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仙台地区スレ 86両目©2ch.net

1 :名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net:2016/01/25(月) 23:12:52.50 ID:2JQpI5YP
仙台地区の鉄道について語り合うスレです

・妄想、願望、その他非現実的なお話やお国自慢等は他所で。←ここ重要
・嫉妬、粘着はおうちに帰ってママに聞いてもらいましょう。
・個人叩きはほどほどに。Am●ba軍団やヤ●ブロ軍団とかね。
※次スレは>>980を目安に立てましょう。

前スレ
【東西線】仙台地区スレ 85両目【南北線】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451087147/

2 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 23:43:03.27 ID:ywWIjnti
2げっつ

3 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 00:33:09.39 ID:3gv41oQh
              東  ●泉中央                  ┃┃小牛田
    陸  陸  福北  ●八乙女              国  ┗●━━━━┓
  熊前  前  祉    ●黒松              陸府    ●松山町  ●上涌谷
作.ヶ白愛落葛大国北●旭ヶ丘     利府●  前多    ●鹿島台  ●涌谷  
並根沢子合岡前見山●台原    新利府●岩山賀塩  ●品井    ┃┏━━┛
●●●●●●●●●┃東照宮  東仙台┃切王城釜  ●愛宕    ●┻━━●━━━●━━━━━━━●曽
                ┗●●┓    ┏━●●━●●●┳●松島   前谷地  佳景山  鹿又       石    ┃波
            北仙台┃  ┣━━┛陸│          ┗━━━━━━┓                      巻    ┃神
          北四番丁●  ┃    宮前│  小  陸        . 陸松┃    陸陸    陸      陸あ  陸┃  陸
        勾当台公園●  ┃  榴城原│  鶴福前中多  西本東前島┃高  前前    前    東前ゆ  前┃  前  万
            広瀬通●┓┃仙.ヶ野 ノ│苦新田高野賀下塩塩塩浜海┃城手富大東野小鹿矢矢赤み蛇山┃石稲渡石沢浦女
                    ┃┃台岡原町│竹田町砂栄城馬釜釜釜田岸┃町樽山塚名蒜野妻本本井野田下┃巻井波浦田宿川
          .あおば通●╋●━●●●┿●●●●●●●●●●●●┻●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●
青葉通一番町●━━━●╋┓      │
 大町西公園●   仙台┃┃●━●━┿●●●●
国際センター●.  五橋●┃宮  連  │薬卸六荒
      川内●  愛宕橋●┃城  坊  │師町丁井
  青葉山●   河原町●┃野     │堂  の
       ● 長町一丁目●┃通     │    目
八木山動物公園  長町●●────┘
             長町南● ●太子堂
    東北大     富沢● ●南仙台  美田園
  白白白河船      名取●━━━●━●━●
  石石川原岡 槻木 館腰● 杜せきのした 仙台空港
━●●●●●━●━━━●岩沼
        東船岡●  逢隈●

4 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 00:40:06.41 ID:3gv41oQh
東西線乗車人員

12月6〜31日の平均利用者数
     実績  予測との差
八木山 5,200 -2819
青葉山 2,600 -4588
川内   2,000  +735
国際C  2,500  +1111
西公園 1,500  -885
一番町 5,400  -364
仙台  15,800 -11845
宮城野 1,900 -2048
連坊   2,200  -303
薬師堂 3,600 -1417
卸町   2,700 -3113
六丁目 2,100 -2172
荒井   2,900  -1556
  計  50,400 -29,264

※仙台駅のうち南北線との乗換者数は約6000人
※自動改札通過利用のみ集計。有人改札通過分は含まれていない

12月6日 11万2500人
12月12日 7万2400人
12月13日 5万9300人
12月11日 5万8300人

5 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 00:53:13.56 ID:RCTBkpXL
富谷町長就任1年 「公約」住民に進展説明
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201601/20160125_11036.html

6 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 01:51:24.67 ID:n3qfQ5qa
HB-E210系にATS-Pの機能が付いてるらしいけどいつ使うのかな。

7 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 07:33:28.15 ID:EB+YAJJ5
富谷までlrt引いて採算とれるなら、泉中央からパークタウンにもlrt引いてくれよ…

8 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 07:49:15.38 ID:fY4PMS4F
パークタウン延伸は計画も構想も検討すら過去に一度たりともされたことのなく住民の妄想にすぎない

9 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 08:34:55.12 ID:eU+yPGa1
パークタウンはマンション少なくて決して人口密集地じゃないからなぁ

10 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 09:20:18.24 ID:DFp/LGfk
地下鉄開通で、固定資産税が上がった分がある。
これと、補助金のどちらが多いのだろうか?

泉地区なんて、
地下鉄開通していなければ、
固定資産税は半分以下だろう。
あるいは、10分の1程度か

仙台駅前でも、地下鉄建設の恩恵を受けている。
当然に固定資産税も上がっているだろう。

100年分の固定資産税の増加分を地下鉄建設に回すべきと思う。
都市の建設とは、先行投資だろう。

11 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 10:35:33.62 ID:DFp/LGfk
雪の日の
南北線の乗車人員は、30万人を超えている。
2割ほど、値下げして値頃感を出せば、
25万人程度は乗車すると思う。

12 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 13:03:25.27 ID:+vxvUlSW
運賃値下げ房、まだ言ってるよ。
誰か相手してあげようw

13 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 14:03:48.95 ID:ZHOQGvZy
・道路予算から金引っ張る
・運賃値下げで需要喚起
・地下鉄沿線にハコモノ整備

この人は大学出てない感じね

14 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 14:05:13.97 ID:3BXHq7Yx
>>11
僕の案だと1kmまで150円、2kmまで180円、4kmまで200円(仙台〜北仙台・長町)、6kmまで250円がいいと思う!

15 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 15:04:50.99 ID:DFp/LGfk
約20万人で、190億円
2割減額で、22億減収

2万人増加で、11億円増加
4万人増加で、22億円増加
2割減額しても。4万人増加すればトントン

雪の日が10万人増加した事から、
安価にすれば乗客は増える。

黒字分を減額すべき。

16 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 15:05:31.24 ID:DFp/LGfk
約20万人で、190億円
2割減額で、22億減収

2万人増加で、11億円増加
4万人増加で、22億円増加
2割減額しても。4万人増加すればトントン

雪の日が10万人増加した事から、
安価にすれば乗客は増える。

黒字分を減額すべき。

17 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 15:09:20.26 ID:DFp/LGfk
訂正
20万人で、109億円

18 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 16:09:16.87 ID:bUDyqwgh
現実の利益が絡む話になると途端に荒れるなw

19 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 16:14:22.37 ID:bUDyqwgh
現実の利益にからむ、荒れる話題をもう一つ投下しようw
地下鉄沿線にはハコモノではなく中高層の住宅がいいと思う。
人口密度を高くして鉄道で生活できるようにしたらいい。

20 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 16:21:08.10 ID:3gv41oQh
<東京五輪>伊のホストタウンに仙台市決定
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201601/20160126_14054.html

イタリア人に混じって色々な物が来そうだなw

21 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 16:34:31.57 ID:OXoooj46
ワールドカップのときもイタリア代表のキャンプ地になったしな
イタリアの街にどことなく似てると好評だったとか

22 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 17:29:05.00 ID:kNVRjip4
文化町、大梶、燕沢くらいは新駅ほしいよな。
北行きは昼間でも最低毎時3本は必要
小牛田、石巻、利府行きを毎時1本ずつでもまあ良いや

23 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 17:31:48.90 ID:aIEpHcM7
仙台市交通局2000系電車(東西線の車両)

車両定員  先頭車 92人・中間車 102人  
4両編成  編成定員388人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%802000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A



京阪800系電車

車両定員  先頭車88人・中間車105人
4両編成  編成定員386人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA800%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)

地下鉄って輸送力が京阪の路面電車とほぼ変わらないよね。
最近の路面電車は優先信号や加減速の向上でスピードアップしてるし。
これじゃ、路面電車を廃止して地下鉄を作った意味がない。
それでも地下鉄のほうがまだ多少スピードは上だけど、
莫大な建設費を払うほどの価値は無いよね、、、鉄道利用者からすれば。
やっぱり地下鉄の受益者はドライバーだね。

24 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 17:40:12.22 ID:k1B/OU0b
バイパスから東は敬遠される
平地部分は真夏と真冬以外はチャリで事足りる距離

25 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 17:42:22.53 ID:aIEpHcM7
もし路面電車を廃止しなかったら、、、
広島電鉄はその参考になるのではないだろうか。


仙台市営地下鉄の運賃
1区 (1 - 3km) 200
2区 (4 - 6km) 250
3区 (7 - 9km) 300
4区 (10 - 12km) 330
5区 (12km - 16km) 360



広島電鉄の運賃
・市内線 ALL 160円
・鉄道線
初乗り3km 120
(4 - 6km) 140
(7 - 10km)170
(11 - 15km)190
(16 -17km)210

26 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 18:03:13.26 ID:2fj50sQq
仙台の地下鉄JRと通し運賃とかになんないかな…

27 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 18:51:56.20 ID:MLZdlR2J
>>26
JRに吸収されない限り無理

28 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 19:28:50.61 ID:DFp/LGfk
>>23
京阪電車の路面電車は、
昔から走行していたので、
特認で走行しています。

新規の場合は、
電車の長さの制限がありますので、
特認は出ません。

29 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 19:33:53.72 ID:yauHwsyX
>>22
改正前は毎時3本あった。
それでも「複線なのに仙山線並みとかありえない」と言われていたし、
「仙石東北ラインが出来れば毎時4本になる!」という期待の声も高かった。

しかし蓋を開けたら、昼間は仙山線以下に…

30 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 19:35:48.71 ID:DFp/LGfk
>>25
広島も、自動車会社の膝元。

結局は、乗客が多いのは、安価のため。
返済期間が倍になろうとも、
黒字の半分程は、
運賃の引き下げに使用すべき。

31 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 19:55:01.48 ID:3gv41oQh
広電も京阪も私鉄だからな
京都には嵐電、大阪には阪堺もあるがいずれも私鉄

仙台も仙石線の前身の宮城電鉄が国有化されていなかったら、
あるいは路面が残っていたかもしれない

32 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 20:04:43.93 ID:DFp/LGfk
嵐電も阪堺も赤字路線。
堺市内は廃線の噂もある。

33 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 20:26:32.12 ID:nzN2EWvF
>>29
昼間の松島行きに乗ったことある人なら減便やむなしと思ってると思うよ

34 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 21:46:31.79 ID:ASs7AGfJ
減便になった松島民対策

松島駅の配線を変更して
仙石東北ラインの本線上または連絡線内での一時停止を
解消して松島駅ホームまで乗り入れて
スィッチバックにて上り下り列車を運行する。

何年後にJRから こんなプレスでるかな?
永遠にないか!

35 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 22:09:18.52 ID:MLZdlR2J
>>34
百歩譲って連絡線内にホーム設置だろ

36 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 22:52:21.08 ID:kNVRjip4
松島民は高城町も使えるから現状でよし
やるなら観光客の利便の為に本線に松島海岸駅開設

37 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 01:17:30.86 ID:HG0MlHzG
正直、地下鉄の減価償却なんてどうてもいいんだよ。

収入と現金支出があればどうにでもなる。

それが国内地下鉄で初めて運営経費さえ出していけるかの
黄色信号が初めてともったのが仙台市営地下鉄なんだから。

>>28
それは法制上あり得ないよ。可能。法律とはそんなもの。

>>16
雪の日で増えるのは昔から。
安くしたからといって増えるわけではない。

>>10
固定資産税が大幅に増える理由は?
資産価格が上がればだけど、沿線の中古マンションの
価格は変わっていない。

38 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 01:42:26.98 ID:HG0MlHzG
>>17
109億はないだろう。
単価が150円?
190円弱だったが運賃制度変更をしても
まさか170円台後半にはなるだろう。

まあ、経費がやっとでるかになるけど。


客数より運賃収入と経費、建設償還、改良費償還など
見ていく必要がある。28年度決算がでると大筋で見えるだろう。

39 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 02:21:16.56 ID:8UrOnwbG
>正直、地下鉄の減価償却なんてどうてもいいんだよ。

>客数より運賃収入と経費、建設償還、改良費償還など見ていく必要がある。

これは恥ずかしい

40 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 03:22:36.49 ID:k3PHl0SN
県とか町とかが観光振興で松島海岸の東北線停車にこだわってるから
簡単に作れそうな松島の仙石線ホームをあえて作らないんだろうなぁ。
くまったくまった。

41 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 03:43:01.39 ID:/7K7PFq2
松島海岸は新駅作る前に現駅を改築してくれ
混雑時に階段が狭すぎる

42 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 07:02:58.07 ID:HG0MlHzG
>>39
恥ずかしくない。

これは地方財政の常識。償却は現金は出ない。
地方財政や地方公営企業の大学でつかう教科書などを学べばわかるけど。

43 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 09:08:02.97 ID:mFO9Lkuo
>>38

108億円は、仙台市発表
下記参照、
https://www.kotsu.city.sendai.jp/kigyou/keiei/27subway_keiei_1.html

乗客数も仙台市の発表

44 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 09:16:57.83 ID:mFO9Lkuo
黒字が33億円あるので、運賃を3割引くことも可能。

黒字の22億円を運賃引き下げに回し。
11億円を、計画より余分に返済に回せば、

運賃を2割引き下げれば2−3割乗客が増えるだろう。
2割増えれば、22億円収入が増える。
そうすると、運賃の引き下げ分と、運賃の増加分がトントン。
雪の日が30万人超えているので、
乗客が少ない理由の大半は、
運賃が高い事

45 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 10:05:55.67 ID:Pu25Jyd8
てかメトロでさえ初乗り160円なのにそれより安いとか有り得ない。

46 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 10:25:01.55 ID:YoZDV7tw
島野市長がせめて八幡町線だけでも市電を残していてくれればなあ・・・
どんと祭や大学病院へ行くのも楽だったのだが・・・・
北四番町からだと年寄りには微妙にキツイのよ・・・

47 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 10:41:01.37 ID:mFO9Lkuo
初乗り、2割減額すると、
東京メトロと同じ160円
値頃感が出ると思う。

黒字分を減額すべき。
初乗りの額は、150-160円程度が適正と思う。
適正額までは、黒字分を回すべきと思う。
適正額まで引き下げたら、
残りは全額返済に回すべきと思う。

48 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 10:47:36.03 ID:YoZDV7tw
正直、仙台の東西線の開通より札幌市電のループ化の方が話題になってないか?

やっぱ先見の明が無かったんだな仙台は。

49 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 10:54:27.74 ID:xeqbzTpI
地下鉄は乗継ポイントを増やして欲しい。
都心区間の値下げに関しては十分頑張った方だろう。

50 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 11:03:51.94 ID:mFO9Lkuo
都営バス 210円
東京メトロの初乗り、160円

競争相手?のバスより安価

51 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 11:23:15.57 ID:k/WJ8kzj
とりあえずは南北線の延伸で仙台圏を拡大することだな

仙台市地下鉄南北線 富谷・大和 13.7km 延伸構想
http://chizuz.com/map/map138677.html

1 大和吉岡駅(黒川郡大和町)
2 富谷新町駅(黒川郡富谷町)
3 シンフォニータワー駅(黒川郡富谷町)
4 泉インターチェンジ駅(仙台市泉区)
5 山ノ寺駅(仙台市泉区)


仙台市地下鉄南北線延伸線(泉中央〜古川)
http://chizuz.com/map/map129213.html

1 泉中央
2 富谷
3 大和町
4 大衡
5 古川

52 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 11:46:59.73 ID:k/WJ8kzj
次は、仙石線と仙山線の乗り入れだな

愛子バイパス線(仙石・仙山直通線)
http://chizuz.com/map/map88541.html

仙石線・あおば通駅から一番町方面に延伸し、仙台市街地を抜け、
広瀬通りから愛子バイパス沿って、仙山線・愛子駅へ抜ける。

仙台の繁華街を通り、仙石線と仙山線を結び、仙台の中心部と
郊外を東西に通り抜けることで、新たな仙台圏の広域的発展を担う路線。

震災の発展的復興線。

設置駅
仙台(仙石線)
あおば通
一番町
国分町
西公園
元支倉
折立
愛子(仙山線)

53 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 13:28:26.86 ID:+Bgf9zA8
>>48
鉄道軌道に関わらず、札幌の話題は仙台よりも全国的に話題になりやすい。
雪まつりと七夕だって知名度に格段の差があるしな。
(意外かもしれないが他県での七夕の知名度は想像以上に低い)

仙台の話題はどんな事でも震災報道と抱き合わせになるから、
開業前後だけは話題になるけどそれっきり。

東西線と震災なんて全く関係ないのに
「復興の象徴」で片付けられてしまった。

54 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 18:05:39.88 ID:qQGTWM4b
>>48
最後の地下鉄だからな
もう地下鉄はオワコンでこれからは次世代路面電車の時代だよ

55 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 18:26:09.00 ID:gAnKuR5L
>>50
バスは競争相手ではない 地下鉄平行路線は原則存在させない

56 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 18:47:39.26 ID:aj1Maisl
次世代をアピールしつつ、見た目以外は何一つ改善しない路面電車

57 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:09:24.86 ID:mFO9Lkuo
路面電車は遅い。ともかく遅い。
信号待ちがあるので、時刻通り来ない。
利便性はない。

58 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:10:33.52 ID:k/WJ8kzj
>>57
ヨーロッパの最新式のトラムは速いし、快適らしいぞ

59 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:12:42.70 ID:mFO9Lkuo
>>55
並行路線がなくても、
市民はバスの運賃を比べる。
バスより高額だと、値頃感がない。
乗客が少ない原因となる。

値頃感が大事

60 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:14:50.09 ID:mFO9Lkuo
>>58
日本では、路面電車の最高速度の規制があるらしい。

61 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:22:35.84 ID:k/WJ8kzj
ロシアの最新式トラム(路面電車)
http://osoroshian.com/archives/39087064.html
http://response.jp/article/img/2014/07/12/227511/719864.html

お前らの知っている路面電車とは全然ちゃうぞ

http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/6/f/6f4705d7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/1/4/14e7ec3b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/2/a/2ad234be.jpg

62 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:25:13.21 ID:QmWqtYJJ
延伸厨は財源示せよ
仙台市にとって延伸なんて何のメリットもないんだから

63 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:25:58.96 ID:k/WJ8kzj
格好ええ
http://rocketnews24.com/2014/07/12/464503/
https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2014/07/r1-11.jpg?w=580&h=375
試乗会
https://www.youtube.com/watch?v=jFrVGYxZt0U

64 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:28:05.01 ID:aj1Maisl
>>58
日本でも地下鉄は早くて快適

65 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:28:49.97 ID:aj1Maisl
>>61
違うのは見た目だけ

66 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:34:01.97 ID:qaQ1MBPf
>>61
懸垂式モノレーノレみたい

67 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:39:52.06 ID:mFO9Lkuo
>>60  追加

最高速度が、40k
これで信号待ちをすると、運転は時速20−30k程度の運転になる。
自転車より速度が遅い。

下記参照。
http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/tram_law.html

68 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:42:33.66 ID:lJ+pDvcX
その主張はもしかして東洋経済のLRTの記事真に受けちゃった子なのかな?可哀想に…

69 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:50:16.48 ID:qaQ1MBPf
東洋経済が冷蔵庫の法人版化してるな…

70 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:12:26.91 ID:jBzx99qn
>>67
それなら市街地では自動車と比べても遜色ないな。なかなかすごいじゃん
むしろ自動車乗り入れ規制のある併用軌道に優先信号なら自動車より速いだろうね
そして郊外は専用軌道で高速運転できる。ますます路面電車すごいじゃん

71 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:18:59.29 ID:x1TEOmUi
仙台駅前に、大きめの本屋はありますか。

72 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:30:29.26 ID:IYa5h8Lr
>>62
これ

73 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:35:37.72 ID:gschGCUi
アクセス30分構想の一環として東西線が作られている事を理解していれば延伸の可能性がゼロであると分かるのにな
値下げ厨も大概だが延伸厨は仙台市に莫大な寄付をするかお国自慢板で怪文書を垂れ流すかのどちらかにしてくれ

74 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:41:38.85 ID:kEmu5oSK
最後などと言っているひてゃ数十年後のことを予測できるのかね

75 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:45:42.60 ID:eIu8sc5y
次世代だろうが前世代だろうが路面電車は路面電車
どうせ信号待ちするならレール要らずのバスのほうが多方面に乗り入れができるし、
既存のバス車庫使えるし、レールをわざわざ敷かなくていいしメリット多いよね

バスって言っても必ずしも普通の道路の右端を走るわけではないことをお忘れなく
名古屋の基幹バス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%B9%B9%E3%83%90%E3%82%B9_(%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82)

76 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:47:21.70 ID:eIu8sc5y
>>74
東京の豊住線(有楽町線豊洲駅-半蔵門線住吉駅)があるから最後ってことはないと思う

77 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:56:47.87 ID:mFO9Lkuo
>>70
新規路線で、
高速運転するには、
立体交差にしないと認められない。

新規鉄道は、完全に立体交差が必要。

78 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:59:53.81 ID:mFO9Lkuo
>>70
都電荒川線や東急世田谷線など、大半が専用軌道、それで自転車並み。

79 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:09:43.03 ID:k/WJ8kzj
>>71
ジュンク堂が一気に無くなったから、一番大きいのはアエルの丸善か

80 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:11:34.18 ID:mFO9Lkuo
あと、5−6年で南北線の借金の返済が終わる。
ここ数年は、年間15−45億円程度の黒字になっている。
完済が10年程度になっても、

黒字分の半額程度を、値下げに、、、、

81 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:13:48.33 ID:gAnKuR5L
>>80
東西線ってヤバイもの背負いこんだから無理です

82 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:19:45.50 ID:x1TEOmUi
>>79
>>71です。ご回答ありがとうございます。
場所は調べます。

83 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:21:20.50 ID:eIu8sc5y
地下鉄開通当時の長町南とか泉中央ってどんな感じだったんだろう

84 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:23:27.95 ID:Gp1DacZm
この前平日に東西線乗ったけど、座れなかったぞゴラァ!
車両が小さ過ぎだろ
予想人員より少なくて、座れないって何だ!
予想通り人が来たら、積み残しまくりってことか

何から何まで貧弱だな

85 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:28:32.51 ID:gAnKuR5L
>>84
年平均1日あたり8万人の利用がある状況では1両増やす

開通当初の段階ではそこまで利用されないと見込んでいる

86 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:34:37.10 ID:mFO9Lkuo
>>84
地下鉄の車両の定員は、
つり革の分も定員に入っている。

87 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:45:20.12 ID:VThsGQHu
>>40
東北本線松島海岸駅は無理としても
有効長4両分に限定して仙石東北ライン松島海岸駅なら
なんとか作れそうな気がする

88 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:47:20.10 ID:jBzx99qn
>>75
その手のバスは路面電車と同等に見えて路線が地図に載らないという最大にして致命的なデメリットがある
外来客や転勤族にアピールできないので沿線開発の起爆剤にはなり得ず、街づくりの骨格にもならない
結局従来の路線バスと同じ地元民の足どまり。路線バスはしょせん路線バスでしかない

89 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:16:20.83 ID:qaQ1MBPf
>>40
停めてほしいとは思うわ。
仙石線はもう優等復活しないだろうし。

90 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:46:15.10 ID:5WwtE7nU
>>84
東西線の定員は路面電車と変わらないからな。
東西線はモノレールで良かった。
モノレールなら同じ速度、輸送力で建設費は1/4。
ただし、モノレールは柱を立てないといけないからその分地上の道路は狭くなる。
それって結局車の都合なんだよなぁ。
地下鉄とモノレールの建設費の差額は道路予算で払ってほしいね。

91 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:46:33.80 ID:aj1Maisl
>>88
地図に路線が載らないという位のデメリットしかないんだね
その程度のデメリットなんだったら、安いバスでいいんでない?
既に地下鉄はあるし

92 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:49:10.81 ID:5WwtE7nU
いまだに路面電車が遅いとか言ってるいるので、最新の「チンチン電車」のシステムについて紹介しておく。

優先信号
http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html

93 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:58:45.10 ID:ZLyobKCJ
>>12とか>>13とかさ、
値下げに反対してる人って汚い言葉で罵倒するだけで、
まともな反論できてないよね?

94 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:07:04.12 ID:XQD87Hoc
200円区間は実質値下げしたばかりだろ。
遠距離に関してはバスより安い。

95 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:09:34.70 ID:VgrK94dv
>>44
平日の昼間と土日を半額にするのはどうかな?
会社から金が出る定期客からはキッチリ金をとって、
利用者が自腹で乗る平日の昼間や土日は安くすると。
土休券や時差券をパワーアップしたようなもんだ。

96 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:17:04.92 ID:aj1Maisl
路面電車はサイドリザベーションにし難いという致命的な欠陥がある
バスは大昔から当たり前のように実現してるのに
大通りの真ん中に設置された狭い電停とか、こんなに弱者無視の交通機関なんて他に例がない

97 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:17:05.94 ID:jBzx99qn
>>91
それが最大のデメリットだということがわからんかね
旅行しないのか、それとも極度のバスオタだから旅行先のバス路線を血眼で調べるタイプなのか
どちらにせよ異常だから一般の参考にならない

98 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:17:39.58 ID:VgrK94dv
>>45
仙台市営地下鉄が3割引しても、初乗り以外は東京メトロの方がまだ安いっす。

仙台市営地下鉄の運賃
1区 (1 - 3km) 200円
2区 (4 - 6km) 250円
3区 (7 - 9km) 300円
4区 (10 - 12km) 330円
5区 (12km - 16km) 360円

東京メトロの運賃
初乗り6 km 165円
(7 - 11) km 195円
(12 - 19) km 237円
(20 - 27) km 278円
(28 - 40) km 308円

99 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:18:08.84 ID:aj1Maisl
>>97
仙台には既に地下鉄あるから関係ないんじゃない?

100 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:20:59.72 ID:aj1Maisl
>>97
一般の人は路面電車整備を待つより地下鉄を使うと思います

101 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:22:22.43 ID:O/A/Ua62
南北線の料金を安くして、東西線を高くするわけ。
差別する事で理解を得やすいでしょうね

102 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:23:33.48 ID:jBzx99qn
富谷の話をしてたのに仙台の話にすり替えか?
仙台だってもう地下鉄の新規整備は望めないとなれば新たな市内軌道交通機関はLRTが有力選択肢になり得るんだからな

103 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:29:48.89 ID:pnpPEfKJ
>>96
札幌市電都心線「」

104 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:34:57.29 ID:VgrK94dv
>>99
地下鉄南北線を作るくらいなら路面電車の改良で良かったって話じゃないの?

