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京阪のダイヤや車両計画を考える Part16 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :1:2016/01/15(金) 21:24:15.52 ID:ZQfTy2v4
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、 京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

2 :1:2016/01/15(金) 21:28:45.67 ID:ZQfTy2v4
過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446287540/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part14
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438302455/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434484946/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

3 :1:2016/01/15(金) 21:29:48.54 ID:ZQfTy2v4
前身【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

4 :1:2016/01/15(金) 21:37:28.50 ID:ZQfTy2v4
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/
ツイッター京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】
https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】 (公式)
https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ
京阪電車スッレド Part194
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1451180426
京阪電車公式サイト
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関連スレ
京阪電車スッレド Part193
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445769991/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/

【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


5 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 21:43:15.36 ID:kQbdaS8a
テンプレに「枚方キチガイ出入り禁止」も入れとけ。

6 :1:2016/01/15(金) 21:47:15.74 ID:ZQfTy2v4
>>5
「京都原理主義者投稿厳禁」ならテンプレに入れとくわ

7 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 23:47:03.95 ID:oSLOOcR/
でもまあ、京阪が枚方を優遇せざるを得ない理由のひとつは
公務員宿舎葛葉住宅 / 枚方住宅の存在があるのはまちがいなくあるかと

実際にいろんな形で圧力かけられるたちばにあるからなあ
ああいう人たちはヒエラルキーにものすごく拘るから

8 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 23:52:48.02 ID:oSLOOcR/
昔はそういう人たちのために枚方・樟葉しはつ優等列車増やして対処してたのが
「あの通過優等になんで乗れないんだ」という圧力に屈したかんじか

昔は京都人はある意味家柄的にも権力的にも特別なものがあったから
官僚程度では文句言おうが「(笑)」でおわったんだろうが

9 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 23:54:02.11 ID:oSLOOcR/
ある意味関西の地場産業沈没と東京移転、
東京の衛星都市化というシフトというのが
「誰を優遇するか」という形で現れてるんだとおもうよ

10 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 23:55:28.47 ID:oSLOOcR/
個人的にはとっとと枚方市まで複々線化させて
枚方市始発の特急でも快速急行でも設定すればいいと思うんだがね

11 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 07:38:11.68 ID:sH+pY+GN
>>10
萱島までの複々線完成の経済状況が後20年続いていたら、
寝屋川や光善寺周辺の住宅を立ち退きさせてでも枚方市までできているはず。

プラザ合意がすべての元凶。

12 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 09:07:28.52 ID:j/v7BEZa
>>11
京阪のことだ、枚方市どころか、樟葉まで複々線化してたかも。
# でも、樟葉-枚方市間だけ先に複々線化して頓挫したりw

13 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 19:46:00.32 ID:dncnR6aX
割と官僚の圧力は馬鹿ならんからなあ
元から京都住まいの人たちがいなくなった辺りから逆襲が来たかんじか

14 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 20:47:58.23 ID:TqYptFb5
沿線民で誰が偉いかというヒエラルキーの変遷が
京阪の種別にまで影響してるという推論は面白いね

15 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:13:19.31 ID:6CYfhh+L
ダイヤスレなのに誰もダイヤ改定の話してない……
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-01-18_train-diagram.pdf
・特急早くなるよ
・休日ダイヤの洛楽恒久化(上下5本)
・昼間の急行運転止めて準急に変更(接続駅も変更)
・昼間の普通は萱島or枚方市で分断
・枚方市始発PAを樟葉始発MAに変更
・出町柳発最終QRをQHに
・夜間一部時間帯を10分から12分間隔に

正直京都に通ってる人間として最後は止めて欲しかった……

16 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:43:22.64 ID:bzV2AnIw
勝ち 萱島、光善寺(有効列車の準急増)
ちょい勝ち 中書島、丹波橋〜出町柳(大阪方面時間短縮)
いってこい 枚方市(特急時間短縮となるも急行の準急格下げ+出町柳発着化)、橋本〜淀、伏見桃山(大阪方面時間短縮なるも京都方面は増加?)
ちょい負け 寝屋川市、香里園、枚方公園(急行の準急格下げ)、樟葉(特急時間短縮となるも始発急行消滅)
負け 御殿山、牧野(大阪方面特急接続消滅)

17 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:53:57.86 ID:98Qq8ter
>>16
香里園で特急を待避するので、光善寺は勝ちか微妙
そして、御殿山・牧野は枚方市での片接続になることが濃厚

大勝利と言えるのは萱島だけ

18 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:20:05.53 ID:qodKu7HA
しかしこの急行削減は枚方厨が発狂しそうな発表だなあ・・・

19 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:35:48.73 ID:7xm8niMA
別にええんちゃう?
枚方なんて。

20 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:40:18.55 ID:qodKu7HA
全員が全員幸せになれる構成というのもなかなか難しいものではあるよね

21 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:42:37.04 ID:Agx1u+s5
観光のトップシーズンには、さらに上乗せして特別ダイヤを設定するのだろうか?

22 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:57:29.24 ID:YkbRCQBM
樟葉5:00→(京阪準急)→淀屋橋5:37
淀屋橋5:47発→(御堂筋線)→地下鉄難波5:52着
南海難波6:00発→(ラピート)→関西空港6:35着
エアロプラザから関空第二ターミナルまで約9分

これなら関西空港7:30離陸のLCCに間に合いますね。
今ダイヤ一番の改善点かも。

23 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:01:51.70 ID:98Qq8ter
特急関係でごまかしてるけど、基本的には後ろ向きのダイヤ改正やね

24 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:22:48.37 ID:WKij3C0x
今回のダイヤは特急ばかり力を入れて沿線都市のことを何も考えていない。
まさに木を見て森を見ず。

25 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:24:06.20 ID:WKij3C0x
個人的には準急を萱島通過にしたら枚方市停車を維持したまま特急のスピードアップが可能になる。

26 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:25:48.98 ID:SAFUT1Kl
>>18
土休だけとは言え
既成事実として一番恐れていたであろう
快特の定期運行化

このパンチは大きい

27 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:30:05.88 ID:K9sCsU29
とうとう6−6−6ダイヤにしてきたか。
まあ、申し訳程度に普通が枚方市止めだが。
次の改正では枚方市普通が萱島普通になるんだろうな。

気になったのは、楽々運転時大阪方面も特急4快急2に変更されるのかな。
あと、休日も6−6−6ダイヤになるのかな。

28 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:35:32.20 ID:dW4PP+g3
夜間12分サイクル化について
現状
平日上り21時台 特急出町6、快急樟葉3、準急出町3、準急枚方3、普通出町3、普通萱島3
休日上り21時台 特急出町3、急行樟葉3、準急出町3、普通出町3、普通萱島3
改定後予想
平日上り21時台 特急出町5、準急出町5、準急枚方5、普通萱島5
休日上り21時台 特急出町5、準急出町5、普通萱島5

平日準急10本/hは過剰な気もするが、5本/hだと積み残しが出る
休日夜の特急はガラガラだろうな、今でも20分毎の特急はほぼ全員座れている
12分サイクルの時間帯なら、現状と同じ枚方市・丹波橋・三条での緩急接続があるだろう
それにしても普通12分毎では、ますます客が谷町線に逃げられそうだ

29 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:37:08.70 ID:bzV2AnIw
>>17
準急の待避駅だが、休日の洛々運転時以外は萱島になるんじゃないか?
準急が丹波橋だけでなく樟葉でもバカ停になってしまう

30 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:38:37.71 ID:jR6YLcod
しかしなぜ樟葉急行を削減するんだ?

31 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:40:15.88 ID:K9sCsU29
>>16
御殿山・牧野って総合的には負けってことは無いと思うよ。
大阪方面は片接続で所用時間が増え、寝屋川市〜野江までは所要時間増えるけど
京都方面は樟葉接続だから利便性は向上する。

また、橋本〜淀、伏見桃山についても京都方面はほぼ変わらず、大阪方面は樟葉乗り換えで早くなるし勝ちでしょ。
今回割を食っているのは、寝屋川市〜枚方市と樟葉くらいだね。
(光善寺は増便だが、>>17の言っている通り)
と、言っても枚方と樟葉以外はそんなに割を食ってないか。

まあ、減便改正なのにあまり割を食っている所は無いね。

32 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:42:55.43 ID:dW4PP+g3
>>24
香里園や寝屋川市に急行が復活して8年になるが、両駅の乗客は増えたか?
答えがNOだから急行が廃止されるんだろう
チャンスを与えられたのに結果が出せなかったんだから当然の報いだ

33 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:44:29.64 ID:YkbRCQBM
新車導入はできるだけ抑えて、老朽化著しい2200系・2600系を潰すための
減便ダイヤだろう。2400系、1000系廃車の頃にはもっと減便してくるはず。
(アルミ車の5000系は60年ぐらい使う気満々かな)

でも通し準急を増やしたら8連がかなり余らないかな。
(おそらく8連を有効に使うために枚方普通を設けたりするんだろうけど)

34 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:50:55.33 ID:dW4PP+g3
>>25
次は
洛楽 24分毎 休日のみ正月ダイヤのように運転 一部指定席
特急 淀屋橋−出町柳 12分毎 平日一部指定席 休日全車一般席
準急 淀屋橋−出町柳 12分毎 枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡
普通 中之島−萱島 12分毎 京橋で特急に連絡 守口市で準急に連絡

12分サイクルなら、現状の枚方市・丹波橋・三条での緩急接続でも
特急は減速せずにすむ

35 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 20:24:30.84 ID:5bLgsfFv
>>25
準急を通過させてしまったら、寝屋川〜大和田の移動とかどうすればいいんだよ

36 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 20:29:43.56 ID:7xm8niMA
>>30
枚方市〜樟葉がスッカラカンで無駄丸出しだから。
ここでも無駄の最たるものとして何度も挙げられていた。
ま、その現実を見ずに橋本、八幡市、淀のほうを減らせとか毎時一本で十分とか執拗に吠えてた変なのも一匹だけいたが。

37 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 20:39:34.49 ID:WKij3C0x
>>35
萱島普通を枚方市まで延長することで対応。

38 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 20:49:48.25 ID:DxsZYHt6
>>36
原理主義がどうこうとか言ってるやつとかなw

39 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 20:59:44.31 ID:FQwSIXAO
地味に、土日淀馬開催時どうするのか気になる。
従来だと京都方面は普通特発、大阪方面は樟急淀延長でこなしてたが…。

40 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:00:05.08 ID:mIaTFbNU
急行削減については昼間時だけど
夕ラッシュ時の樟葉行き又は淀行きは残るのかな?

あと土休日の競馬急行はどうなる?

41 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:11:57.98 ID:K9sCsU29
21時台と22時台が個人的には気になる。
21時台は今まで通り24分間隔で快急挟むとして、それ以外は5-5-5になりそうな気がするし
22時台は淀屋橋発30分・50分は急行淀だが、そのまま24分間隔にすると京都市内へも24分間隔になるのか?
そうすると23時台も減便されてそう。
最悪、夕ラッシュ時も間引きしそうな気がする。(例えば、急行淀の本数削減、区間急行の廃止など)

42 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:15:29.15 ID:K9sCsU29
あと、個人的には朝ラッシュの通勤準急時間の短縮が無い事にほっとしている。
枚方6時台発の通勤準急は比較的すいているからね。
ただ、発表が無いだけかもしれんが。

43 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:18:06.21 ID:KiPvbVZ5
>>39-40
枚方普通の淀延長と新たに設定の快速急行の臨時停車で対応可能

44 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:20:34.11 ID:jR6YLcod
>>39
前中洛楽運行時に30分間隔の快急を淀に止めるんじゃね
夕方には淀始発の臨時特急を数本出したりして対応すると思う

45 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:23:10.08 ID:jNObGvDJ
>>42
今回枚方市滞泊編成が7連になって、樟葉滞泊編成が8連×2本になるからどうなるか分からん。
現行樟葉滞泊の7連を使用している樟葉6:25発の始発準急がまるまる間引きとかなきゃいいんだけど。

46 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:23:50.76 ID:jR6YLcod
>>43
枚方普通を淀に延長したら、枚方市〜淀間での本数が過剰になるのでは?
この区間に各停9本もいらないだろ

47 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:32:30.51 ID:mIaTFbNU
枚方市発着普通が空気輸送にならないか

48 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:34:56.66 ID:K9sCsU29
>>45
その通勤準急前後って意外と本数多いんだよな。しかも前後に区急と普通が走っている。
ちょっと過剰だから、空いているって言う事もあるからね。
流石に通勤準急が間引きすることはないと思うが、前後の区急と普通のどちらかと
統合する可能性はありそうでちょっと怖い。

49 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:36:41.02 ID:jR6YLcod
しかし、御殿山と牧野から大阪方面がめっちゃ不便になるよな
淀屋橋まで準急で乗りとおせってことだろうな

50 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:37:19.15 ID:K9sCsU29
>>48間違えた。
私が言っているのは、その次の6:33樟葉始発の準急でした。

51 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:39:21.06 ID:K9sCsU29
>>49
いやいや、枚方市で特急に乗り換えれるよ。準急は香里園か萱島で抜かれるから。
ただ、所要時間は伸びるだろうけど。

52 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:51:49.14 ID:5bLgsfFv
準急が香里園とか萱島で通過待ちとか・・・最悪やん

53 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 21:52:33.83 ID:S3ijZYvr
>>29
詳細な時間がないからあれだけど 特急の退避は香里園やない?
上りは萱島普通がすぐどかない限り退避できないし
下りは樟葉から萱島まで逃げきれんよ。


あとは朝夕のラッシュも気になるが……現状維持かねぇ

54 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:01:25.10 ID:JlYQsK25
>>53
香里園だろうな。
現状でも(下り)萱島で普通準急が逃げ切れず特急が萱島手前で減速してる状態
だからなぁ。

55 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:16:48.23 ID:98Qq8ter
夕方の洛楽が終わったらすぐに12分ヘッド突入なのか
すさまじい減便だな

56 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:19:32.69 ID:uEeknV1W
やはりP特急はノンストップの方向だな
しかし、編成数考えると15間隔か20間隔だが
土日祝でもそこまで需要はないだろうな
基本20間隔で樟葉、丹波橋あたりに止めるんだろうな
残りの車両で適時洛楽を運行させるが落としどころか?
平日は現行の停車駅orマイナス1くらいで15間隔
そこら辺京阪は狙ってるんじゃないかな?

57 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:20:43.16 ID:98Qq8ter
>>41
すべて特急で12分間隔でしょ
正月の夜下りみたいなダイヤね
さすがに快急挟みだしたら減便がひどすぎる

58 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:28:06.86 ID:jNObGvDJ
>>48
その通準は前回改定前は淀車庫→枚方市が回送で枚方市始発だったんだよな。
そして区急が寝屋川車庫→樟葉を回送で樟葉始発だった。
つまりダイヤそのものは入れ替えてそんなに時間が経ってない。
もうこの時間帯に手を加えるかな?

