワープエネルギー発生装置用エネルギータンク
3、その他

なんにせよワープ機関ユニットを船の中に収納しておけばワープ出来るのかな
船外に何かを放出したり宇宙空間から何か取り込むような
外部との関係性はあるんだろうか
もし大気圏内でワープインさせたら何が起きる?
ハイネセンポリス中心部やノイエサンスーシ内でやらかしたら

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 14:18:20.26 ID:ueu/SwS8
要は、ワープエンジンを使ってテロをやりたいから、
ワープした時に周辺に被害が出るか知りたい、ってコトだよな。

答えは簡単。出るよ。
アムリッツァでパニックになった同盟軍艦艇がワープで逃げ出して、
その影響で時空振が起こって、キルヒアイス艦隊が足止めさせられた

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 15:01:14.00 ID:vyir0rVb
>>771
大重力源の近くでワープインすると危険だそうだから、
同じく大重力源の近くでワープアウトするのも危険な筈。
おそらく、惑星の地表とかそもそもワープアウトできないと思う。

774 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 16:17:56.22 ID:g7Lvia+I
知りたいのは2件だけど、
居住惑星地表面でワープイン可能>772、ワープイン不可能>773どちらが正しいの?

それとワープ機関の仕組
例えばワープ適性宙域にボンとワープユニットだけ置いておいて
スイッチオンにしたらワープユニットだけ遠くに行かせることができるのか
はたまた戦艦・巡航艦に搭載された伝令脱出内火挺が艦内で
ワープインのスイッチを押したらどうなるのか

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 18:23:42.42 ID:W7GtQL94
>>774
惑星表面でのワープは「どこにいくかわからない」としかないから、逆に言えば「ワープ
すること自体は可能だろう。周囲の被害とかこの世のどこか以外にも行っちゃうorどこに
も出ない可能性を無視すれば、だが。それを「ワープできる」の内に君が入れるなら。
まともな人間なら、入れないと思うが、好きにしたまえ。

>例えばワープ適性宙域にボンとワープユニットだけ置いておいて
本編中にそんなことに対する答えはないから↓以上は言えない。好きに考えろ。
>スイッチオンにしたらワープユニットだけ遠くに行かせることができるのか
制御・管制システムや転移先座標を定める航法システム一式も含めるのか?
なら、ワープするだろう。しない理由はない。当たり前すぎて何がわからないのか、わか
らないぞ

>戦艦・巡航艦に搭載された伝令脱出内火挺が艦内で
>ワープインのスイッチを押したらどうなるのか
本編中に……(以下ry
常識的に考えて、そういう艇には艦内や艦に影響を及ぼす範囲ではワープ不可の規定や
安全装置がついていると思う。あれば不可。
なければ可能なんじゃない? 本編にあるワープ可能条件と矛盾しない限り、出来ないとす
るリ遊裕がない。母艦がどうなるか知らないけど。「巨大質量」の件に抵触すれば、艇も
サヨーナラーなだけ。

776 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 19:50:46.92 ID:g7Lvia+I
ありがとう
どうしてこういう質問したかと言えば
ずっと以前にワープの時空震は打撃力、兵器に使えるよね?と提唱したら誰一人としてドン引きしちゃったんだよ
その時は言ってはいけないことを言ってしまったのか?
銀英禁忌だったのかな?と思って、それきり持ち出さないようにした
それが理由
だけど今ここで教えてもらった答えからすれば
充分に兵器に使えることがわかった
本当にありがとう

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 20:00:27.52 ID:cCQ+qJeO
>>776
ワープによる時空震の影響は本来は微々たるものなのだろう。
混乱を与える点で言えば、レーザー水爆ミサイルの一斉射の方が有効だと思う。

時空震によって与えられるのは指揮系統のわずかな混乱のみ。
アムリッツァのときはそのわずかな混乱を突くことができただけだ。

778 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 20:00:55.35 ID:d6KzfGiA
兵器として使ったらどうなるのかを考えたら
だからこそ兵器として使えない

779 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 22:01:14.38 ID:g7Lvia+I
>>778
あ〜な〜る、ほど
抑止力兵器ってことか
地球教やルビンスカヤは使用を思い付かなかったのか
開発能力がなかったと考えべきなんだろうね

780 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 22:01:39.43 ID:2FxL1Vs1
製造機で簡単に宇宙艦がつくれるようなら
そんな重要なものの管理に制限が掛からない訳?
じゃ誰でも作りたい放題が出来る訳だ

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 22:46:00.14 ID:W7GtQL94
>>777
時空震おこしてその後どーすんの? という問題があるからなぁ。
大体、ピンポイント、限定範囲で起こせるならともかく、その保証もない代物では、味方も
巻き込んで「盆回り」なだけだろ。
状況をひっくり返すきっかけに使うには確実性が低い。
ガイエの時空震は質量が半端なかった上に不意討ち食らっただ、訓練艦隊ですら、特に
損害なく帰還してるからなぁ。艦サイズだと「びっくりしたが……何がしたいんだ?

782 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/21(土) 23:54:50.99 ID:g7Lvia+I
言い出しっぺなんで申し訳ない
う〜ん使い物になるのか役に立たないのかも意見わかれるね
でもワープ兵器とか時空震の話題が談話になっただけでも進展はありましたわ
時空震に巻き込まれた物質は飲み込まるとか、消滅、蒸発、すっ飛んで行くイメージだったんで
どうなのかなぁと
ストーリーのキャラ達は影響効果を知ってるからいいけど
自分等は知識はなく想像と考察するしかないけど、初めに地表面では被害が出ると書いてくれたし
使うに使えない抑止力と書いてくれた方もいたので期待したけど
まずは時空震とは一体何なのかの結論すら出てないから仕方ないです
ワープ兵器時空震攻撃論は棚上げします
皆さんどうもありがとう

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 13:02:14.93 ID:2cefnFXg
>>782
「時空震」が作者の造語であり、作中の描写も乏しいことから、
確実なことは何も言えないだろうね。なので推測するしかない。

「時空震」を文字通りに解釈すれば「時空の振動」ということだ。
実は、「時空の振動」と呼べる物理現象は実際に存在する。
アインシュタインの一般相対性理論が予想した「重力波」だ。

KAGRA 大型低温重力波望遠鏡
ttp://gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp/

現実の重力波は非情に微弱な現象だが、「時空震」は言わば
振幅が極めて大きな重力波といえる現象なのかも知れない。

784 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 13:51:03.24 ID:Ub5sTvm0
慣性制御ができる世界なら重力子放射線射出装置が作れるかもしれないが
ワープとは関係ないな

785 ::2015/11/22(日) 19:55:19.04 ID:nmAtlUkL
>>776
>誰一人としてドン引きしちゃったんだよ

物凄く違和感のある日本語の使い方だ

786 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 21:41:41.84 ID:ORtSn3WY
軍務尚書が地球教徒をおびき寄せる際、どのツールを使って情報を流して誘導したのだろう。
ラングが失脚した後は、安全保障局や警察といった内務省系の組織を使えたとも思えないし、
軍の情報組織といえば統帥本部(軍令部・参謀本部)などにあることが多いが、ロイエンタールの影響が残っている組織に影響を及ぼせたかどうか。
宇宙艦隊の諜報機関も使えないだろうし…