・車の軌道内への侵入を禁止
・4両編成(定員400人)の車両を導入
・停留所廃止、駅設置
・優先信号の設置
・必要に応じて地下化、高架化

これやれば良かったんだよ。市電を廃止する必要はない。

>>102
たとえLRTでも新線には反対だな。金がない、地下鉄の値下げができなくなる。
どうしてもやりたければ、道路予算か復興予算から金引っ張ってくる方法でも考えるんだな。

105 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:40:57.58 ID:jBzx99qn
道路予算厨しつこっ

106 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:42:29.75 ID:PaPTfKtY
富谷に求められてるのは大量輸送型の交通機関なのにLRTなんぞ作った所で4号線の麻痺度がますます酷くなるだけなのでは

107 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:49:18.92 ID:VgrK94dv
南北線は市電の改良(北仙台より北は今の南北線と同じ地下鉄)
東西線はモノレールなら、今頃東京メトロとや広島電鉄同じくらいの運賃でやれたかもしれん。

それができなかったのは全部車の都合だ。
建設費全額、道路予算から出せコラァヽ(♯`Д´)ノ

こういう事書くと鉄道沿線に住まない人からは怒りを買うと思うわw

108 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:51:17.36 ID:VgrK94dv
富谷に延伸なんてあるわけないだろ。
仙台市と富谷が合併するならまだ分かるが。

109 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:56:36.47 ID:eIu8sc5y
>>97
そんなの駅や主要停留所に路線図張ればいいだけじゃん

lrtははっきりいって鉄軌道の意味がない。
スピードも出せないし、輸送力も連接バスと大差ない。
一方で決まったルートしか走れない、新たに車庫も必要になる。

大量高速輸送が鉄道の持ち味なんだけど、
仙台の場合はそもそも需要がありそうな場所はすでに鉄道が通っているしね。

東西線はモノレールでも良かったのかもしれないと思うけど南北線は今の規格でよかったと思う。
でも南北線、JRと線路つながないなら標準軌でよかったんじゃね?
どっちも標準軌なら大江戸線の車両の検査を浅草線の馬込でやるみたいに、
東西線車両の検査富沢でできればいくらか節約になったのでは?

110 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:56:39.37 ID:VgrK94dv
>>106
お前それ、
京阪のチンチン電車と同レベルの輸送力しかない仙台市営地下鉄東西線をディスってんの?

111 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:14:17.11 ID:A7ei7EKT
>>102
人口5万人程度の自治体に路面電車を新設するなどということは近年聞いたことありません
一般の旅行者はそんなこと期待する前にバスかタクシーに乗るのでしょう

富谷程度の規模の町なら需要を細かく拾うことができるバスの方が、トータルとして投資効率がいいのでしょう

112 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:14:28.48 ID:W7ng5tEc
>>109
路線図貼ればいいとか言ってる想像力のない奴にはこれ以上何か話しても無駄だな
出直してこい

113 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:19:52.85 ID:A7ei7EKT
自宅からバスに乗って路面電車に乗り換え、さらに泉中央で地下鉄に乗り換えるとか、なんて酷い罰ゲームと思ってしまいます
一般の住民なら

114 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:23:03.04 ID:A7ei7EKT
>>112
地図に路線図載せるために莫大な路面電車の整備費を支出せよとか、なんて想像力が無い方なのでしょう
もう少しマシなメリットを提示できるだけの想像力は無いのでしょうか?

115 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:30:23.11 ID:6ooilRP4
結構馬鹿に出来ないメリットだぞ

もちろん一番のメリットはしっかりとしたLRTに出来るならだけど速達性と定時制でしょうかね

116 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:34:42.94 ID:A7ei7EKT
>>115
現行のバスと比べて、そんなに改善されるもんだろうか?

117 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:36:19.10 ID:6ooilRP4
しっかりやれば改善される
日本にバスからちゃんとしたLRTにした例がないからイメージするのも実現するのも大変だと思うけど

118 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:41:29.95 ID:A7ei7EKT
>>116
専用線にしない限り速達性も定時性も対して良くならない
専用線作るのなら、地下鉄延伸と対して費用は変わらない

それに、泉中央で乗り換えが必要なのは同じだから、バスの方がバス停が自宅に近い分有利な点もある

結局、根本的に解決するためには普通に地下鉄延伸した方が費用対効果は高いと思う

119 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:48:49.23 ID:RV5YQEzo
だいたいバスって途中まで同じ経路の路線が多くて
目的地を経由するバスがどのバス停から出るかわからねえじゃん
ちょっと一番町に行きたい時とかさ。
その点鉄路はわかりやすい。

…次は何番乗り場ですってのをペデストリアンデッキ上に表示してくれればいいか。そうか。

120 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:59:15.38 ID:MjOK5TK3
東西線のLCDとかバス乗換を表示する物だと思ってたのに現状全く有効活用されてないからなぁ
バス案内は現状全然駄目だな

121 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 02:10:14.90 ID:es5u4dmt
>>54
路面電車もオワコンと言われてたわけで時代が変わればまた地下鉄の時代がくるよ

122 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 02:36:12.67 ID:oaBDPHry
>>120
せめて発車時刻案内として使うことはできないのか?
さっぽろ駅や大通駅のコンコースみたいな運用ならできると思う。

123 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 04:07:52.56 ID:HUolf+K/
過半数の日本人ならスマホに路線バス時刻表アプリ入れとけば済むんだけど
海外の人とかだと路線バスはこなれた案内が必要だわな

124 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 04:43:47.87 ID:DKbIOXk9
富谷はやっぱり南北線を北に伸ばした方がいいんじゃないか。

125 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 06:07:34.04 ID:VnRyuMA4
LRTは日本で一番有利な制度になっているのは事実。
地下鉄より圧倒的に国の補助、制度が充実している。
補助率、交付税措置、上下分離など様々な制度が作られている。

LRTは路面電車ではなく、路面・専用軌道・地下・高架など
自由に経路を設定し、速達性・都市計画、街づくり、採算性など
最大公約数を選択して選んで建設するもの。


LRTは地下鉄の機能を持たせることも可能。
インターアーバンとして考えられている。

>>85
平然とウソ書くな。
8万から10年3パーセント毎年伸び
11万程度まで対応可能な車両数。

当初計画は12万スタートで仙台〜一番町間
の需要をまかなえるのはリニア地下鉄しかないという
理由で地下鉄にした。
結局は過剰設備。

今の需要なら新交通、モノレールでも過剰設備。
需要に見合うのはBRTやLRT。

126 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 06:24:39.69 ID:FujfQSQi
路面電車が道路はしったら邪魔だから地下を走ってもらいましょう。

127 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 06:29:34.62 ID:W7ng5tEc
LRTは路面も高架も地下も走れる鉄道システム。

>>113
×一般の住民なら
◯車社会の田舎者なら

128 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:11:42.92 ID:GVuMDEIp
富谷はまーやるとしたらBRTだろうなどっか中心的なところまでは専用道路を整備して、あとは乗り換えあったりなかったりで一般道路で目的地へ
専用道路は時間帯によっては将監トンネルを専用扱いにするぐらいにできればいいんだけどね

129 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:12:38.76 ID:Bu10sJyA
おまいら御託はいいから とにかく東西線乗れ

130 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:20:45.66 ID:VnRyuMA4
吉岡、富谷の現実的な方法は
バスを使っていくしかない
鉄道は無理。

131 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:23:36.93 ID:VnRyuMA4
>>129
自動車、自転車の方が早いし、便利。
仙台駅に行くバスがなくなり、すごく不便になった。
乗り継ぐとすごく時間がかかり、帰るときには特に
大変になった。
自転車に切り替えた。

132 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:34:15.74 ID:No3JtCF9
じゃあ雪の日も大雨の日も自転車でがんばれよ

133 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 08:08:25.52 ID:YZzsXMNX
お前らのぼくのかんがえたさいきょうの交通政策はどうでもいいんだけど719系の置き換えはいつから始まるんだろうな

134 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 08:34:02.50 ID:lk4dB55x
>>125
南北線は作る必要無かったよな。
↓の市電を廃止せず改良すれば良かった。

・車の軌道内への侵入を禁止
・4両編成(定員400人)の車両を導入
・停留所廃止、駅設置
・優先信号の設置
・必要に応じて地下化、高架化
・北仙台より北は今の地下鉄と同じ、そのまま乗り入れ

135 :訂正:2016/01/28(木) 08:35:06.05 ID:lk4dB55x
>>125
南北線は作る必要無かったよな。
↓のように市電を廃止せず改良すれば良かった。

・車の軌道内への侵入を禁止
・4両編成(定員400人)の車両を導入
・停留所廃止、駅設置
・優先信号の設置
・必要に応じて地下化、高架化
・北仙台より北は今の地下鉄と同じ、そのまま乗り入れ

136 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 08:52:24.11 ID:qD0K7PVC
おっさんよ、南北線、東西線は既に有るものとして考えようぜ

137 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 08:55:44.91 ID:tKszccUS
新規の路面電車は、4両編成は運転できません。
昔からの路線は、特認で運転させている。

信号待ちもあるし、
最高速度も、40kなので
渋滞が少なければ、
バスより所要時間がかかる。

138 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:00:44.67 ID:tKszccUS
規制内容は、下記参照。
http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/tram_law.html

東京都路面電車は、
専用軌道だけど、
速度が遅く、自転車並み。
通勤利用には向かない。
年寄りの、とげ抜き地蔵に行くのには便利だが、

139 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:01:48.49 ID:LcxPAfbk
〉〉新規の路面電車は、4両編成は運転できません。
〉〉昔からの路線は、特認で運転させている。

その理屈なら、仙台市電は昔からあるから4両編成で運転できるという事になるが。


〉〉信号待ちもあるし、

優先信号

140 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:07:33.27 ID:LcxPAfbk
都電は優先信号がついてないし、線型が悪いし、1両で運行してるし全くやる気がない。
レトロ車を導入して「懐かし路線」をやっている。

参考にすべきは地下鉄に乗り入れ、4両編成で運転している京阪の路線電車。
停留所ではなく駅を設置している所も素晴らしい。

141 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:07:36.57 ID:tKszccUS
立川の新交通システムは、
道路上に建設したので、
カーブがきついので、
速度が非常に遅い。
バスより遅いかも、
道路の幅員制限がある。

羽田空港行きは、
運河の上に建設したので、
速度が速い。

142 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:17:33.35 ID:tKszccUS
>>139
特認を誤解している。
規則を作ったときに、
4両で運転していたのに、
中止を命令できないので、
特認となった。

仙台の市電は、
廃止前4両で運転していたのか、
復活しても、特認が出る可能性は少ない。
国土交通省の職員が決めることだが、
限りなく0に近い。

143 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:23:10.70 ID:tKszccUS
あと、京阪の路面電車は、
収支が良くないらしい。
今後改善する見込みは少ない。
大津ー京都も時間がかかるので、
JRに乗車する人が多い。

144 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:24:12.59 ID:LcxPAfbk
>>142
路面電車の復活は考えてないぞ。
市電を廃止しなければ良かったって話。
あと京津線って昔から4両編成で運行してたの?
800系ができてからでは?

145 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:26:42.87 ID:LcxPAfbk
>>143
そりゃそうだ。
大津から京都まで、京阪と地下鉄の両方の運賃を払わないといかんからな。
地下鉄ができてから京阪の本線と分断されたし。
これは京都市が悪い。

146 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:34:57.36 ID:tKszccUS
バスだって、
優先信号、バス専用レーンは作れる、
作られているところが少ない、

本当に効果的なら、
こちらで試験するのが先だろう。

147 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 09:42:46.42 ID:LcxPAfbk
バスは部分的に優先信号が採用されてきてはいる。
警察が頑なに反対するからなかなか進まないけど、良くはなってる。

148 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 10:12:21.68 ID:s0a4KV2I
>>83
http://www.gsi.go.jp/johofukyu/johofukyu40033.html

149 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 11:45:01.11 ID:1S5lRcsE
イオンみたいな郊外型の店ばかりで街の中心がない富谷に路面電車のニーズは少ない

150 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 11:48:27.81 ID:1S5lRcsE
>>134
>>125
>南北線は作る必要無かったよな。
>↓の市電を廃止せず改良すれば良かった。

>・車の軌道内への侵入を禁止
>・4両編成(定員400人)の車両を導入
>・停留所廃止、駅設置
>・優先信号の設置
>・必要に応じて地下化、高架化
>・北仙台より北は今の地下鉄と同じ、そのまま乗り入れ

その通りにして、ついでに名前を変えた結果が今の南北線だろw

151 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 12:23:39.57 ID:GVuMDEIp
>>149
確かに昼は必要ない
ただ朝夕の通勤通学には交通機関が必要なので時間帯によって体型を変えられるBRTは向いてると思う

152 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 13:14:04.99 ID:tKszccUS
>>140

都電について、
JR王子駅付近は、2両連結はムリ。
1両でもギリギリ。

153 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 14:13:38.74 ID:Msshbp5F
ジュンク堂の鉄道コーナー(通路側)に、「祝・仙台市地下鉄南北線開業」って貼り紙があった

154 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 14:19:30.05 ID:qDM7HmR2
>>152
おけいはんは、4両で路面を走るし、しかも地下鉄にも乗り入れしとるぞ
やる気があれば大抵の事は出来る技術力はある

155 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 14:24:19.50 ID:qDM7HmR2
>>144
近年はずっと2両で、京都市営地下鉄に乗り入れ用の800系が4両

もっとも大昔は三条で本線から直通で、天満橋から浜大津までの
特急琵琶湖号を走らせていたけど。

156 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 16:19:35.93 ID:ykmiuWC/
いつになったらGoogleマップに東西線載るんだ?
開業からもうすぐ二ヶ月だぞ

157 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 17:13:05.49 ID:Wc/5vyNG
>>154
あんなもんイラネ
地下鉄の方が適切

158 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 17:46:52.57 ID:RgSBXiUO
>>156
本土防衛のため地図には載せません!

159 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 18:16:57.54 ID:A8jbLzE+
>>124

ジョウエツを許さないモドキのID:DKbIOXk9
http://hissi.org/read.php/rail/20160128/REtiSU9Yazk.html
書き込んだスレッド一覧
仙台地区スレ 86両目
【新潟】上越新幹線part63【東京】

160 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 18:48:31.40 ID:QRQyOawN
やたらと乗り入れに夢を持ってる人がいるのはなんでなんだ

161 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 19:00:56.36 ID:tKszccUS
東西線が運転経費、修理代、利息を運賃でまかなえれば、
東西線からの返済がない場合。

東西線の返済が必要な借金1000億円
南北線の現在の借金300億円
南北線から毎年50億円を返済している。
東西線の利益がなくても、
南北線の返済金で、後26年で返済できる。

162 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 19:23:56.91 ID:W7ng5tEc
>>156
何度でも言うけど新しい道路なり建物なりが出来てもグーグルマップが半年以上更新されないのは仕様だからな
鉄オタにとっては物珍しいのか?

163 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 19:35:00.14 ID:QRQyOawN
東口施設の詳細プレスきてるじゃん
http://www.jr-sendai.com/wp-content/uploads/2016/01/sendaieki_s-pal.pdf
在来線ラチ内にはサンエトワールに代わってドンクエディテが入るんだな
多賀城店と同じくイートイン機能があればゆっくりできるんだけど

164 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 21:12:18.15 ID:MjOK5TK3
エキナカもうちょっと頑張ってほしかったけどそれ以外はいい感じだな
バリバリ工事中の今から7週間でこんなオサレスペースが出来るとは信じがたいw

165 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 21:56:45.28 ID:HDBd5Hpy
>>150
おお、分かってるじゃないか。
市電を廃止せず改良していたら、今の南北線とほとんど同じような物になっていただろうね。
違う所は、なるべく地上や高架の区間を増やしてコストを下げる事。
運賃は今の地下鉄よりかなり安くできただろうね。

166 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 22:38:37.32 ID:Wc/5vyNG
>>165
その結果南北線と同じぐらい金がかかるとw

167 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:09:05.03 ID:KFGPoE0w
今でさえ仙台市街地の渋滞激しいのに市電残ってたりしたらダメージしかないだろ。

168 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:14:37.11 ID:kAYm9P1D
仙台レベルの町で東西南北を発展させるのは無理がある
バイパスから東は倉庫とか車社会だし
南北線を北に伸ばして沿線を開発した方位が効率がイイ

169 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:17:59.59 ID:w/P2mXYV
だから延伸はないと言ってるだろ

170 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:18:54.88 ID:HDBd5Hpy
>>167
その通り。
鉄道利用者の為ではなく、渋滞対策の為に地下鉄を作ったという理屈なら理解できるんだよ。
であるなら地下鉄の建設費は全額道路予算で払うのが筋。

171 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:22:21.97 ID:w/P2mXYV
道路予算厨もこんなとこで便所の落書き増やしてないで市に陳情でもしに行けよ

172 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:22:42.71 ID:HDBd5Hpy
延伸は無いわ。
富谷が仙台と合併しないかぎりあり得ないし、
たとえ合併したとしても財源どうすんの?
渋滞対策って事で全額道路予算から取ってこれるというなら反対はしないけどさ。

173 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:27:59.31 ID:JmeKbhHN
>>168
南北線以前は、むしろ仙塩地域で仙石線沿いの東側の方が発展してたんだがな

174 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:28:13.41 ID:KFGPoE0w
>>170
車利用者は車使うままだ。市電あったのにハナから使ってない人々なんだから。
渋滞に巻き込まれ被害を被る市電利用者のための施策だろ。

175 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:30:05.85 ID:ZUaYob1U
バイパスより東側に新しく家建ってる所もあるけど、
馬鹿なの?死にたいの?

176 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:34:54.42 ID:5vno1Zv9
>>174
車の軌道内への侵入を禁止すればいい

177 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:37:36.91 ID:w/P2mXYV
市電はもうないんだ
いい加減に現実見ろ

178 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:39:07.21 ID:W7ng5tEc
都市計画の中できちんと計画された路面電車は渋滞の原因にならない。むしろ通過する車を少なくし、渋滞を減らし、街を活性化する
それがLRTの真骨頂。従来の路面電車とイコールではない

179 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:40:24.80 ID:kAYm9P1D
あんな倉庫だらけでトラックが走り回ってる所に住みたい奴は貧乏人しかいない
江戸川区なんか貧乏人と中国人しかいない

180 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:45:41.35 ID:5vno1Zv9
>>177
市電を復活させようとは思わない。
でも市電を廃止して地下鉄を作ったのは車の都合だったという事は、はっきりさせたい。
であるから道路予算で地下鉄の建設費払え。

ドライバーはバイパスから東で好きにやれ。
あそこはおまえらの王国にしていいよ。

181 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 23:57:07.59 ID:KFGPoE0w
>>176
市電関係ない地域の住民の足が遠のき結局衰退だな。

182 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:01:03.51 ID:vjjilP/z
>>179
泉とか富谷よりはるかに便利です

183 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:01:07.78 ID:XYmXgU+b
市電市電っていつの話してるんだ?
こっちは物心ついた頃には既に南北線有ったんだが
親が高校の通学で使ってたって聞いた覚えぐらいしか無い

ついでに>>134って路面電車の「路面」の部分を全面否定してるから、
結局新交通か地下鉄を新規で作ったほうが早いよね

184 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:07:11.96 ID:smkwa0yV
>>181
つまり車社会の地域の住人の都合という事ですね?

>>183
建設費を安くするために部分的に路面を走るという事。
もちろん高架や線路ですむなら、越したことはない。
とかく地下は金がかかるから、なるべく地下の区間を減らすに越したことはない。

185 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:15:27.09 ID:XYmXgU+b
>>184
北仙台以南のどこに通せば南北線並みの設備の地上駅が作れるんですかね?
ちょっと現実的に考えろよ

186 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:21:07.62 ID:bgLk8rMU
>>185
交通局とか市民会館とか西公園とかいくらでも活用しようと思えばできるんじゃね
民間施設と一体整備してもいいしな
できないできないではなく、どうしたらできるかを考える
今後地下鉄整備は予算も補助金も下りないがLRTならそれが下りる。今後交通機関を整備するとしたら他に選択肢はない

187 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:22:25.33 ID:smkwa0yV
>>185
大きな交差点で地下に潜って、そこに駅作るとか、高架駅でもよくね?
路線ごと高架にするとか。

188 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:23:39.42 ID:XYmXgU+b
それって道路超えるのに高架必要だし、そもそも仙台駅周辺はどうなるんだよとw
結局の所そんなことするぐらいなら同じぐらい金かかるだろうし、南北線の方が余程シンプルで正解でしたわ
東西線と違って十分な利用者居るし

189 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:26:17.84 ID:smkwa0yV
>>188
高架作るのと地下鉄作るのとどっちが金がかかるのか足し算引き算もできないの?

190 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:29:34.62 ID:LcdKZdKu
>>189
構想時では高架区間多めで安くしようとしても
地下鉄だから地下にしろと騒ぐ連中のために結局ほとんど地下にする羽目になる

191 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:29:59.24 ID:XYmXgU+b
>>189
お前の案どうみても継ぎ接ぎだらけで不便そうなもんにしか見えんからなw
金かかっても地下鉄の方が正解と言うこと
ゆりかもめみたいな全面高架の新交通やモノレールでも構わないが、市電流用するメリットは一切無いな
建設費は結局新交通と変わらなくなった上に、市電の規格に引っ張られる、速度が遅くなるなどデメリットが多すぎ

192 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:37:43.06 ID:smkwa0yV
>>189
〉〉継ぎ接ぎだらけ

安くて便利ならいいじゃん。カオスで結構。


〉〉建設費は結局新交通と変わらなくなった上に

地下鉄より安いのは認めるんだw


〉〉速度が遅くなるなど

根拠は?

193 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:39:02.11 ID:smkwa0yV
>>192>>191への返信ね

194 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:40:43.99 ID:XYmXgU+b
>>192
安くて便利ってのがお前の妄想だよ
一部地上で信号も有って、市電の規格の車両使うんだろ?
早いわけねーだろw

195 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:43:36.44 ID:XYmXgU+b
てか東西線ならまだしも、あれだけ利用者居る南北線を否定ってのがわからんw
魔改造した市電で16万人/日の輸送力有るんだろうか

196 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:46:46.82 ID:XYmXgU+b
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/service/toden.html
参考までにほぼ専用軌道の荒川線の表定速度は13.1km/h

197 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:47:23.29 ID:Cx1vpPQE
富谷に地下鉄延伸するなら第三セクターでもいいわけで
黒川郡の町村も少しは金出してくれそうなんだがそれでも
財源的に厳しいのか?

198 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:50:33.68 ID:psk4QIYk
この馬鹿に首輪を付けとけ


245 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:24:29.21 ID:Cx1vpPQE
北海道新幹線が開業すると東北新幹線の東京から仙台までの間は
とても混雑し座席が不足することが予想されるので
余裕のありそうな新潟に新幹線の発車枠を譲ってほしい。

247 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:29:42.91 ID:Cx1vpPQE
>>246
間違いなく混むと思うよ。
今でさえ混雑してB席しか空いてないことはザラだし。
そこに北海道までの客が加わるから。

249 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 00:44:14.04 ID:Cx1vpPQE
>>248
嫌だ。こっちは北海道開業すんのに速達列車増えなくて困ってんだよ。
せめて1時間に1往復は譲ってもらわないと。

199 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:02:05.23 ID:smkwa0yV
>>194
・仙台市営地下鉄南北線
14.8キロ
所要時間28分
評定速度31.7キロ

・京津線(路面電車)
11.2キロ
所要時間22分
評定速度30.5キロ


プァーハッハッハw
だっせえ地下鉄って京阪の路線電車とスピードほとんど変わらねぇじゃん。
莫大な建設費を投じてこれっぽっちの成果

200 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:09:37.47 ID:XYmXgU+b
>>199
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E4%BA%AC%E6%B4%A5%E7%B7%9A
営業キロ7.5しかないようにしか見えんけど?
お前の脳内ソースじゃなくて、ちゃんと説明出来るソースだして説明しろよw
どうせ郊外の専用軌道区間で稼いでるってオチで、仙台市内中心部とはまともに比べられないってオチだろうけど

201 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:13:44.98 ID:smkwa0yV
・仙台市交通局1000系電車
4両編成 定員576人

・京阪800系(路面電車)
4両編成 定員386人

・仙台市交通局2000系電車
4両編成 定員388人

フル規格の地下鉄が路面電車の1.5倍しか輸送力が無いってヤバくね?
東西線いたっては同レベルじゃないか。
市電の規格の車両と同レベルの地下鉄(笑)

202 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:19:08.07 ID:Cx1vpPQE
その路面電車そのものが京都東西線を走ってるんだぞ。

203 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:19:33.83 ID:smkwa0yV
>>200
三条から計算してる。
今は京都市営地下鉄の路線に直通乗り入れだが、元々は三条まで京阪の路線だった。

それに仮に仙台市電を残して改良した場合、北仙台より北側の路線は今の地下鉄南北線と同じになっていただろうから、
比較対象としてはちょうど良い。

204 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:19:47.49 ID:XYmXgU+b
だからまともなソース出して説明しろってw
無能だからそれすら出来ないのかw

てかこの京津線って実質路面電車の部分って殆ど無さそう何だけど
仙台でいう地下化前の仙石線に近いものを、お前が勝手に仙台市電の仲間にしてるだけじゃん

205 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:22:48.03 ID:smkwa0yV
>>202
必要にあわせて路線、地下、地上、高架を使い分ければいい。

206 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:23:14.39 ID:XYmXgU+b
>>203
三条って地下鉄駅なんだろ?何で勝手に地下鉄と通算してる訳?
しかも地下鉄直通で料金上がって住民不便になってるみたいじゃん
こんな例出して参考にしろってw

そもそも、併用軌道区間の詳細を書いてないから参考にならん
山岳トンネルがあるような路線だし、市街地の市電と比べるには非適当だろう

207 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:28:53.71 ID:smkwa0yV
>>206
参考になるのはハード面な?
北仙台より北側の路線が今の南北線と同じにするからって、
北仙台より北と南で運賃が別々になるわけじゃない。

>>併用軌道区間

なんで併用軌道にこだわるのさ。
地上、高架、地下、路線を使い分けたらいい。

208 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:32:02.72 ID:XYmXgU+b
>>207
だから併用軌道じゃない時点で路面電車じゃねーじゃん
お前は仙石線みたいなのを持ちだして路面電車って言い張ってるだけだろ

209 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:34:16.64 ID:XYmXgU+b
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E4%BA%AC%E6%B4%A5%E7%B7%9A#/media/File:Keihan800-owk-otn.jpg
これを新規に市街地に作るコストと、地下鉄新規に作るコストって変わらんと思うんですけど?
だからって併用軌道区間残したら速度上がるわけ無いだろ

210 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:42:30.14 ID:smkwa0yV
>>208
別に路面電車にはこだわらんよ。
LRTは、どちらかというと路面電車というより、東急五反田線に近いというし。
京阪本線だって昔は路面電車だが、今は複々線の区間を持つ堂々たる路線だ。

211 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:51:11.65 ID:smkwa0yV
>>209
お前、地下鉄のキロ当たりの建設費160億だぞ。
分かってるのか。

212 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 02:22:02.48 ID:XYmXgU+b
>>211
場所が無くて高架か地下を選択せざるを得ないし、結果地下鉄と変わらんって

213 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 05:35:02.37 ID:EuwiPELs
泉中央民「あいつバスで来たんです。30分もかけてね」

214 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 05:58:41.10 ID:P6/d4NLJ
延伸とかしなくて良い
仙台はこれから人口減るんだから自分が便利な場所に引っ越せ

215 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 06:20:07.70 ID:bgLk8rMU
仙台(泉)は減るけど地価が安い富谷は増える

216 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 06:36:00.00 ID:AfOlPoVb
泉の住宅地って結構高齢化進んでるよな
昼間に泉中央のセルバやイトーヨーカドー行くと暇で金持ってそうな高齢者で溢れてる

217 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 06:49:31.09 ID:Gum/3E7A
政令市でも若かった仙台がトップクラスの高齢都市にこの5年で
なってしまった。
生産年齢層 特に20代の首都圏流出が加速度的に増加中
  23.9   24.9   25.9   26.9   27.9
15歳未満 137,343 138,739 138,891 138,203 137,183
15〜64歳 689,257 699,716 697,755 693,610 688,976
65歳以上 193,022 202,005 211,448 221,012 229,454
(年齢別割合) (%)
15歳未満 13.47 13.33 13.25 13.13 13
15〜64歳 67.6 67.25 66.57 65.88 65.27
65歳以上 18.93 19.41 20.17 20.99 21.74

高齢者激増 2.6万増
生産年齢者激減 1.1万減

218 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 06:57:16.97 ID:gwH+irR9
>>163
しれっと東北初出店のベイクがラチ内に出来るんだが採算とれるのか?