59 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:34:13.75 ID:jR6YLcod
ID:uEeknV1Wのような京都原理主義者はいつも執拗に「何が何でもP特急を枚方市、樟葉通過しろ」とかいう自己中心的な文言を明けても暮れても喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
「P特急を枚方市、樟葉通過したら座席指定の意味がない」という文章の意味すら理解できていないんだろうな
一度京都原理主義者はどれだけ自分が愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい。

60 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:34:25.46 ID:93WTEeIo
特急を12本で回せるようになる
P特急は始発駅0 10 30 40
3000系が20 50
これで決まりでしょう

61 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:50:17.71 ID:uEeknV1W
なんかP特急導入時のダイヤ発表が楽しみになってきたわ

62 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 22:51:49.64 ID:uEeknV1W
>>59
原理主義者が平日だろうと現行停車駅なんて書くかバカ
お前みたいな盲目が原理主義者だろ
とりあえずNG入れとくから

63 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:05:22.70 ID:RJyk+65z
普通が萱島行きと枚方市行きが各20分間隔なので
西三荘〜大和田から丹波橋〜出町柳へ行く有効列車が20分間隔になる。

普通萱島行きに乗り萱島から準急に乗り換え
樟葉へ行くと特急に接続するが、
10分後の普通枚方市行きに乗り枚方市で接続する特急と同じ特急になってしまう。

64 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:12:27.47 ID:Ls1ZZUK0
>>47
特急に接続するし、空気輸送にはならないはず。

12分ヘッドは気になる。
改定後予想
平日上り21時台 特急出町5、樟葉急行3、樟葉快急2、準急枚方2、普通出町5 (快急と普通の半分は中之島発)

休日上り21時台 特急出町5、樟葉急行5、普通出町5

12分ヘッドでは、特急以外が準急と普通のみの場合、
守口市と萱島での緩急接続が両立できないので、
(快速)急行を運転すると思う。

65 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:13:29.04 ID:98Qq8ter
>>63
スジ組んでみたが、これやっぱり発生するよな
需要が少ない区間とは言え、昼間に有効本数3本/時は問題がある

66 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:22:25.49 ID:Smc+GGRa
夜間の12分ヘッド化といい、もう10分間隔で全線乗れることにこだわらない方向なんだろな

67 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:30:54.99 ID:7xm8niMA
ま、とりあえず一年だけの暫定ダイヤということで。

68 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:46:29.53 ID:98Qq8ter
>>67
2017年中には確実にダイヤ変更があるし、1年限りの過渡期ダイヤではあるな

南海高野線も似たような過渡期ダイヤで、謎のダイヤパターンになっていたのを彷彿とさせる

69 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 23:59:51.19 ID:S3ijZYvr
新ATSが全区間供用開始したら特急が52分で運転するんだろうか?

70 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 00:30:27.32 ID:Dh+M62r6
今の快速特急はもともとは特急なんだからこちらを特急と名乗り、
現特急を準特急と名称変更すべき

71 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 00:35:10.83 ID:+byfPLWU
突貫で作成 ※本スレにも同じ書き込み。日付をまたいだので、IDは変わっています。

 【上り】…http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1453096663.png

このダイヤは、8000系の中間車10両をプレミアムカーへ改造するのに伴い
一時的に、8000系の全列車を7連で運用することに対応したダイヤだと思われる。

平日のラッシュ時における、8000系の車両運用が気になるところ。

72 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 02:01:11.70 ID:iAo1CoA7
>>71
枚方市連絡のある6運用は3000系指定になりそうだな
(検査時は8000?)

73 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 06:18:53.98 ID:HgbILuAb
>>33
そこで10000・9000・7200の7連化推進…となるのか?
7連化された10001はもうそろそろ運転開始らしいし

74 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 06:25:08.38 ID:HgbILuAb
>>56
となると、次の改定では
特急(P特化)+快急で疑似10分ヘッド
準急
各停(萱島断絶化?)

とでもなるのかな

一つ言えることは、「もう昔みたいにダイヤが良くなることはない」なんだろうけど

75 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 06:56:24.07 ID:8FcsYuna
しかし枚方市で連絡する列車が20分間隔になるのは改悪だよな

76 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:16:27.91 ID:bIBwtGl+
>>75
その分かりにくい20分サイクルのパターンを何故やめないかねぇ。

77 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:23:58.58 ID:Fc9Mlkh/
2008年のダイヤでいいよ。あれなら確実に8000系を日中8運用で回せる。

78 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:36:21.34 ID:zElaOqkY
このダイヤのままで8000系を7両化すると朝夕ラッシュ時は特急で積み残し続発しそう

79 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:42:13.77 ID:8FcsYuna
枚方市で連絡する列車を10分ヘッドにした方が分かりやすいのになぜ樟葉退避を昼間からするんだ?
枚方市・丹波橋・三条と言った接続パターンは定着しているというのに

80 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:43:45.70 ID:B5SmbZ4W
>>76
30分サイクルがくっそ評判悪かったから。

81 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 07:48:22.50 ID:B5SmbZ4W
>>79
枚方市折返しの余裕を出す為。
それ以外に、樟葉、香里園長時間退避などという鈍足準急を設定する意味が思いつかん。

82 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 08:01:26.75 ID:Fc9Mlkh/
>>78
7両にして普通メインになるんじゃないかな。
おそらく、ツイッターでは「伏見桃山〜東福寺間の急行の停車しない駅に停車するのは今だけ」と煽りそうだが。

83 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 08:44:22.34 ID:XmjqjtBc
>>70
東御蔵山(中書島駅)や樟葉、交野線沿線(枚方市駅)の物件を
特急停車駅になるぞという謳い文句で売ってるから無理。
対岸みたいにこっちでいう守口市や寝屋川市に相当する
淡路や茨木市に特急を停めたり、
高槻から各停の運用を急行としないだけまだマシだろ。
後者はさすがにクレームが大きかったのか準急にされちゃったけど。

84 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 08:45:30.94 ID:B5SmbZ4W
>>71
こうするしか無いのは解るが、丹波橋、樟葉の5,6分停車はいくらなんでも異常。
ところが、三条と守口市とかはそのまま。

恐らくこれは、新ATSだと不要になる余裕時分を取ってる。特急のランカーブだけ新ATS対応にして、特急が当たらないように退避側の余裕を追加した結果、こんなバカ停車になってる。

85 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 09:24:34.84 ID:ciCgLLSM
2003ダイヤは準急の枚方市先着と特急の53分運転両立してたと思うんだけど最近は無理になった事情でもあるのか

86 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 09:50:23.76 ID:XmjqjtBc
>>85
中之島線開業で特急と普通を京橋駅で接続しないといけなくなったのと、
JRの福知山線脱線事故を受けてカーブの通過速度を抑えたんじゃないのかな。

87 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 11:34:45.69 ID:lkWFxVAB
>>75
今の京阪には枚方市まで毎時18本にする体力がないんだと思う

88 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 12:15:36.00 ID:f+oBSsvv
今すぐ無理なのは分かっているけれど、全部の車両が7000系以降のVVVF車に
なった時にスジを立てられないのかな?
カーブが多いから加速度が高いのが効きそうだし、新ATSと組み合わせると
特急以上に準急以下の停車駅が多い種別ほど効果がありそうなんだが。

89 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 12:24:14.25 ID:BkBVzZuC
>>88
電力費アップするがね。
どう判断するか。

90 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 13:39:49.22 ID:XHD6/BfL
10分ごとのダイヤなのだから特急との接続を意識しなくてもいいのでは。
新快速も普通との接続をやめるようだし。

91 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 13:47:32.98 ID:iAo1CoA7
>>87
でも>>71の案を見ると、通し特急・枚方以東普通に化ける急行・枚方普通(中之島発着)の10分パターンが最適解に思える

92 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 13:50:14.95 ID:7DK9Uxs/
>>88
近年の
・13020投入
・6000は8連のまま更新
・7200,9000は7連化
・余剰中間車を用いた10000の7連化
・2200の2380を残しての廃車
・深草以北の新ATS化
・東福寺変電所の深草変電所への建替増強
・日中の7連運用の準急への集約
ってのは、新ATS化した京都方の7連運用を可能な限りVVVF化してスジを立てる方向に持っていこうという、強い意志を感じるよね。

93 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 14:09:36.50 ID:bIBwtGl+
>>90
アレは全区間複々線で普通に退避が発生しないからできること。

94 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 14:09:37.75 ID:ciCgLLSM
>>91
特急 淀屋橋-出町柳 6本/h
新種 淀屋橋-出町柳 4本/h 枚方市接続
準急 淀屋橋-出町柳 2本/h 樟葉接続香里園退避
普通 中之島-枚方市 4本/h
普通 中之島-萱島 2本/h
かな、萱島発着列車を毎時2本作らないといけない
ただし特急の速度維持の場合は新種と普通は接続できない、すなわち普通枚方市は香里園でダブル退避を行う

95 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 14:22:35.04 ID:lkWFxVAB
>>90
JRは駅間距離が長いので、普通でも表定が速い

96 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 15:39:14.03 ID:7DK9Uxs/
>>71を見ると、新ダイヤでの7連通し準急運用は20本程度必要となる。
現在7連のVVVF車は10本、夏には12〜13本になる。
上手く運用を組めば、新ダイヤでは準急の半数以上をVVVF車に出来る。

現ダイヤになった頃は7連VVVF車は5本しかなく、フル運用しても通し運用の2割程度しか無かった事を考えれば、劇的な変化と言えそう。

97 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 15:53:59.90 ID:ciCgLLSM
>>94
訂正
このままだと特急が
・枚方市で新種別、樟葉で準急接続(2本/h)
・枚方市で新種別接続(2本/h)
・丹波橋まで接続しない(2本/h)
とかいうクソダイヤになる
のでなかったことにしてくれ

98 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 16:27:34.28 ID:ciCgLLSM
改正後の昼間ダイヤが
特急6,準急6,枚方萱島普通各3(18本)
夜間の12分ヘッドダイヤはこの昼間ダイヤより本数は減るだろうから
特急5,樟葉急行5,普通5(15本)
特急5,準急5,萱島普通5(15本)
このどっちかのパターンだろうな
特急3,快急3,準急3,普通3,萱島普通3(15本)
このパターンよりは好きかな

99 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 18:13:09.21 ID:Vm1QRjN8
樟葉急行廃止で緑特急に6000系更新車を集中投入できたらいいのにな。

100 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 18:32:09.68 ID:hYntJyjH
淀屋橋−香里園 22分 330円
淀屋橋−枚方市 21分 330円
出町柳−香里園 43分 430円
出町柳−枚方市 33分 430円

京阪は香里園に恨みでもあるのか?
昔は終日香里園−京橋ノンストップ列車が運転されていたのにな
対京都でも対大阪でも有効列車が準急だけなんて橋本と同じ
橋本の10倍の客がいるのにだ

101 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 18:44:46.94 ID:xHKZTuwp
>>100
>昔は終日香里園−京橋ノンストップ列車が運転されていた
いつの話だw

102 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 19:51:53.88 ID:8FcsYuna
>>100
京阪は何が何でも寝屋川を消滅させたいから樟葉急行を全廃するんだよな
まあ京阪は寝屋川に強い恨みでも持っているから有効本数を減らして衰退させたいんだろうな

103 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 19:56:57.59 ID:0dE/xKvo
10001-10051の7連化の改造過程にて
組込予定の7301が
クーラーを10000と同等品へ積み替えた
という目撃談が

>>92
6000に関しては
そのままでは対応不可のM台車について
新調を予算化できなかったことで
更新改造にてVVVF化しなかっただけで

VVVF化できていれば全編成7連化され
幻の9700計画実行だったかと

104 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 20:45:07.14 ID:U0hgigaa
>>100
他路線と競合してないし、
優遇しなくても乗ってくれるんだから、まあ良いやん。

105 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 20:51:41.07 ID:fV6DC4kB
全線通しの普通や準急の7連は何でボロい車両が多いんだ?
新型導入するべきだろ

106 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 21:31:02.81 ID:9LT8C9b5
>>85
準急に2種類あり
枚方市で特急に連絡するやつは守口市で普通に連絡しなかった。

107 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 21:38:24.56 ID:/71inXJq
乗客 右肩上がりの高度経済成長時代まで電車投入し、置き換え時期に当たってるだけ
新車投入したいが、京阪はそこまで余裕(金)ない。

一般家庭のように古くなった家財を一斉に買い替えて置き換えはできない
大量投入しても、いずれ また大量置き換えが迫ってくるだけ。

108 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 21:49:08.92 ID:F/KIbPTb
>>103
で、今回7両化にあわせ10001Fが9701Fと改番されて出場ですねw

109 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 21:49:24.16 ID:LbA3aSKD
>>103
は?
マジかそれ。アルミ車体だぞ?屋根の穴を開け直した?

それが出来るなら、プレ車のドア埋めも窓間隔変更も一般車の先頭車化改造も自由自在だぞ?
アルミ車体なのに!

110 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 21:49:54.32 ID:E79bHAFA
南海の次ぐらいに車両のボロさが悲惨だよな京阪

111 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:02:16.51 ID:myBSUfCV
>>99
更新車も未更新車も共通運用なのが解せないわ

112 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:04:55.92 ID:lkWFxVAB
>>110
京阪って関西の鉄道では輸送密度が高い方だと思うんだけど、
何でこんなカツカツの経営してるんだろうね

113 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:11:43.65 ID:LbA3aSKD
>>112
両端乗っても客単価400円とか、おもっくそ消耗戦を強いられてるから。

114 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:15:22.88 ID:w2Hcw+8/
ダイヤ改正で12分ヘッド運行される時間帯があるけど
夜間だけじゃなくて昼間もなるかもしれんな
12分ヘッドだと上りの準急も枚方市まで逃げ切れるんだよな

洛楽は行楽シーズンも5往復なのか、さらに増やして対応するのか

115 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:17:03.27 ID:lkWFxVAB
>>114
12分ヘッドは守口市での接続が消滅するんだよな

116 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:29:42.55 ID:3VlqGYY2
準急はどこで特急の退避をするの?香里園?
それとも樟葉・京橋まで逃げ切り?そんなわけないか

117 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:33:27.96 ID:qNqUvHA3
今回の改定は8連の運用を削るんだろうな。
少なくとも3編成が捻出できる程度には。
考えられるのは下記の3パターンだが、どれを行うんだろうか。

・8連の朝だけの運用を削る
・8連の朝だけの運用を7連の運用に振替えて現行7連の朝だけの運用を削る
・8連の朝だけの運用を7連の運用に振替えて現行7連の終日の運用のうち朝の部分だけを差し替える

本当に朝の本数はどうなるんだろうな。

118 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:37:26.97 ID:3VlqGYY2
萱島超勝ち組

119 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:37:45.38 ID:8+Yq9QwK
>>107
まあ、まずは決算見ろや。
カネがないとは思いにくい。
単に部署間の予算獲得合戦の際に鉄道部門の力がないだけと感じる。

120 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 22:45:40.58 ID:HgbILuAb
>>96,117
とりあえず13020×5、10000×3、9000×5、7200×3、7000×4(6000も?)程度にでも
できればなぁ…

>>103,108
編入車は「10100・10700」を名乗るみたいだけど

121 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:13:28.32 ID:XmjqjtBc
>>112
阪急阪神と比べて高収益の事業がない。
小売業も阪急や近鉄と違って沿線に富裕層がそんなにいないので、
京阪百貨店はともかく、くずはモールみたいな施設は広げられない。
(守口店はあの立地で何故?と思うかもしれないけど、外商で稼いでいる)
それと大津線の赤字。それでも南海よりは恵まれているのかもしれないが。

快速特急復活にしたって、完全に枚方市・樟葉停車にすると京阪の売りがなくなるのかもしれない。
ノンストップ特急を残して「大阪から京都は京阪」のイメージを保持したい運輸部門と、
宇治や樟葉や香里園の不動産を売りたい不動産部門で対立しているんだろうかな。

122 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:21:30.47 ID:+byfPLWU
京阪グループの連結決算は好業績。そして4月1日から持株会社へ移行。
「京阪ホールディングス株式会社」 となり、組織が再編される。

京阪の鉄道事業には、1年単位で、なるべく同じ額の資金が投資されている。

そのため、短期間に新型車両を大量に増備することが出来ない…というより
あえて、1年間に7連の13000系を2本程度新造して、一度にまとめて大量増備をせず
少しずつ計画的に老朽車両の置き換えを行っている。

123 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:26:21.78 ID:+byfPLWU
〔決算〕京阪電、16年3月期連結予想を上方修正=中間は最高益更新
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015102900568&g=eco

 京阪電気鉄道=2016年3月通期連結予想を営業収益2870億円、営業利益220億円、
経常利益186億円、純利益148億円からいずれも上方修正した。

 訪日観光客を含む京都方面への鉄道需要が堅調なほか、不動産事業で東京都心部の
単価の高いマンションを中心に販売戸数が当初予想を上回って推移していることを反映した。
営業収益は3期連続、純利益は4期連続で過去最高を更新する見込み。(2015/10/29-14:24)

124 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:27:14.28 ID:XP2P3p0h
>>122
車両の車齢もきれいに並んでいれば計画的に少しずつ置き換えも納得だが、2600系103両の置き換えが14年経っても完了してないのは「計画性がない」としか表現できない。
現状のペースでは行き詰

125 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:32:25.87 ID:lLw/7ZC5
>>106
通し準急は萱島で普通接続、枚方市で特急接続
枚方準急は守口市で普通接続、萱島で特急退避
確かに当時はこのような退避パターンだったが、
普通の発着タイミングを適当に弄ればそれは準急の枚方市先着に影響しないのでは

>>85
>準急に2種類あり
>枚方市で特急に連絡するやつは守口市で普通に連絡しなかった。

126 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:42:32.10 ID:+byfPLWU
>>124
おっしゃる通り、老朽車両が多いのは事実。だが、計画的に新造車両との置き換えを進めている。

税制面から見た場合、新造車両を増備すると、減価償却費などから新造車両に対しての課税額が高くなる。
逆説的に言えば、老朽車両は、新型車両よりも課税額が低い。

そのため、老朽車両の廃車と、新造車両の増備を、なるべくゆっくりと行って節税対策をしている。
一度に新造車両を大量に増備してしまうと、税金の納付額が高くなり、財政面で影響を受ける。

127 :名無し野電車区:2016/01/19(火) 23:52:27.54 ID:p3wH5kwa
これ以上、朝の本数を減らすことは無いかな?
むしろ8000系7連化に伴って2-3本特急が増える?