制度上の下部組織である憲兵隊や近衛兵を使うのが組織の規模・能力的にも普通だが、そうなるとケスラーは知っていた可能性もある。

787 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 23:10:03.36 ID:d7PM6BVk
>>786
敢えて憲兵隊を外すとしたら軍務省直属の部隊か何かを使ったんじゃなかろうか。
少なくとも潜伏中のルビンスキー捕まえるだけの能力もあるわけだし、それなりの諜報能力はあるかと。

788 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 23:14:10.55 ID:goh9uOhM
>>786
ツールたってniftyかPCVANくらいしかないだろ
ビッテンならともかくオーベルがInstagramで地鶏は絶対にない
何か異論があれば御自由にどうぞ

789 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/22(日) 23:58:03.59 ID:ORtSn3WY
>>787
フェルナーら省の官房の連中は、憲兵隊から情報提供されてたのでは?
すくなくとも、同じ組織内のケスラーが見逃すのは無いような気がする。

地球教のテロの時、建物の警備はケスラーが担当し、ミッタ―マイヤー含む軍首脳はケスラーの指揮下に入ったわけじゃん?
つまり、逆に言えば、ケスラーは各人や護衛の位置を知っていたわけで…
仮に建物への誘導までを軍務尚書と共謀してた事実があったたなら、その後のシナリオは…とか考えてしまいました。

そう仮定すると、軍務尚書が「殉死をした」のかどうか、残された中途半端な準備のせいで議論になったのも、
危険だから死ぬ可能性があるかも程度の認識で、殉死までの覚悟はしてなかったことになって筋が通るかな、と。

まあ要するに、あまり議論されてないけど、ケスラーってよく考えると不気味だな、と。
動乱の時代にこういう組織をほぼ独占的に動かし続けて、一切疑われず、クリーンな人物とのイメージ・信頼を最後まで維持していた手腕は悪魔的。

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/23(月) 00:27:28.11 ID:QaApODW3
要約すると
若い嫁さんもらったケスラーが憎い?

791 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/23(月) 00:54:58.21 ID:HP5swGQl
性生活の内容を嫁が逐一ヒルダに報告するんだぜ・・・

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/23(月) 07:05:08.25 ID:t3n17M4k
>>789
>仮に建物への誘導までを軍務尚書と共謀してた事実があったたなら
逆に、地球教の件も一任にされていたなら、オーベルシュタインは憲兵隊など便利に使う
ことはあっても、情報を完全に共有するとかなさそうだよな。
むしろ、ルビンスキーの件でラングを泳がせていた事実から、内国安全保障局を密かに
手ごま化していた可能性も。ラングは処分で内国安全保障局も解体されたが、「要員は
軍務省内に新設される組織に引き抜く」とかいって事実上軍務尚書直轄チームを持って
いたとすれば、憲兵隊とは関わりなく工作できるな。

793 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/23(月) 22:17:48.76 ID:hcosp50U
ファーレンハイトがヴァルハラでの席が狭くなるって言ってたけど

それじゃあレンネンカンプの立つ瀬がないよなァ

794 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/23(月) 22:59:45.11 ID:uWZXmmD2
ファーレンハイトが言ったのは「子供を道連れにしたら」ヴァルハラでの席が狭くなる、だろ。
レンネンカンプは誰も道連れにしてない

795 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 01:21:02.38 ID:lEIAKgyp
>>786
TwitterとかFB。
「陛下の病気、介抱に向かってるナウ」
イイね!37564件

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 01:25:30.65 ID:wEK1ViGa
せめて「御容態は快方に」くらいの表現をして欲しいナウ

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 02:41:56.19 ID:DqzLXIDb
メルカッツ「ナウいヤングの会話にはついていけんわい」

798 :795:2015/11/24(火) 03:14:01.43 ID:lEIAKgyp
「快方と介抱、間違ったナウ」

799 :795:2015/11/24(火) 03:14:29.16 ID:lEIAKgyp
巨人介抱卵焼きナウ

800 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 14:47:13.42 ID:4QbwrHue
37564件に芸の細かさを感じる

801 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 15:28:30.88 ID:a+WUvK0c
18782+18782=37564 とかやって問題になった教師いたよな

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 16:07:11.83 ID:16tMo5gC
>>801
計算は合ってるようだが、何が問題だったの?

803 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 16:11:47.37 ID:a+WUvK0c
>>802 これ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447975327/

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 16:11:52.90 ID:/Bsgf+JL
嫌なヤツ+嫌なヤツ=皆殺し

↑こんな語呂合わせ問題を出す馬鹿だから

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 22:30:43.87 ID:JaES2KXR
しかし帝國も同盟も一回の会戦で何万隻って艦が沈んでたら

新しい艦に付ける名前も無くなってふざけた艦名とかあったのかな
それとも番号になっちゃったとか

806 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 22:50:13.44 ID:dzEhvcZX
何万隻の艦が沈む中
皇帝の病気快方に「イイね!37564件」
あんまり人望ないんじゃね?(・・;)

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 23:03:46.86 ID:RgdYZpxb
そこらの平民より貧乏な下級貴族、親はアル中で姉売ったことでの成り上がり
人望集める存在だといっても同時に反感も相当集めてるだろうしな

808 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 23:16:40.04 ID:hvMNLRTT
反感を持ってる人間は貴族連合についてヴァルハラ逝ってる

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 23:21:15.37 ID:UVPSpNMp
>>805
少なくとも駆逐艦あたりだと『名前+番号』が帝国同盟両方共あった筈。
帝国ではユリアン一行に乗っ取られた『ハーメルンIV』やラインハルトが指揮していた『エルムラントII』、
同盟だとかつてアッテンボローが艦長やってた『エルム3号』ってのがあった

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/24(火) 23:31:40.71 ID:0ToUYsfG
駆逐艦スリジャヤワルダナプラコッテ号
とかえれー困るな
競馬みたいに文字数制限しないといかんか
巡航艦シュジュツシツソウジ号や
巡航艦シャショウシツソウジ号もイヤだ!

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 00:09:03.50 ID:9+4GMl+m
>>809
名の通ったとこだとレダIIもか

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 00:54:36.89 ID:L3xewxPD
>>811
(それは巡航艦でございます)

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 01:03:35.46 ID:9+4GMl+m
>>812
ご指摘ありがとうございます
「駆逐艦あたり」の「あたり」に無理やり押し込んだつもりだった

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 01:16:35.74 ID:pAoWFiO0
2隻目以降の同名艦に「〜U」やら数字がつくのかな
だとするとレンバッハとかケルンテンとかは栄えある一隻目なのか

815 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 02:08:52.62 ID:Ymo7/9/y
>>805
艦名とは別に符号みたいな番号で管理、指揮してるよねえ大規模会戦なんかんだと。
100隻程度の戦隊指揮官でも配下の100隻の名前なんかで配置場所とか覚えてられないだろう。

816 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 02:26:50.04 ID:+wlXwfJb
海上保安庁の巡視艇みたいに、所属が変わると通称艦名も変わるのかもしれん。
各艦隊の第一分艦隊第一大隊第一巡航艦隊所属艦は常に「ラダ」「リダ」「ルダ」「レダ」「ロダ」と呼ばれ
戦没や退役などで代替わりすると末尾にII、III、IV、、、と付けて区別するとか
(で、あまり数字が増えたらIに戻る)