219 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 06:57:36.62 ID:Gum/3E7A
>>215
富谷高すぎ

南北線沿線でも探せば富谷より安いところある。

220 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 08:22:39.98 ID:vCqzKSEE
富谷はバスじゃもう発展のしようがないから鉄道を欲しがるのは当然。

221 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:13:55.14 ID:smkwa0yV
国道4号線の渋滞なんて知ったことか。
延伸したらまた借金が増える、運賃の値下げができなくなる。

222 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:37:38.22 ID:jQe0lrqF
LRTでも、
通常の鉄道に該当すると、
新規に踏切を設置できない。
結局、高架鉄道か地下鉄と同じ建設費。

中心部では、結局は地下鉄になる。

路面電車の規制では、
最高速度40kで踏切町が発生。
バスより遅くなる。
4両なんて無理、
京阪はあくまで特例。
簡単に特例なんて出ない。

223 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 10:52:27.04 ID:jQe0lrqF
前面の画像を見ていると、大半が通常の鉄道。
通常の鉄道と同じ信号。

踏切を立体交差にしないと、
新規に同じ物は建設は許可されない。

224 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 10:53:33.68 ID:jQe0lrqF
前面の画像はこちら。

https://www.youtube.com/watch?v=H9qMjFwxSK4

225 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 10:58:02.91 ID:KpqOr7nn
>>221
手段と目的を混同する典型だな
住民のスムーズな移動を確保する目的を達成できれば、手段なんて何でもいいのに

226 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:07:09.10 ID:smkwa0yV
>>225
財源は?
それさえクリアすれば反対はしない。

227 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:13:55.98 ID:w1H+0CzI
>>201
6輌になれば倍以上に
なりますが

228 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:24:55.76 ID:P3H7OYRz
>>226
アジアインフラ投資銀行(AIIB)に頼るしかない

229 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:33:03.62 ID:beT6qEGN
>>227
早く6両で運行してもらいたいものだな。
でなければ地下鉄の意味がない。
その為には値下げして利用者を増やさねば。

230 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 12:41:04.40 ID:yGREAbXy
>>201
京阪800系はセミクロスだから、車両は広い

231 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 13:01:09.67 ID:vTNP1x3Z
>>222
国交省が肝いりで補助金出してるんだからその辺なんかどうにでもなる
国交省にとっても産業界にとっても普及してほしいわけだから

232 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 13:47:20.44 ID:jQe0lrqF
南北線

総収入165億円

絶対出る経費、
人件費29億円
経費 34億円
支払利息14億円

減価償却費は、帳簿上の計算、
会計上は問題があるが、運転には支障がない。

絶対必要な費用の割合は、収入の5割以下
現在の状態なら、多少の運賃を下げられる。
運賃を下げれば、乗客が増える。

減価償却費は、トンネルなんて、
60年で価値を0円として計算する帳簿での。
この計算自体がおかしい。

233 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 14:07:31.15 ID:BkvJY1Nd
南武線の209系は八高線だけに転属ですか?
仙石線にはこないのですか。
仙石東北ラインへの快速移行で
いまの編成数でも過剰なんですかね。

234 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 14:26:14.95 ID:ZeYddeIM
常磐線新線区間に踏切あるよ

235 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:08:15.38 ID:vDUJZT+z
>>232
14億の利息が気になるが、半額にするのはありかもしれん。
初乗り100円のインパクトはでかい。
あっという間に乗客と沿線人口が増え6両編成でも追い付かなくなる。
案外この方が楽に借金を返せるかもしれん。

236 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:27:17.76 ID:jQe0lrqF
>>235
半額にしろと言っていない、

半額にしたら、借金の返済ができない。
借金の返済ペースを伸ばす。
2-3割下げれば、乗客がかなり増える、
値下げ分の半分程度は、乗客が増えるので、
1−2割の減収ですむと思う。

会計規則のみでなく、
乗客と運賃をもう一度考え直す必要があると思う。

237 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:38:22.07 ID:jQe0lrqF
>>234
新設される駅は全部高架。
ほとんど全部高架。
踏切はどこに?



https://www.youtube.com/watch?v=j-Q4nRnRfXc

238 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:43:50.40 ID:vDUJZT+z
>>236
損して特をとれ、という事さ。

239 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:50:16.00 ID:vDUJZT+z
鉄道沿線の用途地域が第一種低層住居専用地域になってたりするけど、
これはいかんだろ。
近郊商業地域か中高層にしておけ。
少なくとも、駅の近辺は全部商業ビルかマンションにしないと。
反対に鉄道沿線でない所は都市計画から外さないと。

240 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 16:29:11.28 ID:LcdKZdKu
>>238
損して得とれ、な

241 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 17:18:27.39 ID:ZeYddeIM
>>237
ここ
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201511/20151125_15023.html

242 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 17:50:07.34 ID:beT6qEGN
・仙台市営地下鉄南北線
14.8キロ
所要時間28分
評定速度31.7キロ

・京津線(路面電車)
11.2キロ
所要時間22分
評定速度30.5キロ


路面電車とスピードが変わらないってヤバイよな。輸送力もあまり変わらないし。
やはり地下鉄は8両編成以上の大量輸送をやらないと意味がないよ。
とりあえず南北線は6両編成からやろうぜ。
このままじゃ地下鉄を作った意味がない。

243 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 18:53:43.47 ID:w4LX32De
>>239
同意。
仙台は行政が発展を抑えつけてしまっている

244 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:02:02.65 ID:KpqOr7nn
>>226
路面電車の財源もないし同じ事

245 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:04:34.47 ID:KpqOr7nn
>>226
結局コスト重視ならバスでもいいのでしょうということ
何故に路面電車にこだわるのかよく分からん
金かけないと早くならないのに

246 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:19:22.78 ID:beT6qEGN
>>244>>245
地下鉄南北線は必要なかった、市電の高規格化で良かった…という意見と、
泉中央から富谷への路面電車を作れという意見はまた別だろ。
混同してない?

247 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:38:20.94 ID:6hOoUkxU
富谷ならトヨタつながりでこれ導入したら?
http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2008/20000408020103.pdf

248 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:38:26.10 ID:KpqOr7nn
>>246
221は延伸の話をしてますが

249 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:51:01.92 ID:beT6qEGN
高い建設費がかかる地下鉄を作ると運賃が上がる、だから市電の高規格化で良かったと思うし、
泉中央以北の新規路線を作ると、高い建設費がかかって運賃が上がる、
だから泉中央以北の地下鉄もLRTも反対だね。

国道4号線の渋滞なんて知らねーよ。
運賃が上がるくらいなら、このまま放置でいい。
富谷の町民はバスで頑張れや。

250 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 20:24:16.77 ID:wNLY/m+e
心配しなくても路面電車は出来ないしその内運賃も値上げしてお前さんにとって最低最悪の街になるから早く脱出したほうがいいぞ

251 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 20:28:15.91 ID:iS43fEJ1
>>249
泉中央以北の話は同意だが、路面電車の話は理解不能。
路面電車がダメだから地下鉄になったわけだし、現状の南北線見る限り今の車両サイズと駅間、スピードが最適に思える

252 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 20:32:33.53 ID:gwH+irR9
まあ>>242の表定速度だって南北線の方が駅間距離短いからデータとしてアレだしねえ・・・

>>250
たしか10年単位だっけか>運賃見直し
東西線の推移次第だからそっちの有効活用検討していくしかないわな

253 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 21:27:50.67 ID:fZFVHLLv
ここに書き込んでいるのがわずか数人だけとは

254 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 21:35:26.63 ID:beT6qEGN
>>217
仙台は車社会だからな。
ダサい車社会が若者に嫌われるんだろう。
仙台市は市民に東京のようなカッコいいライフスタイルを提案するべし。
鉄道沿線に人や物を集中させて、鉄道だけで生活できるようにしよう。
全ての駅前には商店街があるといい。

255 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 21:56:51.79 ID:b7rbUXGT
東京がカッコいいとか典型的な田舎者の発想

256 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:07:11.75 ID:YgDfTIwu
また田舎者厨がでたぞー

257 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:20:35.70 ID:6pSrv6N/
さすがミニ東京志向。地場の産業も何も生み出せない土地柄なだけある。

258 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:26:34.46 ID:2XjC21yy
いまさら6両化といっても車両がな
E231-4600方式で中間車挟むならあるいは

259 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:47:20.06 ID:+yrUKo9a
仙台市電か・・・・
俺が7歳のときに廃止になったから、うっすらとしか記憶に無いが
風情はあったな。
ロッテオリオンズの帽子とかエンドーの隣のビルのペプシの看板とかも
なぜかセットで思い出される・・・・

260 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:48:46.18 ID:4b47D7hS
>>241
横レスだが、手続き上、移設扱いなんでしょ。

261 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:49:46.86 ID:beT6qEGN
6両にしないと、「じゃあなんで地下鉄にした?」と追求される。
4両程度の輸送力ならモノレールやライトレールで対応できるから。

262 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:00:50.73 ID:Cx1vpPQE
>>258
2両の附属編成作るとかはできんのか。

263 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:11:39.74 ID:lqgLL1Bm
ミニ東京志向ね。
だから地下鉄を作っちゃったのかね。

地下鉄じゃなくて高架の鉄道にできなかったの?
高架は金がかかるって言っても、地下鉄の半分でしょ?
輸送力も地下鉄よかちょい上だし。

264 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:13:56.40 ID:XYmXgU+b
高架通す場所なんてどこにあったんだ?

265 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:15:49.79 ID:vjjilP/z
>>261
広島電鉄市内線が年間3800万人弱の輸送で既に限界
仙台市南北線が年間6000万人以上の輸送でまだ余裕がある
十分地下鉄の効果を発揮してるね

266 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:23:37.69 ID:jtOKOv/e
>>265
モノレールは?
東京モノレールは6両で定員600人だよ。
4両の地下鉄よか輸送力はでかい。

267 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:30:11.15 ID:YTJWcX1S
東口の商業施設がエスパル仙台東館として開業するというニュースがやってた。

クロスシティ仙台に改称するのはいつごろなのかわかるかい?

268 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:31:23.23 ID:lqgLL1Bm
>>265
北四番丁から五橋までは道が広いから高架でいけるだろ。
五橋から長町までは広瀬川までも川沿いでいける。

269 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:34:36.97 ID:vjjilP/z
>>266
東京モノレールと同じモノ作ったら地下鉄並に金かかるでしょ
ランニングコストも高いし
なら、普通に地下鉄作ったがまし
見栄えもいいし

270 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:36:33.07 ID:vjjilP/z
>>266
つーか、東京モノレール6両と仙台市南北線4両で定員は殆ど一緒じゃないの
床に余計な凹凸無いだけ仙台市南北線の方がたくさん人乗れる

271 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:41:46.58 ID:xNpVL2k2
最混雑時で135%程度なんだから増両するまでもないだろ
昼間が更に悲惨になるだけだ

>>267
クロスシティは開発コンセプトだから店名にはならないよ
あくまでエスパルのまま

272 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:46:01.96 ID:lXlu8rr1
>>269
モノレールと地下鉄の建設費が同じだという根拠は?

273 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:47:17.26 ID:vjjilP/z
>>272
東京モノレールの同じモノ作って安くなるという根拠は?

274 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:58:48.39 ID:7ace2aXO
浜大津の手前で渋滞にハマって駅には入れない&続行も折り返しも石山坂本線も詰まりまくりー
なんて事がしょっちゅうなんですけどねー

275 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:07:10.64 ID:tXNFXuYO
このスレ、あーすればよかったとか過去のことばかり言ってるけど、時間は戻せないんだから無意味。

276 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:09:48.85 ID:LVsxNkR/
市長になればいいんじゃない?(適当)

277 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:12:10.29 ID:tXNFXuYO
レス伸びてるから気になって見に来るけど、相変わらず地下鉄建設批判ばっか

278 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:29:43.19 ID:3D97yd+Z
地下鉄を作ってしまったものは仕方がない。
しかし、そのツケを鉄道利用者が払うことがおかしい。
地下鉄の受益者であるドライバーが払わないとな。
そこは、はっきりさせておきたいんだ。

地下鉄を作ってしまった以上は地下鉄の発展を願うよ。

279 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:30:03.39 ID:IyoLSNfq
>>271
ええなんだよそれ!
過去ログとか、地元民のブログでは
エスパルはクロスシティ仙台に変わる
って書かれていたじゃん!

せっかくの新しい建物なのにエスパルはないわー。

280 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:44:15.36 ID:+2p+sfNx
市電どうこう言ってる奴約1名が頭おかしいんだろ

281 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:51:17.19 ID:3D97yd+Z
さっさと地下鉄の借金は道路予算で返してしまえ。
そしたら運賃を4割引にする。そうすれば沿線に人や店があつまる。
そうなりゃ東京に近い生活ができる。

282 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 01:32:06.29 ID:zukH67Hc
4割引きまではやらなくていいけど
初乗り160円くらいにするだけでも大分違うだろ

283 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:12:53.73 ID:K5SrQei9
>>277
日本一高い地下鉄だもん。
叩かれて当然。
安ければ誰も文句言わない。

284 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:24:30.31 ID:p7MeGQo3
>>283
初乗りは京都より安いし、
距離別で見ても埼玉高速とかより安い。

日本一高い地下鉄なんて言ったら他県民から失笑食らうからやめたほうがいいよ。

285 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:35:05.63 ID:K5SrQei9
日本一運賃が高い地下鉄が判明・・・もちろんあの街
http://blog.livedoor.jp/mmkazuki/archives/17300306.html

286 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:36:55.03 ID:BHz98Ajy
他県民?仙台市民じゃなくてか?

287 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:45:08.77 ID:K5SrQei9
http://blog.livedoor.jp/mmkazuki/archives/17300306.html

>18: アフリカゴールデンキャット(宮城 >県)2012/09/12(水) 21:30:03.23 >ID:LmkaYxWK0
 >
 >日本一高い地下鉄なのに 
 >さらに二本目を作ってるからクレイジーな >んだよな 
 >採算とれねえっつーのw


ワロタw

288 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 02:56:45.46 ID:lwOrSZX0
>>286
むしろ仙台市民くらいだろ。
本気で「仙台の地下鉄は日本一高い」と熱弁しているのは。

289 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 03:39:30.30 ID:+2p+sfNx
高い高いと騒ぐ人は、東葉高速鉄道、北総鉄道見てから高いと言ってもらいたい
市営バス乗り継ぎでも、往復1000円以内で都心に出られるなら高いと思わないね

290 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 03:58:32.33 ID:Cmwat7vt
まあ使わないための方便だからなあ>高い

291 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 06:52:32.60 ID:tXNFXuYO
メトロは建設費償還してるんでしょ?
そこと比べるのが間違い。

292 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:00:45.61 ID:znws2459
別に無理してスレ伸ばさなくても良いんやで

293 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:14:09.10 ID:QDEIvKU1
ミニ東京とかいうけど他の宮城や東北より東京風なのが仙台の強みであって、
仙台人が都会に拘らず等身大の田舎仙台を愛するようになったら、仙台は他の東北と同じになって終わる
だいたい仙台に来る理由って後ろ向きな理由が多いから地元愛が生まれづらいのは当たり前。
地元に残りたいけど残れなかった東北5県民とか左遷リーマンとか

294 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:17:02.33 ID:Yzxz1r/n
末期の十鉄くりでん屋代線、大体10キロ500円だから
地上のが地下鉄より高い

295 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:17:22.44 ID:Q7luSW+/
>>281
JR沿線に住めばいいじゃん
長町とか宮城野区とか

296 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:23:57.33 ID:tcWppuQA
>>282
>>282=ID:zukH67Hcは上越新幹線スレで恥を晒している馬鹿
http://hissi.org/read.php/rail/20160130/enVrSDY3SGM.html

298 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 01:35:52.42 ID:zukH67Hc
新潟は利用客が少ないのだから減便して
仙台に発車枠を譲るべきだと思う。

2014年度新幹線利用客数

仙台 26,571
新潟 10,626

297 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:25:28.93 ID:/86NDWde
仙台って雪少ないかもしれないけどモノレールって雪に弱いんじゃね?

298 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:45:35.43 ID:HwbjK3Sw
>>289
仙台の地下鉄が日本一高いという事は認めるのかw

299 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:52:10.52 ID:Cmwat7vt
>>297
千葉都市モノレールみたいな懸垂式なら問題無さそう

300 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:54:59.03 ID:HwbjK3Sw
やっぱり値下げ反対派って>>296みたいな汚い罵倒だけで、まともな反論できてないよな。

301 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:10:53.61 ID:Unw/OEt2
値下げ?東西線込みで黒字になったら考えてもいいんじゃないの?

302 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:11:32.95 ID:OL0yKRnF
東西線の利用客が予想を下回ってるだって?
そんなの、
八木山動物公園駅をオコエ、荒井駅を澤さんに一日駅長を数回やってもらえば
倍増するに決まってるだろ。
素人でもすぐわかるんだから早く実行に移せよ交通局

303 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:39:26.98 ID:37LLPbva
>>298
埼玉高速と東葉高速も地下鉄だよ?
それらに比べたら仙台の地下鉄は安い。

304 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:48:02.23 ID:HwbjK3Sw
http://s.news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/09/post-1128.html

305 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 10:57:02.11 ID:weHBcH0H
200円区間に関しては札幌や福岡より安いんだけどな。

306 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 11:02:47.09 ID:3EK0gMO+
明日仙台に行きますが雪は大丈夫ですか?

307 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 11:10:59.34 ID:Tbbhh7ca
東急田園都市線(旧・新玉川線区間)、西武有楽町線、京急の泉岳寺〜品川は地下鉄扱いだっけ

308 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 11:42:45.83 ID:omkFxmEi
仙台市地下鉄が日本一高いって言っている奴は、運賃のことじゃなくて標高のことを言っているんだよ

309 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 12:21:02.33 ID:e2FmdV3I
南北線は、借金300億円ほど、
借金の減っている割合、年間50億円程度
あと、5−6年返済が終わる。
ここで、運賃をもう一度考える機会と思う。

例えば、2割引き下げた場合。
乗客はどのくらい増えるのだろうか。
2割増えるのなら、すぐに引き下げるべきと思う。
増えないのなら、現状維持でも仕方がないかと。
1割増加するのなら、政治的判断になると思うけど、
値下げした方が良いと思う。

市長などは、このあたりを検討したのだろうか?

310 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 12:46:55.49 ID:rtC1Q4+L
長町みたいにJRと地下鉄選べるならともかく、それ以外の場所で値下げしたからって利用者増えないだろ。
車利用は荷物積むとか寒いとか車ならではのメリットがあるからだし

311 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 12:55:15.97 ID:Isz1Scrc
車で行く方が便利なので車、大雪で渋滞しそうなら仕方なく地下鉄
こんな奴らが安くなったからって地下鉄に変えるなんてことはない

ていうか、主な地下鉄南北線利用者って会社員だろ
交通費なんて会社から全額出るのが普通なのに、運賃なんて関係ないわ

312 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 13:32:19.98 ID:5bF7wVze
東京だろうがどこだろうが便利な方選ぶわ普通

313 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 13:49:30.08 ID:OL0yKRnF
>>307
ちがうよ。
それ認めちゃったらまた「仙石線も地下鉄だっちゃ!」って主張する輩が
現れてスレが大荒れするからな

314 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 14:18:53.70 ID:h6QMlF3G
そんなに値下げしてほしいなら、ここであれこれ言うよりも、市長候補が出てきたら陳情するほうがまだ可能性ある。

315 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:30:42.99 ID:Ee4nbhJZ
南北線の借金返済が終わったら次は東西線の借金返済だからね、値下げなんか当面出来ないでしょ
んで東西線の借金返済が終わる頃には南北線の車両更新時期になるだろうから、更に先延ばしに…

316 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:57:19.32 ID:GH4fMaB2
首都圏のJRや私鉄から車輌を安く払い下げてもらえばいいのに。

317 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 17:13:42.89 ID:Yy117MYd
>>316
地下鉄対応車両はそもそも首都圏でもボロボロになるまで使われること多い

318 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 17:30:34.65 ID:lyRFhbeX
3kmまでの値段を4kmまでにすれば仙台-長町・北仙台をピンポイントで狙えるよ。
その競合区間がそのままで都心3駅相互パック始めるのは予想外だった。

319 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 18:50:52.09 ID:zukH67Hc
個人的な感覚になるが仙台駅から県庁とか市役所周辺まで160円で
行けるなら今までは歩いてたけど。地下鉄に乗ろうという気にはなる。

320 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 18:55:33.53 ID:MHGxxd63
2km刻みだとちょうど良さそう

321 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:33:35.45 ID:aUt/3pci
>>311
なるほど一理あるな。
ならば、平日の昼間と土日祝日は半額にすればいい。
主な地下鉄南北線利用者は会社員なんでしょ?
であれば、この値下げをしても売上が減ることはない。
平日昼間と休日の間に無駄に車両を遊ばせないためにも必要だね。

322 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:42:58.38 ID:HwbjK3Sw
>>315
厳しすぎる現状だね。
東西線なんて作らなきゃ良かった。

323 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:50:17.86 ID:zukH67Hc
>>322
南北線の車両更新は建設費返済と関係なく行われるはず

324 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:51:44.70 ID:nN3dcO6x
>>322
ある意味ちょうどいいんじゃない?
南北線の建設費償還費用がなくなるんだから

325 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:58:46.67 ID:qB3erZ4C
>>319
市役所前までの距離なら、断然バスが便利じゃないか。
100円区間だし

326 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:03:22.22 ID:zukH67Hc
>>325
全然便利じゃないだろ、ダイエーのとこの交差点渋滞しまくりで
酷い時は20分以上待たされるのがザラだぞ。
それならふつう歩くよ。
地下鉄は200円もするし。

327 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:09:39.58 ID:DjgnMfR3
>>323
つまり南北線と東西線は別会計だと言いたいの?

>>324
南北線の借金の返済を先送りできる口実が、できたとって事?

328 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:18:09.15 ID:qB3erZ4C
>>326
ラッシュ時に使うことはないからかな。
朝以外なら、かかっても10分位の印象だけど

329 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:21:42.16 ID:e2FmdV3I
>>327
何で、借金の返済が30年で完済しないと行けないのか?
50年程度でも良いと思うが、

トンネルは100年以上持つ、50年程度なら、修理費用もほとんどないのでは、

330 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:21:51.84 ID:9KNwzYvc
>>319
>>323
>>326
ID:zukH67Hc=上越新幹線スレで根拠ない理由で上越新幹線の減便を唱えている統失
http://hissi.org/read.php/rail/20160130/enVrSDY3SGM.html

298 :名無し野電車区[]:2016/01/30(土) 01:35:52.42 ID:zukH67Hc
新潟は利用客が少ないのだから減便して
仙台に発車枠を譲るべきだと思う。

2014年度新幹線利用客数

仙台 26,571
新潟 10,626

339 :名無し野電車区[sage]:2016/01/30(土) 19:57:11.07 ID:zukH67Hc
上越新幹線の新潟駅は通勤利用が古川駅より少ないので
新幹線の発車枠を東北新幹線に譲るべきだと思う。

2014年度新幹線定期利用者数

古川 1,253
新潟  720

古川の人は過疎地なのに頑張って新幹線使ってるのに新潟より本数少ないのは
可哀そうだから上越新幹線は東北新幹線に枠を譲ってほしい。

331 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:25:52.88 ID:zukH67Hc
>>327
そもそも建設費の償還自体が設備運営と別会計だったはず。
単年度で黒字出せてればそのお金使って車両の更新もできる。

332 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:27:13.66 ID:DjgnMfR3
>>329
いやぁ、その理屈は分かるけど。
どうせ借金の返済を先送りにするなら、東西線を作るより南北線の値下げが良かったんじゃないの?
だって、南北線はまだ4両編成だぞ。まだまだ空きがある。
せっかく地下鉄という、この上なくゴージャスなインフラを作ったんだから、
値下げして6両での運行を目指そうぜ!

333 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:28:39.69 ID:nN3dcO6x
>>329
先送りする必要ないだろ
金利高いときの借金なんだからさっさと返したほうがいいだろ

334 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:30:19.28 ID:LVsxNkR/
6両にして朝6分昼11分間隔にするのかな?

335 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:31:21.67 ID:DjgnMfR3
>>331
なるほどね、であれば南北線だけ値下げする事は可能なのか。

ところで君と>>329は会計を分けるかどうかで真逆なんだけど、
ちょっと2人で話し合ってくれないか。

336 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:34:58.61 ID:Isz1Scrc
こんなところで話し合っても
何も変わらんわけだが

337 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:38:42.39 ID:DjgnMfR3
>>334
昼間は運賃を値下げして利用者を増やし、昼間も6分間隔を目指そうぜ。
>>311の理屈によれば南北線の利用者の大半は会社員だそうだから、
昼間を半額にしても収入は減らないらしい。
会社から金が出るから不平不満が出る心配もないしな。

338 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:45:29.75 ID:e2FmdV3I
会計基準では、
車両の年数は、13年
13年で廃車にする私鉄はない。
40−50年以上も現役の電車もある。

会計基準がおかしいのでは

339 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:47:04.81 ID:FXWC/2Dy
こんなとこじゃなくて市に要望書でも出せや

340 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:53:25.33 ID:zukH67Hc
仙台市交通局としては運賃のゾーン制導入したばかりだから
しばらくはその制度変える気はないし、このままだと
南北線だけ値下げはできないでしょ。
だけど市民からの要望があれば少しは考えるんじゃない。
だからだれか要望書だしてくれ

341 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:55:28.24 ID:K8bdjJ9f
>>340
オマエが出せはいいだろ、ボケ!

342 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:56:03.71 ID:zukH67Hc
>>341やり方が分からない

343 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:59:32.99 ID:PML9XkjY
>>342
自分で調べろ、低脳!

344 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:01:16.89 ID:eqISIDqc
>>342
他力本願ではなく、自分でやるべきでしょ

345 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:01:33.61 ID:K5SrQei9
やっぱり値下げ反対派ってまともな反論できてないよね。
値下げ反対をとなえてたのに、反論できなくなると急変して「こんなところで話し合っても何も変わらん」
だったら最初から、こんなところで話し合うなよw

346 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:06:38.71 ID:P7X2Yv0Y
ID変えないと主張出来ない方がまともじゃないだろw

347 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:06:50.68 ID:FXWC/2Dy
新潟人の別キャラか?
もとい、かまってちゃん

348 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:07:25.96 ID:zukH67Hc
>>343アンタが教えてくれ

349 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:17:49.08 ID:4dR5m2VK
ID:zukH67Hcを檻に入れとけよ、
上越新幹線スレを荒らしに来ているのだからw

350 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:23:34.35 ID:P7X2Yv0Y
上越新幹線を値下げして利用客を増やすべきだな

351 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:25:26.29 ID:wKFdSRDa
上越新幹線の高崎以北は1時間に1本で充分

352 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 21:32:16.29 ID:kwkrJkJZ
>>279
東口出口の上あたりにエスパル新ロゴ看板付いてるよ。

353 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 23:28:02.27 ID:kmHBlY7A
地下鉄沿線かそうでないかで固定資産税に差をつけて地下鉄沿線に誘導できないの?