128 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 00:00:37.87 ID:QqNxdkXy
朝夕の通勤客がそれほど減ってない現状で減便しようものなら非難囂々

また洛楽の土日定期化もあるので何が何でも8000系7連化やP車導入を急ぐとは考えられない
2016年ダイヤで様子を見つつ決行するかどうか判断することになるのだろう

129 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 00:03:48.49 ID:iqmbRxI5
>>49
いやいや、途中で萱島で待避か萱島〜守口市間でB線走行中の準急を
追い抜くので枚方市で後から来る特急が京橋に先着というパターンになる。
枚方市駅で少々待つことになるので時間が延びることは間違いないけど。

130 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 01:01:44.54 ID:ReLwfTLd
まあ中之島線作っちゃう会社だからね…

131 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 02:07:04.54 ID:QqNxdkXy
しかもあの時期に

132 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 03:19:45.18 ID:3EyHFhSE
>>126
老朽化した車両を大量に抱えるメンテナンス費用、人件費のほうが償却や税金より安いということ?

にわかに信じがたい。

133 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 03:33:18.96 ID:kBIqR8YR
老朽化してようが特殊な部材や装置を多用してないならメンテナンス費用は高くならない

134 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 05:32:45.60 ID:id6wfUKA
業績が良いからって電車が新しくなるわけでも、はたまたダイヤが便利になる
わけでもないことを認識するべし。

135 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 05:47:44.82 ID:id6wfUKA
>>134追記
但し、業績が悪化すれば間違いなく電車はボロいまま放置されるし
ダイヤは不便なものになる
…これもまた認識すべし。

136 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 06:51:50.05 ID:ECoNkHAV
何か古い車両が七両編成に集中してないか?
2000系の率が高い印象

137 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 08:10:34.82 ID:cfiH5MnA
>>136
古い電車が各駅停車主体に使われる事ってどこでも当たり前ではないかい?
京阪の場合、支線用の4両編成を新型で作るから、旧型車両を分散できずに本線用の7連が極端に古くなる。

138 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 09:02:48.84 ID:5QzdzeNq
>>137
しかも宇治線は長年、1900系や2600系といった超オンボロ運用だったにも関わらず
枚方(w)は(当時)新車の10000系を独占。
宇治線念願の新車導入(13000系)したと思ったら「うちの車(10000系)と共通運用しろや」
と・・・・すべて枚方が悪いwwwww

139 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 09:22:05.44 ID:IFjipYW9
どうせラッシュ時も減便なんやろな

140 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 13:34:58.92 ID:1xCxTdSB
>>137
最近になって9000系2本と7200系1本を7連化して普通や準急に充てるようになったな。
新しいといっても車齢20年近いけど。

141 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 14:29:13.13 ID:iDXQZ72a
>>109
つ5000系

142 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 18:36:01.97 ID:2x6x6YLD
京阪はひらパーを育てる気はないのか?
急行は廃止するし、かわりに枚方公園を通過する快急が定期化するし、
準急は萱島or香里園で特急を待避するからスピードダウンする
ジャニーズタレントを広告塔に使ったところで、
肝心のダイヤが不便になっては話にならない
休日は枚方公園に特急を停めてもおかしくない
みさき公園にだって特急は停まるんだから

143 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 19:53:32.42 ID:tizKhFuf
さすがに特急止まらないからひらパーじゃなくてUSJ行こうというのは居ないだろう

みさき公園は多奈川線直通が無くなった変わりだろうし

144 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 20:04:48.93 ID:+y6ErZOK
快速特急が走る時間帯は
上りは快速特急2本、特急4本、快速急行2本、急行2本、準急2本、普通6本で運行するんじゃないか
その時間帯のみひらパーの客をフォローするんだろう

145 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 21:04:21.74 ID:u632Nzgi
お京阪のターミナル駅からヒラパー目指して電車で訪れる余所者さんって大していないから考慮しないんじゃないかな。
勤務先と住環境を考慮して京阪沿線に住んでる人がたまーに行くぐらいでまったりと営業するのがヒラパーであって、
本気でテコ入れ込んでも未来永劫的にひらパーが他所からのビジターで潤うとは考えにくい。
大阪人は2万5千円を東海ツアーズに支払えばミッキーランドへのぞみ往復で12時間滞在して日帰りできるから、その方が楽しいし、近くない将来には遊園地ではなくなっていたりして。

146 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 21:08:34.59 ID:x3ziYCwp
京阪によれば遊園地は鉄道マンにとって
永遠のロマンらしいぞ。
他社が閉鎖しまくった時期に朝日の記事に書かれてた。
ま、中之島同盟のヨイショやろうが。

147 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 21:29:45.40 ID:K99PDZio
>>120
M車の元7301が10101になり
T車の元9601元9602が10701と10702か

最低限の組込対応改造だけならば
改番するにしても
7000番台9000番台を踏襲したのだろうが

車体関係でクーラー変更の目撃談からも
10000番台への改番を伴うということは
10101はIGBT-VVVF化など大規模改造か

148 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 22:14:35.85 ID:pAMj7KSn
>>147
9601・9602→10701・10751?
(10702ではないと思うし、第2編成も同一の改造をした場合の問題が…)
結局、形式を統一しないと、6000以降の新系列としての編成管理がしづらいんじゃ?

今となっては、2380の存在意義って一体…
それこそ、690・691を1000のT車化&編入してれば、
2380の製造両数を抑制できた&その後の7連化・廃車も容易だったのに…
とも言いたくなってしまう
(6000より新しい2200だっただけに)

149 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 22:42:24.32 ID:Q2YC3NeJ
>>148
2380は赤く塗って8000組み込みでいいじゃん。暫定8両。萌え萌えだろ。

150 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 23:25:09.04 ID:uXYamM6q
改正後の上りダイヤは、特急の淀屋橋発が0,10,20分・・・で間違いないだろうが、
下りの出町柳発は洛々と同じ02,12,22分・・・となるのだろうか?

仮に出町柳発が02,12,22分・・・だとすると、出町柳→淀屋橋と宇治→淀屋橋の所要時間が同じ54分であることから、
宇治線の宇治発も02,12,22分・・・ということになるが、
仮にこのダイヤであれば、宇治線から中書島で出町柳行き特急への接続が、かなりタイトな接続になりそうに思えるのだが・・・。

151 :名無し野電車区:2016/01/20(水) 23:36:26.84 ID:xuKMD5uB
寝屋川工場付近に件の10000系編入車両らしき中間車が数両並んでたのを目撃した。パンタ付車両はクーラー2個に変わったけどT車は真ん中1個だったから種車のをそのまま使うのかな。

152 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 00:11:12.95 ID:xpWCOxzb
京都行きより空いてる帰りのノンストップの1本前を快急にして乗車率アップ
「京橋には快速特急が先着」の案内と合わせて定着もスピードアップ

…が狙いのような気がするけどなあ

153 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 00:33:56.26 ID:wIooESkx
今回のダイヤ変更は、特急の速達化を全面に押し出している。
おそらく特急は、現行の13運用から12運用になるだろう。

そして新型ATSを、淀屋橋〜出町柳間の全区間で整備を完了させる。
次のダイヤ変更で、特急の所要時間を、53分(出来れば52分)に短縮。

これで、プレミアムカーの運用に際してのダイヤが完成する。
偶数の12運用となることにより、1時間あたりでのプレミアムカーの
発車時刻が固定化できる。

154 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 00:44:04.25 ID:wIooESkx
>>152
でしょうね。

快速特急洛楽は、車内がガラガラの状態で運行しても意味が無い。

昼間時は、中之島〜枚方市間の普通が、20分間隔で運行されるが
夕方になると、30分間隔に移行して、洛楽と快速急行を運行。

快速急行が、樟葉もしくは枚方市で、洛楽を待避させるのが濃厚だろう。

また、土・日の快速急行を淀駅に臨時停車させると、効率的な運行が可能となる。

155 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 01:36:47.76 ID:ewCCJYj7
プレミアムカーが始まったら8000系による普通運用はなくなってしまうのだろうか…

156 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 02:01:32.43 ID:JuvvF6wF
>>82
むしろそちらのほうが合理的だろう
立ちっぱでも急ぎたい客と遅くてもゆったり移動したい客の分離には有効かと

157 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 06:02:33.13 ID:JE4PY/7y
>>142
そもそも菊人形廃止の頃に京阪+TSUTAYA+枚方市によるひらパー(跡地)再開発計画が
ぶち上げられたことがある(ちなみにTSUTAYA増田CEO祖父の会社はひらパー建設に尽力した)。
内容はホテルやショッピングやアミューズメント施設(シネコン?)誘致や住宅地開発がメインだったはず。
何があったのかポシャったけど。

>>145
報道ベースではネズミーランドも内情お寒い限りだそうで……

>>154
つか快急淀停車込みの昼間急行廃止だろうよ。「沿線外双方のお客さまの利便性を向上」って
どうせロングシートベースの座席減で、全然利便性向上してねーよ。

158 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 07:24:30.45 ID:mBSBR33U
寝屋川市まで複々線がつながっていればなぁ
準急が萱島通過で枚方市まで先着しても特急がスピードダウンしないようにできる
朝の寝屋川〜萱島の混雑も軽減できる

159 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 08:01:10.85 ID:TQppvO1A
>>158
オレもそう思う。
あの“寸止め”複々線は返す返すも残念。

160 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 09:27:06.72 ID:jN7L/HV/
>>148
>今となっては、2380の存在意義って一体…

2630の8連化予備。
9003,9004,7202,10002を7連化するのとバーター。

161 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 09:32:08.71 ID:0s7JYHcp
準急が萱嶋ー守口市はB線を走行してその間に特急に追い越してもらうのは?
この区間の普通の所要時間は8分だからなんとか逃げ切れる

B線の制限速度がどうなのか知らないけど。

162 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 12:01:19.96 ID:G/jIAKVa
8000系って7両になったら専ら通し普通なんだろうな。朝夕は。

163 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 12:02:53.79 ID:G9ZK/f31
2380ってまだ解体したのは1両もないよね

164 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 13:16:16.78 ID:jcbAJvRN
>>150
>>71から推測すると
上り特急着(下一桁)9分→宇治行発1〜2分→宇治着5分(55分)
と見るから、宇治発2分→中書島着5〜6分となり、宇治線→上り特急は3〜4分は取れそう。
宇治線→上り特急より、上り特急→宇治線の方が今よりタイトな接続になりそう。
(宇治線→下り特急(7分発)もかなりタイトだが、それは同一ホーム上で乗り換えできるから)

165 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 16:23:03.75 ID:nYBETeih
>>163
2200全廃時に2630に編入するんだろう

166 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 16:54:59.43 ID:E8qGcCq2
京阪P車導入後新ダイヤ案
新快急の停車駅: 特急停車駅+香里園
特急 淀屋橋-出町柳 4本/h
新快 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-枚方市 4本/h
普通 中之島-出町柳 4本/h
普通 中之島-萱島 2本/h
・特急は枚方市で普通に接続、香里園で準急を追い越す
・新快急は樟葉と香里園で準急に接続

京橋発車時刻
特急 07
準急 10 出町柳
普通 10 出町柳
特急 17
準急 20 枚方市
普通 20 出町柳
新快 27
準急 30 枚方市
普通 30 萱島

167 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 17:02:50.67 ID:E8qGcCq2
>>166
この新ダイヤは、8000系を特急、3000系を新快急で運転することで、P車導入後の特急全てを8000系で賄うことができる
また2016ダイヤで不満点となりうる、香里園や寝屋川市〜京都方の所要時間短縮も可能である

168 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 17:13:22.82 ID:+6zZIvmJ
>>166
大賛成
特急を香里園に止めると寝屋川門真守口から京都方面も便利になるしな

169 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 17:36:16.77 ID:jcbAJvRN
>>166
枚方原理主義者が怒ってくるぞ。香里園が出しゃばるな、とw
まぁ、後は「停車駅は香里園か寝屋川市か」の議論が寝屋川市利用者から出るくらいか。

170 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 18:23:38.77 ID:rnnW1Iui
>>166 枚方で特急・新快急の時刻はどうなりますか?

171 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 18:35:58.56 ID:E8qGcCq2
>>170
香里園での停車の分新快急は枚方市到着が他の特急と比べて1分弱遅れることになるが、新快急は3扉車固定運用のため全線通しでみると走破時間は変わらない

172 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 18:59:29.27 ID:6vopzs0B
>>167
ふつーに、2008ダイヤの爆死再現だな。

173 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 19:11:41.98 ID:RoudWjAu
今回の改定は、枚方公園〜寝屋川市は未来はないから切る、
という京阪のメッセージといっていい
守口門真みたいに大阪市に隣接して利便性が高いわけでもなく、
かといって環境に優れているわけでもないエリア
香里園や寝屋川市といえども、扱いは橋本や墨染と大差ない
むしろ将来性という観点では、再開発のある橋本、
石清水八幡宮が国宝となった八幡市、
観光客の増加が期待できる東福寺〜墨染の方が優れている
申し訳程度に枚方市発着の普通を20分毎に走らせるのは、
関西医大に通院する老人たちのためだろう
老人たちがこの世を去る頃には、萱島以北の特急通過駅は
原則緩行(普通・準急)だけになるだろう

174 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 19:37:04.85 ID:URtXW12n
>>166
新快急が香里園で接続するのが準急枚方市行きで枚方市での接続なしだと、
新快急が淀屋橋〜京橋から御殿山、牧野へ行くのに使えない。
有効列車は特急のみになり10〜20分間隔毎時4本になってしまう。

175 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 19:52:22.14 ID:QMmQtsFH
最終面のわが街評価で京阪エリアは厳しい結果に
http://book.living.jp/ebooks/living/osaka/keihan/20160123/index.html#12

176 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 19:52:23.78 ID:of17R1J3
中之島線の客を増やすには、京阪線に新規客を呼び込むしかない

そこで滋賀県推進の「びわこ京阪奈線」を京阪に乗り入れさせることや!