巡航艦や駆逐艦は数が多いから「固有名+番号」だと桁数が多く誤認しやすいから、
各艦固有の艦籍番号は書類上にとどめ、利便性や乗員の士気向上のために
通常運用では艦隊内での通称を設定してたりするんじゃね。

817 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 12:26:38.74 ID:Y/9CHVkz
きっと、空母「大原麗子」とかミサイル艦「島倉千代子」とかあるぞ。

818 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 13:15:07.00 ID:WAZehIcx
「ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム」とか「アーレ・ハイネセン」とかもあるのか

819 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 13:23:41.32 ID:h04KiG/7
帝国も同盟も人名は使ってない感じだったな

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 13:27:00.43 ID:cN7u2SeC
同盟艦には「レオニダス」がある

821 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 13:52:43.90 ID:RWOrK+3J
馴染みがないだけで人名は結構あるかも?レダを調べたら人名だった。
だから「大原麗子」も「島倉千代子」も「原田知世」もきっとあるw

822 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 13:56:19.05 ID:mu0k2mfC
>>814
軍艦は同時代の同じ軍に同名艦がなければ数字は省くのが通例

まあ運用する側のルール次第としか

823 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 14:00:29.57 ID:mu0k2mfC
>>819
ダゴン星域会戦記に「ヤノーシュ」という偵察艦が出てくる。
ワープ航法の開発者アントネル・ヤノーシュに由来する。

日本では人工物には人名は付けない風潮。
ことに艦名は明治天皇が人名は付けないよう仰ったのではなかったかな。

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 14:05:39.77 ID:mu0k2mfC
>>821
> だから「大原麗子」も「島倉千代子」も

なんという国民クイズw

原子力空母「大原麗子」
http://p.twpl.jp/show/large/FlC0H

「島倉千代子」はミサイル巡洋艦

825 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 14:12:28.01 ID:xxN9eFSe
>>821
レダはギリシャ神話の人名由来だから使われてるんじゃね?
同盟はギリシャ神話・ローマ神話・メソポタミア神話・インド神話・中南米神話・日本神話等いけるだろうからかなりネタはありそう
ツクヨミとかあるんだろうか

826 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 14:47:23.11 ID:Z+rBGB+h
「艦橋だよおっかさん」

827 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 15:17:29.23 ID:MCVCzMNN
おいおいヴィルヘルミナを忘れたか

828 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 15:30:58.72 ID:4O9+2bSV
>>823
うん、「沈んだり、壊れたりしたら、本人に悪いというかいい気ないし」(意訳)とゆーことで
人名は使わない方針になった

829 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 15:43:41.36 ID:q9YQBMmh
地球時代の歴史、神話、伝説や宗教観は13日戦争やシリウス戦役を経て、
何が喪失して何が残存したのかな?

現実に戻すと日本の小説アニメ漫画のSFやファンタジーはなんで北欧神話が好きなの?

830 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 16:16:01.85 ID:L3xewxPD
同盟軍の艦艇にいろいろな神話の神格の名前がつけられているのには帝国に対するアンチテーゼがあったりするかもね
帝国だとドイツ系の固有名詞と北欧神話一択だし

>>829
少なくとも残っていると断言できるのは北欧神話とヴァルハラという概念程度だな
キリスト教やらイスラム教やら仏教やらは知識としては残っていてももはや信仰の対象とはなってなさげだし

831 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 16:26:57.70 ID:4O9+2bSV
>>830
>少なくとも残っていると断言できるのは北欧神話とヴァルハラという概念程度だな
ヴァルハラの概念が「あの世」「天国」方向に歪められて、本来の意味を失っているがな。

832 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 17:04:48.53 ID:nvPMSQIL
> なぜ一三という数が不吉かというと、これには定説がない。
> 地球人類をあやうく全滅させかけて核分裂兵器全廃のきっかけとなった熱核戦争が
> 一三日間つづいたから、という説がある。
> すでに滅びさった古い宗教の開祖が一三人目の弟子に背かれたからという説もある。
こんな文章があるから少なくともキリスト教は存在してないらしい

833 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 18:42:25.09 ID:l29hN+qB
イエス含めて13人だろ

834 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/25(水) 19:16:44.82 ID:Y/9CHVkz
>>832
> なぜ一三という数が不吉かというと、これには定説がない。
道原かつみ版では、アッテンボローが、
13日の金曜日になる度に大勢の人を殺す殺人鬼が居たから、
という説を提唱していたw

835 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 00:44:33.46 ID:jWII6D61
苗字に大和さんや加賀さんは知り合いにいたな〜
艦名にフルネームは日本の伝統にそぐわない感じだが他国では人名つけるのが主流なのか?

836 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 02:14:05.32 ID:fhUa+Yb5
アメリカの空母はね

837 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 03:41:04.74 ID:IJ9+Ufmj
>834
同盟は世界各地の神話から軍艦名を採っているのに、キリスト教関連の情報が欠落している不思議。

838 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 03:49:45.14 ID:GgHG+dKb
>>837
キリスト教という汚物は13日間戦争の核の炎で消毒されましたw

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 06:50:01.07 ID:/2e+Yr/6
>>837
響きとして使いにくい名前ばっかのような。
現実でもちょっと記憶にない。キリスト教関連
セント……程度じゃないかなぁ。

840 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 06:56:39.10 ID:T+qliHU2
聖人の名前は人名になってるし神の名前は1つしかないしで使いにくいよな

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 07:42:14.81 ID:w3oLFEDU
戦艦「頑固親父のこだわり」

842 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 10:14:30.25 ID:oSDqvu/P
英語版の小説が、ついに発売か。

843 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 12:26:53.23 ID:HQRsQZ4p
>>841
ソーセージかw

844 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 12:37:35.75 ID:DvSKzbyX
英語版すら出てなかったのは意外
英語独語ぐらい出てるイメージだったわ
ちょっと高いね、ペーパーバックでこんなにすんの?

845 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 13:25:40.68 ID:NmOb+sIK
なんで亡命貴族の陸戦部隊の名前が薔薇の騎士連隊なんだろう
あれだけ同盟の中で浮きまくってて最初読んだ時ファってなった
好きだけど成立とか由来とか気になりすぎる

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 13:47:43.37 ID:T+dtyRES
第101空挺師団第506連隊第2大隊E中隊
にするんすか?
そもそも同盟陸戦隊の最大集団は軍団?師団?

847 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 14:04:37.21 ID:LUX4aRVm
>>845
帝国兵にも理解できる「ローゼンリッター」という名称にすることで、
亡命者が同盟のために戦っているということをアピールするためだろう。

848 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 14:05:30.49 ID:hloSjFvg
英語版16ドルか。2000円は高い。
マニアだけを狙った商売で、一般には売れないという判断なのだろうが。

849 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 14:32:31.75 ID:T+dtyRES
今調べてみたら米国のビッグマックが4ドル79セント(+税?)
600円弱くらいかな

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 14:52:17.71 ID:ZDWGZrSP
ローゼンリッターって海兵隊的な性格の仕事だったのかな?
オフレッサーの指揮下の敵弾装甲兵は陸軍的な?

851 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 15:43:43.98 ID:wTNlA6qE
>亡命貴族の陸戦部隊

ローゼンリッターは貴族だけじゃないだろ。
連隊長は貴族しかなれないようだが。

852 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 16:03:20.38 ID:YN06upV2
>>851そうなのか?