354 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 00:42:25.24 ID:RIEY4/ps
な〜に南北線の償還が終わったら東京の私鉄会社にでも売っ払って
その金ば東西線の償還にあてたらいいべやw

355 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 01:38:21.95 ID:GyEzNx0A
手蔵森やっぱり策士だな
今からでもベガルタに戻ってきてほしい

356 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 02:26:59.22 ID:fWLNR1+z
東西線竜の口橋を見晴らし良くして
休日日中に減速運転して
”日本で唯一の秘境を走る地下鉄”として都会の人向けに売り出して欲しい

地下鉄であの絶景はなかなか無い

357 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 02:45:08.78 ID:VSyH9kst
>>353
都市計画の変更からでしょ。
地下鉄沿線は商業地域か中高層住居専用地域にする。
地下鉄沿線以外は開発調整区域にする。

358 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 03:03:15.85 ID:KX2lrIST
>>338
法定耐用年数は税法で決められているのに従っているだけだから、
実際の使用期間とは関係ない。

実際の使用期間と合わせてもいいとなったら、
事業者の都合に合わせて好き勝手に減価償却費が設定できることになり、
最悪、利益操作の手段として使われるぞ。

359 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 03:23:28.53 ID:5wp9d6C6
求人見た感じだと仙台駅に出来るドンクは多賀城店とほぼ同じか
やっと在来線改札内で食いながらまったり出来るスペースが・・・

360 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 15:34:57.73 ID:Ky81Xm56
ドンクのサイト見てみたけどイメージ広告みたいな内容で
パンの値段もそこで食べられるのか持帰り用かも分からなかった。

361 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:01:08.06 ID:K2yiGLfx
>>355
スレチだカス!

362 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:28:17.34 ID:s27deMqL
フルーティア福島って東北本線でも運行!っていうCMをバンバン流して客集めに必死だなと思った

363 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 19:40:38.18 ID:7XxJTNPj
毎週水曜定休(+1日交代で休み)の俺の為に、フルーチィアは水曜にもたまに走らせてよ。
ジパングとかもだけど。

364 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 20:34:07.79 ID:n8TtgPXo
バカ酉はまだ103系を現役で使っているからな

365 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:07:38.37 ID:7XxJTNPj
阪和線に行くと昔の仙石線みたいで懐かしい

366 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:17:37.80 ID:GyEzNx0A
東西線の宮城野通駅はヨドバシカメラ直結にしてほしかったなあ。
今のままだと使いどころがない駅になってしまう。

367 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:39:57.28 ID:XWECvd2C
六丁の目駅の使いどころのなさは異常

368 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:03:37.53 ID:bNR4+xPj
>>365
奈良線のほうがより仙石線ぽい。
以前乗った時、向かいに座っていた高校生のグループが宮城からの修学旅行生だった時は、より仙石線感を味わえた

369 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:08:37.62 ID:Dq/fWDvS
六丁の目は工業団地移転後の開発次第では東西線沿線で一番化けるかもしれない

370 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:38:59.18 ID:7bA+ez8j
青葉通一番町駅は、丸善跡のコインパーキングがあるから
パーク&ライドができる不思議な駅ですね

371 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:50:32.20 ID:WOEozLPm
自衛隊駐屯地は移転させよう。
鉄道沿線にあんなものを置くんじゃない。
バイパスより、ぎり西側のあたりにでも移転だ。

372 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:02:43.59 ID:8oLQgmjz
>>368
一番仙石線らしさを感じるのは南武支線かな。
八高線や宇都宮線北端も仙石線っぽいといえばぽいか。

373 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:25:57.40 ID:2lXpSRYN
>>366
ビルに直結させるには深すぎる
青葉通一番町も藤崎につなげたはいいが深すぎてメリット薄らいでる感

374 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:36:25.55 ID:bcqqVP/O
>>373
そもそも藤崎の地下がしょぼすぎて

375 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 00:23:43.56 ID:wV5bp81V
>>373
そもそも仙台の地下鉄コンコースって
沿線のビルとの接続悪すぎじゃないか?

南北線はともかく東西線は新規路線なんだからもっといろんなビルと接続できたと思うんだが。

変なところで予算ケチって機会損失をたくさん発生させている気がしてならない。

376 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 05:53:37.82 ID:l6VSKZGY
>>364
をいをい、こっちには103系よりも古い今年御歳55歳になるキハ28 2010が今でも現役な訳だが。

377 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 06:20:31.50 ID:ob5vaNWN
フルーティアってあれ儲かるんか?
スイーツ((笑))代+グリーン車相当料金としても微妙だし
乗ろうかと思って仙台からの新幹線往復プランにしようとしたら2名縛りとか嘗めてんのか?
企画商品(嘲笑)だからWきっぷ使えないし。

378 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 07:11:20.26 ID:D+CI6Vcx
>>377
このスレのおっさんが誘い合って2名でいけばいいじゃないか
スイーツな気分が味わえるぞ

379 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 09:53:14.71 ID:BJJcU5Y/
初乗り区間、乗客の手段は、
1,徒歩
2,ばす
3,地下鉄
の順番らしい


乗客が少ない区間の運賃を下げても、あまり減収にならないだろう。
まず、実験として、
割高感が多い、初乗り運賃区間を2割下げたら良い。
これで、乗客がどれだけ増加するか、
初乗り区間の乗客が2割増えれば、大成功。

どうせ乗客が少ない区間なので、
増えなくても、地下鉄経営には影響ないだろう。

380 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 10:47:01.69 ID:BJJcU5Y/
>>358
民間会社では、利益を多くして、
社長の給料を多くしたり、
配当を多くしたりする弊害がある。
耐用年数を決める事も合理性がある。

税金で建設した公共事業を、
民間会社の会計基準を適用するのが問題だ。
大体。借金の返済期間が30年は短すぎるだろう。

鉄道は、最初の10年程度は、減価償却不要で、
次の10年は、減価償却を通常の半分
とか考える必要がある。

運賃が高額になって、
乗客が少ないのでは、
誰のための建設したのかわからない。

市民が値頃感がある料金で、
乗客を増やす方が先ではないか。

381 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 11:01:06.08 ID:JNEH6Ipi
上下分離式してみては?
架線と線路の維持費用は別って事で。

382 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:04:28.19 ID:U5LHE5DW
JRに幸町とか若林とか新駅作って2両や4両でもいいから本数増やせば電車利用定着しないかな?東北本線も東北なんて響きが悪いから仙台線にでもする

>>379
その距離だと地下に行くのが面倒だから地下鉄よりバスが人気なのでは?

383 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:10:16.35 ID:JNEH6Ipi
・値下げ
・本数増
・沿線の宅地開発(マンション)

これが重要

384 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:26:52.04 ID:BJJcU5Y/
>>382
初めての土地では、バス停を探すのが大変。


現在乗客が少ない=運賃も取れていない。
取れていないなら、2割程下げても、
経営に影響ないと思うが

385 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:47:06.46 ID:ZBAikl5b
>>379
今の初乗り区間って結構長いぞ。

北四番丁〜川内・河原町・薬師堂なんて本来は250円でもおかしくないのに、
東西線開通後は200円になった。

割高感が高いのは北仙台〜仙台とか
仙台〜長町みたいな中途半端な区間だと思うんだが。

386 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:56:01.28 ID:iqp0SV5c
>>382
やるとしたら束はやらないので仙台市の事業になる
南は東西線南北線と近すぎるので地下鉄利用を増やしたい仙台市がやる事は無い
幸町付近はあっても良いと思うよな
とにかく北は本数少なすぎて都市交通になってないし束は仙石東北ラインでやったやった詐欺してるぐらいでやる気がゼロだから市や県が主体になっての改善が必要

387 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 14:52:39.13 ID:JNEH6Ipi
大宮に行くと大宮駅から北側に向かって新幹線の寄生虫みたいな鉄道走ってるよね。
たぶん建設費は二束三文。
あれ仙台にも作れないかな。
仙台駅〜東仙台を仙台市営地下は鉄3号線とする。
ああでもやっぱり金がかかるからいいや。
二束三文でも今の仙台市営地下鉄には痛い出費だな。

388 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:11:01.36 ID:KfFfmOmy
大宮の寄生虫より、ゆりかもめの方がわかりやすいけどね
寄生虫は雪に弱いんでしょ

389 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:18:40.32 ID:Z8Qg+6Te
>>387
その区間なら寄生虫新規建設よりもJR新駅のほうがまだ安上がりじゃね?

390 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:31:59.59 ID:EKcaMIfh
>>386
東北本線の仙台以北ってなんでこんなに舐めたダイヤになっているの?

てか昔の仙石線快速通過駅や、空港線開業前の本線仙台以南もそうだけど、
仙台地区のJRダイヤって複線なのに単線並みの本数しか走らせない傾向があるよな。

本線仙台以南は昔よりマシになったが。

391 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:58:17.30 ID:M+3XeusK
>>390
首都圏でも東京方面以外の千葉駅や大宮駅も大概

392 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:26:07.57 ID:/ZBnDRJF
>>390
以北というか以東というか・・・

松島までは、事実上の複々線(東北+仙石)だから、近隣利用はそこまで多くは無い。
むしろ学校や役所や市街地が近い仙石線に流れてる。
小牛田便がどんどん減っているのは不便。鹿島台あたりでも正午近辺は毎時1本だから

あと仙南は複線としても限界に近い頻度で走ってる。
貨物のダイヤ知らないけど新潟なんかよりはるかに多いでしょ。

393 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:38:18.72 ID:EKcaMIfh
>>392
複々線だから利用客が少ないって意味がわからないんだが。
多賀城塩釜とは違って東仙台や岩切は宮城野区なんだから需要はあるっしょ。

おっしゃる通り松島〜塩釜は確かに近接しているけど、
仙台市内に関してはそこまで近くないよ。

あれで複々線と言えるなら、本線と南北線の方がもっと近い所走っている。

利府線の岩切折り返しを全便仙台まで持って来ればいいと思うんだがね。

394 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:42:25.06 ID:5Fz5FbMX
>>392
新潟なんかと比較して多いからいいってわけじゃないよ。

札仙広福として見れば仙台だけ段違いで本数が少ないのは明らか。
6両とか正直あんなにいらないから、
もう少し本数増やせないのかね。

ちなみに仙台以南であっても運転間隔にバラツキがあるし増発の余地は全然あるよ。

395 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:42:55.41 ID:JNEH6Ipi
とにかく鉄道沿線の宅地開発が必要。
近くに駅が無いような所にはもう家を建てるな!
そんな所は市街化調整区域にしておけ。
その上でJRに本数増を迫ればいい。
周辺の自治体にもやってもらわねば。

396 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:44:51.53 ID:JNEH6Ipi
>>394
仙台福島直通の快速を増やしてほしいね。

397 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:51:19.92 ID:iBwdSudt
仙台―岩沼間は客線と貨物線を分けて複々線にすべき。

とくに長町駅と太子堂駅のホームは危険。貨物線が通過する際、
風圧で子供が飛ばされそうになっていたのを何回か見たことがある。
死亡事故が起きるまで束は何もしないつもりなのだろうか?

398 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:51:58.37 ID:wgpRtBJF
起きても何もしないかと

399 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 17:10:43.05 ID:c3l0A0h4
八木山動物公園駅から山田・仙台南ニュータウン方面への乗り継ぎが酷すぎる。

ただでさえ運行本数が少ないのに、
運転間隔もバラバラで使いづらい。

おまけに市役所発着便のバスを半減させているから、
旧286号や大年寺方面の利用客にとっては向山以上に酷い減便となった。

マジでなんとかならんのか?

400 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 17:30:10.74 ID:ihADSugK
1時間に1本と2本は全然違うが2本と3本は空いてる昼間なら大差ないべ。

401 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 18:01:11.34 ID:QhJyctFi
>>397
貨物の通過する駅ではどこでも状況に変わりはないのに何故その二駅だけ危険視するのさ。

402 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 18:05:36.64 ID:iqp0SV5c
日中は
岩沼〜名取が毎時4本
名取〜仙台が毎時7本(空港線から3本)
空港線以外の4本が直通で
仙台〜岩切が毎時4本
利府線に1本が直通で(岩切利府間に別に1本)
岩切〜塩釜が毎時3本

このぐらいの需要はあるはずだよな

403 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 18:31:10.53 ID:eLFyYFZd
まああんまり期待はしてないが東急(仙台国際空港)のアクセス線絡みでの
JRへの働きかけでテコ入れがあればいいなくらい

404 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 18:35:26.15 ID:JNEH6Ipi
>>402
あとは仙台〜福島、仙台〜山形ね。

405 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 18:50:54.01 ID:yOucTZIk
仙台よりも本数が多くてすごく便利だと思ってた広島地区が、いつの間にか減便されて仙台と大差なくなってた。

406 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:37:03.79 ID:ihADSugK
広島は反省して来月に快速復活するし、そこそこ客のる区間
(利府・小牛田・亘理レベル)は日中でも1時間毎になんないよ。

407 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:38:32.26 ID:c3l0A0h4
>>405
それはないでしょ。
海田市〜広島は複々線なんだよ。

複々線のない仙台より本数が少なくなることはありえない。

408 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:47:27.45 ID:ipMzXnKe
阿武急経由の快速(福島〜保原各駅、梁川、やながわ希望の森公園前、丸森、角田、槻木、岩沼、名取、仙台)
常磐ホームトレイン復活(浜吉田、相馬開通後)
岩沼〜岩切毎時最低5本確保

思いついた便利そうな妄想

409 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:56:05.18 ID:xquo+hJc
>>406
震災前の常磐線は原ノ町まで2本/h確保されてたな

410 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:09:15.07 ID:5VxvwqhG
仙台以南は本数「だけ」見れば悪くはないけど
問題は5分待ちの次が30分近く空いたりする運転間隔が全てだよね
もっと等間隔にできればかなり便利になるはず

>>407
それが本当で広島〜岩国間の例だと
10年前は日中毎時普通4快速2の便利なダイヤだったのが
減便につぐ減便で現在はなんと毎時3本の普通のみなのですよw
(それとは別に途中駅止まりが1本あるが・・・)
3月のダイヤ改正で快速復活といっても昔のダイヤには到底及ばず

411 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:15:51.50 ID:yOucTZIk
芸備線も20分ヘッドから30分ヘッドに
呉線の快速通過駅は、なんと1時間ヘッド

412 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:20:32.54 ID:JNEH6Ipi
広島は実際行ってみるとそんなに福島だとは思わなかったけどな。
長編成だし転換クロスシートだし、広島で止まらず広島都市圏を横断するような運行だし。
仙台みたいな短いオモチャみたいな列車は走ってない。

413 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:24:27.51 ID:+o5UvPeb
>>412
可部線「・・・・・・」

広島〜岩国は、更に遡ると
普通毎時6本だった時代に行き着く

交流電化区間は首都圏のお下がりにならない点は
仙台地区の強みですな。

414 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:34:25.76 ID:2zSC0r/B
地方の10時から15時なんて殆ど人が移動しない

415 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:35:19.68 ID:KfFfmOmy
仙台空港鉄道、2両編成をおもちゃとか失礼ですよ

416 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:37:09.14 ID:xRYZc1pI
>>407
海田市〜広島の複々線は貨客分離だから
実質的に複線と変わらない。

本質的には東仙台〜長町の貨客分離と同じなんだよ。

広島複々線の貨物専用線路は、
山手貨物線みたいに旅客列車が走ることはない。

417 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:40:54.88 ID:+o5UvPeb
長町の貨物線分岐、高架化後も平面交差で存置されるとは思わなかった
いまどきの設備にしては珍しい

418 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:41:55.96 ID:JNEH6Ipi
>>414
半額に割引した時差きっぷを販売しよう(提案)

419 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:48:12.88 ID:DFfNQPfg
時差きっぷ入れたところで電車で行くところが仙台市街以外だと中野栄の大型店か福島競馬場くらい

420 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:48:36.75 ID:fJKQ3Vee
>>414
人が移動しないのではなくて交通機関を使っていない
というのが正解。
短距離の生活移動が昼間には多いからJRに関しては新駅設置で
駅間距離を何とかしないといけない。

421 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:49:37.77 ID:2zSC0r/B
間違えた電車バスで移動しない

422 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:55:48.72 ID:KlMlz47G
>>420
あとは鉄道を中心とした街づくりな。
沿線の市町が協力してやらんと。

423 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 02:13:22.92 ID:qabZ7wzR
>>411
仙山線の快速通過駅は3時間ヘッド!

424 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 10:10:42.22 ID:Hdtg13hK
朝のラッシュ時 南北線は 最短2分に
東西線は最短3分にすべき


田園都市線とか30秒で来たりするんだからそれくらい出来るだろう 

425 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 10:25:48.05 ID:SQOHMHac
エスパル商品券とセットのお買い物切符が出るんじゃない

426 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 16:36:35.72 ID:kbzOmYTV
朝8:30に国見から乗り込んでくるしょーもない話を大声で続ける見た目通りのバカ女二人が嫌で一本早めたのは良い思い出

427 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 16:48:25.99 ID:ZCISKbIz
東北・北海道新幹線Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1454398325/

428 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 17:20:20.76 ID:xsa1ox6L
>>424
田都で30秒毎とかありえないから。

429 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 21:52:08.27 ID:Wne5UmPy
大宮以北の宇都宮線区間でさえ、東北新幹線の開業前は昼間1〜2本/時だったのだ。

430 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 22:31:48.30 ID:nmcI22jb
>>424
泉中央の容量が不足。ホーム増設しないと。

431 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 00:18:23.20 ID:E8MHBIQw
まずはATACS導入

432 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 09:15:15.58 ID:imhEBRrf
>>430
1時間30本程度は、現状のホームでも運行出来る。

例、JR中央線東京駅の折り返し。
東京メトロの池袋・渋谷駅の折り返し。

433 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 11:22:42.29 ID:T4XeqJrA
>>432
1面2線という共通点しか見てないことが分かった

434 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 13:46:06.13 ID:rdco07jz
<仙台東西線>利用者予測を3割下方修正
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201602/20160203_11042.html
>南北、東西両線合わせた16年度の地下鉄事業は46億3600万円の赤字で、累積赤字は932億円に上る見込みとなった。

435 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 14:34:49.00 ID:pDzgX8Df
交通局の敗北宣言でしょうね

436 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 18:07:21.36 ID:RoNXLG6/
東西線そんなガラガラというわけでもないのに、
利用予測の8万が無理あるんじゃないか。
これを実現しようとするなら余程の混雑率になる。

437 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 18:31:25.08 ID:y0+Xdo8F
神戸海岸線と同程度は覚悟してたからむしろこの程度の下方修正で済んでよかったと思ってる

438 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 19:38:42.11 ID:LjMPSvjJ
モノレールにしとけばよかったね。
税金のムダ使い。

439 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 20:11:09.12 ID:RoNXLG6/
モノレールの方が税金のムダ使い

440 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 20:15:59.38 ID:LjMPSvjJ
>>439
利用者予測を下方修正した直後に言っても説得力無いッス(^_^;)
地下鉄は建設費がモノレールの4倍なんですけど。
ミニ地下鉄はモノレールに輸送力で負け、スピードは同レベル。

441 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 20:47:30.62 ID:mPwPAslo
全国的に見てミニ地下鉄で成功してるのって大江戸線くらいか

442 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:10:01.80 ID:SqG+tNQJ
最初の頃の需要予測は13.2万人だつたのに、たったこれだけしか利用されないとか
やっぱり作るべきじゃなかったんだよ

443 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:10:17.32 ID:SqG+tNQJ
だった
痛い変換ミス

444 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:16:04.28 ID:1V/vvklr
どう見ても平時で13.2万人も対応できる設備になってないように見えるけどな

学生が立ちたがるから今のところ朝の通勤時でも座れる程度の混雑だけど

445 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:24:20.89 ID:YawsRn5c
定員南北線とそんなに違ったっけ?
ミニ地下鉄の4両のままでも13万ぐらいなら増発すればどうにかなると思うけど

446 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:28:44.72 ID:LjMPSvjJ
>>445
そもそもそんな需要がない。

447 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:30:35.55 ID:pDzgX8Df
北四番丁と北仙台の中間に新駅が欲しいね

448 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:39:27.77 ID:LjMPSvjJ
ミニ地下鉄は建設費が高額なくせに輸送力はモノレール以下だけど、
モノレールみたいに柱が必要ないから地上の道路は広くとれる。
ところで、地上の道路は渋滞が緩和されたりとか効果あったんだろうか?
それすらも無かったらもはや誰特だな。

449 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:43:33.91 ID:1NRSx0bP
>>445
南北線1000系 定員576
東西線2000系 定員388

450 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:57:45.57 ID:1V/vvklr
青葉通りにモノレール作っても高架で仙台駅を超えられないし
それこそ街路樹の伐採で大ブーイング、計画中止だっただろうな
とりあえずバスの台数が減って良かったんじゃないの

451 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 21:58:03.79 ID:LjMPSvjJ
・モノレール
東京モノレール10000形 定員600人

・路面電車
京阪800系 定員386人


ミニ地下鉄のしょぼさが際立つなw
ちなみに日本のミニ地下鉄で一番成功しているであろう大江戸線は8両編成で定員780人だ。
地下鉄というのは、このように8両で運行して初めて意味があるが、
仙台にはそこまでの需要がないから4両で運転してるし、それでは地下鉄の意味がない。
東西線のホームは5両分しかないから最初から成功の可能性が無い。

452 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 22:27:03.20 ID:0TfyOPQE
ガラガラと言われてる東西線だけど、ここのところ朝は座れないこと増えたんだよな
最初の頃は八木山からなら必ず座れたんだけどなぁ

453 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 22:33:33.68 ID:1V/vvklr
雪降ってから確かに客が増えた実感はある
というか南北線がいつにも増して混んでる

東西線は学生の春休みで減るだろうけど4月以降また混みそう

454 :おーにっちゃん  ◆yoCsKijoxhpN :2016/02/03(水) 22:39:25.98 ID:T7t13vkc
E235系について、ふと、山手線での運用は諦めて、仙石線で運用する案はあるんちゃうかと思うた。

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=e235&ei=UTF-8

この、三枚おろしの画像が恥ずかしいなあ。

https://twitter.com/101misamatu127/status/694713571712700416/photo/1

いまの段階で編成を分解しとるって、ナニが考えられるんやろ?

私なんかは、各々のモータのノイズ対策をするために、メーカ担当者の移動が少なくて済むように、3ユニットに分解して近づけたんちゃうかと想像してまうけど。
テストだって3ユニットで行うから、その行き来にどうしても時間がかかってまうしなあ。

3分割する理由ってそれくらいしか考えられんのちゃうかなあ。

ブログにも書いた

E235系が三枚におろされている(3分割されている)というtwitterの投稿と、その考察
http://onicchan.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/e235twitter-641.html

けど、もしかしたら、山手線での運行を諦めて、

「ATACSと同じで、まず仙石線で試運転することにしました!」

って言うための布石ちゃうか?w

仙石線で試運転という名目ならば、1年くらい延ばせるやろ。

ホームドアないし、2mくらい逸走したって大丈夫や。

いやそれでもあおば通で車止めに衝突する可能性もあるけど、乗客の半分くらいは一歩手前の仙台で降りるやろし、あおば通で200%の乗車率はあり得ん。

さらにいえば、あおば通などは地下ホームやから、雨や雪の影響もない。

私がJR東日本に向かってエクスキューズの案を出すとはなあwww

455 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 00:07:25.68 ID:HU3vldMw
東西線 当初予測12万スタート
その半分。
4月から法制度が変わり補助金分の償却を行わなくてよい
みなし償却が廃止になる。
全部償却なので帳簿上東西線は黒字になることは不可能になった。

456 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 00:07:35.35 ID:7Uss3EZ2
ここで話す話題じゃないかもしれないけどさ、
松島湾の海岸線全てに防潮堤作るのってどうなの?
釜石港湾口防波堤みたいに、松島湾の狭い湾口に防波堤作って蓋すればいいだけなのでは?

457 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 00:14:00.39 ID:IaCdoLUU
地下鉄は作ったもん勝ち

458 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 00:45:42.42 ID:VE5vDH5v
>>444
東西線って朝とか座れない時あるぞ

予測通りの人員が乗ったら、どう考えても乗り切れない
むしろ、4月以降に新入生が増えたら、積み残しが出る

459 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 00:49:59.13 ID:tTGeMgBd
僕の考えたモノレールは広瀬通り〜X橋の隙間〜東口直結〜新寺通り

460 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 02:02:27.88 ID:gw5eLsJM
仙石線延伸した方が良かったのではないだろうか
ついでにE233も入れて

461 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 02:20:25.14 ID:hUDGvzKQ
東側は暖かくなったら雨の日以外チャリやバイク方が便利

462 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 02:23:57.51 ID:lgVFxAQn
>>453
4月、5月は東西線に限らずどの路線でも増えるしな。

463 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 07:16:18.26 ID:6IuVotzD
仙石線でまた車両故障による運休・・・今年何回目?

464 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 10:11:35.42 ID:CSzr2oBj
東西線の路線では、モノレールは無理、
カーブは土地を買収しないとならない。
東西線の経路だと、ヨドバシカメラはビルを取り壊さないと。
道路上の全部建設すると、バスより遅い速度、実用的で無い。
立川モノレールの遅い。

全部直線道路なら良いが。

モノレールは、4車線の車道と歩道のある幅員が必要。
日陰になり、住宅街では、それでも反対運動が

465 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:16:19.00 ID:D68teYea
そんなら地下鉄もモノレールも作らなくてよかったね。
4両編成のミニ地下鉄なんてくだらないもの作るくらいならバスでいいわ。

466 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:24:56.43 ID:D68teYea
バスも最近は連接バスやら優先信号やら進歩はしてるんだよな。

467 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:29:57.95 ID:mOLY90Y7
一番作って失敗してるの確率が高いのって、モノレール含めた新交通だと思う
千葉のモノレールも大失敗だし、桃花台新交通に至っては廃線になってる
愛知万博で鳴り物入りで作ったリニモも金かかった割に利用者伸びてないらしいし、東西線は計画下回ってるけどその辺より大分マシだと思うよ
後は沿線開発がどれだけ進むかにかかってるか

468 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:34:48.47 ID:D68teYea
世界最長の連接バス(定員300人)
http://gigazine.net/news/20070319_long_bus/

これいいじゃん。
バスなら建設費いらないよ。タダじゃん。
連接バスは駅とセットで運用するといいらしい。
乗客は駅できっぷを買い、改札を通り駅構内に入るり、バスに乗ると。

469 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:37:22.19 ID:D68teYea
>>467
だからといって東西線が税金のムダ使いでないという理由にはならないな。
地下鉄もモノレールも作らなければよかったね。

470 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:41:38.57 ID:mOLY90Y7
>>469
作る前は俺も反対派だった
でも現在作ってしまったものだし、震災の影響か仙台市の人口も予定より伸びている
後は沿線開発が進むのを見守るしか無いと思うよ

南北線みたいに、あと数十年経てば仙台に取って無くてはならない物になるかもしれないし
南北線なければ泉や長町南の今の発展も無かっただろうし今となっては、南北線の無い仙台市って考えられないでしょ

471 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:46:55.00 ID:IaCdoLUU
モノレールはディズニーランドみたいな
小さなエリアを周回する交通にしか使えん。

472 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:58:55.56 ID:D68teYea
>>470
沿線開発には同意。
もうこうなったら死ぬ気で沿線にマンション建てまくるしかない。
しかし、だったら最初から8両分のホームを用意するとか、
ミニ地下鉄じゃなく、ちゃんとしたフル規格の地下鉄にすればよかったよな。
地下鉄は大量輸送して初めて意味がある。

ところで、ホームの延長は可能なのだろうか?