びわこ京阪奈線(仮称)鉄道構想
http://www.pref.shiga.lg.jp/kakuka/h/kotsu-s/biwako-keihanna.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/kakuka/h/kotsu-s/images/biwako-keihanna01.gif

177 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 19:52:58.84 ID:HtY8/ENm
>>174
毎時4本もあれば十分。
それも競合のない枚方市内。
いつもの枚方原理主義の頭が腐った輩も光善寺崇拝だから文句ないだろうし。

178 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 20:02:32.34 ID:rZlnvHFC
>>174
淀屋橋〜京橋に加えて西三荘〜大和田から御殿山,牧野への有効列車も毎時4本ですね、失念してました
準急2本を樟葉始発にすれば解決かな

179 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 20:19:00.09 ID:6i+jPdYS
特急停車駅以外の沿線民は不便で泣いてくれっていうダイヤ改悪やな

180 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 20:25:57.38 ID:+6zZIvmJ
>>173>>177
俺の京都をもっと徹底的に優遇しろが言いたいだけだということは分かった
まさに京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の自己中心的にキチガイだね
合掌。

181 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 21:16:21.56 ID:xpWCOxzb
香里園で追い抜かれるということは、準急で座りやすくなるということ
枚方市で特急に乗り換えて樟葉で降りる場合、御殿山と牧野を通過する分が
特急の待ち時間で相殺されるので、新ダイヤの準急で乗り換えなしの方が楽

182 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 21:29:27.29 ID:ZSGZzmIB
>>175
大阪モノレール門真市延伸で松下電器(パナソニック)社員が阪急沿線に引っ越したのが全て。
近鉄八戸ノ里(?)まで延びたら東大阪の中小企業の社長役員も阪急沿線に流出するだろうな。

183 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 21:30:24.54 ID:lvUPDpK4
>>49
いやいや、枚方市で特急に乗り換えれるよ。準急は香里園か萱島で抜かれるから。
ただ、所要時間は伸びるだろうけど。

184 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 21:41:46.57 ID:2kOW9Xln
>>164
上り特急着(下一桁)9分はないと思う。
淀屋橋から丹波橋の所要時間が40分となっているが、
中書島から丹波橋まで2分を切ることはほぼ不可能。
だから7分か8分のどちらかだと思われる。
7分の方だと宇治線からの乗り換えは結構ハード。

185 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 21:50:45.38 ID:2kOW9Xln
>>173
>申し訳程度に枚方市発着の普通を20分毎に走らせるのは、
>関西医大に通院する老人たちのためだろう

違うだろう。
滝井に行くならどう考えても守口市乗り換えの方が便利。

一番大きな理由は、普通がなかったら門真市でモノレールに乗り換える客が著しく不便になるから、
これを少しでも緩和するためだろう。

186 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 22:14:36.71 ID:KTg8QJIR
特急がP化した後は、出町柳の引上線(#3)を定期的に使用して
車内整備することになるのかな
この場合、20分ヘッド・7本運用の体制になるんだろうけど

187 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 22:17:39.14 ID:URtXW12n
>>178
そうですね。
ただ御殿山、牧野に毎時8本停車するのはもったいないので、
現行ダイヤのように通しの準急と普通が同じ駅で特急と接続できたらベストですが、
難しそうですね。
準急出町柳行きが樟葉でなく枚方市で新快急と接続すると、
枚方市以北が10分間隔になりますが、
準急の枚方市での停車時間は7分位になってしまいます。

188 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 22:32:29.97 ID:wIooESkx
>>166
新快急という発想は良いと思う。だが、1時間あたり2本なので中途半端。

特急3・新快急3にして、交互に運行するとちょうどよい。
だが、これだとP車を連結した特急の本数が減ってしまう。

結論として、京阪のダイヤ構成には馴染まないような気がする。

ちなみに名鉄が、快速特急2本と特急2本が、特急と新快急みたいな停車駅の違いで運行している。
名鉄の場合は、快特と特急が交互に運行しているため、双方の列車種別がうまく機能している。

189 :名無し野電車区:2016/01/21(木) 22:37:53.00 ID:rZlnvHFC
>>187
いろいろ考えましたが、2016ダイヤの普通萱島行きを1本だけ枚方市行きに変えるのがいちばんすっきりしました(全線通しの普通は運行できませんが……)
特急 淀屋橋-出町柳 4本/h
新快 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-出町柳 6本/h
普通 中之島-枚方市 4本/h
普通 中之島-萱島 2本/h
・特急は香里園で準急追い越し、枚方市で普通に接続、樟葉で準急に接続
・新快急は香里園と樟葉で準急に接続
こうすれば枚方市以北で12本/hに、また全線で準急が完璧な10分ヘッドで走れます

京橋発車時刻
特急 07
準急 10
普通 10 枚方市
特急 17
準急 20
普通 20 枚方市
新快 27
準急 30
普通 30 萱島

190 :190:2016/01/22(金) 10:43:03.13 ID:8cGThrHx
新ダイヤ感想
P特急導入後は特急12運用化するという予想でしたので、今回のダイヤはそれに向けたものと思われます。
全線新型ATS導入後はもう少し準急が速くなるので、枚方市、丹波橋、三条接続に戻せると思いますが、
今回は部分的なので、こういうダイヤになったのでしょう。
どうせなら全線ATS導入後に昼間ダイヤをいじれば、沿線住民の被害を減らせたと思います。
京阪は勝負にかけるダイヤの前はあえて不便なダイヤにする傾向があるので、(2008中之島開業→2006など)
今回は2017P特急導入のダイヤの印象をよくするため、あえて不便にしたのでしょう。
でも12運用化で交野線、宇治線との接続がよくなったのはよかったです。

快特定期化は普段は空気輸送になるかもだけど、シーズン毎に時刻表を張り替えたり、ポケット時刻表を作る手間やコストを
考えれば、定期化した方がよいという判断なのでしょう。
これも全線新型ATS導入時には快特のさらなるスピードアップと、沿線住民の利便性を両立させるダイヤにしてほしいものです。

191 :190:2016/01/22(金) 10:59:03.75 ID:8cGThrHx
上り平日21時帯
快急が全員着席+α程度の利用者なので、ここを減便して特急6、準急6、普通6のダイヤに
すると思いましたが、準急6では厳しい(特に7両だと)ので、
特急5、快急3、準急5、普通5のダイヤにするのでしょう。
上り平日22時帯
現行特急4(00 10 20 40)、急行準急6(02 12 22 30 42 50)、普通6、区急1のダイヤなので、
12分間隔で特急12分間隔になれば、特急利用者は便利になりそうですね。
私は2008ダイヤの22時帯特急15分間隔に対して12分間隔を提案していたから、22時帯の12分間隔はありだと思います。
土休日は12分間隔の実験という意味もあると思います。
上り20時帯と21時帯はかつて20分間隔だったところなので、12分間隔も仕方がないかな。
21時帯はきっちり特急が12分間隔で走ればむしろ今より便利になるかも。
下りは19時帯はなんとか10分間隔を維持してほしかったですが、
22時帯まで特急12分間隔で運転されればトータルでは便利になりそう。
今回のダイヤ改定で阪急神戸線の土休日夜間12分間隔のダイヤが他人事ではなくなりました。

192 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 13:13:38.84 ID:q3ozWJtd
樟葉〜中書島は1時間6本でもいいんじゃないの。
特急の半分を準特急にして、橋本・八幡市・淀に追加停車する。
京都方面の普通は中書島(出入庫時は淀)折り返しにする。
余った分を枚方市以南の本数増に当てる。

193 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 13:21:55.29 ID:zIoVPdcN
>>192
それは意味ないって何度も反論されてることをいい加減に理解しろよ

194 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 13:24:52.70 ID:gQ7E3sRj
>>192
はいはい、わかったよ。
邪魔。

195 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 14:09:52.42 ID:176MY1Pv
>>192
また枚方か。
消えろ。

196 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 14:39:33.24 ID:zIoVPdcN
>>195
何でもかんでも地域対立に持ち込もうとするな

197 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 15:57:01.93 ID:MfeseTz6
寝屋川市や香里園ですら有効列車が準急7両10分毎だというのに
京都府内の小駅も10分毎は明らかに過剰だろう
逆に寝屋川市くらい客がいれば小駅とは何らかの差をつけるのが当然
今までは急行がその役割を果たしていたが、それがなくなってしまった
寝屋川市よりも客が少ない東西線南砂町が両面発着にするための工事をやり
寝屋川市とそんなに客数が変わらない京王仙川に優等が停まるようになった
東京の、京阪本線よりずっと輸送量が大きい路線でもここまでやっている
寝屋川市は貴重な主要駅のはずなのに、扱いがあまりにもひどい

198 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 16:08:13.13 ID:176MY1Pv
>>197
関東のよくわからない駅を引っ張り出してまで寝屋川優遇を訴えるのは見苦しい。
まず、何の比較か意味不明。

199 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 17:24:50.53 ID:gQ7E3sRj
>>197
よそはよそ。京阪は京阪w

200 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 18:16:19.51 ID:N6Ui/F+w
>>197
対策しなくても乗ってくれるんだから、優遇しないのは当たり前。

201 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 18:19:25.39 ID:HT17UDE3
>>197
> 寝屋川市や香里園ですら有効列車が準急7両10分毎だというのに
京都府内の小駅も10分毎は明らかに過剰だろう

他を不便にすることで相対的に自らが便利になったかのような気分になろう
…ってのは如何なものか?

202 :190:2016/01/22(金) 18:21:59.04 ID:8cGThrHx
2003ダイヤ以来の昼間通し普通なしだけど、普通は枚方市まで運転すればとりあえずOKということになったのかな。
樟葉まで運転すれば御殿山、牧野の救済になったでしょうけど。
最終列車の一部見直しだけど、このスレで何回か話題になった
深夜の普通守口市行きの京橋延長と、特急(快速急行)枚方市行きの寝屋川市延長は次回以降に持ち越しなのかな。

>>192
特急13運用で京橋で2分停まるぐらいなら、樟葉〜中書島間各停で普通準急の本数を減らすという考え方もありますが、
P特急導入に合わせて特急12運用でいくのなら、停車は難しいでしょう。
また、樟葉〜中書島間の通過人員もそこそこ多いですし。

203 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 18:28:24.96 ID:vflbAnIt
>>189
枚方市以北はすっきりしたと思いますが
2016年ダイヤの香里園で準急が特急を待避するデメリット解消と
特急のスピードアップを両立できないか考えてみました。
>>166の特急12運用化による毎時8000系の発時刻を固定し
2扉車と3扉車の停車時間を変える案と
以前出た快速準急(萱島通過の準急)の案を足したものです。

京橋発上り
30分サイクル

07発 特急 2扉
09発 快速準急出町柳
05着10発 普通香里園
17発 特急 2扉
19発 準急出町柳
15着20発 普通香里園
27発 特急 3扉
29発 快速準急出町柳
25着30発 普通萱島

特急と快速準急(準急)の接続は枚方市、丹波橋、三条です。
シンプルに特急と通しの快速準急と香里園折り返しの普通を10分間隔にしたいところですが、
30分に1本乗務員送り込みのため萱島普通と
それに萱島で接続するため準急を運転、
準急は快速準急より1分遅く枚方市に到着するため
枚方市で準急に接続する特急を3扉車にして
2扉の特急と通しで同じ所要時間になるようにします。

204 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 18:53:05.29 ID:lE8bJE3Y
樟葉で特急と準急を接続するのは意外だったな
橋本から京橋までの所要時間は今より短くなるのかな

205 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 19:30:36.33 ID:vpbhIruO
寝屋川市は対岸の同じポジと思われる
阪急茨木市と比べると不遇な感じはする。

206 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 20:01:38.36 ID:WKtFGezJ
>>202
そもそも出町柳発最終下り枚方市行き特急はなぜ寝屋川市行き快速急行じゃないんだ?
枚方市から寝屋川車庫まで回送するぐらいなら寝屋川市まで客扱いし、快速急行に格下げするのが自然なんだが

207 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 20:03:48.06 ID:0mWeAKZA
>>205
何度も指摘されているように寝屋川は消滅可能性都市
かつては茨木よりも寝屋川の方が人口が多かったのに逆転され、差は開く一方
便利にしたところで客が増える見込みはないと思われる
限られた経営資源を、滅びゆく地域につぎ込む訳にはいかない
積み残しが出ないようにさえすればいいんだ
どうせそのうち客は減って混雑度が下がる
7連6本/hなら、遠足などの団体客がいても何とか対応できる

208 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 20:08:58.52 ID:0mWeAKZA
>>206
以前のスッレで指摘されていたのだが、
8000系の回送を客扱いすると、寝屋川市駅到着時刻が
深夜急行の寝屋川市到着時刻と重なる
となると、駅員が同時に上下線のホームを監視する必要が生じてしまう
寝屋川市駅にそこまでの要員はいない
人口激減エリアの駅にそんなにカネをかけることはできない

209 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 20:58:20.39 ID:WKtFGezJ
>>207
俺の京都をもっと徹底的に優遇しろが言いたいだけだということは分かった
まさに京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の自己中心的なキチガイだね
合掌。
閉鎖病棟に収容される事を強く推奨します

210 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 21:52:28.71 ID:zIoVPdcN
>>207
消滅可能性都市の意味分かってないでしょ

211 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 21:53:23.80 ID:zIoVPdcN
>>197
マジレスすると、寝屋川市は大阪都心に近すぎるんだよ
樟葉よりも北にあれば余裕で特急停車駅だっただろう

212 :190:2016/01/22(金) 21:54:28.41 ID:8cGThrHx
>>203
いいと思います。香里園行きの普通は枚方市まで回送することになりそうです。
理想は全線新型ATS導入後、準急が枚方市まで逃げ切れるのがベストだけど。
ところで現状は枚方市〜丹波橋間は準急が逃げ切れているのかな。
逃げ切れるのだったら、特急準急の接続駅は三条、丹波橋、枚方市(長時間停車)、香里園がよかったと思います。

>>204
私も意外でした。
樟葉〜丹波橋間で準急が時間調整が必要だから、それをどこでするのかにもよりますが、
おそらく今(28分)よりは短くなると思います。淀で1分調整すると予想して、25分程度になりそうです。

>>208
でしたらとりあえず香里園行きにすればいいかな。

213 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 22:03:00.98 ID:WKtFGezJ
>>212
香里園行きにするぐらいなら潔く寝屋川市行きにしたほうがいいだろう
下りで香里園行きとか中途半端すぎる

214 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 22:36:07.23 ID:EhzhHrmt
>>212
余裕で逃げ切れてる。
それどころか、上りだと丹波橋には1分以上の余裕を持って先着してる。

215 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 22:36:21.98 ID:Q+j6ncCu
>>209
枚方在住公務員の威を借るニートようこそ

216 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:00:13.66 ID:176MY1Pv
>>209のほうが病院行きじゃね?w

217 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:09:33.13 ID:WKtFGezJ
>>214
それどころか上りは2分の余裕をもって先着してるしな

218 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:12:24.79 ID:zIoVPdcN
枚方市〜丹波橋は一番準急に余裕がある区間だろう
その緩急接続を縮めるというのだから、樟葉か丹波橋で長時間停車は必至

219 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:26:07.50 ID:WKtFGezJ
>>218
樟葉退避をすると停車時間が長すぎになって運用効率が悪くなるのになぜ樟葉退避をするんだ?