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 16:05:18.24 ID:T+qliHU2
とりあえず14代目はフォンついてないよな

854 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 16:21:46.26 ID:YN06upV2
シェーンコップの次のスケッチブック連隊長リンツと童貞連隊長ブルームハルトだもんな

855 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 16:54:25.69 ID:T+dtyRES
>>850
米軍でいうところのレンジャーじゃない?

856 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 18:03:02.68 ID:ZDWGZrSP
>>855
なるほど特殊部隊って事か

857 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 19:21:16.07 ID:/2e+Yr/6
>>850
「陸戦隊」という言葉のみで考えると、上陸(降下)を行い、艦上から陸上までシームレスに
即応する上陸部隊「海兵隊」ではなく、最初から陸戦を想定した「海軍」の陸上部隊ととれる。
移乗戦闘もやっているから、性質的には古い意味での「海兵隊」だな。薔薇連隊

858 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 22:47:54.79 ID:hloSjFvg
単に、帝国からの亡命者を寄せ集めした部隊に過ぎないでしょ。
米軍で例えるなら、第二次大戦における日系人部隊の、第442連隊戦闘団が相当する。

859 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/26(木) 23:12:39.76 ID:Ofqc+nVF
フランス外国人部隊ってのがあるんならISのこと非難できないじゃんかなァ

つまりローゼンリッターはそんな感じ?

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 00:16:36.31 ID:1H3CPRc/
外人部隊とテロリストは違うし、
ローゼンリッターは帝国から亡命してきたという経歴を持つ「同盟の国民」の部隊なんだから、
外人部隊ですらない

861 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 00:38:49.45 ID:JKNEjTTg
>>858
ローゼンリッターは敵に対する政治宣伝のための部隊ね。日系部隊は内部への
懲罰(見せしめ)のための宣伝ね、決定的に違うね。
くわえて、前者は1対1で勝てるものなしとか薔薇連隊1個連隊は他の1個師団
に相当するとか強いし。とてもただの寄せ集めとも思えない。

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 00:41:39.58 ID:JKNEjTTg
まあ両者とも祖国への忠誠を示そうと必死にがんばったという点は似てるかもだが。

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 00:44:43.46 ID:8rk5PJPT
似ているというよりも、全く同じものだね。

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 00:50:56.73 ID:JKNEjTTg
>>863
米の日系部隊の人たちって日米開戦後に米に亡命したのかよwww

865 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 02:07:11.15 ID:vGmd+nc/
「必死にがんばったという点」が同じと言ってるんじゃないのか?
知らんけど

866 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 02:26:30.95 ID:WmGX1I8I
忠誠心を疑われててそれを証明するために、勇猛に戦わなきゃいけなかったってとこかな

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 02:45:17.85 ID:8rk5PJPT
>>864
前後はどうでもいいでしょ。
敵性国民によって編成されており、武勲を重ねた部隊という意味で同じ。

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 03:48:59.16 ID:5znk1ySt
>>861
ホモ多いから戦争強いの?

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 06:39:31.78 ID:v5EhBVHY
テキサス大隊救出作戦後、ダールキスト少将が連隊を閲兵した
しかし、ある中隊に18名、ある中隊には8名しかいなかった
少将は不機嫌になり「部隊全員を整列させろといったはずだ」と言った
それに対し、連隊長代理のミラー中佐はこう答えた

「目の前に並ぶ兵が全員です。残りは戦死か入院です」

その報告を聞いたダールキスト少将はショックの余りスピーチさえ出来なかったという

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 10:56:29.45 ID:oSWJnUdh
銀英伝がランキングしてないないな・・・?
http://www.huffingtonpost.jp/sirabee/nights-books_b_8627830.html?utm_hp_ref=japan-lifestyle

人気無いのか orz

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 12:42:56.79 ID:NcmTbw9+
銀英伝直撃世代ってもう40代くらいじゃないか?
20代30代のランキングじゃ入らなくても不思議じゃない。

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 16:04:39.00 ID:lGONKHB0
むしろ入ってたら驚く

873 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 20:24:32.22 ID:8rk5PJPT
自分の実感だと、成人男性100人中、3人くらいは知っている印象

874 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 20:46:04.98 ID:MiWHulMM
中国なら20代30代でもランキング入りしてそう。
なにせ主人公の片方が楊文理やからな。

875 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 21:53:52.82 ID:JKNEjTTg
>>865 866 867

最近では まったく同じってのは一部でもにた状況があればいいのかよww

すでにそういう状況は同じでも根本が違うだろと言ってるのに。。。

876 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 21:55:13.00 ID:A53SGn8C
銀英伝はヤマト世代に好評でガンダム世代、マクロス世代、セラムン世代、エヴァ世代には響かなかったって事か?

877 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 22:02:46.33 ID:f0OZtfM6
あとにも先にも上級大将っていう名詞が出てきたのは銀英伝だけ

878 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 22:11:09.68 ID:pPefWVDF
ヤマトよりも後の世代にも影響はいってるけど単純にマイナー
OVAは手に取りづらい時代だった

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 22:21:11.81 ID:7FQuIt8a
ドメル上級大将(チラッ)

880 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/27(金) 22:34:01.32 ID:eK4LyynN
小説から入った人は45超、アニメから入った人がアラ40だと感じる
テレ東1章→ノベルズ古本読んで→2章からレンタル
の道筋だったです
外伝は読んでも観てもいないし
最初の映画随分後だった
ボレロが耳うるさいと非常に嫌だった
結果、本編しかしらないしキリコキューピーの声を聞いていないし
スコープドッグが出てくるなんて想像も出来ない

881 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:05:30.10 ID:J95tkR3W
>>875
なんでそんなに必死に否定するのか意味がわからんが
敵性国民によって編成された部隊という根本が同じ。

882 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:17:16.63 ID:e665FmjD
「敵性国民」って何だ?
まさか、帝国から逃げ出してきた奴=敵性国民なのか?
だったら、アーレ・ハイネセンも敵性国民だよね?

883 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:29:25.16 ID:J95tkR3W
>>882
この場合の敵性国民とは、銀英伝の場合には
同盟が建国された後の時代に同盟から見た帝国出身者を指す
だからハイネセンは異なる

884 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:34:16.77 ID:e665FmjD
銀英伝に一度も出ていない言葉について
「銀英伝の場合には」「を指す」と断言。

これは相手にしたらアカン相手や。

885 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:38:33.21 ID:J95tkR3W
何が悔しいのか知らないけど、難癖にも程があるだろ・・・

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 00:58:27.27 ID:0xv8JwaU
すまん、どっちもどっちにしか見えない

887 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 02:51:46.62 ID:ifSmge+i
「薔薇連隊が日本人部隊と同じ」だと号泣して死んじゃうじゃないかな?察してやろうよ

888 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 05:30:09.73 ID:J/+ej3bD
帝国ドイツ語訛ってるよね?