473 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:02:26.93 ID:D68teYea
あとムダな公共事業をやっておきながら、「作ってしまったから仕方がない」
は盗人猛々しいと思う。
きちんと総括しなければならない。

474 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:12:08.36 ID:mOLY90Y7
無駄な公共事業言うなら、旧国鉄の未成線に終わった過疎地の路線とか山程……
開通した気仙沼線なんかも対象だが
あとは今現在進行形なものなら、震災復興の名のもとに住民が望んでない巨大堤防を大金かけて整備してるのとか

それに比べたら、今後も人口が集中する都市部のインフラに金使うのは無駄じゃないと思うよ

475 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:20:19.42 ID:AY2FTr4r
たとえBRTだろうと優先信号だろうと、しょせんはバスはバス。軌道でも鉄道でもないので地図に経路が載らない
意外と認識されてないし、なぜか言われてもピンとこない人も多いが、これが実は基幹公共交通としては最大にして致命的なデメリット
地図になければ何々線どこどこ駅徒歩何分といった誘導がしにくいので沿線開発や施設誘致のきっかけにならず、観光客など外来者にも移動手段として認知されず、結局は単なる地元民の足で終わる

476 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:25:48.63 ID:STW3x97g
>>471
ジョウエツを許さないモドキ乙!
ID:IaCdoLUU=ジョウエツを許さないモドキ
http://hissi.org/read.php/rail/20160204/SWFDZG9MVVU.html

653 :名無し野電車区[sage]:2016/02/04(木) 11:51:18.33 ID:IaCdoLUU
上越新幹線はゴムタイヤ車両に転換し関越道経由にするべき。

477 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:25:50.14 ID:z7pRP+Qx
西武拝島線みたら複線の土地があるのに仙山線ときたら・・。
計画性がないね。

478 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:29:32.09 ID:STW3x97g
>>457
>>471

上越新幹線廃止願望厨のジョウエツを許さない一派
・ジョウエツを許さない(金沢マンセの福井土民)
・ジョウエツを許さないモドキ(仙台土民)
・バ韓西人(アンチ新潟の嫌束厨で西日本出身で現在東武東上線沿線民)

479 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:30:41.00 ID:STW3x97g
>>457>>471=ジョウエツを許さないモドキ
http://hissi.org/read.php/rail/20160204/SWFDZG9MVVU.html

上越新幹線廃止願望厨のジョウエツを許さない一派
・ジョウエツを許さない(金沢マンセの福井土民)
・ジョウエツを許さないモドキ(仙台土民)
・バ韓西人(アンチ新潟の嫌束厨で西日本出身で現在東武東上線沿線民)

480 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:36:41.42 ID:aMl/tAZn
>>467
東北大宮教大と一高二高の通学需要はガッチリ確保できたからな。

鈎取ニュータウンやひより台から動物公園駅経由で東北大方面に行けるようになったのも意外と大きい。
その代わり鈎取本町や大年寺あたりは単純にバス減便になってしまったが…

あの辺りの団地から二高や東北大に行くためには、1日数本の川内亀岡行きバスしかなくて不便だった。

481 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:37:21.35 ID:STW3x97g
>>639
3日のジョウエツを許さないモドキはID:RoNXLG6/
http://hissi.org/read.php/rail/20160203/Um9OWExHNi8.html

482 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:12:09.15 ID:CSzr2oBj
地下鉄は、
(人件費+経費+支払利息)より(運賃+広告料)が多ければ建設すべきと思う。
減価償却費を計上しなければ、
東西線でも運賃+広告料が多いだろう。

南北線は、30年で借金を返済予定。
もう、5−6年で返済が完了する。

483 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:18:51.56 ID:TGx8DRT+
>>480
もう少し西側に伸ばしてくれれば西高校にも行きやすいのになあ
八木山なんて中途半端すぎ

484 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:24:28.11 ID:VE5vDH5v
>>480
学割は儲からない

485 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:26:50.04 ID:CSzr2oBj
建設費が安価な東西線なので、
東西線から借金の返済が無くても、
南北線から毎年50億円を返済しているので、
南北線の返済が完了後、
東西線からの返済が1円も無くても、
20年程度で返済が完了する。

486 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:42:35.55 ID:t6Ibsj70
ヤンヤンヤヤー八木山の〜(´・ω・`)
                  つ¶

487 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:52:26.87 ID:W2WpH9ol
南北線の借金があと5〜6年で返し終わるなら、
南北線からまず運賃半額をやってもらいたいね。

488 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:58:03.09 ID:W8RSrImY
あとラッシュ時だけでも6両にしてくれ

489 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 16:09:51.75 ID:3fnZlA5D
6両にする前に7時台は全部3分間隔にしろヴォケ

490 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 17:12:52.45 ID:rOjRsueZ
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201602/20160203_11021.html
北四番丁駅の近くの雨宮町に厚生病院が進出するらしい。

つかあの辺全部イオンモールになるんじゃなかったの?

てっきり医療モールができるんだと思っていたんだが。

491 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 17:15:07.41 ID:NyN6j7a9
借金返済が終わったら、全車両を新車(デザイン更新)でよろしく!

492 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:19:05.38 ID:iCYTd9xB
>>490
既存のイオンモールと異なる新業態というか、イオン初の住商医の一体開発ということだったので、その中の医療街区の核施設として入るってことだろう
そもそも既存のイオンモールでは地元住民が入って決めた土地利用方針に引っかかって取得できなかった

493 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:22:02.48 ID:CSzr2oBj
借金の残高は、こちら
https://www.kotsu.city.sendai.jp/kigyou/keiei/27subway_keiei_1.html

平成4年 1771億円
平成26年 303億円
多い年は、50億円以上返済している。

早ければ5年、遅くても6年で完済だ。
帳簿上は累積赤字は残っている。

494 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:25:51.86 ID:rOjRsueZ
>>492
え、てことは
あの広大な土地の一部はマンションになるのかよ。
雨宮上杉にこれ以上マンションはいらんのに…

そもそも、厚生病院とマンションが出来てしまったら、
商業施設としては意外と狭くなるんじゃないのか?

名取のAEON MALLみたいなのを期待していたんだが…

495 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:29:16.36 ID:GydlqveE
JR東日本って平然と嘘つくんだな。

エスパルはクロスシティ仙台として生まれ変わるとか言いながら結局エスパルのまんまだし、
震災後の廃線はなしとかいいながら結局気仙沼線は廃線同様だし。

496 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:33:49.37 ID:bMnmW6vi
>>494
名取イオンの半分以下の規模のイオンができる
如何にも仙台らしい土地利用の仕方だ
保守的な住民が多い仙台では大型開発は老人や仙台商人たちによって阻止される

497 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 18:43:00.07 ID:6D8DUgOC
さすがに幸町や中山のイオンよりは大きいよね?
イオンモールっていうくらいなんだから、いろんな専門店街がないとやっていけないぞ。

498 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 19:03:27.51 ID:6IuVotzD
平面駐車場を作らず屋上・立体駐車場に集約すればそこそこの規模の建物は建つだろう

499 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 19:09:56.87 ID:jiilhibu
>>493
あと5〜6年で日本一高い公営地下鉄から、日本一安い公営地下鉄にできると思うと胸熱だなw
初乗り100円は破壊力あるぞ。

500 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 19:38:47.07 ID:3fnZlA5D
どこもかしこもイオンばっかりでつまらん。
金太郎飴のような街が出来るだけ。

501 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:02:34.47 ID:x9SWxQOd
>>500
西友とモリヤが潰れた今、
雨宮上杉エリアにまともな商業施設が出来るだけでも有り難い。

雨宮キャンパスに行ったことある人ならわかると思うけど、
今のあの辺りはびっくりするほど店がない。

飲食店とかはそこそこあるのに日用品の買い出しが不便。

502 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:06:34.25 ID:IaCdoLUU
買い物なら八木山の方がもっと不便

503 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:08:58.96 ID:RmgKyNoU
>>502
あの駐車場ビルをスーパーに転用すりゃいいんだよ。
どうせあそこに止める人少ないんだしさ。

504 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:12:37.96 ID:mOLY90Y7
それがあの駐車場ビルに商業テナント入れるのを地元住民が反対したという話を以前ここで聞いたぞ
駅前というか駅ビルなのに、それだとしたらなんて勿体無いことをしたんだろう

505 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:43:40.13 ID:92KhCPS8
あの駐車場ビルにというより、八木山本町のあの駅前一帯の用途変更をしようとしたら反発されたって話

506 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 20:53:56.33 ID:5Y4ykghH
商業施設がダメでもバスの待合所みたいなのは作ろうよ。

ベンチとか、椅子とテーブル置いてさ。

それなら公共スペースだから問題ないっしょ。

507 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:25:01.12 ID:0WyStMB7
旭ヶ丘みたいに西隣にある市民センタ―を駐車場ビルに移転させれば、まだ活気があるターミナルになってかも。
あとせめてバスプールに自販機くらい設置してよ

508 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:29:53.22 ID:q+xvIAXb
>>507
ただ旭ヶ丘市民センターは図書室ないのがネックなんだよな。

そう考えると、少し歩くとはいえ、八木山市民センターは図書室付きだからまあまあか。

乗り換えに時間がかかるなら市民センターで本でも読めばいいわけだし。

509 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:30:47.70 ID:xem4QIfh
>>506

本当だね!
待合室位あっても良いよね。

バスの待ち時間あって、寒いからエスカレーターのとこ行っても寒いし
だからといって下に降りても、あまり変わらないし・・

510 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:57:08.86 ID:92KhCPS8
>>508
何時までやってるの

511 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:57:26.74 ID:ZLiqNZHy
>>508
何時までやってるの

512 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:58:10.07 ID:ZLiqNZHy
重複すまそ

513 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 22:08:35.04 ID:UxvfomvG
荒井は、開発の余地が十分あるにしろ、八木山はどうしようもからね
駅ビルの失敗は、終了でしょうね

514 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 22:19:16.75 ID:jiilhibu
あっちはあっちで津波と紙一重だけどな。

515 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 22:23:03.72 ID:UxvfomvG
八木山駅は標高130mだし、冬は気温も低いでしょ
バス乗り場で、吹きさらしの3番乗り場は、地獄だろうね

516 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 22:26:40.56 ID:ZaoyrezD
>>510
閲覧は朝9時から夜9時まで。月曜休館。

貸出は火土の10時から12時までと、土曜日の13時から16時まで。

517 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 22:53:10.30 ID:rjE429nj
http://yaplog.jp/mobamemo/archive/1819

518 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 23:13:10.61 ID:qPBVlTCR
>>516
ありがとう
バス待ちに使えるか試してみるよ

519 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 23:19:23.61 ID:jiilhibu
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  海側は津波と紙一重だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  山側は冬は気温も低いし吹きざらしだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 仙台は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | 

520 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 08:17:37.87 ID:jl1+tuJh
チリ津波みたいなのを想定してたから大震災の津波には無力だった。
今度は大震災の津波を教訓に対策を練るから、荒井まわりは無事だよ
東部道路の向こう側は
居住禁止措置が出てないだけマシな「津波が来る」前提で格安で売りに出すしかない

521 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 09:14:53.85 ID:tLf/oTO4
>>八木山駐車場ビル
バスや鉄道の定期代は会社が出してくれるけど、駐車場代までは出ないからな
定期を買えば平日最大12時間無料!!くらいしないと利用率低いままだろうな

522 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 09:17:25.94 ID:sxgckdiG
>>520
地下鉄沿線、仙台市ってだけでも馬鹿な東北5県の田舎者騙せそうなもんやけど

523 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 10:07:50.39 ID:C8nB8/EH
そもそも駐車場まで自分の車で来いって考えが筋悪いよw
一回乗り込んだら目的地まで行きたくなるってw

524 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 10:56:08.66 ID:2jjYn3He
>>521
まさにこれ。
そもそもあの駐車場、外観も見栄え悪いしな。
蔦いらんだろ。

525 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 11:36:18.76 ID:gvjcTO15
ガラガラなおかげでたまに使いたいときは大変助かってるから、当分改善しなくていいよ
利便性がわかる奴だけ使えばいい

526 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 13:26:03.15 ID:oOKaPN2/
3両の車両走らせてほしいな。

527 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 13:53:14.67 ID:/pNlgsP0
公企業会計のデタラメな解釈垂れてる人は現実社会で相手されなくてネットで吠えてるんだろうけど
半数が高卒の宮城じゃしょうがないのかな

528 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 14:03:08.54 ID:J8mbPm3U
東部道路より西側も津波で浸水してその水位を示す標識を設置してるって
昨日夕方のニュースでやってた。

529 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 14:41:05.79 ID:a7P5Hv+O
>>527
そんなの無視すればいいのに何ムキになってるの?

530 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 14:58:19.38 ID:/upAAwnF
オモチャみたいな列車は、これでしょ
http://www.sankei.com/world/news/160204/wor1602040071-n1.html

531 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 16:01:08.85 ID:HHPWlo3L
>>527
仕方が無い。
日本の公会計は欧米と比べるとだいぶ遅れているし、
そもそも会計そのものがよく理解されていない。

監査委員なんて本来は公認会計士がやるべきなんだけどな。

532 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 16:38:04.55 ID:9a3cvFqi
仙石東北ライン一部列車の女川延長運転について
http://www.jr-sendai.com/wp-content/uploads/2016/02/onagawa.pdf

533 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 16:53:01.70 ID:2qJfy8fQ
やっぱりやるのか
でも車両足りるのか?

534 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 16:58:30.36 ID:eOEzb1ok
今のダイヤだと車両が足りないから増備する気がする。
ちょうどシステムが一緒のリゾートしらかみの橅も今年増備するから、一緒に作るんじゃ無いかね。

535 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 17:11:02.59 ID:c/BZIwiq
女川行はキハ110だったりして

536 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 17:41:55.80 ID:apAOwbBv
キハ110を青ピンク緑に塗って仙石東北ライン仕様にする

537 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 20:21:46.30 ID:/pNlgsP0
>>532
https://pbs.twimg.com/media/CacKxf9UkAEwBTo.jpg

今年の夏頃から一往復
あとは宮城県等自治体の対応と需要次第かな〜

538 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 20:26:50.27 ID:PM97GmAt
涌谷の方が仙台への需要ありそうなんだけどな。
女川はたまたまハイブリッド車でラッキーだな。

539 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 20:28:45.06 ID:wmaGs6zY
八木山動物公園駅に京急ストアとか小田急ストアみたいな商業施設作れや!
バス待ってる間 時間つぶせるようにな

540 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 20:55:43.61 ID:5/YfIn2V
上り始発と下り最終か、増備は無しっぽいな

541 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 21:00:36.66 ID:FsSes68J
名取駅前ももう少し店あってもいいと思う

542 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 21:03:09.88 ID:9a3cvFqi
今回の延長運転は、石巻で滞泊してる編成を活用するのか?
あと、3月の次のダイヤ改正で逆方向の延長運転を考慮したダイヤ設定になるのかな。

543 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 21:12:13.56 ID:2qJfy8fQ
石巻線は2両で運転だろうな

544 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 21:53:18.74 ID:c/BZIwiq
自動放送の音声パーツどうするんだろ

545 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:35:17.61 ID:P7igZK5J
やっぱり値下げ反対派って>>527みたいな汚い罵倒ばかりで、まともな反論できてないよね。

546 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:37:39.05 ID:P7igZK5J
まずは平日昼間と土日を半額にしようぜ!>>311の理屈によれば南北線の利用者の大半は会社員だそうだから、
昼間を半額にしても収入は減らないらしい。
会社から金が出るから不平不満が出る心配もないしな!!

547 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:42:09.97 ID:IFdpBKJx
自分の意見に反する意見を全て罵倒と決めつける簡単なお仕事です

548 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:49:25.76 ID:P7igZK5J
ところで、>>311さんは何処に行ったのかな?

549 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:53:21.86 ID:dWZyDW0i
特快を女川行にするのかと思ったら現行ダイヤだと特快って朝石巻行夜仙台行だけなのな
まともな頭があれば行き先逆にするだろ
客の利便性は全く頭になくアリバイ作りの為だけに存在するまさに仙台支社クオリティ

550 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 22:54:40.22 ID:WAjJfbja
アリバイ作りならノンストップにするだろ

551 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 00:21:10.13 ID:d1OOLTbV
なんで東西線いきなり結果を求めるのか理解できないわ。鉄道は敷いてから徐々に人が住みはじめ、事務所や工場ができ、商店ができ、そうやって人の流れがどんどん大きくなっていくもの。
そんなこと古くからの常識なんだが。

552 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 01:05:57.63 ID:tOSSJoGk
>>551
はい????????
ママゴトやってんじゃないんだよ。
需要予測して、収益化のロジックを組んで、それで巨額の税金突っ込んで事業化してるわけ。
繁盛するしないの話じゃない。計画通りに進んでいないことが問題。
長期的な街作りがどうこうなんてのも需要予測の範囲内の話。
「古くからの常識」だというならなおさら盛り込まれてなきゃおかしいだろ。

553 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 01:22:48.59 ID:cEo/Roi1
仙石東北ラインの女川乗り入れの次は
SLホエール号の復活(仙石東北ライン経由)を希望

数十年ぶりの仙石線乗り入れ(貨物や苦竹の兵士輸送での実績有)や
女川の入替え(石巻以東はDE10とのプッシュプル?)が見物だな
出発式でももクロを呼ぶ口実が出来る

554 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 06:26:40.78 ID:OKCEHTsq
入換やるのは石巻か渡波だろ

555 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 08:51:55.97 ID:haW0t4Ys
>>551
ほら。>>552みたいなつまらないのが湧くからやめろ

556 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 08:52:38.85 ID:C8+OLSaT
人口流出がいちばん酷い女川(石巻線)が復旧され、
そこそこ利用客のあった気仙沼線が(事実上の)廃線というのは解せない

557 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 09:26:36.03 ID:Q0rfCPeY
>>556
原発あるからだろ

558 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 09:42:50.18 ID:C8+OLSaT
なるほど、やはり原発特権か、ぬぐぐ・・・

559 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 10:06:53.87 ID:ZiCiLJWU
もしかして:ぐぬぬ

560 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 11:14:09.30 ID:IiuO3SWF
>>555
おれは 552 に一票入れるがな。

561 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 11:26:51.75 ID:f8CbuZtQ
>>556
は?
あんなガラガラな気仙沼線と一緒にしないでくれ

562 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 11:34:42.52 ID:z4VMo+/m
>>560
支持するかどうかって話じゃなくて、ここでは不毛だからいい加減やめろってんだよ

563 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 11:48:30.95 ID:OS0H8jRu
気仙沼の道連れで不便になった小牛田〜柳津のために快速復活しないかの。

564 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 12:19:22.97 ID:IawJpSYq
南北線のついて、
会計基準なんて、信用できない面がある。

減価償却費 
平成25年38億円
平成26年53億円
会計基準が変更になっからと行って、
何で南北線の減価償却費が15億円も増えるなんて、

会計基準そのものがおかしい、
車両の耐用年数13年=実際の使用年数40年以上
トンネルの耐用年数60年=実際の耐用年数100年以上。

565 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 14:34:48.65 ID:jZbvlU01
前谷地から柳津どうすんだろ
まさかあのままなのかな

566 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 14:46:48.61 ID:KGZBPd+c
>>564
民間に合わせて償却年数を短縮したんじゃないの?

ちなみに耐用年数を、実際の使用期間に合わせる必要はないぞ。
耐用年数到来前に除却することもあるし、
到来後も(借方)車両1円でB/S上に残すことは可能だ。

減価償却ってのは費用と収益を対応させるために行うという目的があるので、
会計学を勉強していない人にとっては理解しがたい会計処理なんだよね。

567 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 14:52:42.13 ID:haW0t4Ys
やめろというのがわからんかねぇ
実はアスペルガーでウザがられてて一般社会では相手にされてなかったりしてな

568 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 15:19:26.85 ID:IawJpSYq
民間会社なら、耐用年数を短くする理由がわかる。
配当や、役員報酬を制限して、資金を外部に流失するのを防ぐ。

公共事業体が経営しているのに、
使用される年限の4分の1程度の年数を定めれば、
当初の赤字が増えるだけ。
地下鉄は、トンネルなど構造物は、ほぼ永久に残る資産。
運賃で、人件費+経費+利息+多少の利益が出れば良いと思う。

バス事業は、永久に赤字。
地下鉄事業は、現在に会計基準でも、将来は黒字転換も可能。

569 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 15:30:22.08 ID:IawJpSYq
>>568 訂正
南北線は、10年近く黒字経営
東西線も将来は黒字になるだろう。

南北線での借金は、後5−6年で完済。
あれだけの物を建設して、30年で無借金はすごい。
現在に会計基準では累積赤字は残るけど。
会計上の、累積赤字が残っていても問題は少ない。

東西線の現在の乗客数の運賃で、人件費+経費+利息ととんとんになると思う。

現在の運賃で一体会計では、
全部の借金も、20−25年ほどで完済できるだろう。

570 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 17:33:13.62 ID:edzFMfdD
しかし南北線もそろそろ設備の更新必要なんじゃないの?
去年券売機と改札機は最新型にしたけど、地下鉄入り口とか古くなって汚くなってるところも結構目立つよ
車両ももう30年物だし

571 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 17:49:50.02 ID:nx50v84j
>>570
確かに出入口の設備の改善はして欲しいな
地上出入口から改札階まで階段しかないor上りエスカレーターが途中まであるだけ
って箇所が多過ぎる
エレベーターを利用すると地上で大回りしないといけなくなることもしばしば
東西線はほぼすべての出入口に上り下り両方のエスカレーターが地上から改札階まで
備わってるのに
スペースの制約があるのは解るが、もうちょっと何とかして欲しい

572 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 17:57:13.08 ID:dH/wdVcD
車両は更新工事終えたばかりだからあと20〜30年は使うでしょうね

573 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 18:18:41.38 ID:SuUfvSs+
仙台都市圏最後の不通路線、常磐線はダイヤどうなるんだろ?
石巻見てると震災後のほうが便利になる可能性もなくはないよな。
震災の影響で内陸に人が集まったし

574 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 18:58:12.33 ID:U8kqtS4K
南北線に新車っつったら2030年くらいじゃない?

575 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 19:39:18.50 ID:5t6xVTAP
>>573
E531-3000乗り入れでまさかの利府発品川行

576 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 19:40:14.46 ID:LUNjQHPQ
山下駅周辺開発がうまくいかないと従来の山下行きは亘理行きになる予感

577 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 19:55:44.60 ID:icFLpWJU
>>575
ホームに入りきらないだろ

578 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:29:23.47 ID:UnX4fgjL
>>576
仮設ホーム撤去したら亘理止まりが出来なくなるから浜吉田行きになる予感

579 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 21:32:25.58 ID:+063MS3F
>>571
東西線はあんな深い遠いホームに階段だけ使えってのが無茶だろ
いちいち折り返しで歩いてばかりの面倒なエスカレーターだけど

580 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 21:43:34.87 ID:edzFMfdD
東西線は仙石線と同じ深さで作れなかったのだろうか?
同じ所通る訳じゃないから出来た気もするんだが

581 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:11:29.20 ID:SuUfvSs+
>>575
4ドア車は朝欲しいよな
夜のいわき発原ノ町行きで送り込んで朝原ノ町発仙台行きでそのあと仙台岩沼一往復してそのあといわき帰るみたいな

582 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:13:24.79 ID:nx50v84j
東西線宮城野通駅と仙石線仙台駅って接続できなかったの?

583 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:28:55.81 ID:cEo/Roi1
>>580
仙台駅(新幹線)の基礎を避けるために深く掘った
仙石線はジャッキアップ等で大変だったらしい

584 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:55:44.80 ID:UvodjnWD
>>582
確かにあんな北側に伸ばしたのに、
仙石線仙台駅どころかヨドバシ第二ビルにも直結しないのは意味不だな。

仙台市サイドから見れば
「仙台は雪が降らないので地下道を整備する必要はない。仙石線と繋げるなんて無駄。」
と思っているのだろうけど、
どう考えてもつなげた方が宮城野通駅の乗客数はもっと増えたし東口にも行きやすくなるんだけどな。

585 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 00:04:06.01 ID:eWkP6UfH
宮城野通駅に実際に行ったことあるならわかるはずだけど、せいぜい地下1階程度のそれらとつなげるにはあまりに深すぎるんだよ

586 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 00:09:18.89 ID:SvEnYk2W
>>585
それは知っているけど、ヨドバシの向かいに出口を作るくらいなら、
ヨドバシと直結でもよかったのではないかい?

587 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 00:33:22.22 ID:1igDKchV
南北線と比べると東西線沿線って観光名所に恵まれているよな。

八木山…動物公園・ベニーランド
青葉山…自然史標本館
国際C…植物園・三太郎の小径
西公園…櫻岡天満宮・晩翠草堂
一番町…魯迅の階段教室
宮城野通…アンパンマンミュージアム
薬師堂…陸奥国分寺薬師堂

今はインバウンドの時代で、
仙台にも外国人観光客が大勢押し寄せているし、
日本人の客が少ない平日昼間は、
積極的に観光客に地下鉄を使ってもらえるように配慮したらいいんじゃないか?

588 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 00:54:23.42 ID:9yPh5U+c
まず東北は福島原発事故のこともあって日本の中で一番外国人観光客が伸び悩んでるんじゎなかった?

589 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 01:04:06.78 ID:1mQBDjVw
>>588
それは福島だけだし、
宮城は昔から中国では有名な街だから観光需要は大きいよ。

590 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 01:05:56.47 ID:1mQBDjVw
てか国連防災世界会議以降は急激に外国人観光客が増えたんじゃないのか?