220 :190:2016/01/22(金) 23:27:22.67 ID:8cGThrHx
>>201
他を不便にすることで相対的に自らが便利になったかのような気分になろう
…ってのは如何なものか?
私もこの考え方には反対だけど、結構この考え方に賛成な人は多いですよね。

>>213
私もそう思うけど、>>208にあるように深夜急行と快急が同時刻に着くのを避けるのが目的なら、
(実際は深夜急行が24:36着で快急が24:40頃着なのでかぶらないと思うけど深夜急行はよく遅れるらしいので)
とりあえす香里園行きでもいいかなと思いました。

>>214 >>217 >>218
それなら特急準急の枚方接続は維持した方が、御殿山、牧野にとってよいと思います。
ダイヤ案
特急 淀屋橋〜出町柳 6 香里園で準急追抜、枚方市、丹波橋、三条で準急または普通に接続
準急 淀屋橋〜出町柳 3 守口市で普通に接続
準急 淀屋橋〜枚方市 3 萱島、守口市で普通に接続
普通 中之島〜出町柳 3
普通 中之島〜萱  島 3
問題は大阪からくずはモールへ行きにくくなることかな。

221 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:39:50.27 ID:sHonjwWp
枚方市折り返し普通があるから枚方市接続に難があるからじゃないの?
現ダイヤ樟葉急行が枚方市折り返しにならないのは枚方市での特⇔準・普
の接続があるから車内整理をしてる暇がない

222 :190:2016/01/22(金) 23:39:54.10 ID:8cGThrHx
>>220の時刻表
==特=準=普=特=準=普
==急=急=通=急=急=通
淀屋00=04===10=14==
中島====-5=====05
京橋07=11=05=17=21=15
==07=11=11=17=21=21
守口==16=22===26=32
==10=16=26=20=26=36
萱島==20=34===30=44
==13=20=34=23=30==
香里==26=40===36==
==17=28=40=27=38==
枚方21=35=47=31=43==
==21=42=52=31====

>>219
準急が京橋から枚方市まで逃げ切れないので、香里園待避をする。
香里園で待避をした準急は枚方市で接続しても樟葉で接続しても運用本数は変わらないので、
バランスを考えて樟葉にしたのだと思います。

223 :名無し野電車区:2016/01/22(金) 23:57:05.70 ID:phScxiL3
ほら枚方原理主義馬鹿が「寝屋川調子に乗るな」としゃしゃり出てきたw
枚方原理主義な馬鹿こそ精神病院行じゃね?枚方以外は(寝屋川だろうが淀屋橋だろうが)京都にしか見えないんだからなw

224 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 00:29:25.55 ID:KU3T181a
枚方で準急と特急が接続しなくなるダイヤは
区間準急ができる以前の近鉄奈良線のようだ。
御殿山・牧野=東生駒・富雄
枚方=生駒
香里園=石切
東生駒・富雄の人は難波へ行くのに生駒で降りて後続の快急に乗り換えて
速く着くのももよし、石切で快急に抜かれるのを承知で座って乗り通すのも
よし。
枚方で接続しないのも案外悪くないぞ。

225 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 00:34:34.01 ID:/BcSTrZg
香里園から樟葉まで特急待ちなし乗り換えなし
枚方〜樟葉だけ特急利用と所要時間は同じ

急行がない代わりなんだろうね

226 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 02:04:50.94 ID:YiAod76K
>>212
>>203です
> 香里園行きの普通は枚方市まで回送することになりそうです。

香里園では2番線での折り返しを考えています。
上りホームから大阪方面の列車が発車するのが駄目なら、
折り返しは回送で出て寝屋川市から普通中之島行きでもいいです。

227 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 02:41:20.95 ID:1McZS7+g
>>226
辻褄合わせでグダグダ。

228 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 08:02:14.37 ID:/rqXe1cu
>>206
敢えて枚方市止めにしてるのは乗り過ごし(寝過ごし)客対策だと思ってる。
枚方市で車掌と運転士が見まわって寝過ごし客を起こすことで
・枚方公園〜寝屋川市の客は続行の普通最終寝屋川市行に乗れる。
・御殿山以北は2分なのでやや厳しいけど最終準急淀行に(当然深夜急行樟葉行にも)乗れる。
と救済措置が取れる。これが寝屋川市まで運転してしまうと電車としては何も救済が取れない。

229 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 08:04:58.20 ID:/rqXe1cu
>>206
敢えて枚方市止めにしてるのは乗り過ごし(寝過ごし)客対策だと思ってる。
枚方市で車掌と運転士が見まわって寝過ごし客を起こすことで
・枚方公園〜寝屋川市の客は続行の普通最終寝屋川市行に乗れる。
・御殿山以北は2分なのでやや厳しいけど最終準急淀行に(当然深夜急行樟葉行にも)乗れる。
と救済措置が取れる。これが寝屋川市まで運転してしまうと電車としては何も救済が取れない。

230 :224:2016/01/23(土) 08:48:43.58 ID:KU3T181a
あえて枚方で準急と特急が接続しないことで
7連になる予定の特急の負荷を減らすのでしょうね。

231 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 09:05:43.18 ID:ipRcLfjm
>>230
準急が枚方市から淀屋橋まで先着していたのが、特急に抜かれるようになるし、
かえって特急が混雑するような気がするのだが・・・。

232 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 09:34:45.04 ID:FBLfZ9VA
>>231 枚方市から乗る人は、淀屋橋へ準急も先着するといっても
特急と並んでいるなら特急に乗っちゃうでしょう。
先に準急が発車するのなら途中で特急に抜かれるのを承知で
ゆっくり座っていこうという人もいると思う。
御殿山・牧野の人ならなおさら、お尻が重くてこのままでいいやと
なるでしょう。
以前の近鉄奈良線の生駒-難波で快急と準急の停車駅の違いは、
石切・小阪・布施の3駅
京阪の枚方-淀屋橋での特急と準急の停車駅の違いは
枚方公園・光善寺・香里園・寝屋川市・萱島・守口の6駅
奈良線にくらべて準急の速達性がが劣る。
萱島普通/3hをなんとかして寝屋川市や香里園まで延長できれば
準急を萱島にできるのだけど。
理想は
枚方普通を3本・萱島普通/3hを3本から枚方普通を6本にして
枚方公園・光善寺・萱島を通過
枚方以西は快急・以東は各駅の新急行ができればいい。

233 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 11:49:42.91 ID:F64K4AW3
>>212
>逃げ切れるのだったら、特急準急の接続駅は三条、丹波橋、枚方市(長時間停車)、香里園がよかったと思います。

「枚方市(長時間停車)」 に着目して、少し >>71 のダイヤをいじってみた。
  http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1453484248.png
   ※かえって不便になったりする区間もあるが、あくまでも“たたき台”ということで・・・

また、>>71 のダイヤに、時刻の記載ミスがあるため、ついでに修正版もUPしておきます。
  【上り】…http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1453484859.png

234 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 13:16:38.93 ID:0f+SBAoZ
>>185
関西医大枚方病院の事じゃないの?
本人じゃないんで知らんけど。

235 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 15:30:18.44 ID:+NTTm+SM
P特急以降特急12運用とか言ってるけど
8000系は10編成しかないんだぜ
P特急の差別化と乗客の混乱の回避について
どう考えてるんやろか?

236 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 15:52:35.97 ID:1McZS7+g
>>235
特急15分間隔化、枚方市と樟葉通過で混雑解消。
以上で予備込み10編成で対応可能。

237 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 16:27:30.38 ID:1McZS7+g
あぁ、しまった、またいつもの枚方の変な原理主義バカが吠え出すな。

238 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 17:01:30.66 ID:FS7pgTUg
いや、特急15分間隔で中書島〜京橋ノンストップとかありえない。ガラガラでしょ
普通に3ドア車も混ぜて運用、P特は20分間隔運転、じゃないかな(快急と交互になる?)

239 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 17:58:51.26 ID:SI+gzkJe
>>236のような京都原理主義者は
いつも執拗に何が何でも特急を枚方市樟葉通過しろや何が何でも俺の京都を優遇しろとかいう堂々巡りの愚かな文言を再三再四喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
一度京都原理主義者はどれだけ自分が愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい。

240 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 18:43:34.09 ID:1McZS7+g
>>239
他に切り口ないのかよw

241 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 19:14:14.76 ID:evYbcYnP
P特急 4h    淀屋橋〜出町柳 8000系固定
特急  2h    淀屋橋〜樟葉 
快速急行 2h  淀屋橋〜出町柳 3000系固定
準急  4h    淀屋橋〜出町柳
普通  2h    中之島〜出町柳
普通  2h    中之島〜枚方市
普通  2h    中之島〜萱島

昼間時間帯は京都側の特急をすべてP特急とし、その他は快速急行
とすることで差別化を図る

242 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 19:51:58.15 ID:zhp/J6hu
快急厨が多いスレですね

243 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 23:27:32.29 ID:SI+gzkJe
>>241
賛成

244 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 23:38:49.13 ID:bZKhD6VX
>>241
ほとんど賛成ただし以下のように勝手に改革。

洛楽超特急 4h 淀屋橋〜出町柳 8000系固定
特急    2h 淀屋橋〜樟葉  6000系固定(更新車、競馬時は淀まで)
快速急行  2h 淀屋橋〜出町柳 3000系固定
準急    4h 淀屋橋〜出町柳 
普通    2h 中之島〜出町柳
普通    2h 中之島〜枚方市
普通    2h 中之島〜萱島

「樟葉は特急停車駅、淀屋橋まで28分以内着!」をウリ文句に
不動産を宣伝しまくり安く買ったものを高く売り逃げできるようにする。

245 :名無し野電車区:2016/01/23(土) 23:53:33.73 ID:MXMkdcAF
>>244
沿線民はどうやって京都へ行けばいいんだよ 快速急行2本だけとか

246 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 00:00:28.75 ID:Prg6snw0
>>>245
確かにそうですね。
そうだ、京都行こう!

京阪は社名改め「くずはん」

247 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 00:25:18.04 ID:s8w+Tz1E
10000を7連化するにはSIVが2基必要だが
現状4連で1基のため
編入9601-7301-9602の何れかに要1基搭載

SIVの主要負荷はクーラーで
10000と編入3両でクーラー電源は同じらしく
元9601元9602はクーラーを換装しておらず
それだけを見れば
元7301が換装する必要は本来なさそうだが

>>148
失礼

元9601元9602→10701と107※1か

248 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 05:27:30.50 ID:zsnBAE69
昼間時1案、すべて毎時6発・8連(但し淀⇔出町柳普通のみ7連以下)

[ 特急|淀屋橋⇔出町柳 ]
[ 急行|中之島⇔枚方市 ]京橋で普通と連絡
[ 普通|淀屋橋⇔出町柳 ]淀で車両入替

2案

[ 特急|淀屋橋⇔出町柳 ]毎時4
[ 急行|淀屋橋⇔出町柳 ]毎時4
[ 準急|中之島⇔出町柳 ]毎時2※7連以下
[ 普通|淀屋橋⇔出町柳 ]毎時4※7連以下
[ 普通|中之島⇔萱  島 ]毎時2

249 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 09:09:06.52 ID:RQQ+Tc+l
これなら賛成だがw

洛楽特急 1h 淀屋橋〜出町柳 5000系固定(特急の後ろ追い、追い抜きなし、競馬時は淀に臨時停車)
特急    2h 淀屋橋〜出町柳 8000系・3000系固定
樟葉特急 2h 淀屋橋〜樟葉   8000系固定(更新車)
快速急行 2h 淀屋橋〜出町柳 6000系(競馬時は淀に臨時停車)
準急    6h 淀屋橋〜出町柳 
普通    2h 中之島〜出町柳
普通    2h 中之島〜枚方市
普通    2h 中之島〜萱島

250 :190:2016/01/24(日) 10:26:45.39 ID:BjKIYb4o
>>221
準急6本を枚方市で接続させると枚方市発着の普通とかぶるけど、
準急3本と普通3本を出町柳行きにして、準急3本を枚方市発着にすればうまくいくと思います。
できれば通し普通はある方がいいわけだし。
やはり香里園待避、枚方市接続は接続待ち時間が長すぎることを嫌ったのかもしれませんね。

>>226
下り寝屋川市発なら悪くないと思います。
ただ、西三荘〜萱島から京都へ行くときに必ず2回乗り換えを強いられるのが難点かな。

>>235
P特急8000系、特急一般車でいいと思います。
1 P特急8運用(毎時4本)、特急4運用(毎時2本、3000系)
2 P特急6運用(毎時3本)、特急3運用(毎時3本、3000系、9000系など)
のどちらになるかはわからないけど。(本命は1だと思います)

251 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 10:36:49.97 ID:iJPQkUGf
プレミアムカー導入後のダイヤはこれでいい
P特急 4h 淀屋橋〜出町柳 8000系 (枚方市・樟葉停車)
快速急行 4h 淀屋橋〜出町柳 
準急 4h 淀屋橋〜出町柳 
区間急行 4h 淀屋橋〜萱島 
普通 4h 中之島〜萱島

252 :190:2016/01/24(日) 10:38:59.45 ID:BjKIYb4o
>>236
P特急を運転するからには混雑を解消してはいけない。
一般車両で積み残しが出たり、指定席が売り切れるようなことはなるべく避けなければならないが、
一般車両ではなるべく立ち客がでるようにしなければならない。
昼間の場合、積み残しや指定席売り切れの心配はないので、なるべくP特急が混雑するようなダイヤにすると思います。

>>238
私はP特4、特急2またはP特3、特急3のダイヤが便利だと思うけど、
露骨にP特誘導するならP特と快急の交互運転も考えられると思います。
ただ、通し快急を運転するなら今回のダイヤ改定でやっていたと思います。

>>241
2008中之島開業ダイヤから区急を抜いたような感じですね。
ただ、特急のスピードアップと合わせて考えると樟葉特急、出町快急、出町普通の接続が上手くいかないと思います。

>>248
1案は萱島発着の普通がないのはおいといて、
急行は準急の方がいいと思います。(2006ダイヤから区急を抜いたダイヤ)
京都方が優等8、各停6なのはややこしいと思います。

253 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 10:43:28.66 ID:iJPQkUGf
間違えた、こうだな
P特急 4h 淀屋橋〜出町柳 8000系 (枚方市・樟葉停車)
快速急行 4h 淀屋橋〜出町柳
準急 4h 淀屋橋〜出町柳
区間急行 4h 中之島〜萱島
普通 4h 淀屋橋〜萱島

254 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 11:22:54.63 ID:XUxUcYYC
宇治線、淀や橋本はいいにしても、15分ヘッドにして、
伏見稲荷や東福寺、五条を減便するかな?
インバウンドって言ってるなかで。

255 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 11:27:58.31 ID:BN678dWj
>>254
インバウンド?そんなものは無い。それより枚方民の利便性が最優先だ!!!!!