889 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 07:05:59.01 ID:KMG7vrDK
そりゃ現代から相当先の話なんだから、言語だって変質していくファイエル

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 07:24:01.97 ID:A5uwaWwl
訛っているとか、時代による変質とか以前に、ルドルフフィルターを通したなんちゃってドイツ
が根本だからだろ。
中二的に「意味は解らんがドイツ語の響きがカコイイ」の延長みたいなものだ。それっぽい
だけ。

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 07:27:09.52 ID:A5uwaWwl
>>887
すべてに置いて、まるっきり同じ元ネタがある―すべてはパクリみたいに貶めたい暗い
妄執があるとしか思えん。
非実在キャラを必死にDisるとか銀英伝スレ、かなり率高いんだよな。妄執持ち。

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 08:30:11.55 ID:n1IrjB3d
>>888-889
古墳〜飛鳥時代の日本から見れば、現代日本語は宇宙人語だよwww

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 09:49:16.98 ID:BJ8ERPEn
日本人部隊と同じと言っただけでdisられた気分になるとは、想像もつかんわww

糖質だな。

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 10:41:55.90 ID:EcBrMxaK
>>894
間違ったことには、間違ってるといわないとね。

そうやってごまかしてばかりだから君のようになってしまう。

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 10:45:40.78 ID:zFg3Xfx3
自らに厳しい言葉を投げかける立派な人だ

896 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 11:04:16.30 ID:RXD+IfDe
イゼルローンを攻略した時のヤンは、コレで帝国と和平ができるんじゃないか、と思ってたが、
同盟から和平のオファーがあったとして、帝国が認めるかな?

皇帝フリードリヒ4世:この人が一番よくわからない。
 「せいぜい華麗に滅びるがいいのだ」が本心なら受けないかも
リヒテンラーデ:皇帝治世に花を添えるつもりで受けるかも。
ブラウンシュヴァイク公ら貴族:貴族って、同盟とか共和主義を感情的に嫌ってるし、
 感情に振り回されててるから、反対しそう。
軍部:イゼルローン落とされたうえ、和平なんかされたら予算や権限が減る一方になる。反対する。
ラインハルト:3長官の地位をけったのも、今後も武勲を立てる予定だから。
 武勲を立てられなくなる和平なんか、反対するのは確定。

国務尚書のリヒテンラーデが受ける気になっても、ダメな気がするなー

897 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 12:00:09.40 ID:n1IrjB3d
>>896
イゼルローン要塞を確保していれば、少なくともイゼルローン回廊の帝国側方面は
帝国軍将兵の死屍で塗装されることになるから、同盟と戦争することは帝国軍に
とっても貴族にとっても武勲を立てる機会どころか死刑宣告と同義ということになる。

長期的には、とても戦う気にはなれんな。

無論、同盟軍が帝国領に攻めてきたら武勲の機会はいくらでもあるが、
同盟軍がイゼルローンに篭っている限りならどうしようもないだろう。

フォークが全てぶち壊しにしたけどwww

898 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 12:09:06.57 ID:vzoCKy9/
和平講和はどちら側から持ち込んでも拒絶するだろうな
同盟が講和を持ち込むのは建国理念と以降の国是に反するから言い出すわけにはいかない
戦乱と帝国が回廊を越えて侵攻してくることを考えれば現実的にはやぶさかではないんだが
主戦派と反戦派で評議会や国会が紛糾するだろうし
妥協案としては不安定だが期限をつけない休戦協定だろう
調子に乗ってタイミングを間違えたが民衆を解放しないといけないのだから帝国への侵攻は誤りではないんだな

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 12:19:38.75 ID:A5uwaWwl
>>896
あの時のヤンの予測は、帝国の事情ほぼ無視したもんだからね。
一般論としてはあり得るが、あの状況でそう上手くいくかは帝国次第って意味で甚だ無責任
なもの。まあ、アクション起こさなきゃ何も起こらないし、進まないので、やっとボールが回っ
てきた同盟として取るべきオプションとしてはベターなんだけどね。

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 12:52:37.90 ID:n1IrjB3d
>>899
和平については予測というより期待だろ。

ヤンが予測していたのは、同盟がイゼルローン要塞を押さえると、帝国は
イゼルローン攻略戦しかできなくなって八方ふさがりになり、やがて戦闘が
下火になるというところだ。

同盟が多大な犠牲を払いながらもしつこくイゼルローン攻略を仕掛けたのは、
帝国軍がイゼルローンを同盟侵攻の橋頭堡にしていたからという面が大きい。
現に、有人星系であるエル・ファシルを一時武力占領されるという被害も出ている。

901 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 13:26:48.68 ID:A5uwaWwl
>>900
>和平については予測というより期待だろ。
その割に確信的にしゃべっていたじゃないか。

902 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 13:48:09.62 ID:n1IrjB3d
>>901
「そこでこれは同盟政府の外交手腕しだいだが、軍事的に有利な地歩を占めたところで、
帝国との間に、何とか満足の行く和平条約を結べる”かもしれない”。」

・・・うむ、確定的だね。

903 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 13:55:29.34 ID:vzoCKy9/
フェザーンがフィクサーになってるからな
ヤンは軍事的対立の面積内で和平を考えただけで政治・経済は思慮していない
それは仕方ない
キルヒアイスとホットラインが繋げられたら面白かったかも

904 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 15:40:58.99 ID:3ain/1S1
フォークとトリューニヒト、同盟で最も害悪だった人物はどちら?

905 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 16:02:22.43 ID:TZB8CyG/
並べる対象おかしくね、トリューニヒトがなんかしたか?

906 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 16:48:33.18 ID:3zHbYN9V
トリューニヒト個人というよりは腐敗していく政治家達の代表格みたいな存在だね

907 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 18:59:49.72 ID:XzfhZJkl
フォークは提案したけど承認して実行したのはサンフォード議長だし・・・・
サンフォードとトリューニヒト どちらの失政が大きいかと問われたら
俺はサンフォードを押すな 

908 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 19:02:11.13 ID:QHNwWOfb
>>904
個人的にはフォークかと。
奴さんが変なルートで帝国領侵攻作戦を持ち込んでなかったら同盟軍も崩壊状態にならず、
ついでに政権の陣容もさほど変わらず、トリューニヒトが出張るチャンスも本編よりは少なくなってただろうし。
そうしたら、もしかしたらトリューニヒトも利権漁り族のトップ程度で終わってたかもしれない

909 :名無し募集中。。。:2015/11/28(土) 19:06:46.90 ID:3zHbYN9V
フォークやサンフォードはフェザーンにそそのかされて
トリューニヒトはフェザーンの企みをリークしてもらってたから失政を回避した
サンフォードの方が無能だとは思うけどトリューニヒトより悪だとは思わんね

910 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 19:19:00.77 ID:XzfhZJkl
フォークは昇進の為、サンフォードは政権維持の為出兵したんであってフェザーンは絡んでいないよ
フェザーンが関与したのは帝国正統政府の樹立の方 

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 19:20:09.45 ID:n1IrjB3d
>>904>>908
フォークがいなければ、アムリッツァで多数の兵士と10数万隻もの艦船を
失うことがなかったからな。

これだけの数が残っていれば、ラグナロックの発動は難しいだろうし、
リップシュタットのときラインハルトの離間策も不発に終わっていただろう。

>>909
フォークは少なくともアムリッツァのときはフェザーンに踊らされていたわけではないぞ。
20万隻、3000万人も動員されたら下手したら帝国が崩壊して、フェザーンの存立も
危うくなる可能性も低くはないのに、そのような策に誘導するようにフェザーンが耳打ち
するはずがないだろ。

912 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 20:14:17.97 ID:QHNwWOfb
個人的な旧帝国最大の2つの謎。