国連会議の開催地効果はすごい。

591 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 03:34:48.90 ID:QXtsyEcl
インバウンドの観光だのなんだの言っても仙台は外国人が満足するホテルが足らないし免税店の店員教育に至らないところがあるとかまだまだだよ

592 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 03:37:25.72 ID:QSbY8z2x
国連なんて何の効果ももたらさないどころか害悪だよ日本にとって
あんな所に金を出すくらいならその金で防潮堤作れ

593 :晒し上げ:2016/02/07(日) 09:10:02.82 ID:nbJ0dFkj
>>577
>>577=ID:icFLpWJUは東北の恥さらしニートで上越新幹線廃止厨願望厨グループのジョウエツを許さない一派の一員である
「ジョウエツを許さないモドキ」

ID:icFLpWJU「ジョウエツを許さないモドキ」
http://hissi.org/read.php/rail/20160206/aWNGTHBXSlU.html
675 :名無し野電車区[]:2016/02/06(土) 14:15:51.81 ID:icFLpWJU
上越新幹線は飛行機との競争を抱えていないのだから
ゴムタイヤのガソリン車両で対応するべき

381 :名無し野電車区[sage]:2016/02/06(土) 20:02:56.84 ID:icFLpWJU
現状でも東北新幹線仙台〜東京間の速達は1時間に1〜2本と大変不足している。
また北海道新幹線の開業を控えており東北新幹線は大幅な増発の必要がある。
そこで利用客が少なく、飛行機との競争を抱えていない上越新幹線が
枠を譲るのが必然である。そのかわり、この区間ではバスの増発などの配慮をすべきである。

594 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:20:08.45 ID:nbJ0dFkj
上越新幹線廃止願望厨グループのジョウエツを許さない一派

・ジョウエツを許さない(金沢か福井出身者)
・ジョウエツを許さないモドキ(仙台近郊在住)
・バ韓西人(アンチ新潟の嫌束厨で京都か福井出身の東武東上線沿線民)

595 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:20:44.53 ID:stQUGmXJ
東西線についていろいろ書かれているが書いてみたい。
まず、仙台市の交通事業は帳簿上危機的な状況になった。
当面、一般会計から投入しなければ無理だろう。
高速鉄道基金分を突っ込んでも足りるかどうかまでになったと思う。

なぜ、需要予測のかい離が起きたのか

需要予測で重要なのは人口設定と需要予測モデルがきちんと
動いてくれるかどうかによる。
建設時の需要予測時の予測モデルの最大の欠陥は費用による
交通手段を選択するという重要な事項が欠落していた。
現状で作っていたのだから現状は再現できていた。これは
当たり前。

建設時の予測に完成時の人口設定も行うのだが全く違う状況に
なっている。人口設定も完成までに東西線沿線偏重に人口が
増えることになっていた。

開業時予測は12万/日だった。

人口設定を見直し、費用選択が入った予測モデルを作り再予測
した結果が8万/日だった。特にJR仙台駅、あおば通駅から
の乗り換えが激減し、仙台〜青葉通一番町間が激減した。

596 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:22:08.77 ID:stQUGmXJ
開業後は5万を切っている。
ここで言えるのは人口は再設定して大きな変化はない。
モデルがきちんと動かなかったといってよいだろう。
ここまでのかい離すると安定するまで時間がかかるでは到底説明できない。

なお、このモデルを作ったのが計量計画研究所であり
先日河北で某大学教授が時間がかかるといっていたがその教授は計量計画研究所に
いたことも付け加えておく。

実質、運賃値下げしても南北線さえ大幅に増加していない。

仙台〜青葉通一番町の需要をもとにリニアを選択したことに
なっているがリニアでは過剰であり、新交通システム、LRTなど
で十分な交通需要になっている。

今後、3パーセント弱で増加すると見込んでいるが南北線の時によっている。
年1万弱人口が増加した時もあった。バブル真っ盛り。毎週どこの団地が
売り出されるとテレビ番組があった時代でもある。

一定のびるが需要予測は破たんしたといってよい。
まして、JRが戦前に休止した三百人町、行人塚を復活なんかしたら大打撃を
受けるだろう。

597 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:39:34.93 ID:stQUGmXJ
会計基準の変更について言っているかたがおられる。
このことは東西線にとって破たんにまで行きかねない。
なにがあったたのか

みなし償却の廃止が3月末に行われる。

みなし償却は建設補助金分は減価償却を行わなくてよいという制度。
南北線の建設時の補助制度は利子補給であり、みなし償却は使われていない。
のちの改良時に建設補助にみなし償却を採用していた。
それが全部償却にかわるので減価償却が南北線の償却額が増加するのは当たり前。

問題は東西線、最初からみなし償却を採用していた。しかし、3月末で廃止。
全部償却に変わる。この変更によって東西線は需要がここまで低いとなると
運賃収入も客単価が低下している。南北線では190円弱だったと思うが
値下げもあり180円位になると仮定する。そうすると33億/年を超えるぐらいになる。
これでは東西線だけの収入では運営経費どころか償却、借金返済は困難。

南北線からの利益を入れるしかないがほかの都市の一線目に比べれば南北線の利益は著しく
少ない。南北線も改良時期に来ている。車両なんかは社会的寿命はすでに来ていたが
無理やりエアコンをつけた。南北線も費用が掛かり始める時期に来ている。

南北線が優良だと思っている方もおられるが毎年多額のお金を一般会計から投入して
ここまで持ってきたことを忘れておられるのではないか?運転資金さえ一時期不足して
七十七銀から借りている。(まだ、残っているのではないか)

598 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:54:14.70 ID:stQUGmXJ
東西線があのスペースになったことについて

東西線があそこに入ったのは当初の計画になかったから。
仙台駅の駅舎を作った時にあったのは仙石線の地下化、西道路か仙台駅東側に抜ける道路。
この二つ。そのために仙台駅の駅舎はそれを前提に設計していた。

そもそもいまの東西線は国家的に二重投資だとして仙台市自身が否定していて、
南北線を基本に分岐する、延長することにしていた。南北線はその計画に基づき
設計しているので予定の場所では分岐可能。例えば台原分岐鶴ケ谷支線など

仙台駅の乗り換えが不便なのもその理由。予定されていないものだからあのような
形になった。

そもそも南北線も仙石線に直結できることを検討して、できるとわかっていた。
広瀬通ではなく、第一勧銀前に駅を作り、青葉通に仙台駅を それから南下させる
線を引いた。七十七銀にかかれば余裕だったが設計図を大蔵省に出した後で変更が
できないのでダイエー地下をかすればいけることがわかっていた。
それに反対した人がいた。聞いているが書かない。

599 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:56:44.81 ID:I/jmzY4Z
あおば通駅は延伸しないんですかー

600 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 09:58:21.24 ID:eWkP6UfH
>>592
ネトウヨwww

601 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 10:00:15.94 ID:dKZMLlO1
>>598
すばらしい!
2chで書いてないで堂々と世に出したまえ!

602 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 10:02:56.48 ID:stQUGmXJ
>>601
仙台の交通関係者なら常識。
みんなしゃべらないだけ。
足の引っ張り合いをするから。
秋保電車の件なんかをみてもわかるだろう。
表の裏の違いがあまりにもあってそれが仙台の発展を
阻害した。

仙塩合併もそうだろう。

603 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 10:07:19.38 ID:stQUGmXJ
追加する

仙台は都市じゃない。田舎だ。田舎。どろどろ
裏でなにをしているのかわからない。

鉄道ジャーナルでも書かれただろう。東西線の導入経緯が解らないと。
南北線で儲けた人もいるしね。

604 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 10:07:24.35 ID:9yPh5U+c
これからいかに地下鉄沿いに商業施設や集合住宅を誘導するかが鍵
あと地下鉄連絡のバス減らしたらダメだろ

605 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 10:13:50.38 ID:stQUGmXJ
>>604
人口が増えないのだから沿線にどこまで貼り付けさせることが
できるのか?
南北線沿線でも相当出ている。富沢の区画整理いまやっている。
荒井ってすごく高いと自分は思う。仙石線沿いや南北線、いや
都心に比較的近いところでもあの坪単価で探せば出てくる。

606 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 11:04:50.16 ID:BCpM97g4
>>605
二高、一高、東北大学あたりを結んでいる路線沿線だからね?
土地代高くなるよ!

607 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 11:08:22.73 ID:0VZFHL1B
>>602
揶揄されてるのに気付かないとはおめでたいwww

608 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 12:13:45.64 ID:vBgSlOji
>>606
それはあんま関係ないでしょ。
単に終点駅だから高いだけで教育機関は関係ない。

609 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 13:21:42.95 ID:8F8dPjmO
昔ヤフー掲示板に東西線のこと書いてた人だったりして。

610 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 16:28:10.10 ID:BmoNh/ac
多少の赤字で一般会計から補填しなければならないとしても、ナマポに金を垂れ流すよりは余程有意義
社会保障費と比べたら誤差みたいなモノ

611 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 17:08:15.04 ID:JLlNAA3k
>>597>>598
おまえ、いい加減な事書くなよ。
何を根拠にそんな自信満々に書いてんだ?
当局に訴えられても知らんぞマジで。
そん時になって「単なる落書きです。ゴメンナサイ!」じゃ済まねえんだぞ。

612 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 18:46:19.61 ID:stQUGmXJ
みなし償却の廃止

http://www.soumu.go.jp/main_content/000165511.pdf
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00008300/00008368/20130313183844.pdf
その他に26年度決算や27年度予算書

地下鉄運転資金不足
仙台市交通局、来年度の運転資金が不足に/一層の効率化必要
1997.09.20 河北新報
その時の一時借入は会計書類をみると返済したようだ。

客単価については間違っていた。
平成17年度189円99銭だったが平成26年度179円82銭に
なっている。東西線導入に伴って割引制度もできたからこれより
下がる。
客単価180円として、地下鉄事業として22万/日とする。
運賃収入 144億強 広告収入などがほかにある

経費は南北線が人件費そのほか経費で60億弱だった。
委託化がすすんだから60億は切っていると思う。
東西線もほぼ同じぐらいはかかるから110億前後の経費。

4.8万スタートだと客数が年3パーセント10年で6万3千人しかならない。
5.7万スタートでも10年でも7万4千人しかならない。
10年後で運賃を上げないと10数億しか運賃収入増はない。
これで建設費償還できるのか? まして減価償却までできるとは思えない。

613 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 18:50:46.86 ID:stQUGmXJ
>>610
扶助費は今後減ることはない。逆に生活保護は受給すべき人が
受給できていない。増えるといっても年金不足の補てん。国民年金満額で
90万程度なんだから、足りない分は生活保護で補てんするしかない。

あと、付け加えれば高齢者パスは交通事業によって重要な運賃収入。
一般会計から利用された金額がそのまま運賃収入として交通局に行く。

614 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 18:53:22.46 ID:stQUGmXJ
598については
当初の計画は島野市長時代の計画。
市民図書館に資料が転がっているはず。

仙石線直通検討については仙台市交通局技監だった故佐藤氏から聞いた。

仙台市の地下鉄は市電と密接
仙台市が秋保電車買収。インターアーバン化。 政治がはいり断念。
仙台市独自で市電のインターアーバン、部分地下化の検討。
市電の1系統を地下化の検討。
45km地下鉄計画 > 南北線 >当初は八幡町線と環状線は残す計画
>運輸省が市電を廃止しないと建設許可を出さないということになり、廃止。

615 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 19:10:51.29 ID:U/ipNwaQ
以上アスペの寝言でした

616 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 19:21:31.69 ID:mveE9TLw
東西線の薬師堂駅から区役所までのアクセスは
もう少し何とかならなかったのか。
区役所の裏の太い通りは地下鉄の駅ができる前兆だとずっと思っていたのに。

617 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 19:24:39.46 ID:PeFLkBKp
E531系仙台に来ないかなー

618 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 19:44:45.85 ID:s22VfgG9
>>616
あのルートで区役所を経由しようとすると相当大回りになるぞ。

それに、薬師堂への観光客の便宜は図られたんだから今の駅でもなんら問題ない。

なんてったって国指定重要文化財だからな。

619 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 19:51:12.76 ID:BmoNh/ac
>>613
つまり社会保障の一環として東西線は重要と言いたいんだろうなあ

620 :晒し上げ:2016/02/07(日) 21:05:53.17 ID:tYGQIOcF
>>616
>>616=ID:mveE9TLwは東北の恥さらしニートで上越新幹線廃止厨願望厨グループのジョウエツを許さない一派の一員である
「ジョウエツを許さないモドキ」

ID:mveE9TLw「ジョウエツを許さないモドキ」
http://hissi.org/read.php/rail/20160207/bXZlRTlUTHc.html

【新潟】上越新幹線part63【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net
568 :名無し野電車区[sage]:2016/02/07(日) 19:54:43.38 ID:mveE9TLw
東北新幹線の速達が1時間に1〜2本しかなく大変少ないので
上越新幹線には枠を譲ってほしい。

621 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 23:01:46.32 ID:18hOh6ie
ID:stQUGmXJ
もし根拠があるならもってこんなところに書き込むより、河北新報にでも情報リークしろよ

622 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 23:04:03.01 ID:18hOh6ie
↑間違えた
もし根拠があるならこんなところに書き込むより、河北新報にでも情報リーク

623 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 23:40:54.17 ID:mveE9TLw
これ以上の議論は不毛なんだからヤメロ
沿線に住んでる奴は地下鉄に乗りまくるしかない

624 :晒し上げ:2016/02/07(日) 23:55:08.26 ID:/jx24eXt
>>623
580 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 23:45:02.93 ID:mveE9TLw
東北新幹線は東京から仙台までの速達便の本数が非常に少なく
冷遇されている路線といえる。
そこで利用客が少ない上に本数に余裕がある上越新幹線は
枠を譲るべきだと考える。

625 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 16:10:29.09 ID:Ql+6VXlN
>>603
田舎つーか100万の村だけどなw〉仙台

626 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:17:26.23 ID:Vh2HVR/+
.             | >>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-=

627 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:18:12.23 ID:Vh2HVR/+
      ある日ひとりぼっちの1>>に
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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     /   糞スレ立てるな   /  /   /
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628 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:18:39.75 ID:Vh2HVR/+
     ∧_∧      ∧_∧
    _( ´∀`)     (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( 1  )   テメー>>1っ!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  ∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) 1  .)   クソスレ立てんなってッ
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
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            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

629 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:19:08.22 ID:Vh2HVR/+
         ∧_∧
         (´;゚;ё;゚;) ←>>1
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   気にしないで   |  \/
    |     ください     .|/

630 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:19:27.76 ID:Vh2HVR/+
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1が糞スレ立ててしまって
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

631 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:19:53.20 ID:Vh2HVR/+
面接官「特技はイオナズンとありますが?」
>>1_「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか?」
>>1_「魔法です。」
面接官「え、魔法?」
>>1_「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
>>1_「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
>>1_「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
>>1_「敵全員に100以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100って何ですか。だいたい・・・」
>>1_「100ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
>>1_「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
>>1_「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

632 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:20:11.53 ID:Vh2HVR/+
              (,,■)
               つ
             //
  (\_/)   //     
   (#`∀´)//   オラッ>>1!オニギリやるよ!
  /      /  
/ /|     /


                   ,.-、
                   (,,■)
>>1→   へ( ´;゚;ё;゚;)へ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


633 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:21:09.31 ID:Vh2HVR/+
            i⌒i スッ
        _   | 〈
      /_  \ / .フ
      (  _ノ` )/  |
    /     /.  ノ
   / /\   /   |●,,●
 _| ̄ ̄ \ /.  ノ(´;゚;ё;゚;)キモー ←>>1
 \ ̄         ゚しJ゚\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

.        _      |
      /_、_\     ||
      (  _ノ` ).    |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ フ・・・
  ||\            \ .   ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

634 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:21:34.74 ID:Vh2HVR/+
/         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、>>1 !!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|    .ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
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    / /  / / └──┴──┘       | |
   (_つ(_つ              ⊂ _)
  ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン

635 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 19:22:02.14 ID:Vh2HVR/+
クソスレ          大クソスレ          激クソスレ
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                       从ゝ__▽_.从 /
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                        /.  _ \
                      /_ /  \ _.〉
                    / /   / /
                    (二/     (二)

636 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 21:30:58.74 ID:aZHt2PAh
長岡厨は死ねよ!

637 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 22:17:37.43 ID:h61ICOnM
仙石東北ライン、女川まで行くんだな!
仙台と東北つながるとか、女川乗り入れとか、
2chのネタとしか思ってなかったが…。

次は仙台空港乗り入れか?

638 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 23:54:54.04 ID:Cs8KetOi
関東だとたまに普段乗れない貨物線経由や渡り線経由の団体列車あるんだけど
女川発 石巻線・仙石東北ライン・宮城野貨物線経由 仙台空港行きの企画とかいくらで出来るのかな?

639 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 00:52:34.32 ID:TvY2t1NA
貨物線経由ってなんか意味ある?
大して時短にはならないでしょ。
違う風景を楽しみたいならいいだろうけど。

640 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 03:57:32.71 ID:M8BQuzYo
話が噛み合ってなくてワロタ

641 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 06:15:04.47 ID:Q39irK0b
マニアがニヤニヤするのが目的なんだから、意味あるだろ。
宮城野でバカ停した日にゃ、狂い踊るだろうさ。

642 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 08:10:21.14 ID:wo1LDSP3
東西線の車内狭いね。
幅と高さ あと20cmずつ拡げるべき。
今のままじゃ窮屈すぎる

643 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 09:58:01.16 ID:B3pHcX6l
別に体育館行くバスケ選手ばかりじゃないんだから高さはいいだろ
幅以前に昼間ガラガラだぞ、昼間だけ2両運行とか仙石線ペースにするほうが現実的

644 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 12:49:09.16 ID:Eq0RpsP0
ペース()

645 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 15:20:38.68 ID:EJTsKmku
>>589
某大学教授が作った放射線マップに仙台思いっきし入ってたんだけど

646 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 16:54:33.65 ID:/jodEbK5
なにそれこw

647 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 18:25:24.08 ID:r7bn4YKi
貨物線経由なんて需要無いだろ
JR利用者はほとんど仙台駅が目的地だろうし

648 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 18:29:07.24 ID:btjYA5s7
また話が噛み合ってないな
企画列車って書いてあるのに

649 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 19:27:48.19 ID:ISrgeuqY
そんなことより値下げはよはよ

650 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 20:00:28.41 ID:Iug20FZA
数百億円かかる地下鉄延伸や二千億円かかる地下鉄新路線の妄想は得意なのに
数百万円の企画列車となると思考停止するとか不思議な人たちだな

651 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 20:54:31.28 ID:iOj/VFuI
>>650
我田引鉄は興味があっても、企画列車には興味がないんだろ

652 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 01:29:19.54 ID:7ryscMXJ
E723系作らないかなー
LCD欲しい

653 :池上あきら:2016/02/10(水) 06:19:44.17 ID:UYyThG3A
いい質問ですねー。

654 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 10:13:19.34 ID:W39y43Gr
貨物線はJR貨物担当のもんだから
旅客仙台支社がどうこうできないでしょ

655 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 11:07:09.25 ID:WHZSgOWT
貨物ではなく東が第1種鉄道事業者ですが

656 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 12:23:54.70 ID:JW3A9ypk
>>637>>638
仙空までだと内燃免許をどうするかだな

657 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:42:41.78 ID:wShjfyin
>>650
数百万て、何に使用する金額?

不思議な金額なのだ、
車両の購入代金にはとても足らない。
宣伝費には多すぎる。

658 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:44:36.41 ID:FpbT3sD1
日本語が読めない奴多過ぎだろw

659 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:47:29.22 ID:RKfjHlbb
>>656
くりはら田園鉄道出身の運転士が多数いるから、内燃免許も持っていると思うよ

660 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:48:59.56 ID:JW3A9ypk
http://dsk.ne.jp/m/news/airasia_japan_delay.html

2代目エアアジアジャパンは就航がまた延期の模様

661 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:49:45.56 ID:JW3A9ypk
>>659
仙空に居るんだ
知らなかった

662 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 14:55:00.30 ID:RKfjHlbb
>>661
内燃免許を持っている人が少ない場合は、最悪気動車運用はJR持ち、電車運用の一部を全線仙空持ちにするかもだが。

663 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:10:08.85 ID:W39y43Gr
車種ごとに免許ほしいんでしょ?
10年前廃線になったくりでん車両だけ免許もっててもキハは動かせないんじゃないの

664 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:14:20.57 ID:1RZlY8zr


665 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:14:42.90 ID:W39y43Gr
HBだった

666 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:14:46.80 ID:1RZlY8zr


667 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:36:47.41 ID:2OzpqgMv
>>663
飛行機じゃないんだから、車種ごとの免許じゃ無いだろ…。

668 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 16:03:24.73 ID:JW3A9ypk
>>662
JRも内燃持ちの仕事が増えてるだろうから難しいかも?

669 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 18:27:32.91 ID:gqp2A27C
くりでんの運転士そんなに居る?
いつも空港運転士は若い人だなぁ
JR運転士も空港まで運転してるでしょ?制服見るとわかる

670 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 18:52:23.55 ID:/lLM5Uq1
値下げはよはよはよ

671 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 19:17:47.50 ID:wM5WP2Go
ところでよ〜
仙石東北ラインの松島分岐での一時停止は、いつ解消するの?

672 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 19:21:05.03 ID:Yr55kMrm
分岐停止解消しても1分位しか短縮しないと思うんだけど

673 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:36:31.43 ID:mHyP6uZA
去年の時点で2〜3年後と言ってるから、来年か再来年まで待たないと。

674 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:38:48.11 ID:OY3FUUsg
2分縮めば仙石間最速50分だしバスとの激戦区なんだから早くやってほしい

675 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 23:57:51.09 ID:UkYucmP4
マンガッタンライナーでロボコンの車内アナウンスまたやって欲しいな

676 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 00:20:57.25 ID:mCN2rQre
>>585
銀座線と副都心線の渋谷駅が接続してることを考えたら
レベルの差は言い訳にならんと思う

677 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 07:44:34.93 ID:ZoFlyqgk
いつも思うんだが、このスレに現在仙台市民もしくは長期で仙台に通勤・通学してる人は何人いるんだ?

678 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 09:26:50.79 ID:zP50BSF+
>>677
まあ、このスレは仙台地区であって。

仙台いちご、仙台牛、仙台りんご、仙台ほうれんそうなど
ほとんど仙台で作られていない。

679 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 10:48:11.30 ID:9cP5SYQw
自分は仙台市民だけど、書き込み見てるとこいつ仙台知らないだろってのが多い気がする

680 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 12:16:13.44 ID:HtTJHvHz
路車板ならどこの地区のスレにもありがちだろそんなん
まちBBSならまだしも

681 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 13:14:06.48 ID:gmehBrjX
矢吹あたりも仙台地区に入れていいのかね?

682 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 15:11:23.66 ID:31M7RAtq
今日の仙台土民
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451811335/462

462 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 14:54:45.83 ID:AY+rv4L3
上越新幹線をバス車両に移行すれば済む話だ。


新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛ア庄谷宮野京
●━━━━━━━━━━● 高速バスとき(26本/日)

はやぶさもビックリな超速達便だぞ。
頑張れば3時間で着ける。

683 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 15:48:14.47 ID:WT/tRSmn
>>679
おれも賛同

仙台りんご 仙台ほうれんそう

地元民でも聞いたことないブランド

684 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 18:38:03.49 ID:5MRMGrXf
最近は1〜2ヶ月に一回千葉から帰省するたびに街が大きくなってて面白い

首都圏でも都心一極集中で開発中みたいなところはそんなに多くないのに

>>683
りんごは亘理のイメージ

685 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 20:15:01.45 ID:PIo1LIDQ
仙台駅東西連絡通路の話題がでない時点で地元民が少ないのがわかる

686 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 20:30:31.04 ID:fGoJOECo
範囲については唐丹・相去から新地・越河までが仙台だから無問題、ついでに龍ヶ崎と野洲もw

687 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 10:07:17.74 ID:OwmSR6Ka
>>685
2階のはずーっと工事中だけど通る分には問題無し
仙石線から地下鉄まで通る地下通路もあるし

688 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 10:35:45.81 ID:/8R6weVq
エスパル東館の次は、ホテル棟建設で1、2階もエスパルフロアーに
さらにオフィス棟が来るかもね。同様に下はエスパルフロアーで

689 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 17:59:02.12 ID:xnQJ7GAV
ついに大屋根が見えたって書き込みも無いし地元民ほとんどいないのは明白だよね

690 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 18:27:18.37 ID:6r9sno7+
鉄道事業者がやってる事業ではあるが、鉄道事業ではない。
鉄スレで扱いが薄いのはむしろ自然なことだと思うが。

691 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 19:21:13.16 ID:HDHXvE9J
今日の仙台土民のジョウエツを許さないモドキ=ID:GmsKz30C

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451811335/488
488 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 18:34:25.73 ID:GmsKz30C
東北新幹線は本数が少ないから増便すべきだ

692 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:28:07.09 ID:lgeyuHvb
>>689
大阪駅みたいにホームにまで大屋根かかれば話題になったんじゃねw

693 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:51:43.76 ID:fkInE+wR
>>692
あれは偉大なる失敗作だからね

694 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 22:16:00.21 ID:9JzEOB2l
自由通路はまあそれとして
中央コンコースの東端に東口改札を新設して欲しかったよ

695 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 22:59:40.25 ID:vi3whdzw
それより地下南口へ通じる階段にエレベーターを付けてくれ。

地下鉄乗り継ぎ客のみならず
鶴が谷・南光台・中江・二の森方面への
バス乗り継ぎ客にとって悲願だ。

696 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 01:57:14.16 ID:Q2BIU7DI
2/13の仙台土民で上越新幹線廃止願望厨「ジョウエツを許さないモドキ」はID:CQ1VHr07

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451811335/506
506 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 01:19:53.95 ID:CQ1VHr07
今日もはやぶさの下りも上りも終日ほぼ満席だったな。
近年東北新幹線の速達は乗車数が増加傾向で
座席が不足気味なので増発をしてほしいものだ。


http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452859952/693
693 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 01:40:24.14 ID:CQ1VHr07
近年東北新幹線の速達便の座席が不足気味なので
余裕のある上越新幹線を減便してその枠を
東北新幹線の増発に使わせてほしい。

697 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 07:26:41.76 ID:ybJvHn/n
>>695
バスに乗ることをやめてくださいと言っているようなもの

698 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 07:28:17.60 ID:ybJvHn/n
>>683
県外では宮城県産のものは仙台○×と軒並み
農産物の箱に書いてある。

699 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 18:49:56.93 ID:oYHYEtJq
日本一運賃が高い地下鉄が判明・・・もちろんあの街
http://blog.livedoor.jp/mmkazuki/archives/17300306.html

700 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 21:30:10.42 ID:V2evmgMt
てか、地下鉄のあとに仙石線に乗ると安く感じる。
地下鉄が便利なのは良いが、過剰な設備と本数を維持するのに
高額な費用を負担しているのだと実感する。

701 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 23:01:13.97 ID:XfgKCPXg
日本一でもないのに日本一と言い張ったりするあたりが田舎の特徴だよね。

702 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 23:17:04.74 ID:CQ1VHr07
南北線に関しては別に本数が過剰だとも思わない。
金曜の夕方とかは仙台駅のホームに人が入りきらないほどだったぞ。

703 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 23:25:36.26 ID:VNiZo9Pg
長町や北仙台の人が地下鉄割高に感じるのは仕方ないかなあ

704 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 00:44:08.11 ID:3N8qWtBk
>>703
でもそれって仙台に限ったことじゃない。
東京だって池袋新宿渋谷の間を移動する人は地下鉄副都心線よりもJR山手線を使う。

705 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 01:59:02.44 ID:4Z0KBZlY
>>704
長町北仙台と池袋新宿渋谷の人の流れは一緒だと言う事が良くわかりました。

706 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 05:20:43.50 ID:/sMT3+/i
ほんの十数年前は仙山線も本線も今ほど本数多くなかったから
乗り換え時間や調べる手間もあってか長町北仙台間の移動は地下鉄がメジャーだった

707 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 09:56:35.47 ID:QyqAX13y
乗り換えしないでいいのだからそれは地下鉄有利

708 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 11:43:45.79 ID:JkrnvlYo
副都心線は東武/西武/東急沿線民のものだから。
南北線は南側は長町を取り込めないの痛いと思うぞ。

709 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 11:54:51.02 ID:er9N2Lpr
確かに都内は都営メトロで乗り継いでも70円割引が効くから安いよな

710 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 16:26:43.89 ID:QusYeblU
南北線を南仙台まで延伸して空港線と直通にして割引すればよかったんだが、本線直通になってしかも交流だからね。まあ東西線で名取以南を県の空港線にできなかった時点で終わってる話だが。

711 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 17:06:12.67 ID:BoYTJQc7
南北線が空港線と直通ならJRと競合になるからいいね。
あと仙石線が私鉄だったら良かったのにね。

712 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 21:36:04.21 ID:tHlCkjAu
空港線と南北線を東急に払い下げれば
後は勝手に繋いでくれるぞw

713 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 21:58:22.81 ID:5S0YkgFM
本日の仙台土民のジョウエツを許さないモドキ

839 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 14:19:39.04 ID:MYsSIpc2
大宮発着になるのは上越新幹線だろうね

862 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 21:45:51.96 ID:MYsSIpc2
遅くとも北海道新幹線が札幌まで延伸するまでには
上越新幹線が大宮で折り返せる構造にしておく必要がある。

714 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 00:31:24.13 ID:/n6K915g
元名取市民としては南北線延伸は嬉しいけど、合併問題で仙台との縁は切れたから無いだろうな、現実的に。
延伸するなら富沢から西中田・柳生➡南仙台駅➡中田・袋原って感じで。
東西線同様地域の開発が必要だけど。

715 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 00:59:05.67 ID:PuMFevUE
>>714
そんなクネクネ回って時間かかる地下鉄なんかいらんわ

716 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 01:07:38.12 ID:/n6K915g
>>715
一直線な地下鉄ってあまり知らないけど
富沢から延伸して曲がるの柳生だけで後は比較的まっすぐだけど?