256 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 13:17:29.25 ID:vR3hzI57
沿線住民を蔑にしすぎやわ

257 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 13:56:18.62 ID:jsuGjTbq
>>254
奈良線が4両編成4本/hで対処出来ているなら、
7両の京阪が対処出来ないわけないと思うが…。

258 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 14:11:55.52 ID:20hXMZPQ
>>255
競合がないから放置で十分。

259 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 16:20:45.08 ID:RQQ+Tc+l
>競合がないから放置で十分。
1963年から2003年までの40年間、沿線を冷遇してきたから京阪沿線の人口減少が起きているわけで。
パナソニック・三洋電機のおかげで人口は増えていて、阪急沿線と比べて劣勢な状況は隠れていたが、
それらが衰退したせいで、沿線の衰退までもまるわかりになった。

阪急や阪神の沿線住民を極力差別しないという考えはまさに正論といえる。
京都●●主義者はまさに時代遅れのアナクロ集団。

260 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 16:28:17.16 ID:+h67tM6K
お前の都合で沿線を冷遇してきた&衰退したことにしなければいいんだよ

261 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 16:36:04.96 ID:lplFnLlQ
8000系を現行10編成を増やすということは万に一つも考えられないのか
例えばプレミアム導入までに2〜3編成増やすとか

262 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 16:46:33.88 ID:cvCx9QAb
>>259
こじつけ、考えすぎ。
梅田、難波、京都駅につながらず、守口、門真、寝屋川、枚方の宅地イメージでは真っ先に廃れ始めるのは当たり前。
京阪がダイヤや停車駅をいくらいじろうが上記客観的事実はどうしようもない。

263 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 16:48:40.52 ID:4AgH5bjj
>>128
>何が何でも8000系7連化やP車導入を急ぐとは考えられない
2016年ダイヤで様子を見つつ決行するかどうか判断することになるのだろう

はぁ?もう公式発表も終わってて決定済み。

264 :190:2016/01/24(日) 16:55:58.33 ID:BjKIYb4o
>>253
15分間隔なら守口市でしっかり接続できるから区急は普通の方がいいと思います。
でも1時間4本の駅が多すぎて不便だと思います。
快急を樟葉止まりにして、普通が出町柳まで行くべき。(樟葉で特急と快急が接続)
でも15分間隔なら今回のダイヤ改定でそうしているだろうから、やはり10分間隔だと思います。

>>257
対処でいるかどうかと、便利かどうかは別です。
京都方優等4、各停4なら仕方ないと思うけど、12本運転するなら優等6、各停6を運転してほしいです。

>>261
2003年ダイヤで特急10分間隔のダイヤを始めて13年経っているので、
8000系(または同等品)を増やすことが可能ならやっていたと思います。
少なくとも3000系を作る代わりに作っていたと思います。
ラッシュを考えるとこれ以上2扉を作るのは難しいのだと思います。

265 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 17:51:05.10 ID:iJPQkUGf
>>262
お前のような京都原理主義者はこのスレにとっては疫病神でしかないので永久に議論に入ってこないように

266 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 18:18:01.30 ID:IiiVZgKk
>>233
枚方普通を通しにしているは無駄な停車時間がなくていいですね。
樟葉準急は枚方市で折り返しでもいいと思います。
香里園2番線から枚方市2番線まで6分半程度ですので、
通し準急の枚方市の停車時間はさらに1〜2分伸びてしまいます。
2016年ダイヤにも言えることですが、
準急の香里園特急待避は良くない今のところP車がなく特急13運用でも構わないので
準急を枚方市まで逃げ切らせてもいいのではとないか思います。

267 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 18:34:25.93 ID:b7LSlfwm
>>264
あと、JR奈良線は単線区間が残ってることをお忘れなくw
>>265
お前のような枚方交野線新車絶対主義者はこのスレにとっては疫病神でしかないので永久に書き込みしないように

268 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 19:49:35.49 ID:cvCx9QAb
>>267

>>265への意見に同意。

269 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 20:33:12.73 ID:Hc0P9Y8q
>>267
>あと、JR奈良線は単線区間が残ってることをお忘れなくw

複線化してもJR西には増発する考えは全くないということは、
既に公表されている各資料から明確に読み取れるということをお忘れなく。

270 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 21:34:56.57 ID:LCTPwRaR
今回の改定では樟葉5:00発の準急ができるのが一番驚きだわ。
これでこれまで間に合わなかったみずほ601号やひかり441号(バリ得ひかり対象便)、関空7時台半ば〜後半発のピーチやジェットスターに間に合うようになる。

特に関空アクセスに関しては樟葉駅5:30発のリムジンバスでは遅すぎるので困っていたところ。
現状は今回の延長対象便である枚方市5:05発の区急かはたまた京田辺BSからのリムジンバス(京都市内からやってくる便)に頼らざるを得なかった。
当然そこまではタクシーを使わないといけないし・・・。

ひとまず早朝の対大阪市内で考えた場合は御殿山、牧野、樟葉の3駅は改善されるかな。

271 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 21:43:09.61 ID:cvCx9QAb
>>269
環境影響評価書は現行ダイヤを元に作られてる。だから増発前提になるとその時を想定した評価書が必要になる。
そして今から増発を言い切ってしまうと下手すりゃ騒音問題などで沿線民が騒ぎ出しややこしくなる。

だから今の時点では増発とかは言わない。オトナのやり方。

一方、資金を拠出する自治体(主体は府)からは朝ラッシュの下り増発の要望が出ている。金を出す上での要望なので事実上既定路線。

最初から増発なし前提なら費用対効果から公金支出は議会や有権者の理解は得にくい。そのバランスから「評価書作成段階は増発なしと言って通し着工」「ダイヤは後からいじれるのでそれから増発」。

いずれにせよ京阪には不安材料に変わりない。2001年改正後の京都側の惨憺たる状況にさらに追い打ちは間違いない。

これに京阪は有効な対策が出せるかというとかなり厳しい。

272 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 22:10:22.86 ID:Hc0P9Y8q
>>271
ハイハイ。
JR西に対して色々幻想を抱いているようですが、
近年の嵯峨野線複線化後の施策や、他の路線にに対する施策を見れば、増発などという考え方が皆無ということは容易に想像できる。

環境評価書がどうのこうの言っても、JR西が縮小しか頭に無いのが実情。

273 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 22:41:28.85 ID:cvCx9QAb
>>272
環境影響評価書を鵜呑みにした上に稚拙な言い訳やらは見苦しい。
やめなさい。

274 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 23:12:48.12 ID:QZHdU3u2
8両のまま一編成離脱して一両ずつ改造していくのかと思ってたけど
7両になるのか?

275 :名無し野電車区:2016/01/24(日) 23:57:25.88 ID:XUxUcYYC
>増発などという考え方が皆無ということは容易に想像できる。
と言いつつ、京都方で普通停車駅を減便する一方で、特急・快急を8本走らせて空気輸送になるバカらしさは想像できないようですね。
残念な人ですね。

276 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 00:17:10.21 ID:VwLvl8oy
>>271
確かに、JR奈良線の環境影響評価書(準備書・要約)に、こう書いてあるな。
>将来の実際の列車本数については、沿線の利用などを勘案しながらその都度のダイヤ改正として
>考えていくことになる。
>ただし、本事業の目的は、ダイヤが乱れた際の回復性を向上させることおよび行違い待ち時間を
>解消することであり、列車の増発が目的ではない。
>したがって、環境影響評価の予測においては現在の列車本数を前提とする。

これ見る限り、「増発などという考え方が皆無」や「JR西が縮小しか頭に無い」というのは
明らかに>>272の幻想でしか無いですなw
環境影響評価書すら見てない可能性も。

>>274
一晩で10編成全て抜くのは非現実的かと思われるので数日(〜数か月?)は7両8両が混在する時期が
出ると思われ。

277 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 01:14:32.69 ID:kUdy8nDk
まあ奈良線複線化は、京阪宇治線終了のお知らせであるのはたしかだなあ
それこそ8連入線可能にして宇治特急でもやらんとかえってこないぞこれ

278 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 02:29:56.15 ID:Ygr3ETcP
黄檗、三室戸はドアカット?通過?

279 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 02:32:51.75 ID:w6LcACqm
>>276
8000系は毎日フル稼動ではないから一夜で10編成から1両抜くのではなく、その日の予備編成は前日や翌日回しかな。
あと、定期運用編成も全てが終電まで走るわけでもないし。
気になるのは1両抜く手間がどんなものなのか。
物理的に抜くだけなのか、他に細かい作業がたくさんあるのかによっても一夜でできるかできないか変わる。

「○号車」の表記類も取り替えるのか、一年限りなので欠番にするのかも気になる。

>>278
宇治線とJR奈良線は運賃差がかなり痛い。競合が薄い枚方辺りを狙った京阪が最もぼったくる運賃帯がたまたま宇治市内〜京都市内に当たってしまってる。
逆にJRは最も割安感のある15kmまでがピッタリこの範囲。京都〜宇治の14.9km240円は絶妙。京阪だと中書島〜宇治の7.6kmで260円。
宇治線だけでなく伏見区内も競合してるから京阪の京都エリアは前途多難。
このままでは安楽死。

280 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 08:32:45.74 ID:yL9iSIMg
>>279
ダイヤ改定直後の土休日(もしくは金曜日時点から)の特急車運用の一部を
6000などで代走させて、3日間+金曜で一気に抜くんじゃないの?

今だとドアの点字シールなどもあるだけに、10編成分の号車変更は
今まで以上に手間がかかりそうだしね
(中之島線開業初日の3001Fは、運転台表示はちゃんと7両編成対応にしてたけど)

281 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 09:33:02.29 ID:gvqgnOB7
>>280
10両も一気に改造できるわけじゃ無いぞ。

7>8両にした時も、5両づつ2年度に分けて増結したんだぜ?

282 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 10:02:32.83 ID:RsCwoR/H
>>277
それで死ぬならとっくの昔(藤森まで複線化・快速六地蔵停車)で死んでるぞw

尤も、宇治三条直通を早々と廃止、特急朝ラッシュ時中書島下りのみ停車した事も
踏まえれば、以前から京阪は大阪ー宇治利用客の方を優遇していたのでは。

283 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 10:12:09.23 ID:yL9iSIMg
>>281
運用の都合もあるから、3〜4日間で8550を一気に抜いて、
特急車は一旦全て7連にするんじゃないのか?
いずれにしても、ドア数を減らす大規模改造にもなるんだから、完全に改造が終わるまで
1年近く見込まないとならんだろうし(川重送りになる可能性もあるかと)

284 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 13:28:23.79 ID:z7kUvKy+
>>282
優遇したというよりもそれしか勝ち目ないとの撤退戦だよ

285 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 18:33:53.63 ID:8P8wPiQe
>>265
お前の許容範囲内でしか発言できないのであればそれは議論ではない

286 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 21:01:25.47 ID:BKBjkMvT
基本的な質問だがプレミアムカーの車両は新たに製造するのではなく
今ある一両を抜いて改造するということなの?
あれだけ内装等違うと新たに製造した方がいいんじゃないのか?
抜いて余った車両で三編成できるぞ
先頭車両、ダブルデッカー、プレミアムカーは新造になるが

287 :名無し野電車区:2016/01/25(月) 22:11:55.80 ID:vHd4k3Ay
>>286
その通り。8両編成×10本から、それぞれ1両ずつ抜き取って改造する。その間は暫定的に7両編成になる。

個人的には、プレミアムカーの導入(改造)に反対の立場。既存車両を改造してしまうため、リスクが大きい。

座席配列は1列+2列となるため、1両あたりの座席数が少ない。
利用客が少なくても問題だが、成功し過ぎて利用客が多くても、反対に座席数が少なくて問題になってしまう。

288 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 00:30:10.44 ID:6+iwyZUc
>>287
> 成功し過ぎて利用客が多くても、反対に座席数が少なくて問題になってしまう。

その事と「車両新造or既存車両改造」とは直接関係ないかと。
成功ならプレ車をまた1両増やせばいいだけ。

289 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 00:43:05.32 ID:4JeSOpbM
>>287
次期特急車両へ向けての試行でしょうなあ。
8000系も30年近いから、最後にあれこれやって次へ、と。

290 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 02:29:04.66 ID:VpU/n+A3
8000系は古すぎるので新造はしないのか

291 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 07:51:15.83 ID:jt7r5bxO
3000系が実質上の8000系の次の特急車両といえるんじゃね?
元は中之島線快速急行用だったけどさ
いまや特急に使われてる事が多いわけだしさ

8000系が引退しても停車駅が多くなってしまった今の状況では
新特急車は3000系みたいな3扉セミクロスシート車である可能性が高い
と思うんだけどな

292 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 08:53:48.19 ID:VDnjmXdm
かつて
アルミ車の5000更新改造で初期の分併対応編成が
中間組込先頭車を中間車化した実績もあり
8000プレミアムカーの1ドア化も何とかなるかと

埋めた部分は連窓が途切れることになるだろうが

>>292
N3000企画当初は
淀屋橋と中之島で交互に特急を発着させる方針で
通勤車ベースだった9000の苦い経験もあり
JR近郊形を参考に観光輸送から各停まで網羅すべく
特急車ベースに通勤特急車として開発する方向

だから日中の快急廃止後に
特急主体への転用は当初の目論見から違えておらず

293 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 11:49:43.46 ID:0a9JWgin
>>291
今新造するとしたら、13000系改・転クロスシート車(18000系?)と、
(JR東・山手線からは駆逐されてしまったが)座席収納式5扉車
(15000系?)くらいかなw

294 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 17:17:51.73 ID:OVsDvCiG
>>292
5000と6000以降では、車体構造が根本的に異なるので、出来るだろ?とか安易に断言できる神経を疑う。

現に、押出成形材を用いた第二世代のアルミ構体の改造実例は殆ど存在しない。
直近の事例だとE3系「現美」が川重で半年かけて改造したが、アレも結局構体には一切手を付けず、板で窓を塞いだだけだった。
というかその前の第一世代アルミ構体の改造事例すら希少で、5000系の中間車化改造は稀有な部類に属する。

ただし、だからこそ、最近噂になっている元7301のクーラー載替改造は俄然注目に値する。

295 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 20:00:46.92 ID:tWDecs06
新3000を4列で作れば良かったのに・・

296 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 20:12:52.92 ID:wA3J7Vlr
車内の座席交換は京阪の得意技だろう。
座席の新造が面倒だけと。

297 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 20:23:30.94 ID:E4G5Snyk
3000系の3列シートとプレミアムカーになる8000系の座先をいれかえればいいのじゃ。

298 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 21:04:36.34 ID:3Ye7Azbq
>>294
パンダポエムにふれちゃダメだってww

299 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 21:17:38.48 ID:iiBGcAmi
>>298
パンダポエムのウソ、基礎知識なしなのがまたも晒されたと。

300 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 21:18:51.52 ID:2RapYo+P
300

301 :名無し野電車区:2016/01/26(火) 21:52:33.61 ID:AVYZWWuh
>>295
あくまで快速急行用で寝屋川の客を捌く必要性があるのと、
バリアフリー法の制約で車いすが通れなくなるので無理だったんじゃない。
JR四国の1500みたいに千鳥配置にする手もあるけど、
それだと特急の品格が・・・。

302 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 00:06:32.72 ID:iRxAoZ8V
>>294
アルミ鉄道車両の業界では
5000が第2世代
8000が第3世代ということらしいが

黎明期から押出形材自体は使用されており
世代が進むごとに素材の改善と共に形材が大形化し
適用範囲が拡大しているという認識が正しいのだが

第2世代には
アルミ構体切継で中間車化した大阪市10があり
稀有な例という訳でもなく
第2.5世代には
鋼製ブロックで先頭車化した国鉄の381や新幹線200
それこそ第3世代には
10000と同等のクーラーへ換装できた
屋根構体改修の旧7301すらある訳で
押出形材だからといって加工ができないのではなく
難易度は上がるが費用対効果の問題

先頭車化のように台枠に影響する改造でもなく
ドアの大きな開口部を塞ぐならば
むしろ
車体全体にとって強度剛性を増す方向ではあるが

303 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 07:28:29.54 ID:QPh9IwA3
>>302
4つ程ウソが含まれてるぞ。嘘つき野郎。

304 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 13:10:52.12 ID:UjBOXHkW
>>291
基本路線はそうなんでしょうね
ただそれではフラッグシップカーとしては物足りなく思えたんでしょうね
その辺がP特急を走らせる動機になったのかな?と考えています

305 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 13:15:40.43 ID:hvfDw6oV
ちなみに鉄道関係の本によっては現3000系とクロスシート時代の9000系を
正式な特急用車両として扱っていないのは何故?
特急運用がちゃんと主体じゃんか(だったじゃんか)

306 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 13:50:05.39 ID:EGpDl9GZ
特急車というより どちらかといえば(ゴー☆ジャス)通勤車という面が強いのがあるからじゃね。

307 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 14:37:03.56 ID:j9isusrH
>>306
本当の特急と通勤特急との違い、とでも言うのかな
小田急で言うなら、LSEやVSEとEXEみたいな?