ミュッケンベルガーは退役後どうしてたんだろうか?リップシュタットにも顔を出してないし。
やっぱ政治にも軍事にも一切口を出さず領地なりオーディンなりで隠居して余生を過ごしたんだろうか?
でも名声とかでかすぎる気がするんだよな…

もう1つ、なんでアンスバッハは捕虜引見式であんな持って回った方法でラインハルトを暗殺しようとしたのか?
ラインハルトを確実に始末したい、そして別に自分の命を惜しむ様子もなしとなれば爆弾でもなんでも使えたろうし。
ブラ公の死体の中にしこたま軍用爆薬詰め込めばラインハルトどころか会場にいた連中全部始末できただろうに。

いやまあ、メタな理由でシナリオの都合上の問題と言われればおしまいだけどさ。

913 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 20:17:26.95 ID:A5uwaWwl
>>911
>リップシュタットのときラインハルトの離間策も不発に終わっていただろう。
不発以前に仕掛ける余地がない。あれはアムリッツアで失脚した側がいて成立する策だ。
一方、皇帝崩御とリップシュタットはほぼ変わらず発生する。
となると、フォークや政府がいらんこと考えるのは、このタイミングかもしれない。
     \  __  /
     _ (m) _ピコーン
        |ミ|
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        ノ´⌒ヽ,   
    γ⌒´      ヽ,  
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   \    `ー'  /
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914 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 20:22:08.93 ID:A5uwaWwl
>>912
>いやまあ、メタな理由でシナリオの都合上の問題と言われればおしまいだけどさ。
わかってんなら、それでいいじゃないか。今更どうにもならないし。

915 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 20:31:06.74 ID:QHNwWOfb
>>913
それはそれで同盟軍がえらい目に遭いそうだなー…
ヤンとかならともかくフォークとかが帝国の内乱のどちらかに味方してどちらかを潰し、
味方した方と和平を結ぶ、とかやりそうにないし。
場合によっちゃ二正面作戦で貴族連合からもラインハルト軍からも叩かれそう。

916 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 22:21:57.54 ID:IIn8SXW2
そろそろギャラルホルンが鳴るらしいぞ

917 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 23:09:19.41 ID:VQK4duBp
>912
あれはケイカの秦の始皇帝暗殺未遂事件がモチーフになってる
メタな理由というより作者の司馬遷へのリスペクトだな

918 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/28(土) 23:25:25.94 ID:76ACmu2Y
>>912
であんな持って回った方法で

それに関しては「アンスバッハは爆弾には通じていなかったから」という説があったな。
アンスバッハ自身が扱える武器で一番確実なのがハンドキャノンだったと。

919 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 01:09:19.44 ID:3GbSrh4p
ミュッケンベルガーは隠居して内乱には参加しなかったけど
内戦後はラインハルトに財産の殆どを没収されたんじゃないかな。
ただ、ある程度に裕福で生活には不自由しない程度の財産は残されたと思う。

920 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 02:59:45.56 ID:jKzzEtbx
>ただ、ある程度に裕福で生活には不自由しない程度の財産は残されたと思う。

得に経済的な才能があったような記述もなかったんだから、
ラインハルト治世の帝国社会で片っ端から没落していった大多数の貴族と同じく、
没落していったと言う方が納得できるけど。

921 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 04:42:30.74 ID:c5u5i1cp
元帥ともなりゃ、結構年金貰えるだろ
さすがにラインハルトも年金受けとる資格まで取り上げないだろ

922 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 07:14:57.00 ID:pkqIKtn2
>>919-920
リップシュタットに参加していないから、財産を没収する口実が無いぞ。

もっとも、中立貴族に対しても、今まで免除されていた所得税が
平民と同じく(累進で)課税されるようになったから、税金の支払いの
せいで困窮するケースもあるかもだが。

923 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 08:26:50.76 ID:CF0EeBMS
帝国で「貧乏」という言葉は普通の暮らしをしている人と同じ意味ですか?

924 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 08:43:52.14 ID:c5u5i1cp
何を以て普通とするかだな

925 :名無し募集中。。。:2015/11/29(日) 08:56:11.46 ID:Lij+tzdy
ゴールデンバウム朝時代においてはどこの領民かにもよるな
良心的な領主の下ならそれなりの暮らしが普通だっただろう
ケスラーの出身星とかね

926 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:08:02.61 ID:dMgqrPyY
>>923
「貴族」からの落差で言えば、ど貧民に落ちたのと大差はないわな。
君のいう「普通のくらし」がどの程度か知らないが、ピンキリあっても一般に「貴族」クラスの
財力って昔の殿様レベルやで(上は大名、下でも大身旗本クラス)。

927 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:12:40.37 ID:Lij+tzdy
貴族からつっちゃうとまたちょっと違うかな
フォンがついてても貧乏な貴族はいたし
ミュッケンベルガー家は軍事的名家みたいだから平民レベルまで落ちるとキツいだろうけど

928 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:19:01.95 ID:hOglcNJX
ミュッケンベルガーは元帥だから250万帝国マルクという終身年金が付く
ゴ王朝の元帥にロ王朝が年金を払うのかという疑問がでるかもしれんが払うよ
払わんと他の退役軍人も不安にさせてしまうからね 

929 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:24:46.27 ID:aVDwFZZx
軍部優位のローエングラム王朝で元帥までいったミュッケンベルガー
がひどい暮らしするようなことはないだろ。暮らし向きが悪くなるのは国家が消滅した
同盟の軍人だろうな。

930 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:29:34.65 ID:aVDwFZZx
>>912
ブランウンシュバイクの棺がフェイクで遺体が本命だとはわからんだろ。
キルヒアイスが武器とり上げられたようにアンスバッハもボディチェックはされ、
死体の表面ぐらいは見るかもしれんが内蔵まではチェックせんよ。

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:31:28.37 ID:cRTevtUr
爆発物探知するのに表面も内臓もねーよw

932 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:31:55.47 ID:hOglcNJX
同盟の軍人さん達の老後がねぇ  外伝ででてきたヤンの従卒だった老兵
恩給暮らしだからどうしていいるかな? 

933 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 09:34:50.77 ID:hOglcNJX
アンスバッハの指輪 あれに気づかなかったのは警護の大失態だろ

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:19:18.41 ID:TAHWXbEF
責任者は処罰されなきゃおかしいよな

935 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:29:13.10 ID:1c1Tf+AQ
>>922
ラインハルトに味方しなかっただけでアウトだよ。
ラインハルトに味方していても、ヒルダのように財産安堵の約束をしていなければ
財産を取られたかも知れない。

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:41:39.08 ID:pkqIKtn2
>>935
中立派で生命財産が無事だった貴族は大勢いる。
キュンメル男爵とかペグニッツ子爵とか。
おそらくシャフハウゼン子爵も無事。

後にロ王朝の閣僚になる貴族の中にも、リップシュタットのときは中立だった
貴族も少なくないだろう。

937 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:44:27.09 ID:cRTevtUr
触ったら駄目

938 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:46:03.49 ID:TAHWXbEF
カエサル「中立で、いかなる派にも属さない人を、自分は味方に数えようと思う」

939 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 10:46:24.36 ID:pkqIKtn2
>>935
だいたい、リップシュタットのとき敵対していたファーレンハイトやシュトライトが
許されるとどこか逆に出世しているからなーw