717 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 01:10:13.56 ID:lhJQfuCj
で、延伸の建設費は県が出すのか?
富沢以南が空港線で、北が市営地下鉄になるかな。
なるべく高架にして建設費は抑えたいよね。

718 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 04:26:44.21 ID:F9r5CVKa
>>717
高架にする地下鉄かい??
典型的な仙台人の考え方だな。

719 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 04:55:04.14 ID:BPSrDMfc
地下鉄から石巻まで行くときあおば通からじゃ不便になってしまった
仙石東北ラインに乗り換える手間と各駅でちんたら行く手間が

720 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 06:05:29.46 ID:vnQprXMu
>>714
だから延伸は無いと言ってるだろ
何が「嬉しいけど」だ

721 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 06:31:21.51 ID:/n6K915g
>>720
こんなほぼ妄想スレでいちいちキレんなよ

722 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 07:05:04.85 ID:VkS1qllr
やばい。仙台が立ち止まってる間に熊本に抜かれてたわマジで

http://www.kyusanko.co.jp/sakura_redevelopment/

723 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 07:15:16.12 ID:KAmnQzXm
これ、イメージ写真じゃん!
会社設立から7〜8年経過しているが
実際このように 街 になっているの?

724 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 15:36:59.00 ID:bLm0hLRR
仙石線で快速列車復活して欲しい2〜3本でいいから

725 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 16:02:36.73 ID:ViTcaiF5
多賀城駅を2面4線にしなかった時点で、現行の状態が正解なのかもね

726 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 16:03:35.07 ID:8eS088UA
仙石線は早くE233系かE235系にしてくれ

727 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 17:29:50.65 ID:LceYjUNs
仙石線用205系の機器更新予備車候補であるナハ46が解体線に入ったから、新車を入れる可能性が少しだけ上がったのでは。

728 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 18:26:19.71 ID:EuSFOSv0
>>718
高架を走る地下鉄なんざ東京にもある。
お前は何を言ってるんだ?
あと地上を走る私鉄が、そのまま地下鉄に乗り入れもよくある。

729 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 19:33:57.99 ID:m39sHdat
http://www.mlit.go.jp/common/001107006.pdf
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201511/20151126_12002.htm
上の二つを読むとわかるけど、鉄道に関しては
>仙台空港連絡協議会(仮称)を通じた鉄道ネットワークのアクセス利便性向上


>仙台空港アクセス線の利便性向上に手を差し伸べる。飛行機の遅延にも対応できる柔軟な運行やダイヤ改善が必要だ
>アクセス線はJR線に乗り入れているため、JR東日本の協力がどうしても欠かせない。
と、本数増やせるようJRに働きかけます程度の事しか書いて無い。

730 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 21:14:24.31 ID:YYWg4e6i
新幹線をご利用ください(^_^)
のJRが空港に協力するわけがないよな。
競合があれば話は別だが。
JR東海が静岡空港の真下に新駅を作ることを頑なに拒否してるが、
「新幹線をご利用ください(^_^)」の立場からすれば当然だよな。

731 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 21:20:46.40 ID:rzU5GmdK
羽田便無いし別に良いんじゃないの

732 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 21:38:36.83 ID:xJxzuZ4t
今、仙台から名古屋や大阪への新幹線往復割引切符ってあったっけ?

733 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 22:02:03.36 ID:YYWg4e6i
南北線と空港線は繋ぐべきだよ。
これは県にやってもらおう。
そんで、富沢から空港までを東急に運営してもらおう。
東急仙台空港線が市営地下鉄に乗り入れなんで、
まるで東急田園都市線がメトロ半蔵門線に乗り入れるみたいで胸熱だな。

734 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 22:05:24.68 ID:YYWg4e6i
空港線と地下鉄が直通したら、
その途端にJRはやる気出すだろうね。
あいつらはクズだからw
競合が発生すると途端にやる気出すw

735 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 22:06:35.22 ID:2ay6zhES
意味不明なクソレスし過ぎ

736 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 22:39:36.55 ID:NJj7uAjX
>>726
その前にE231系がやってきます

737 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 23:43:40.03 ID:eYqvK17S
こないだ久々に仙台に来たから、
地下鉄とかJRにのってみたけど、
外国人観光客少なすぎじゃないか?

ヨドバシの新しいビルも行ってみたけど、
外国人が全くいなくて驚いた。

中国景気が悪いからなのか?

738 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 23:49:34.97 ID:VkS1qllr
>>737
中国に限らず外国人旅行者はフクイチの放射能を心配して東北を避けているようだ。
まったく浅ましい連中だよ。

739 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 00:47:36.91 ID:tXKCkqO4
バカ関西とかそっち方面のクソ間抜けの発想だね

740 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 01:02:58.00 ID:LgsK3TUg
なんか希望で話した南北線空港線乗り入れがこんなに盛り上がってるとは。
でも無理だよね。南仙台まで延伸必要だし、まず空港線は交流、南北線は直流だからね。交直両用車は高いし、地下のトンネルをディーゼル走らせるやけには行かないし。

741 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 01:12:43.13 ID:kn9EVxGe
富沢から南仙台って結構距離あるからな
名取川渡らないといけないし
それ作る金あるなら南北線の北側を延伸するのが先だと思うが。

742 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 01:44:26.92 ID:4UM/Fxwu
仙山線複線化するほうが先

743 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 01:59:50.33 ID:KC5VstIw
結局仙石線国有化が諸悪の根源に思えてならない

744 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 02:36:29.51 ID:OqpiXEot
>>738
測らないから線量高くないから大丈夫とかいってた宮城は避けて当然だろが

745 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 02:50:58.09 ID:kMjCFutc
ここ何のスレだっけ?

746 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 03:15:36.76 ID:45iTfNGv
東京の東北出張所
何もかも東京様頼り

747 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 03:30:53.31 ID:1t0QrLdq
>>666
書き込み失敗したなw

748 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 03:32:16.14 ID:Uxk2PbR1
>>745
地下鉄伸ばせー作れーと妄想厨が叫ぶ場

749 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 03:40:33.99 ID:cIdTcBva
リア充の溜まり場

750 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 04:33:01.76 ID:BVz/LACZ
>>728
高架はどうでもいいが赤字垂れ流してつなぐ意味ないでしょ?
市内だけでも大した事ないのに空港につないだっておそらく需要はないと思うな。羽田だって京急が士急やら蒲田要塞とかで必死になってるけど横浜あたりからはバスのほうが圧倒的に便利だし。

751 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 08:44:06.17 ID:iinuaSem
東西線を延伸して仙石線に乗り換えできるようにするほうが多賀城塩竈から卸町〜六丁の目方面への通勤客を取り込めそうでいいと思うけどね。

752 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:14:11.70 ID:wEw8WLQ2
>>732
うろ覚えだが確か10年ぐらい前までは発売されていたけど割引率が相当渋かったのと、
言うほど売れなかったためいつの間にか設定終了。
なんか往復割引とか(旧)周遊券の方が安かったとかそんな話があったような記憶が。

753 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:26:23.99 ID:wEw8WLQ2
ちなみに宮城野貨物線の旅客列車は過去には何度か団臨でやっていた。
本当に数えるほど。
新幹線建設工事時の夜行便迂回とかは別問題な。

ちなみにうちが幼少の頃何かの企画で583系の団臨で何故か宮城野貨物線を通過した企画があったがなんだったんだろう。
多分25年ぐらい前の話だけど。

他に知っているのはふるさと使用の披露宴列車(特注特大看板付)
ちなみに団体貸切の場合は責任人員とかはあるけどやろうと思えばとりあえず60人集めて団体旅行申込かけて輸送引受承認がとれるかどうかだね。
とりあえず札束数個ポンと出せるようならイケるんでね?

754 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:45:18.11 ID:DVCLMtWz
>>746
それが仙台の良さでもあるんだよな
他の東北との違い

755 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:47:10.32 ID:5Hw3boHX
アメリカ様の日本と同じか
他のアジア圏からは嫌な目で見られる

756 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:55:11.02 ID:ANqsYcAY
>>755
郡部、それに福島や岩手見る限り東北太平洋側に地場の良さ、魅力なんてないのは自明だからな
仙台のミニ東京、北関東風路線は正解だと思うぞ

新潟や山形みたいにブランド農産物もなければ、欠点の雪を逆手にとって観光地化なんてのも無理だし

757 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 10:44:03.99 ID:aJySKLx9
ただ地味に海外の旅行客の行ってみたい東北で福島県上位なんだよな。

758 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 12:09:28.33 ID:hvLpsffW
>>732
仙台->仙台(大阪経由)で乗車券を作れば長距離分の割引にはなる

759 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 12:24:56.52 ID:GvsOxNaV
>>744
むしろそれ以上に危険なのは実は関東w

760 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 12:45:05.79 ID:MvNBhtTk
風評についてはフルーティアの乗車率が成否を物語るのだろう。

761 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 13:10:25.18 ID:/6hQurae
仙台市地下鉄「アイス自動販売機設置事業者」募集について
http://www.kotsu.city.sendai.jp/business/kounai/jidouhanbaiki/index_h27_2.html

なぜアイスなんだ・・・っていうかグリコ以外のアイス自販機ってあんのか?

762 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 13:27:55.32 ID:rDW4zpw2
>>761
○ッテ

763 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 14:14:58.43 ID:w1v/+zDt
>>761
仙石の中野栄駅、改札内を見てみ(笑)

764 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 18:20:24.02 ID:6LW0iN5+
>>753
ちなみに多すぎだしもう貨物線の話はいいです

765 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 18:40:39.07 ID:QVWP8njZ
>>752
やっぱり消えたんだねー。となると、飛行機との競争心は(少なくとも仙台支社には)ないのでは?

>>758
ttp://kq.hatenablog.com/entry/2015/04/21/044612
↑こういうの? 常磐線が使えれば仙台からでも行けそうだけど……

766 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 19:11:51.30 ID:HSLDVP8m
仙台の地下鉄は終点が他の路線と繋がってないのが不便だな

767 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 19:23:49.61 ID:vX7m3P2e
はいはい

768 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 19:32:36.54 ID:W7Yp+28C
>>765
片道しか新幹線が使用できない。
片道は、常磐線の特急に乗車

769 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 20:06:45.85 ID:zSsUXTs8
仙台福島赤羽新宿塩尻金山東京日暮里岩沼仙台 \15,980
仙台福島大宮高崎長野篠ノ井塩尻金山東京日暮里岩沼仙台 \16,310
仙台東京名古屋(往復) \18,260

仙台福島大宮高崎金沢近江塩津山科東京日暮里岩沼仙台 \18,680
仙台東京京都(往復) \20,400

合ってるか自信ない

770 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 20:26:05.49 ID:w9HxkwB1
岩沼仙台間の本線重複してるような
どっちにしろ常磐線分断されてるからもう無理だよね

771 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 21:11:12.91 ID:thQH0Emk
>>765
飛行機どころか対バスでも仙台支社に競争心というものがあったら
管内の各路線とも今よりもう少しマシなダイヤになってると思う

772 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 22:54:26.16 ID:Xl5l55r1
>>771
Wきっぷの価格は競争心あるじゃないですかw

773 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 05:24:36.18 ID:w7wu9W2F
通年79kmを770円とか良心的ですよね

774 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 07:32:12.42 ID:Awrgm4Wm
>>758
無知ですみませんが、この切符は大阪市内で途中下車できるんですか?

775 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 12:27:14.67 ID:xvNteCgH
大阪駅であって、市内と書いていないから環状線とかダメでしょ。
ルールは後ろに戻りさえしなければハンコついて途中下車が可能 なので
大阪から手前は可能

776 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 15:08:30.46 ID:VikuXM7D
ルールは、
一筆書きにならないと、
同じ駅を2度通過はダメ、
そこで、切符は打ち切り。

東北新幹線と東北本線は同じ扱い。
東海道新幹線と東海道線も同じ扱い。

新幹線を利用すると、東海道線も東北線の在来線は乗車できない。

実用的ではない。

777 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 15:11:30.04 ID:xourxuR/
777

778 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:51:38.23 ID:I9X3Aguc
安達駅ってホームにエレベーターないの?

779 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 04:32:50.95 ID:O1culwtY
吉田 良(名取市議会議員・宮城維新の会) @ryoyoshida1771

まず合併により人口200万人の仙台市を作る(目標は県内全自治体の合併)。
次に大都市法により仙台市を廃止、特別区に再編。

最後に県の名称を宮城県から仙台都へ改称。
道程は果てしなく長く険しいけれど不可能ではない。

東北で統治機構改革を発信するならこれくらいのインパクトが必要。

#仙台都構想    

780 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 04:47:05.30 ID:2EN9VScN
賛成

781 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 07:04:37.07 ID:eCXditx3
仙台都って言っても結局
仙台市を中央区・北区・東区・南区に再編+残りを白石区・名取区・原町区・大崎区・登米区・石巻区・松島区にする程度でしょ

782 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 07:20:24.57 ID:YouFyoZa
で、結局、全ての道府県が都になって、優越感無し…。

783 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 12:05:20.13 ID:ahy9Krpv
最終的には、全都道府県が合併して日本都になるのですね

784 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 15:17:17.30 ID:oJ2twl7P
仙台と言えるのは名取岩沼多賀城塩竈富谷利府まで

785 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 16:22:50.09 ID:b/WeABkF
富谷は駅がないし松島丘陵の北だから微妙

786 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 17:22:52.13 ID:R0GsDbbg
せっかくだから山形も取り込んじゃえば?

787 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 18:58:10.51 ID:XDho6Z7G
もともと仙台藩だったところは全部仙台、という事で。

788 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 19:41:45.06 ID:lbE2SaLp
絶対反対!

今の状態でも仙台市は広すぎだと思う。

熊ヶ根橋以西は切り離してもいい。
秋保や作並はそれぞれ独立した自治体の方が彼らにとってもいいのではないか?

789 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 20:12:28.02 ID:V9y5xkVx
>>788
秋保や作並が合併したのって高規格消防車が来て欲しかったからと聞いたことがある

790 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 20:41:16.08 ID:r2ByEY0I
一度合併した町を田舎だからと切り離すなど有り得ないから。

791 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:09:31.55 ID:S4y/m9kw
町の方が独立したければおk

792 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:27:14.53 ID:K8BYBVp/
あこがれの政令市になりたくてしょうがなかった昭和の仙台は目先の人口が欲しくて合併せがみまくった
石巻、塩釜、名取、、、

793 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:36:44.00 ID:lbE2SaLp
>>792
石巻なんぞにはせがんでおらんが?多賀城の間違いではないのか?

794 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:50:21.61 ID:9nWHEB9Z
福島区と山形区を忘れてるぞ

795 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:51:04.17 ID:YouFyoZa
多賀城、塩釜あたりが合併していたら、本塩釜あたりはあんなに貧しい商店街にならずに済んだだろうな…。

796 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:51:07.32 ID:pU/6T2CF
白石区ってなんか札幌みたいでかっこいいよな

797 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:24:07.46 ID:fBHgihL0
特別区は普通公共団体ではない。
村より自治権限は大幅に小さい。
自治権を奪われるのが特別区。
東京の特別区はいまでも東京都と税源でケンカしているし
ほとんどの特別区は普通公共団体への移行を要望している。
幾度も特別区長会議で決議している。

課税権=自治権 お金がなければ何もできない。

市町村の課税権
 個人住民、たばこ、軽自動車
 固定資産、都市計画、特別土地、法人住民、事業所
これは市町村が持つ課税権。

特別区は
 個人住民、たばこ、軽自動車しかなく
主要な個人住民は景況に左右。
税源が著しく乏しい。


仙台市がめざしているのは自治法から削除された特別市。
都道府県から完全独立した対等な自治体。
特別市は都道府県知事が抵抗して削除された。

大阪都構想がなんなのかわかっているのか?
大阪市は努力して、財政を改善した。
橋下元市長以前の市長が行った。
橋下氏が知事の時、大阪府は余計なものを買い物をたくさんして
財政を崖っぷちまで追いやった。
大阪市からただでさえ大阪府は財政支援を受けているのに
それでも足りなくなって、財源や大量の有価証券、不動産、美術品など
の優良資産を奪い取り、特別区にはほとんど金を渡さす
大阪市からお金をむしり取ろうとした。
地方の財政を勉強すればわかること。

798 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:32:31.43 ID:RGU/AlVF
むしろ東京府構想で東京市を復活させるべき

799 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:37:45.14 ID:fBHgihL0
東京の特別区は自治法上、東京都の下部機関。
大幅に自治権が制限され、特別区から上がる多額の
固定資産、都市計画、特別土地、法人住民、事業所
各諸税はまともに特別区で使われていない。

以前は特別区長は特別区議会で選んでいたが
都知事が拒否権を持っていて、特別区長が選任されない事例が
多発していた。いまでは公選にはなったが都がお金で
特別区をコントロールしている。

また、大阪都構想ですさまじかったのは一部自治組合という
宮城県でもよくやっているがゴミ処理や火葬場、し尿処理、病院など
小さい市町村ではやりにくいものを広域でやる特別な自治体がある。
それをあまりにも広い範囲の事務を一組でやらせようとしていた。
一組は各市町村議会の議会から議員を間接選挙で選び、
情報公開もなく相当慎重にしないと駄目。特にお金が絡むので大変。
大阪都構想は一組であまりに多くの事務処理をさせることになっていた。

あと、協定書もすさまじく、知事と市長で勝手に条例をつくり
なんでもすることが可能であり、議会でもめている場合や時間切れを
狙った場合、専決処分で勝手に条例を作ることが可能になっていた。
大阪市がなくなれば、勝手に作った条例は市がなくなったあとでは
市会であとから否決ができない。すさまじい協定書だった。
全権委任法に近いものだった。

800 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:42:22.14 ID:fBHgihL0
固定資産、都市計画、特別土地、法人住民、事業所
の諸税がない基礎自治体なんて、村以下の自治体。
大幅に住民の自治権を奪われるなんて異常。

都道府県こそ中間的なものでなくてもいい。

国と基礎自治体の2階層で十分だと自分は思う。
都道府県の役割はなんなのかわからない。
まして道州制なんてなんの意味があるのかわからない。

801 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:47:43.92 ID:fBHgihL0
一応、書いておくが
旧宮城町は仙台市との合併直前に全議員の解職リコールが
請求が圧倒的多数で成立していた。合併してしまい、
リコール選挙ができなくなった。
旧宮城町議は仙台市議になり数倍の議員報酬を得た。

全議員解職のリコール選挙が行われていた場合は
全議員解職になっていたのはほぼ確実。
合併も白紙になっていたはず。

802 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:56:16.42 ID:fBHgihL0
大阪都構想で鉄道に関係するのは
大阪都になれば
第三軌条、リニア1435mmと1500V1067mm、1435mm
の相互直通をできるんだと言っていたこと。

大阪都になればリニア地下鉄とヘビーレールをどうやって相互直通
できるのかがわからない。
今里筋を阪急に乗り入れされると言っていた。
南海を御堂筋線に乗り入れさせると言っていた。

リニアの今里筋が阪急に乗りいれさせたらどうなる?
ドアを開けて降りるときに梯子でも使って這い出すのか?

そんなことが平然とまかり通っていたのが大阪都構想。

803 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:06:18.72 ID:fBHgihL0
>>798
世田谷なんかた過去の区長選で幾度も特別区から普通自治体への
転換を訴えた区長が当選している。
東京市は人口が大幅に増えたので難しいと思うがいくつかの特別区で
政令市を作るということはできる。

ウルトラCを考えたことがあって、特別区を隣の市に形式的に吸収合併して
もらう。その日に分離。普通公共団体に転換そのあと政令市にするという離れ業を
考えたことがあった。都議会での承認が必要なので通りようがないが
法制的には可能。

804 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:20:36.76 ID:Zi9I8VG0
キ印乙

805 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:25:33.70 ID:fBHgihL0
>>804
大阪都構想の問題点は右から左まで自治法制を知っている人が
軒並み反対していた。
キ印乙
というなら
今里筋と阪急相互直通は可能だと思っているでしょうか?

806 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:37:35.06 ID:HMMMmqfL
今里筋の乗り入れが荒唐無稽だというのを大阪都構想が虚構だというところまで持って行く論法がまかり通るのが深夜の2ch
この大先生には2chだけではもったいないのでぜひとも昼間の政治の場で持論を展開していただきたいものだ

807 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:40:02.62 ID:YCuxSJlq
>>803
世田谷区は区内を5つの地域に分けてるが
それは政令市になるのを見越したものなのか。

808 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 03:19:50.27 ID:sef/fbcp
仙台都になったら気仙沼も気仙沼区とかになるんかな?
仙台と一緒なんて嫌だな。キモいわ。

809 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 03:28:17.10 ID:f41/NptX
無いから安心しろ

810 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 10:12:07.78 ID:zoQeuhQN
>>792
石巻を合併ってさすがにないだろ

811 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:53:21.71 ID:fBHo0ed+
大崎市も広すぎたな。鳴子や鹿島台が同じ市って酷すぎじゃね?

812 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 14:45:28.09 ID:4ukh7ZOS
>>779-781で鹿島台は松島区になります。

813 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 14:46:53.80 ID:4ukh7ZOS
鉄道路線図的に大崎市は綺麗じゃないな。

814 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 14:49:47.07 ID:f41/NptX
鹿島台が古川と合併して、小牛田が別の町ってのがそもそもおかしいよな

815 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 15:08:38.98 ID:4ukh7ZOS
南郷や涌谷の人は仙台に行くとき鹿島台駅使うっぽいし(涌谷駅の立場がないけど)、
国道346号沿いの3町で古川と石巻の中間緩衝地帯の市になってたら面白かったな。
そうしたらミヤギテレビの天気予報で東松島じゃなく距離的にそっちが予報地点だった。
けど鹿島台は松山が抜けても飛び地でも古川と合併する勢いだったな。

816 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:14:28.32 ID:YPvicpkj
本来は小牛田・涌谷・南郷で遠田市になるはずだったものの
中心地を小牛田と涌谷のどちらにするかで紛糾し、敗色濃厚となった涌谷が離脱
残った小牛田・南郷だけでは人口3万を満たさず市になれないため、結果中途半端になってしまった
まあ小牛田の最初の野望は古川以外の東部大崎全て我が物にするつもりだったらしいがことごとく古川に逃げられた

817 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:28:40.58 ID:8qTHD2eS
鉄道板的な視点で小牛田の野望に見えるかもしんが
同規模の町の並列で古川対抗の共同戦線って感じでしょあの辺。

818 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:12:00.07 ID:Zi9I8VG0
むしろ鉄道的にも中心は古川に移ってる訳だし

819 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:16:02.17 ID:92j5sRwz
小牛田は新幹線の駅も取るつもりだったんでしょ。鉄道の街と自負していたし
古川には相当のうらみがあるのです

820 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:37:55.03 ID:f41/NptX
>>816
そりゃどう考えても、小牛田自体が古川のベッドタウンでしか無いわけだし、
あんなとこ中心で合併するならどこだって逃げますわ

821 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:38:53.85 ID:8qTHD2eS
今更だけど小牛田の方に新幹線通っても別に良かったな。
山陽じゃ旧山口市になくて小郡だからな。

822 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:40:20.87 ID:f41/NptX
ベッドタウンって言い方は言いすぎか
旧古川市郊外と言ったほうが正しいかな
三本木松山と並んで、古川市街地への依存が高かったと思う

823 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:43:18.53 ID:8rfdospt
一方仙南は合併と無縁だった

824 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:43:53.36 ID:8qTHD2eS
大崎東部6町とかいう合併があったのは知ってるが
小牛田が中心を名乗れるほど飛びぬけてるのかな。
涌谷がお城とイオンあるし国道交わるし大きく思えてた。

825 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:44:19.32 ID:f41/NptX
仙塩地区も無縁だった
黒川郡もか

826 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:48:20.25 ID:f41/NptX
小牛田は鉄道の接続点程度の町だよ
涌谷もイオン有るぐらいで、どっちもどっちだけど

両方共、栗原市の中心部の築館といい勝負ぐらいじゃない?
登米の中心部の佐沼には遠く及ばない(最初行った時案外都会でびっくりした)

個人的な主観で不等号つけるとこんな感じ
古川>佐沼>築館=小牛田=涌谷=鹿島台(これだけ微妙に劣るかも)

827 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:52:15.16 ID:8qTHD2eS
>>826
栗原市の中心並みの街がそんな近くに固まってたらすげぇよ東大崎。

828 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:05:40.48 ID:f41/NptX
>>827
言っとくけど、築館って相当な田舎だぞ
イオンすら隣町に行かないと無い有様

佐沼(旧迫町)は駅が無いくせに、案外都会
中心市街地に紛いなりにも商店街みたいなの有るし、ロードサイド店もかなり揃ってる

829 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:28:23.49 ID:MfPcqkAG
>>816
涌谷はイオン以外にツタヤゲオもあるのに小牛田の残念ぶりは・・・

南郷こそ合併の時に小牛田町にしちゃえばよかったのにヘンテコな名前に。
そもそも会津にもあるだろが
小牛田ブランドはかなり有名なのに

>>826 >>828
築館よりも若柳がそれなりにでかいぞ。石越駅からちょっと離れているが
高速バスだって築館1500円若柳1300円で残念すぎる

佐沼の駅はミヤコー佐沼営業所か市役所な。
3〜4時間に1本しかバス出てないように見えるが
各鉄道駅に寄るから、そこから電車で移動してねって方針らしい。

830 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:30:04.78 ID:MfPcqkAG
築館のイオンはケーズデンキの前身。
若柳築館のジャスコつぶして志波姫に新しく開店した

831 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:30:23.09 ID:52MFJVUi
クソオタ繰り言うざいだけ

832 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:35:45.13 ID:QOdnffft
仙北なんて福島より遠い、行きづらいイメージ

833 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 01:10:19.61 ID:uZtRYebc
最近話題に出なくなったけど東西線元気かな?

834 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 01:42:58.12 ID:OXdJD2k6
涌谷古川らへんはE210系入れて輸送力を増やそう

835 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 02:14:12.23 ID:153A0D0I
で、仙台都ってどうなるの?