308 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 15:19:46.48 ID:gAnKuR5L
>>307
んー EXE(XSE)は公式にロマンスカー扱いされてるから
小田急に例えるならSEとセミクロスシートだった頃の2320じゃないの?

309 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 16:55:21.32 ID:oag8r9xA
京阪ダイヤ改正するらしいな

310 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 17:36:27.03 ID:hvfDw6oV
昼間の急行廃止

昼間の特急と各停(準急)との接続駅が枚方市から樟葉へ変更

これはどんな理由によるものなんだろうな

枚方市なんて京阪電車で重要な駅で特急と各停との接続を
20分に1回枚方市発着の各停のみと言うのがわからんわ

311 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 19:45:58.75 ID:oEoH3M3v
枚方市で接続しなくなったのは御殿山とかの客を特急にのせず
準急でそのまま大阪まで乗りとおしてもらうためでしょ。

312 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 20:23:12.26 ID:Q+U+BFmI
>>310
香里園(or萱島)で準急が特急を待避するのが直接の理由だろう。
香里園待避と枚方市接続は色んな理由で両立できない。

普通の半分しか枚方市まで行かないのは、単にコストをケチってるだけかと

313 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:37:02.62 ID:+pCBeIkP
>>305
京阪の車両をJR西日本で例えるなら
8000系→681系(特急形車両)
9000系(クロスシート)・3000系→223系(近郊型車両)
7000系・7200系→207系(通勤形車両)
に相当すると考えられるからじゃないかな

>>310
特急と各停(準急)との接続駅を枚方市から樟葉に変更する理由は
丹波橋と香里園で特急が準急を抜くことを前提として
更に樟葉と枚方市のどちらかでも追い抜きするとなれば
丹波橋・香里園間における両種別の停車駅の差(=発生する所要時間の差)から考えて
その中間に近い樟葉で抜くのが順当といえるだろう

また枚方市で特急が準急を抜くとなれば
準急は枚方市か香里園で長時間追い抜き待ちの停車をすることになるけど
この両駅は枚方市発着の普通の運行がある分樟葉より線路に余裕が少なくて
長時間停車には適していないことを考えると
追い抜き待ちは枚方市より樟葉の方が適しているともいえる

更に伏見桃山・淀・八幡市・橋本から京橋というような利用客にとっては
枚方市まで各停(準急)で特急に乗換えよりは樟葉まで各停で特急に乗換えの方が便利だろうし
(牧野・御殿山から京橋の場合枚方市で少し待って特急に乗換えになる樟葉追い抜きより
枚方市ですぐに特急に乗換えできる枚方市追い抜きの方が便利ではあるが)

314 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:39:06.25 ID:UW7msIx4
>>310
・乗務員輸送のために、終日萱島発着列車が必要
・2006年ダイヤのように枚方市での折り返しが6本/hはせわしいので避けたい
・逆にすべての普通を萱島で折り返すと寝屋川車庫がこれまたせわしくなる
・門真や寝屋川と京都の間の往来が少ないので3本/hで十分

315 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 21:46:50.21 ID:bbNIdpsY
>>302
まぁ、できないならそんな改造はせんでしょうなぁ・・・

>>303
自分が4つ間違ってるんじゃないの?w

316 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 22:39:58.99 ID:Z//KO9Rs
>>310
最大の目的は、“京阪特急のブランド化”

現在の京阪特急は、枚方市で、出町柳発着の準急もしくは普通と連絡している。

しかし、京阪特急の無停車区間である、京橋〜枚方市間で、上下線ともに
上記の列車に途中で追いついてしまうため、この区間で特急がスピードダウンをしている。

それを解消するため、京橋〜枚方市間の中間にある駅の香里園で、準急(普通)を追い抜いてしまい
特急の所用時間を短縮させるという目的がある。

また、20分に1本の、枚方市発着の普通は、「西三荘〜大和田間⇔寝屋川市〜枚方市間」の駅を
乗り換えなしで行けるようにして、利便性を確保する目的で設定されている。

317 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:07:32.57 ID:vklC0UXE
指定席の発表で京阪特急に意識が向いている今が好機
洛楽で8000系に乗るのを楽しみにしている客を囲い込みたい
三条〜出町柳の+60円の回収もスピードアップさせたい
叡山電車やケーブルカーの客も増やしたい…という感じか

京阪特急(2階建て車両)が特急料金を取るようになる、なんて誤解もあるし
洛楽アンケートと一緒に指定席の宣伝パンフも配った方が良さそうだね

318 :名無し野電車区:2016/01/27(水) 23:43:49.39 ID:TB/+cYyF
指定席を入れるかどうかのアンケートもとったほうがよさげ

319 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 00:44:55.38 ID:oKyjeE+i
>>316
新ダイヤのページに
待避駅や停車時間の見直しにより特急の所要時間を短縮
とか書いて有るけど

やっぱり今のダイヤには無駄が有ったのか
出町柳行き特急乗っても枚方市の手前でゆっくり走るの
しょっちゅうだもんな
枚方市での特急と各停(準急)との接続にこだわって
ダイヤに無駄な時間が出来ていたんだな

でも新ダイヤでは枚方市で特急降りた後
20分に1本の枚方市発着の各停以外は
ホームで数分待たなくちゃいけないわけだろうな
枚方市なんて正直樟葉よりも重要な駅でそんな扱いでいいのかね?
御殿山・牧野
枚方公園・光善寺など今よりも不便になる駅も出てきてしまうみたいだな

320 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:32:57.28 ID:XRXhaQo2
P車のドアふさぐだけならドアのボルト止め+パテ埋めだけでいいんでは

321 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 07:49:01.71 ID:cfYGeH2i
>>319
乗換時間を短くすると乗り遅れる人も出る場合もあるからな
一概に扱いが悪くなったとは言えないと思うが
そういうところにも自己中心的な考えが出てるんだろうな

322 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 08:26:37.16 ID:btJ2azb6
>>305
フラッグシップかそうじゃないかの違いじゃないかと。
8000系は(旧)3000系の後を次ぐ「正式な」フラッグシップ車
9000系や(新)3000系は特急にも使われるけどあくまでも特急専用でない車両
飛行機に例えると昔のJALやANAで言えばB747がB707の後を次いだ
基本幹線専用のフラッグシップ機、DC10(やMD11)トライスターは幹線にも使われるけど
亜幹線にも使われたフラッグシップじゃない機体って感じ。

323 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 12:27:26.85 ID:P6iB0KeP
>>320
プレスリリースでも窓と座席のピッチが全く合ってないもんな。
ドア部も南海12000の謎座席や西125系の中央部みたいになりそうw

324 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 13:07:03.56 ID:kj8+i/aH
そもそも景色なんて 天満橋ー京橋の大阪城。奈良線またぐ橋梁上の京都駅方向の景色くらい。期待するほどのことでも……

325 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 13:22:10.22 ID:HFTmXMq8
八幡市〜淀の淀川らへんも個人的にはおすすめ

326 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 13:22:48.90 ID:P6iB0KeP
>>324
君なら、はるかの荷物室につり革下げて普通運賃でいいよと言われたら、悦んで乗ってくれそうだ。

327 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 14:35:06.26 ID:iCHces77
>>325
上に高速道路が出来て景観が悪くなった。

328 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 14:38:50.79 ID:iCHces77
>>319
特急がゆっくりなのは昼間急行が原因。
急行に追い付かないようにわざとゆっくり走るダイヤになってた。
その昼間急行を無くすことで所要時間短縮ができた。

329 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 15:05:25.00 ID:M5VBjWT9
>>328
準急は前を押さえてるが、急行はそんなことないだろ

330 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 15:36:55.76 ID:uR1dL3Pq
>>328-329
急行というより香里園で接続する普通が特急の邪魔をしており、準急はかろうじて京橋〜枚方市間を特急から逃げ切っている。

331 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 16:49:00.86 ID:hNtMZ1fr
京阪特急のブランド化を目指すなら6000系特急とか3000系特急はやめるべき
こいつらが来た時のガッカリ感は異常

332 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 16:51:00.29 ID:Zaq6JlLv
京阪内部でも京橋〜四条以遠直通客優遇派と中間駅重視派の社員で意見が分かれてるんだろうな。
1995年頃から最近まで中間駅重視派が優位だったものの、中間駅利用者や沿線の不動産が
樟葉駅以外伸びない中で京都に行く観光客の伸びのおかげで社内の直通客優遇派が再び優位になり、
さらに南海と阪急がジャパン・レール・パスまで必要ない外国客の取り込みに成功しているので、
おそらくそれに乗ったんだろう。

333 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 16:58:19.31 ID:Zaq6JlLv
>>331
一部でもいいから転クロシートを装備さえしてくれれば、6000系でもOKだよ。
さらに8000系からT車1両抜いて、プレミアムシート車に改造して、
6000系からもT車を抜いて8000系の京橋駅上りホームの長いエスカレーターに
近い号車(3号車か4号車)に連結すればいい。これだけでも混雑緩和になるわ。

3000系を2+2改装するほうが手っ取り早いかもしれないけど、
バリアフリー法施行後の新造車なのでそれができないかと。

334 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 20:02:40.27 ID:Esuzbz4V
こうなるとバリアフリー法も罪作りな法律だな

335 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 22:18:22.39 ID:On0u10OR
無駄な論争ごっこでしかなかったことをごまかすのに
京阪内部を持ち出してまで対立させるなよ

336 :名無し野電車区:2016/01/28(木) 22:27:43.91 ID:pZ/VG8RN
>>332
よく妄想でそこまで書けるな……と思うが、
敢えて突っ込むなら、最近の洛楽関係の動きは経営陣の意向ではないか

337 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 01:47:25.67 ID:ICwLUoBQ
特急と準急の接続駅が樟葉・丹波橋・三条なるらしいが
樟葉ー丹波橋間だと
準急の停車駅が特急よりも4駅多いだけ
それで10分間隔の準急に追いつけるのかよ?
ちなみに丹波橋ー三条だと
準急の停車駅が特急よりも7駅も多いのにな

丹波橋か樟葉で準急が数分特急を待ってるんだろうか?

338 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 07:36:08.98 ID:5CcsFIfp
>>337
樟葉でゆっくり待てばよろしい。
府境を準急で乗り通す客は少ないし。

339 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 08:59:16.48 ID:8r8hCaCz
今回のダイヤ改正では朝夕の特急の車両変更の具合が変わるかもね
京都方で普通準急に8000系を充当することで回想を減らすかも

340 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:08:39.49 ID:NDmcNvNc
>>337
牧野・御殿山対大阪や、枚方公園〜寝屋川市対京都よりも
東福寺〜墨染対大阪や、淀・八幡市・橋本対京都の方が大事
だから枚方市での緩急接続は捨てたけど、丹波橋でも緩急接続はやめられない
前者に将来性はないけど、後者はまだ伸びしろがある
藤森神社、伏見稲荷、城南宮、東福寺と大阪のアクセスは確保したいし、
競馬場や国宝石清水八幡宮、開発中の橋本と京都中心部は
迅速に往来できるようにしたい

341 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:12:48.99 ID:Ej6BA/YH
準急の香里園待避の可能性はどうですか?

342 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:14:44.16 ID:Ej6BA/YH
緩急接続重視→速達重視(通過待避)

343 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 09:18:10.31 ID:2TKifzDj
>>342
停車駅での追い抜きと通過駅での追い抜きで、優等列車の速達性に
違いが出るのか?

344 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:00:22.06 ID:1w2oZEF0
>>343
出るから、今回のダイヤになったと思われる。
従前より、特急の停車駅(丹波橋・枚方市)手前で先行普通に「追いつき」
減速を余儀なくされるダイヤを「追いつかれる前に待避」し特急の減速回避を
狙ったものと予想される。
だがそれでも、(20分毎の)枚方発普通が萱島手前で邪魔しそうな気がするw

345 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:44:55.97 ID:3WkBaKVr
そら停車駅での接続考えてダイヤ組むよりは
抜きたいところで抜いた方が優等列車の速達性は上がるやろ

346 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:51:08.84 ID:3WkBaKVr
>>333
プレミアムカー導入でイメージ戦略をやろうとしてる時に
8000系のブランド感を損ねるようなことする意味が分からない

347 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 11:55:06.20 ID:2TKifzDj
>>345
追い抜く駅を変えた。…で、たまたまその駅が通過駅だったってことじゃ?

348 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 13:39:53.37 ID:2V9NCyf4
>>340
橋本、八幡市、淀は一時間に一本あれば十分。
橋本、八幡市、淀の乗客数を考えても廃駅で妥当なぐらいガラガラ。
準急普通は深草で退避させればさらに特急はスピードアップできるので丹波橋接続は捨てて良い。
なので大阪方の普通準急は樟葉で切れば良い

349 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 13:44:46.15 ID:2V9NCyf4
普通準急の退避を深草と淀でもすればさらに特急はスピードアップできるのでぜひ淀退避もしてほしいな
橋本、八幡市、淀は廃駅で良いしな

350 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 13:51:39.09 ID:3WkBaKVr
>>347
たまたま通過駅だっただけなんだから関係ないという事を言いたいのだろうが
接続駅に拘るが為に速達性に差が出るなら違いが有るって事だと思うのだが

351 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 14:43:17.02 ID:G8hNBQmd
沿線住民泣かせのクソダイヤ

352 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:07:42.97 ID:M4fyIrWj
>>346
指定席車を導入した以上、一般車との格差を設ける必要は必ず出てくる。
今後のイメージ戦略は特急の編成全体でなく、プレミアムカーのみが対象になる。
将来的に一般車は全て3扉となるのが自然な流れ。

353 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:14:42.00 ID:BKBimlsp
看板列車であり利用の中心をなす特急にノロノロという皺寄せが来てる今のダイヤが糞。

三条、丹波橋接続はトータルで見て競合に影響するから外せない。
あとは逃げない客のエリアだからどこで追い抜きしようが関係ないので特急優先。

メリハリくっきりで良い。

354 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:20:08.04 ID:M4fyIrWj
>>344
>だがそれでも、(20分毎の)枚方発普通が萱島手前で邪魔しそうな気がするw

その普通は枚方を特急の発車直後に発車して萱島まで一切待避しないから
次の特急の邪魔をすることなく楽勝で萱島まで逃げ切れるだろ。

355 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 15:24:30.30 ID:jRTRyRQa
何扉でも良いんだけど、
長距離運用の特急は赤か緑にしてほしい。

座席数の少ない青は各停運用がお似合いじゃ?