それに、原作内で何回か財産を没収されて困窮している貴族が出ているけど、
必ずリップシュタットで敵対したという枕詞があったと思うよ。

940 :名無し募集中。。。:2015/11/29(日) 11:14:20.26 ID:Lij+tzdy
ファーレンハイトもシュトライトも有能で見識もそれなりに有ったから重用された特例であって
特例を例としてあげて他を語るのはいかがなものかと

941 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 11:14:51.34 ID:CF0EeBMS
>>923
低級貴族が感じる「貧乏」という言葉は普通の暮らしをしている事だと思ってた

942 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 11:19:12.77 ID:dMgqrPyY
まあ、順番からいって、まず敵対した勢力→中立→役に立たなかった味方だろうし、
貴族への課税で敵対貴族以外にも実質没収処置をしている(ヒルダがどういう局面想定し
て公文書もらったのかイマイチ意味不明だが)。

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 11:29:31.94 ID:Lij+tzdy
貴族という制度そのものを覆そうとしてると思ったんでしょ
単に血筋というだけで領地や特権を受け継ぐような世の中を改めて才能のない領主は領地を取り上げて帝国直轄にするとか
実際そうだったと思うけどそこまでの改革を果たす前にラインハルトは死んじゃった

944 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 11:40:58.53 ID:pkqIKtn2
>>942-943
おそらく、ラインハルトの当初の構想では、中立貴族に対しても口実を作って
財産をボッシュートするつもりだったんだろうけど、キルヒアイスが死んでから
ずいぶんと丸くなっているからな。

リップシュタットで財産を没収されて困窮した貴族に補償金を与えるのを
許可したりしているからな。
以前のラインハルトなら考えられない。

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 11:41:03.22 ID:dPJMyigZ
艦名って色々こだわりあるんだね・・・

混迷する世界情勢…各国の軍艦名から見えてくる国民性とは【コラムニスト木村和久】
http://nikkan-spa.jp/989682 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


946 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 13:03:43.21 ID:u15pfSF7
リップ貴族の資産は没シュートされて当然だろうが
これは形の上でも納税でなくていいのかねぇ?
それに平民、農奴に分配するにも生活困窮しているのか実態が把握できてないよね?
超短期間で公平な没収・納税、公平な福祉給付
どんだけ下っぱ公僕が過労死しただろう

947 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 13:38:14.36 ID:ybuJn+j7
>>916
ラグナロクがなんたらかんたらなんだよな

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 13:54:12.84 ID:Lij+tzdy
1年2年でできる事業じゃないよ
まずは現状をあまり変えずに誰か総督を任官させて運営させる
税が厳しかった領地は税額を適正させるだけで大きく変わる
その後時間をかけて自治体制を整えていく

949 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 13:55:35.48 ID:CF0EeBMS
スタート時のラインハルトの年齢は23歳でも良かった

950 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 13:57:02.81 ID:dMgqrPyY
>>946
制度改革は発表して、貴族納税とかは始まっていても、再分配はまだ先かもね。
「没収財産で国庫は―」は能天気に言ってるからな。再分配してたらラグナロクやってる
余裕なんかねぇぞ

951 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 14:16:53.52 ID:zuj8fnEu
>>949
そうすると、アンネローゼがオバハンになりすぎる

952 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 14:30:25.06 ID:em6YrqZq
>>946
リップシュタット参加貴族は全員内乱罪とか大逆罪とかで料理できるんじゃ?
形式上エルウィン・ヨーゼフ2世確保してるラインハルト&リヒテンラーデ側が正当なものだったわけだし。

再分配は…とりあえずある程度ばら撒いて、んでそれから実体把握して、って感じかねえ?
そうすりゃとりあえず人気とれるし

953 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 14:30:33.48 ID:QPTCEu/2
しっかりものの妹に設定変更だな

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 15:08:36.55 ID:pkqIKtn2
>>953
それだと、原作でも言及しているけどラインハルトはアンネを連れて
同盟へ亡命する。

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 15:16:18.01 ID:xyPwZCM5
ラインハルトの寿命(25歳)だと同盟軍ではどんなにがんばっても
大佐程度だろうから不本意な一生を送る事になっただろうな。

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 15:17:49.37 ID:dMgqrPyY
>>952
だから?
料理できるから、ブラ公たちは内戦勃発と同時にオーディンが脱出した。
逃げ遅れたヤツはその時まとめて捕まってるし、ガイエまで逃げたヤツも……

957 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 15:32:29.13 ID:em6YrqZq
>>956
リップシュタット貴族連中は大逆罪の罪人って事になるから納税なんてやり方をするまでもなく
資産没収は容易なんでないかな、と言いたかったんだわ
とりあえずそういう形で内乱後に資産をさくっと没収すれば結構な収入だろうし

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 15:47:20.12 ID:dMgqrPyY
>>957
リップシュタット関係者はとっくに捕まっているか、死んでいるかしているし、その上で
財産没収されてる。根拠は君のいう大逆罪とかだろう。もう処理済みのことだろう?
納税云々は、それ以外の内戦乗り切った貴族しか関係ない。こちらは表だって罰する
理由がないから制度改革で特権廃止という形で干からびさせていくと。

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 17:16:57.40 ID:3GbSrh4p
おそらく、農奴は敵味方例外なく全て解放されただろうから
マーリンドルフ家も、ある程度は経済的打撃は受けていると思うな。
ただ、領地は安堵されたと思うので

農奴解放→雇用契約に移行

という感じだろうな。
マーリンドルフ家は、ある程度農奴に優しかったようだし
最初からある程度の対価を農奴に支払っていただろうから
そこまで大きな打撃ではないだろうけれど。

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 17:31:27.74 ID:pkqIKtn2
>>959
マリーンドルフ家なんて、ロ王朝内では門閥貴族で随一の功労者だというのに、
全所領没収が決定されているんだよなー

(単に一人娘が皇室に嫁に行って、お家断絶確定ってだけだけどw)

961 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 17:39:50.95 ID:em6YrqZq
いや、親戚のとこの次男三男あたりを養子にすれば…と思ったが
やっぱりマリーンドルフ伯はそこまでするような人でもなさそうだな

貴族繋がりでふと思ったんだが、フェザーンや同盟へ亡命した貴族なんかはどうなったんだろう
叛乱貴族はさすがに首と胴とが泣き別れENDだろうけど、宮廷闘争の敗者なんかはお咎め無し、というかスルーか?