836 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 03:43:25.12 ID:26BfOp+B
>>825
新産業都市絡みの仙塩合併を多賀城がご破算にしたからな
塩釜の政治家が相当恨んでた

837 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 09:15:37.92 ID:v+OKiS+Q
くりこま高原駅を栗電との交差部に作っていれば栗電沿いは便利な街になってたものを。

838 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 10:09:35.31 ID:05txQBtT
>>836
仙塩合併できなかったのは
仙台の発展を取り返しがつかない
状況にしたね。
昭和四十年代に政令指定都市に
なれたのに。
札幌、福岡並になれた

839 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 10:17:50.33 ID:aIH/mAE8
塩竈はすごい勢いで人口減ってるな。
45年前に塩竈区になっていれば…

840 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 12:54:45.71 ID:hCdk7diS
<JR東仙台駅>新駅舎28日に営業開始

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000009-khks-soci

841 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 13:21:07.36 ID:uZtRYebc
>>840
パッと見無人ステーションだなw

842 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 13:22:44.73 ID:3+OBT5Pn
しょぼい駅舎だな

843 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 13:24:48.71 ID:GIKjm4g/
東仙台は、駅前が狭いにしても、駅舎も安っぽいな
冷遇されてるね

844 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 13:45:09.06 ID:vsHc6494
東仙台は客単価安そうだからな。
ほとんどは1駅乗車だろうし県北から来る三高生は通学定期だ。

845 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 14:52:26.60 ID:3LwMpqhX
これ作ったことで橋上駅化が当分無くなったって思うとむしろ損失だよな

846 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 14:52:35.10 ID:css39iGa
長町、名取は仙南とか福島、相馬からも人が来る
それに比べると北方面は袋小路って感じだよな

847 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 14:58:54.67 ID:9L5fQCzi
仙台〜岩切あたりまで1キロおきくらいに駅を作ったほうが、地下鉄なんかより遥かにコスパ良さそうだが…。

848 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:15:51.93 ID:xL/Pa8wq
富谷の人口急増が目立つが、実は名取の急増がすごい件
あと何年かで10万突破するぞ、

849 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:18:15.26 ID:G/wnC6jz
東仙台は苦竹側の都市計画道路がポシャった時点で橋上駅化も諦めたんだろうな
岩切は橋上駅になるのに

850 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:23:23.60 ID:uZtRYebc
橋上は無理でも貨物線が無ければ南側に簡易改札置いてみるぐらいは出来るんだけどな

851 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:24:46.14 ID:BP99lf7l
邪魔してるのは新幹線だろ

852 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:37:32.71 ID:3LwMpqhX
>>849
小鶴新田の部分は出来てるんだから、あそこは作っておくべきだったよ

853 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 15:37:43.53 ID:05txQBtT
駅舎より跨線橋の方がひどいのか東仙台駅

854 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 16:35:56.18 ID:leZUfiru
仙台からいつも小牛田方面の電車に乗るんだけど東仙台で降りるなら歩いて行けばいいのにっていつも思ってる

855 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 16:39:04.79 ID:3LwMpqhX
仙台駅から東仙台駅って歩いて行くには相当遠いぞ
バスでも20分ぐらいかかるかと

856 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 17:18:06.90 ID:/YEsblMC
一駅って言っても列車線規格で一駅だから4kmもあるわけで仙石線4駅分>東仙台

857 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 17:40:39.07 ID:vsHc6494
東仙台は地下道作ればいいじゃん。

858 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 17:44:57.72 ID:pcMKxfg1
名取市 7.7万人
ずいぶん人口増えたな
仙台と合併して南北線延伸してもらうほうが早く10万超えそうだけどな

859 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 18:36:50.14 ID:D+FYBP4U
東仙台は長町みたいな高架駅が理想なんだろうけどあそこ貨物と複々線だから余計金かかるんかな

860 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 19:05:09.64 ID:P7ihGM49
>>854
それ田舎モン的発想ね

861 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 19:34:23.83 ID:uSgJXYQN
>>858
閖上とか被災してるけど
それ以上に亘理山元からの流入が多い

女川から石巻(蛇田や内陸部)
石巻からは富谷とか多賀城、荒井に移り住んでる人が多い

862 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 19:40:08.22 ID:86MBhY9q
>>858
地下鉄は物理的にもう無理
そもそも名取は東側が栄えてるから、西側の山中に伸ばしてもダメだろ

863 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:48:09.84 ID:7+jXByAl
>>862
はあ?どうやったら西側に行くんだ?
地図でちゃんとみろよ。南に延伸することを前提に作ってあるだろ。

864 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:51:33.71 ID:7+jXByAl
おそらくこのあとつまらないツッコミする奴いるから言っとくか
南側マンション建ってることくらい知ってるからな

865 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:56:21.25 ID:+becAQ02
>>861
仙台に行きたくて行ってるんじゃなくて石巻は復興住宅が希望通りの場所になかなか入れないから仕方なく仙台に行ってしまう人が多いのが真実。
もう待てないという人がほんと多い。
石巻愛に満ちた友人の多くがそういう理由で離れて行ってる。

866 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:00:51.84 ID:+becAQ02
俺は友達を責められない。
買ったばかりの住宅を流されて、住める地域になったから買い取ってももらえず、借金抱えて石巻の仮設に住みながら仙台まで通勤して石巻の復興住宅が出来てきてもなかなか入れない。
ほんと行政は何をやってるのやら。
これでは子育て世代の被災者が離れて行くのも仕方がない。

867 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:03:58.19 ID:OYPkW+oh
>>863
富沢駅の西側じゃなくて名取市の西側ってことだろ

868 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:07:09.78 ID:3LwMpqhX
>>866
そりゃ仕事仙台で、家流されたんなら地元石巻でも引っ越して当然だよね
石巻の人には申し訳ないが、今後発展するような眺望が見えない

869 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:14:38.01 ID:4ML7mu9C
南北線は名取と言わず飯坂温泉まで伸ばそうぜ
福島駅から一番町まで乗り換えなし!

870 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:18:38.60 ID:V6W5FEjJ
>>869
元東急7000系が再び地下鉄に入るのか

871 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:01:45.10 ID:GyTdupdX
>>870
貫通扉ないぞ

872 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:06:51.64 ID:GHMEGnvm
>>872
まさかの大鰐線とトレードw

873 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:50:35.17 ID:26BfOp+B
>>866
二重ローンとかホント悲惨
払えないべ

874 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 01:32:50.50 ID:2phsh2gS
ずいぶん前に東仙台の駅前にコンビニしかないって書いた者だかなんか変わったのかな?木を見て森を見ないとかグダグダ言われたけどさ。

875 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 02:18:45.44 ID:Fg+fc94x
南北線延ばすとしたら山田方面通った上で名取高舘あたりが終点だろ
これですらほぼあり得ない思うけど

876 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 02:36:52.44 ID:7+1Gx6+Y
名取市が仙台市と合併すれば、南北線を富沢〜柳生くらいまで延伸して、柳生に高舘方面へのバスターミナルくらいは作られるかもしれない?

877 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 06:18:26.58 ID:/rkfIDEw
柳生から遠くない位置に南仙台駅が既に有るし、橋架けなきゃ行けないから非現実的だろうね
南北線の富沢方面は車庫入庫以外考えないで作られてるように見える

富沢駅の位置見て思ったが、鈎取辺りだと完全に東西線より南北線の方が便利だよな…
南環状線さえ開通すれば道1本になるし
太白区民で東西線で便利になった人って相当限られるんじゃないか?

878 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 08:49:23.10 ID:72h7tcfq
だから地図みろよ。
富沢駅の南側は将来の南部への延伸を考慮した造りになってるだろ。

879 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 09:36:21.06 ID:43a/ZOxZ
仙台駅での南北線⇒東西線の乗り換え待ちって、
ナビタイムで調べると7〜8分かかると
出たんだけど、
本当にそれくらいかかるの?

農学部から川内キャンパスに行くのに
地下鉄を使おうかと思ったけど、
交通公園循環に乗るのと大差ない気がして微妙すぎる。

880 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 09:52:18.69 ID:YO/o7QSi
東西南北乗り換えは時間帯による3分以内のこともあれば
目の前で逃して7-8分待ちもある
でもバスとは比較にならないくらいの本数が出ている

881 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 10:26:45.15 ID:HMYyeTUL
>>878
南の西中田や高舘吉田じゃ既存のJRとの距離が近すぎ
だからと言って途中で西に曲がっても山

そもそも名取で今栄えてるのはJRの東側

882 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 10:29:58.71 ID:bZELfSWd
ホームの移動時間含めてのことじゃないの?

883 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 10:36:39.11 ID:Ozu2g9Q1
>>880
マジかよそれじゃあ仙台駅まで歩いた方がマシな地域も出てくるじゃん。
上杉とか。

884 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 11:03:27.46 ID:fghhCvCW
>>881
なら名取駅まで延伸したらそのまま東に伸ばしたらよくね?

885 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 11:06:40.89 ID:fghhCvCW
名取駅まで延伸して、南北線と空港線を都営とメトロみたいに相互乗り継ぎ100円引きにすればよくね?

886 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 11:13:55.34 ID:fghhCvCW
国勢調査の速報値

横浜市 372.6167 +37394 +1.0
大阪市 (未)
名古屋 229.6014 +32120 +1.42
札幌市 195.3784 +40239 +1.5
福岡市 153.8510 +74767 +5.1
神戸市 153.7860 -*6340 -0.41
川崎市 147.5300 +49788 +3.5
京都市 147.4570 +**555 +0.04
埼玉市 126.4253 +41819 +3.4
広島市 119.4504 +20661 +1.8
仙台市 108.2185 +36199 +3.46
千葉市 *97.2639 +10890 +1.13
北九州 (未)

887 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 11:15:34.82 ID:HMYyeTUL
名取駅に伸ばしてもJRに比べて遠回り、高い、遅いの3拍子で使いようがない
JRの本数増やすなりパターン化するなりしたほうがよっぽどありがたい

888 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 13:50:23.10 ID:8qhIZago
先に富谷方面を何とかしろよ。

889 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 14:51:07.39 ID:PEd9e+EN
富谷なんてバスで十分だろ

890 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 14:56:51.38 ID:6HWppMKh
>>886
仙台のその中身は大幅に高齢者が増えたが
若年者の首都圏流出が加速度的に増加した。

891 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 15:21:02.03 ID:E33vb3UK
>>872
大鰐線のボロボロの7000系みたら口が裂けてもそんなこと言えないんだよなあ
ステンレスで錆びないからまだ観れる外観してるけど中とか入ると本当にボロボロだぞ貫通幌もボロ雑巾みたいだし

892 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 15:30:04.81 ID:gsFufpiu
富沢の車両基地から鈎取ヨークまで農村のなかを土盛多用で2kmぐらい伸ばせば
安く作れて名取西部団地+太白団地方面+秋保+川崎のバスターミナルになったけれど
太白団地は東西線誘導してるからもう無理だな。。

893 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 15:31:38.01 ID:rss0rS06
>>885
都営とメトロの割引は70円だ
どっから100円引きという数字出したんだ?
そんなにお金困ってるのか

894 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:07:10.78 ID:P9UDmBKA
丸の内線支線みたいに車両基地の先に駅作るのもひとつの手だよな

895 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:22:53.84 ID:w0S3lNBR
サンエトワールからえらいグレードアップになるなあ
http://donq-staff.com/image/gazo/5047

>>892
最初期の計画段階では長町南方面から西方向に伸ばす路線も考えられてたんだけどねえ

896 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:33:49.95 ID:PMROevAo
>>888
仙台土民のジョウエツを許さないモドキ

8 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:19:33.92 ID:8qhIZago
東北新幹線の速達が不足しているので
ときや谷川のスジを使って増発した方がいい

897 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:36:44.15 ID:PMROevAo
>>888
上越新幹線廃止願望厨グループのジョウエツを許さない一派

・ジョウエツを許さない(一派のリーダー格で金沢か福井出身)
・ジョウエツを許さないモドキ(仙台土民)=>>888
・バ韓西人(東武東上線沿線民)

898 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 17:53:52.72 ID:RYKBr0tG
南北線延伸なんて贅沢は言わないから東北本線の線路容量が逼迫している仙台名取間だけでも複々線化オナシャス

899 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 18:19:05.27 ID:E33vb3UK
複々線化は多分絶対無理だけどせめて仙台〜岩沼のどこかの駅2面4線化して待避可能にしたほうがいいと思う

900 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 18:37:47.90 ID:7UfvToPW
ガラガラの岩沼行きに乗らないで5分後の福島行きにのって長町で降りるバカ死ね

901 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 19:02:58.96 ID:gsFufpiu
ラッシュ時は仙台〜岩沼・岩切(or塩釜)を通勤快速みたいに分離する手があるかもね。

902 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 19:31:53.90 ID:PEvgyFwt
>>900
貴様にそんなことを言う権利など無いんだよ

903 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 21:55:09.05 ID:d5kws5cz
>>892
太白団地方面は長町発着のバスを減らすのならまだしも、
市役所発着のバスをごっそり動物公園駅経由にしているのが腹立たしい。

大年寺経由の南ニュータウンが2時間に一本とかアホかと。

904 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:32:34.76 ID:O1gUhxNS
>>837
栗電交差部を主張する旧若柳・金成・栗駒町と、築館に誘致しようとした旧築館町(かつて栗原郡の中心だった)との間で仁義なき綱引きがあって、中途半端な旧志波姫につくったはず。←仙台駅より標高が低いくりこま高原駅

905 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:55:09.18 ID:/rkfIDEw
栗電は遅かれ早かれ廃線だったと思うよ
栗原市全体で人口7万切ってるんだから、沿線人口なんて2〜3万がいいところでしょ
これで補助金入れて存続しても、赤字増やすだけだったと思う

906 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 23:06:25.87 ID:rss0rS06
宮城県北地域の新幹線新駅構想には空港設置とハイテク工業団地構想というバブル期のおとぎ話があってな
IT企業の構想に自治体が飛び乗ったのじゃ
今となっては夢幻・・・

907 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 23:20:49.51 ID:4ptzNRQq
>>906
空港なんて造れなくて良かったな。
造ってたら今頃ハンパない赤字を出してたことだろう。

908 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 01:05:27.08 ID:asOE00Op
>>905
くりでん並の規模で現在も残っている路線あるかと思ったらほぼ廃線になってたでござる
近いところで由利高原鉄道か秋田内陸縦貫鉄道くらいか

あの沿線人口考えたら2000年代後半まで残っただけで奇跡なのかも

909 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 13:53:00.23 ID:CcffCosV
栗原市は名取よりも人口が少ないのか。
少ないなあ

910 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 14:11:34.56 ID:yoHFJnVe
>>909
逆に名取の急増ぶりがすごい

911 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 14:29:18.35 ID:yoHFJnVe
旧宮城町はすごいな
下水道整備以外、ほとんど約束を反故にされてるのに7万まで人口増えたし

912 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 14:45:09.02 ID:O+ja9dJ8
>>910
名取なんて閖上というお荷物を抱えつつだからな
集積がすごい
南相馬とか常磐線方面の被災者の移住も多いね

913 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 17:46:44.22 ID:1M9rp9ci
名取は10年前に開通した空港線の新駅開発が有っただろ
そりゃ増えて当然だよ

914 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 22:13:52.92 ID:H6qT0qM0
やっぱり塩釜、多賀城市あたりは仙台に合併して救ってもらわないと…。
仙台も120万くらいになれば都市間競争で一歩上に行けるし…。

915 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:03:28.20 ID:hq5z/ZqL
>>914
赤字だらけの仙台と合併なんて有り得ない
同じ赤字でも規模がちがう

916 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:36:57.68 ID:5+zFML1Q
名取は合併拒否して正解だったな
市長が問題ありなのだけが問題

917 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:41:39.73 ID:6T8xiCKi
東西線作ってコンパクトシティ目指してるのにどうして前時代的な合併なんかをしなくてはならないのか

918 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 01:51:48.70 ID:TFA2Q6fS
北大阪急行は府県を跨って兵庫県まで延伸するというのに、
東北と来たらいまだに自治体のテリトリーに拘る頭の固いアホな連中ばかり

国交省「北大阪急行」の箕面延伸を認可 5年後開業目指す
http://osaka.thepage.jp/detail/20151225-00000007-wordleaf?_ga=1.5349499.93003373.1455940931

919 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 01:55:03.20 ID:aElVD0CL
箕面は大阪府だぞ

920 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 02:56:42.86 ID:b7D0omeZ
秋保電鉄が残ってれば秋保温泉も東北の鬼怒川温泉みたいに栄えてたのにもったい無い

921 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 06:12:04.67 ID:FL9qaRa2
大阪府民なら言わずもがな、関西の人間なら箕面が大阪なのは知ってて当たり前なんだけど
アホとかいうキーワードで関西人を装って自爆ですか

922 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 07:27:13.41 ID:IpJGdEN5
で、
塩釜、多賀城(ついでに七ヶ浜)が仙台市と
合併したら 何区になるの?

923 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 07:41:36.57 ID:TCp1FriO
中野栄付けて港区でいいんじゃ?

924 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 07:45:59.48 ID:yRWBNKg4
>>920
鬼怒川寂れまくりじゃないですか、やだー!

925 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 08:37:00.96 ID:QrKx64rH
仙台が目指すべきは都心一極集中だろ
今更手を広げても無意味

926 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:37:40.97 ID:2atsEGWk
>>890
そりゃあ首都圏でやっていける能力と自信があるなら誰だって行くだろ?
稼げるし、娯楽も多い
家賃がかからないくらいしかメリットがない
それにゴチャゴチャしてるのが嫌なら
千葉埼玉住めばいいし

927 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:41:05.16 ID:O1VUYBFU
>>926
926だけど
家賃がかからないくらいしかメリットがないのは地元残留のことね
正直、仙台がいいなんてのは楽天ファンかサーファーくらいじゃないかと

928 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 10:09:53.92 ID:z0qwM2+P
>>918
大阪市内のみ、大阪市営。
大阪市の外は、第三セクター鉄道となっている。

税金での運営は、原則は、そこの市のみ。
市外は、第三セクターになっている。

929 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 10:26:14.93 ID:XhPiBH8Y
南北線の南進は無いけど、空港線の北進と南北線への乗り入れならありえる。
これなら地下鉄の運賃に影響がない。

930 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 10:29:23.51 ID:XhPiBH8Y
>>917
つっても塩竃も多賀城も面積狭いじゃん。
コンパクトシティーって鉄道沿線に街を作る事だろ?
なら、鉄道沿線の塩竃、多賀城は合併するべし。

931 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 11:33:28.36 ID:9AzeFcjR
多賀城も塩竈も名前残らないと合併に賛成しないだろ

932 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:00:11.11 ID:iuOUOHt+
>>931
多賀城は奈良時代の東北の中心
塩竈は神社

名取だって仙台より地名としては古いしな。

933 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:26:57.90 ID:z0qwM2+P
>>929
仙台空港線は、赤字で、経営が生きずまり、上下分離した鉄道。
新規路線はムリ。

934 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:43:56.04 ID:u0QXquR9
塩竈市は人口密度は北日本一番だし、多賀城市や七ヶ浜の人口密度もそれなりだから、コンパクトシティという点では問題ないと思うが…。>>930

935 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:50:59.43 ID:+uAKpYWE
>>934
仙台などのようにだだっ広い原生林を抱えてないだけじゃなかろうか

936 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:59:49.99 ID:LBVOBVUV
塩竈はなんで人口減ってんの?

937 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:12:22.40 ID:FxQoWoXh
石巻あゆみ野駅から北に行くと調整池にぶつかって新蛇田団地行けないし
イオンから西の道路が新蛇田団地で行き止まりで県道16方面も国道108に集中させるし
震災後の新しい団地なのに地区外との連携が全くおざなりで都市計画へたくそすぎるぞ

938 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:32:10.19 ID:awXfyadm
>>937
鉄道があるというだけで十分
車社会に毒されすぎでないか?
つーか、その程度の考えで当局の専門家に対して都市計画下手すぎだと断罪できる、その自信がどこから湧いてくるのか、逆に興味深い

939 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:48:24.64 ID:FxQoWoXh
>>938
団地で巨大な壁を作って以西の開発可能性を完全に捨て去るなんてアホすぎるだろ。
泉パークタウンで言えば高森あたりで幹線道路を建物で塞いで延伸不可にするようなもの。

940 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:57:40.77 ID:U4Kr7RNB
石巻は車社会なんだから道路の利便性は大事

941 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:07:18.80 ID:2dsoyBls
>>937
ちゃんと見てない馬鹿乙

942 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:10:32.93 ID:hWpJPYcG
>>938
頭おかしいんでしょうね
まちbbsでボコボコにされれば良いのに

943 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:11:20.44 ID:oTsdcm8h
>>939
はいはい

944 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:12:32.21 ID:awXfyadm
>>939
自分が理解できないことがあったとき、それは他人がアホすぎるからと考える939のような人がいる
他方、いやいや自分に及ばない部分があるからだと理解を深めようと努力する人もいる
中長期的には、両者の間で埋めがたい能力差が生じるのであろう

945 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:15:53.79 ID:l8SxkNrf
>>940
早くまちbbsに行きなよ自演君

946 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 17:33:54.32 ID:U4Kr7RNB
なんか自演扱いされてる

947 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 18:00:53.75 ID:FxQoWoXh
>>946
困ったものだね。継ぎはぎの行き当たりばったり開発で
あとから道路を通すために立ち退きさせてる八木山のようだ。

948 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 18:03:43.91 ID:+IRmM7lz
良い加減スレチ

949 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 18:50:58.20 ID:awXfyadm
>>947
もともと道路建設計画がある土地に、将来の立ち退きの可能性も分かった上で2階建て以下の家を建てていることに、想像力を働かせられるようになるといいですね
持ち主は分かった上で家を建てているわけで、きみが持ち主でもないのに困る必要は無いと思うし、わざわさ独り相撲を晒す必要も無いと思うよ

950 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 19:42:43.59 ID:IpJGdEN5
>>936
それはいろいろあるけど
@水産漁業(加工業含む)の敗(廃)退
A塩釜港の変遷(仙台新港へのシフト)
B多賀城地区の台頭(路面店の急激な増加=塩釜の商業廃退
C観光資源の活用失敗
D路線バスの撤退 仙台ー塩釜間は
市バス・宮城交通で最盛期時間6本〜8本存在していた)
E娯楽産業の周辺地区への移転(最盛期・映画館5〜6館あったような記憶)
まだまだあるんだけど、この程度で・・・・・地元民としてはさびしい!

951 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 20:51:56.03 ID:ahPJwg7z
仙台駅の東西自由通路すげーな

952 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 20:59:40.92 ID:ahPJwg7z
http://www.dotup.org/uplodawww.dotup.org751732.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org751744.jpg

953 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 22:32:20.67 ID:05cuKu6J
>>919
ID:aElVD0CL=上越新幹線廃止願望厨グループ「ジョウエツを許さない一派」でこのスレの住人でもある「ジョウエツを許さないモドキ」


http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452859952/967
967 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 13:57:29.80 ID:aElVD0CL
利用客のバランスからみてときや谷川を
はやぶさしてはどうだろうか。

2014新幹線駅利用客数

仙台 26,571
新潟 10,626

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451811335/562
562 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 21:57:57.73 ID:aElVD0CL
近年朝夕ははやぶさの席が座席が不足しやすいので
谷川やときのスジを使って増発したらどうだろう。

954 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 04:33:03.72 ID:Z98f/Sgp
>>922
塩多賀区でいいだろ。なんかカッコいいぞ。塩多賀区。大都会仙台らしいネーミングだと思うが。 

955 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 09:25:09.39 ID:aUDn+RAl
2市2町合体させて
塩浜城府区でいいよ

956 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 09:27:27.18 ID:dsZNVKAM
そこまでいったら黒川区でよくね?

957 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 09:43:31.50 ID:MD1CDTq4
黒川と塩釜周辺が一緒くたにされがちだけど塩釜側は石巻方面方面、
黒川側は大崎方面に交通が分かれてるね

958 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 09:50:26.46 ID:djkSQ9SX
昔、仙台周辺の市町村と仙台が合併する話が調印直前まで行ってたのに
調印式前日に多賀城がぶち壊したからな…今となっては吉か凶か

959 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 09:53:54.69 ID:dsZNVKAM
政令指定都市以降が約20年遅れたから大きい
政令市は予算も大きくつくから20年開発が遅れた

960 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 11:57:34.86 ID:iBRsGaJH
黒川と塩釜は亘理郡と柴田郡のようなもの

961 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 12:54:48.76 ID:d7efAWu7
ようなものってどういうことよ?

962 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 13:36:21.19 ID:6CuIKC52
大郷の人間が街へ出るために塩釜にバスを出しているだけの関係
塩釜の人間が大郷へ行くことはない。

963 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 16:17:37.05 ID:ZmhyON9+
ここまで 仙石線の今度開業する新駅について 何も語られてない件。

964 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 17:42:19.17 ID:jihWCegr
石巻の?

965 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 18:08:26.09 ID:mLpVlPAU
富谷じゃなく黒川で考えるとあと5年ぐらいで人口10万人になりそうで
なんらかの駅は必要な感じがします。

966 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 18:09:50.83 ID:lZP4YXDW
719系(H-16〜18)のデジタル無線対応確認

967 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 18:25:43.90 ID:QD2vD0G5
>>965
道の駅

968 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 18:31:38.49 ID:GMRI6P3E
大郷町民バスが塩釜に走らせてるのは利府高と塩釜高、利府支援学校の通学対策であって街に出るためじゃない

969 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 19:13:43.48 ID:UzCAGypi
大郷町は住民バス300円+利府か塩釜でJR230円で仙台に出れるから
運賃的に黒川郡内で一番仙台に近いんじゃないか。

970 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 23:00:03.47 ID:Npyv2VB6
やっぱ本線がちゃんと吉岡、古川、築館を経由すべきだったよな。
せめて鹿島田から涌谷、佐沼、若柳、金成を経由すべきだった。

971 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 01:18:25.94 ID:FP+nagXt
涌谷の裏の山が邪魔でなければ佐沼に行ってたろうね。
最初に塩釜に行ったのが大前提だと古川は行かなかったろうけど。

972 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 01:58:50.39 ID:uSZK3yWE
>>970
京浜方面のアクセスも向上するしなw

973 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 11:05:37.51 ID:Yspa5lm/
721の0番?青い席の電車なくせ
座り心地悪い

974 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 12:42:58.74 ID:jK74xCdV
じゃあ色違いだけど同じ仕様のE531も無くすべきなんだろうか

975 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 19:33:17.68 ID:IJSFIylm
今日は盛り上がりに欠けるな

976 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 19:49:56.62 ID:CHcpWrGq
さっきのニュースにて新エスパルで「きなこコーナー」を目玉にするらしい?

977 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 22:38:32.58 ID:TBql+3bQ
なぜ仙山線オリジナルの帯車がいないのかなあ。

978 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 22:40:13.66 ID:TBql+3bQ
シートが硬いのが走るんですの弱点だね。

979 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 23:12:32.91 ID:pPWdFigx
次スレはワッチョイどうすんの?

980 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 03:17:12.77 ID:PWlb96vC
>>972
突っ込みどこ満載なんだが?
鹿島田に反応した?

981 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 04:27:57.30 ID:jIf9xWjV
東北線遅れの話題一切なし

982 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 04:40:04.29 ID:40lf3m+L
鹿島-鹿島田-高島平はよくあるネタ

983 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 06:12:06.46 ID:iM2ivhC5
この板は荒らしが多いから全スレワッチョイ付きでいいと思う

984 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 06:41:27.66 ID:xTIlq0cQ
>>977
仙山線専属列車がいないから仕方ない

985 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 07:28:13.79 ID:oqgZVIEu
京浜方面って
阿武急直通ってこと!
おれの、シャレわかるかな。

986 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 08:03:44.76 ID:gQ3r0/Ds
次からワッチョイありで

987 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 10:59:51.22 ID:5Z1xThwY
1分レスなかったらフッサフサになる!

988 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 11:27:27.57 ID:/RruZX/V
ギャランドゥ、ギャランドゥ(´・ω・`)
                つ¶

989 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 12:24:48.89 ID:0HqT1PQ8
>>914
都市間競争についていけるのは解るが一歩上に行ける??・・・

990 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 12:46:02.67 ID:jIf9xWjV
東北にもキッザニアあればいいのに。

991 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 16:41:41.35 ID:ytQdRS6p
文化庁が京都に移転するそうだ。
ならば有名な漁港の多い宮城に水産庁を誘致してはどうか?

992 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 17:30:51.75 ID:z41kDwyo
誘致レースは去年の話だぞ
候補案が絞られてきてる段階

993 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 17:43:31.32 ID:ytQdRS6p
宮城には何が来るのかな?

994 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 20:37:42.77 ID:YMwkraUx
復興庁じゃね?

995 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 20:40:13.41 ID:ndDklUZI
次スレはよ

996 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 21:05:57.24 ID:dOyDb7hX


997 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 21:06:26.15 ID:dOyDb7hX


998 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 21:07:01.64 ID:dOyDb7hX


999 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 21:07:27.79 ID:dOyDb7hX


1000 :名無し野電車区:2016/02/26(金) 21:07:45.64 ID:vcFhaKn9
広島の人口は追い越しそうだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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