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 17:57:27.21 ID:dMgqrPyY
>>961
逃げた時点で全面敗北だからねぇ。亡命者
公式にはないだろうけど、闘争の相手とどこまでやったか次第じゃね?
土壇場で土下座して隠遁する=貴族として死亡することで幕引きか、暗殺企てた挙句に
一門同士でガチンコとかの果てなら、勝った側はG13型トラクターの注文くらいするだろう。

フェザーンへ逃げたのがヘボ詩人だからラインハルトはスルーしていたが、ブラ公やリヒ
だったら、身柄引き渡し要求とか暗殺部隊送るとかやっていたろう(ラインハルト自身は
気にしなくてもオーベルシュタインが放っておくとも思えん)。

963 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 17:57:55.12 ID:7FyB3Pja
つうかアレクに二人以上子供が出来たら、一人をマリーンドルフ公とするんじゃね
それまでは太后領、もしくは皇室預りってことで

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:01:31.59 ID:aVDwFZZx
>>961
レムシャイド伯爵は金融資産持っていたからそんなに生活に困っていない感じだがな。
ランズベルクはバーラトの和約以後はラインハルトも完全スルーだしな。
レムシャイドの自殺も恥をさらすのが嫌なだけだし。

多分敗者の中で一番辛いのはメルカッツだろ。あたら能力が有るばかりに放置してくれないだろうしな。

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:10:06.36 ID:pkqIKtn2
>>964
ローエングラム陣営の重鎮として迎えられることになるだろうからな>メルカッツ

メルカッツはファーレンハイトほど厚顔ではないから、辛いところだろうw
(ファーレンハイトは例え厚顔であっても恥知らずではないから、厚顔無恥とは言わない・・・と言い訳)

966 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:37:11.36 ID:3GbSrh4p
ローエングラム陣営の提督達は、メルカッツとは親と子ほどの年の差があるし
メルカッツの実績・能力・人望からすると
軍ではラインハルトに次ぐNO2になるのは間違いない。

オーベルシュタインが全力で阻止するだろう。

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:41:48.41 ID:cRTevtUr
メルカッツは年齢からしてそのまんま退官が一番当たり障りない

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:43:30.64 ID:dMgqrPyY
>>966
ファーレンハイトと同じタイミングならともかく、時間がたってからではそのまま登用は難しい
だろう。名ばかりとは言え。賊軍総司令官だったのだし、首ひとつで他の投降者への温情
買うのが責任の取り方ってもんだ

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 18:45:11.41 ID:7FyB3Pja
メルカッツ「わしも退官して、すっかり暇をもて余してな…差し詰め、有閑マダムならぬ有閑マンダムといったところかな」

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 19:07:49.41 ID:CF0EeBMS
同盟に亡命したメルカッツの服は同盟の軍服を着たら良かった

971 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 19:29:39.11 ID:dMgqrPyY
>>970
そのためには同盟軍に志願する必要があるが、58才では厳しいだろう。
採用官が困るぞ。

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 21:18:27.76 ID:ZpSGkWwK
>>959
給与みたいな対価を支払わないから農奴という
それじゃただの小作人だ
農奴は所有者の財産なので

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 21:33:50.40 ID:3rZLyqr0
>>967
いや 遠い未来の話だから平均寿命が100は超えてるはず

メルカッツなんてまだまだひよっこ

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 21:57:12.83 ID:QPTCEu/2
元気バリバリで100ならまだしも「医学上の」平均寿命なんだから、上から下までチューブ繋がって寝たきりかもしらんぞ?
てかあんだけ戦死者がでる社会で平均寿命100超えるってのもなんか怖い気がする

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 21:58:43.56 ID:3GbSrh4p
>>972
マリーンドルフは、他の貴族達とは違って良い人なので
農奴に対してであっても、それなりの対価を支払っているだろうと書いたつもりだったのだが
そう伝わらなかったのであれば、予の言い方が悪かったのだろうな。

976 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 22:02:48.97 ID:em6YrqZq
>>974
平均寿命(戦死者を除く)の可能性も
そういやどの巻かは忘れたけど、最も寿命が長いのは退役軍人とか書いてある部分があったような。
なんせ鍛えられた肉体にきちんとした恩給、そして定期的な健康診断があるから、とかで

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 22:30:34.60 ID:Lij+tzdy
銀英伝は基本的に人間は精神的にも肉体的にも今と大して変わらんという世界観だろ
医学が発達して病死は減ってるだろうけど老衰で死ぬ年齢は変わらん

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 22:43:34.36 ID:QPTCEu/2
シトレが29歳の頃のヤンに、まだ医学上の平均寿命の三分の一も生きていないじゃないかと言っていたから、銀英伝世界では90前後が平均寿命だと思う

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 22:48:39.27 ID:3GbSrh4p
シェーンコップが150で死ぬつもりだと言ってるから
恐らく150歳あたりが、当時の寿命の限界だろうな。

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 23:04:29.29 ID:cRTevtUr
寿命どうあれ、作中高齢の軍人が指揮官級の数人に限られているので
現役で働ける年齢は現在とほぼ同じだろう。

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 23:23:43.21 ID:Lij+tzdy
>>979
150辺りが寿命じゃないから言ってるんでしょ
もう1回原作読み直してシェーンコップの人となりを理解しましょう

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 23:48:54.70 ID:3GbSrh4p
>>981
現代で言うところの「120で死ぬつもり」というのと同じでしょ。
まったくありえない数字ではないけど、世界記録レベルってこと。

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/29(日) 23:57:34.79 ID:Lij+tzdy
読み直したところで理解は無理か

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 00:19:11.65 ID:ZTFHnEwt
全くありえない数字を出してしまったら、それは単なる与太話になってしまって面白くない。
超人的な肉体をもつシェーンコップならば、もしかすると実際にありえるかもしれない年齢だからこそ面白くなる。

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 00:22:16.00 ID:hjpHKHlp
一人で一個中隊片付けられるって発言も真に受けちゃう人なんだろうな。

986 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 00:26:46.82 ID:ZTFHnEwt
それも、シェーンコップならば実際にありえるかもしれない数字だからこそ面白くなる。

だから、もし200歳まで生きるとか、一人で一個師団倒すとか言ったら
面白くもなんともないでしょ?そういうこと。

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 00:33:30.83 ID:FAzomlKA
「150まで生きる」くらいうちのばーちゃん(自称17歳)だって言ってる

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 08:19:35.74 ID:ogNzHU6q
帝国語はドイツ語が混ざっている英語で話してるの?

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 13:07:30.83 ID:FU3dBtTS
銀河連邦時代は何かの言語(英語だと思うが)で統一されていたと思う
その後 銀河帝国の時代 北欧神話に影響受けてドイツ語風に変形したか
ハイネセン脱出組は、銀河連邦時代そのままの言語が続いたかな 

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 14:53:36.12 ID:+/mwrfNA
同盟では漢字は使われてない?

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 17:44:52.12 ID:ZTFHnEwt
次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 17:48:15.74 ID:4hgV6hrs
帝国は何歳から堂々と巡航艦内でセックスしていいの?

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 17:55:53.43 ID:Ar2uHdpe
帝国には女性兵士はいないから…

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 18:39:56.69 ID:g7zFdWS6
>>993
1巻1章冒頭に女性兵と明記されてるが?

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 19:37:43.20 ID:YZ0QSUqa
一方外伝5巻のダゴンのやつでは帝国には婦人兵はいない、とある
作者のミスでスルーすればいいけど、整合性をとるならダゴンのときはいなくて最近女性兵をとるようになった
とかでいいんじゃない

996 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 19:47:32.33 ID:ZTFHnEwt
前線には女性はいないけど、後方にはいるというだけでは。

997 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 19:58:32.17 ID:brywRWNH
女性兵いないとホモ祭りになるけどゴールデンバウム朝においては同性愛は御法度だからな

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 19:59:00.26 ID:4hgV6hrs
軍属として従軍してる嬢がいるでしょ門閥貴族艦隊なら
12歳〜34歳までくらい必要だと思うんだが・・・
専属として駄目なら看護師や衛生兵とか臨床心理相談員とか奉仕挺身隊の名目で

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 20:13:32.16 ID:hjpHKHlp
戦場では女の代わりに少年兵で代用ですよ

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:2015/11/30(月) 20:32:08.12 ID:4hgV6hrs
そういえば医療艦ってないね

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