356 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 16:29:29.41 ID:3WkBaKVr
>>352
一般車というのはプレミアム以外って事のようだが
いくらプレミアムカーがイメージ対象とはいえ
8000系限定の改造を考えると
1編成1両のみ導入だが
編成自体のイメージアップとプレミアム増結
というビジョンを描いてると思うが

そんな中、間に6000系ぶっこむなんて愚策だし
3扉だらけにしてプレミアムは1扉なんて
乗降時間の利便性からしても無駄でしかない

357 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 19:14:11.35 ID:M4fyIrWj
>>356
プレミアムが成功すれば、全特急への連結の為に、
一般車3ドア転クロ(4列配置)、プレミアム車連結の編成を新製するか、
プレミアム車のみ新製して新3000に連結して余る中間車は13000に連結
かのどちらかを選択する事になるだろう。

358 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 21:52:23.35 ID:BKBimlsp
>>357
3000は広告枠の都合、別扱い。
窓割りの関係で枠を一般車に揃えることもできない。
よって13000に回すのは不可。

359 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:37:06.15 ID:7nXL9e06
>>349
駅間を考えると
橋本、八幡市、淀は特急停車駅でもいいくらい
所謂区間特急かな
8両編成も停車できるし

360 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:38:34.55 ID:rEVsC9JL
P車であまったT5連にMcとMつくってはさみこめば3000系もう1編成つくれるきがする

361 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 22:46:30.39 ID:7nXL9e06
8000系を改造するより
新たにP車新造した方がいいんじゃないのか
そしたら10両8000系車両が余ることになり
先頭車2両、ダブルデッカー、P車以外に充てるとして
3編成増やすことができる

362 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:19:52.56 ID:rEVsC9JL
8000系はあと10年使った後に後継かんがえてるんじゃないのか、3000系タイプとは別で

なんか今の京阪線ラッシュピーク以外なら2扉転クロでもいけるっぽいんだよな・・・

363 :名無し野電車区:2016/01/29(金) 23:42:38.09 ID:yScBoHov
>>362
昔からそうだし、行楽輸送と競馬輸送が重なる時点で遅延ゼロは不可能
2扉車を使うか使わないか(遅れ等にどう配慮するか)の基準がダイヤと共に変化しているだけ

364 :190:2016/01/30(土) 00:46:55.44 ID:E2LSu7qz
>>316
2008ダイヤでは準急が枚方市までは逃げ切りつつも、特急12運用でまわしていたので、両立はできると思うのですが、
やはり準急の淀屋橋折り返しがネックなのでしょうか。

>>319
停車時間の見直し、というのは主に下り京橋駅での2分停車のことを指しているのだと思います。
特急13運用では折り返し時間の都合で無駄な停車をする必要があったけど、
12運用でそれがなくなるということなのでしょう。
後、枚方市接続がなくても枚方市駅自体が不便になるわけではありません。
ご指摘の通り、牧野、御殿山、枚方公園、光善寺は不便になるけど。

>>321
乗換時間を短くすると乗り遅れる人もでる場合もあるとのことですが、
対面乗換で乗り遅れる人はいないでしょう。
交野線との接続ならともかく。(おそらく交野線と対大阪特急との接続時間は現行と変わらないはず)

365 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:48:16.12 ID:AaYPpJ7U
3ドアクロスをコンフォートサルーンと定義してしまった以上、次の特急車も2扉なんじゃない?
3ドア車に赤塗るとも思えないし、エレガントサルーン廃止は無いだろうし。

366 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 00:55:06.62 ID:yRIfMeRZ
>>361
そちらのほうが賢いな

367 :190:2016/01/30(土) 01:02:57.85 ID:E2LSu7qz
>>337-338
橋本、八幡市は対大阪、淀、伏見桃山は対京都指向が強いことを考えると、
淀で時間調整をするのが一番合理的だけど、淀で待避接続もないのに長時間待たされるのは、
乗客にとってストレスなので、おそらく樟葉で時間調整するでしょう。(淀でも1分ぐらいは停車する?)

>>339
確かに7両になれば京都方の普通準急に使えますね。

>>340
先に深草〜出町柳間は新型ATS導入を行ったから、丹波橋〜三条間は逃げ切れるようになったのではないでしょうか。
全線新型ATS導入したら、京橋〜枚方市間も逃げ切るようになると信じています。

>>344 >>354
2006ダイヤと2008ダイヤを見る限り、普通は萱島で特急待避をした後、
枚方市までは余裕で逃げ切れるが、樟葉までは逃げ切れない感じですね。

>>351
全体的には不便なダイヤだとは思います。
ただ私は2011ダイヤ以降特急13運用をずっと批判してきましたので、
12運用に戻ることは評価します。

>>359
特急12運用でまわすというのが今後の基本方針みたいなので、特急停車は難しいでしょう。

368 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 04:13:18.48 ID:pa9x0jKL
牧野〜寝屋川市の界隈に未来なんかないんだから、不便になるのは当たり前
全国有数の人口激減エリアであることを知らないんだろうか?
JR北海道のダイヤ改正に比べればかわいいものだ
枚方市の特急停車は支線連絡のため、中書島への停車と同じ理由に過ぎない

369 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 04:19:11.00 ID:pa9x0jKL
634 :名無し野電車区:2015/06/01(月) 19:58:02.86 ID:pN7a/TC50
枚方民&寝屋川民よ、今のうちに便利なダイヤをせいぜい楽しんでおけ
枚方市のこの1年間の人口の社会減は大阪ワースト1だ
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3387/00014690/jk150500.pdf
枚方は大阪で一番人が逃げていく所だ
そして寝屋川は消滅可能性都市だ
大阪最悪の地域がいつまでも優遇されると思うな
京阪もそのうちこの2市を切ったダイヤを組むようになる

俺の予想は的中したな

370 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 07:56:47.17 ID:kIU97NIl
>>368-369のような毎度の執拗な京都原理主義者は無視で
枚方寝屋川に油を売ることしか能がない無能なので

371 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:11:05.77 ID:UbtV0TJN
京都厨は自分達を相手にしてくれる鉄道事業者を探してるだけだろ。

372 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:13:12.03 ID:kIU97NIl
>>367
190さんはなぜ特急13運用をずっと批判してきたの?

373 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:16:05.53 ID:kIU97NIl
>>371
まさにその通り
京都原理主義者

374 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 08:18:40.12 ID:kIU97NIl
>>371
まさにその通り
京都原理主義者は京都を相手にする鉄道事業者を探しているただのかまってほしい幼稚園児なので無視が一番。

375 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:42:45.01 ID:/86NDWde
それって枚方厨が、自分たちの生活が京阪の存在なしには
全て立ち行かないと告白してるのと同義なような

376 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 09:44:22.38 ID:/86NDWde
枚方市民が優遇されてるのではない、
枚方市に多く住む国家公務員の方々を京阪は無視できない
って事に過ぎないことをわきまえないと
とんでもないはき違えをするよ

377 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 10:33:20.12 ID:1lwbgPzL
昔は、急行・準急守口停車を必死で叩き、今は枚方市特急停車で必死。
次にどこかで、停車駅増えたらまた必死で叩くんだろうな。

378 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 10:42:16.25 ID:kIU97NIl
京都原理主義者は何が何でも京都を徹底的に優遇してほしいという極めて自己中心的で愚かな思想を持っているんだよな

379 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 12:39:15.59 ID:DvV8YKH4
乗客が減ったら優等は停車駅増になるわけで、特急が香里園や寝屋川市に止まり出すのも時間の問題

380 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 12:41:56.22 ID:DvV8YKH4
>>369
またお前か
統計の読み方や、言葉の意味を知らないのに、知った風な口を叩かないでくれ

というか、減便量の話をするなら、京都府内の中間駅がいちばん多くなる見込みなんだが、分かってるんだろうか

381 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 14:40:55.17 ID:H/T6j/eI
不便にされたら黙って他線に行く。
それだけ。

@京都側沿線民

枚方寝屋川もアホ丸出しで吠えるんじゃなくて逃げれば?
京阪しかなくて逃げられないなら黙ってろ。

382 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 15:49:24.46 ID:rdkRJScW
>>379
快急厨が形を変えてきた

383 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:05:11.41 ID:QrjUK1cI
>>381
逃げるってどこへ?
阪急もJRもどんどん停車駅増えてるのに?

384 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:32:15.71 ID:H/T6j/eI
>>383
京都側一帯(主に伏見区内〜宇治線全体)が京都経由JRと競合。一見遠回りに見えるが梅田難波に入らない京阪はどっちみち大阪側で何かしら乗り換えなければいけないから時間差がなくなる。四条とか点でなく面で競合するとパイは少なくない。
京津線も三条経由京阪でなく山科でJRに流出済み。

京都〜大阪29分だけでなく、広範囲に客を集めてる。

だから枚方寝屋川みたいに下品な文句は吐かずに黙って逃げた京都側沿線民。
商売として呼び戻すには手厚く扱わないとダメ。

385 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:42:03.19 ID:DvV8YKH4
このスレで長年にわたって管を巻いている人は、いつになったら逃げるのだろうか

386 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 16:50:43.50 ID:ky4vwKH9
>>384
その理屈で言うと、京阪がどう速達化しようとJRには絶対勝てないのだから、京都市内はさっさと諦めて自社エリア内で縮小均衡するのが最善ってことに。

387 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 17:16:19.05 ID:4Y361/8X
>>384
じゃあでこのすれで
下品な文句吐きまくるな、京都民。

388 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 17:23:55.38 ID:DvV8YKH4
>>382
意味不明
鉄道ダイヤの一般論なんだが

389 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 18:07:39.96 ID:rdkRJScW
>>388
2種類の優等(特急+急行(or準急))を維持できなくなったら、
そうなるだろうね。

ただ、それが時間の問題とまで言えるの?

390 :金艮ン欠良& ◆t2eGTdJj2. :2016/01/30(土) 18:29:35.79 ID:PmL6oYhB
京阪のダイヤは、

配車の切れ目:萱島
人の流れ目の切れ目:寝屋川市・香里園

のずれを解決しない限り、絶対に落ち着かない。

391 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 18:42:11.62 ID:DvV8YKH4
>>389
よほどの事が無い限り、乗客は減っていくのだから、いずれはそうなるだろう

392 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 18:54:56.64 ID:H/T6j/eI
>>386
そう、その通り。
でも競合のない枚方寝屋川は宅地人気もなく先もないからジリ貧状態。
だから縮小「均衡」ではダメ。
独占地域からは均衡以下の供給にして利益を最大限にして、競合ある地域に重点配分して少しでもシェア拡大を狙う。

枚方寝屋川から見れば文句タラタラだろうが、不満なら他線に逃げればいいだけ。逃げ先があれば、な。
逃げられないなら京阪にとってカモ。
不便だろうが何であろうが黙って乗ってろ。

取れるところからは搾り取る。
商売の基本。

393 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:01:45.61 ID:QFtA4kF0
>>392
それ死亡フラグ

394 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 19:42:29.82 ID:QrjUK1cI
>>392
それで、学研が国鉄時代に比べ随分便利に。交野、枚方、寝屋川の団地客がもろにやられました。
更に新大阪とも繋がりそうだしな。

395 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 20:28:07.48 ID:kIU97NIl
京都原理主義者にマジレスするだけ無駄。
幼稚園児が喚いてるだけだから放っとけ

396 :名無し野電車区:2016/01/30(土) 22:34:46.41 ID:LI53D0Kd
>>394
新大阪から松井山手まで直通電車が走れば京阪としても最早為す術はあるまい

397 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 00:42:19.95 ID:9a4E3M5i
>>392
京阪の少し北と南に地下鉄が通っててだな
谷町線と長堀鶴見緑地線というんだが

398 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 03:55:57.95 ID:HVHFqEbS
>>395
あっちが幼稚園児ならお前は気違いレベルだね。
幼稚園児はまだかわいい。
言いたいこともわからんでもない。
気違いはウザいだけ。

もう気違い原理主義発言にウンザリ。

399 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 08:33:40.60 ID:Lj6h38MZ
>枚方寝屋川から見れば文句タラタラだろうが、不満なら他線に逃げればいいだけ。
>不便だろうが何であろうが黙って乗ってろ。
>取れるところからは搾り取る。

優良住宅地が多い奈良線石切以東と、橿原の手前までは貧乏人が多い大阪線沿線の
両方を持つ近鉄ならともかく、
基本伏見〜守口門真しかない京阪がそれをやるのはバカすぎw

400 :190:2016/01/31(日) 08:40:37.88 ID:e6nyv8jE
>>372
特急13運用にすると、
折り返し時間の関係で特急の所要時間が延びる(下り特急の京橋2分停車など)
2扉と3扉の運用が分かりにくい(2008ダイヤでは淀屋橋、出町柳ともに10 40分発が3扉とわかりやすかった)
交野線、宇治線と本線の接続が上手くいかない
12運用なら下り特急が、出町柳0分発、三条3分発、四条4分発、七条7分発となって分かりやすい、
などの理由から批判していました。

401 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 10:35:28.37 ID:/TvpSZ/f
>>400
ただ12運用にするとダイヤに余裕がなくなる。
淀屋橋・出町柳とも6分で折り返すのはちょっときついような。
その間に折り返し整備などもあるし。

402 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 11:14:37.09 ID:K9CJyBmx
>>401
それなら運用数を増やして14運用にした方がいいのではないか?
これなら運用数は偶数になって二扉三扉の運用も分かりやすくなるし折り返し時間が減ることもないから車内整備も出来る
プレミアムカー導入後は座席回転させたり掃除も念入りにしないといけないから12運用だと余裕がなさすぎる

403 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 11:53:38.20 ID:m/6WF89b
特急を速く走らせれば12運用に出来るというわけでもないのか
速く走らせれば折返しにも余裕ができる
プレミアムカー導入を見据えたダイヤ改正なんだろう

404 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 16:35:17.22 ID:ssNHV4PI
プレミアムカー導入後は5,3,2,1扉が混在するから
ホームドア実現がまた遠のくことになる…

405 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:12:35.87 ID:ewZadKDg
5扉の5000系以外はドアの位置自体は同じはず
5000系さえどうにか出来ればホームドア設置可能なはず

406 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:14:00.30 ID:ewZadKDg
そういやプレミアムカーにトイレは付けるんだろうかね?
指定席にトイレ無しと言うのも聞いた事も無いが

407 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:25:45.43 ID:C9AXtbLq
>>402-403
14本サイクルにした場合、車内整備の必要性から
出町#3(引上線)を常時使うことになるんじゃないの?
ただ、そうなった場合には特急・快急の20分パターンにして、
8000は7本使用+予備となるような気がする

408 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 18:43:22.35 ID:HVHFqEbS
>>405
各形式で寸法がマチマチ。
1000系は先頭と中間で扉位置が違う。

409 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 19:29:34.65 ID:kvxgJxei
>>406
東武TJやら京急みたくするんじゃね?
まぁトイレ付けたら対岸や自由席顧客に対しても
プレ客しか使わせないのなら
かなりのアドバンテージにはなるとは思うけど。
そもそも処理施設がというか処理時間があるのかと。

410 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 19:42:54.01 ID:ewZadKDg
プレミアムカーはやっぱりプレミアムカー以外の客は立入禁止?
だとしたらトイレが付いてると言う理由でプレミアムカーに乗る客居るかもな

と言うか終点まで1時間ぐらいかかる指定席列車でトイレ無しってさすがにまずくね?
まさか指定席なのに途中で降りてトイレ行けなんて言えないだろうしな

トイレ無かったらアテンダントの人もクレーム言われて困ると思うぞ

411 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 19:47:27.66 ID:+3On5yYH
そういう場合に備えておむつとナイロン袋を常備するんじゃない?

412 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 19:51:30.08 ID:NorTO5Db
>>405
確か東急が6ドア車もあるけど4ドア車対応のホームドアを車両から離して遊び部分設置することでホームドアの設置の方法もあるくらいか。……ただ寝屋川市みたいに狭い部分あると設置は難しいだろうな。
JR西日本みたいに複数ロープ昇降式ならドア数に悩まされることもないが………

関西でも比較的ドア数揃っている阪急ですらひと駅も設置してへんもんなー。

413 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 20:24:27.71 ID:mQWt12r1
>>408
ので、2200の淘汰が済んだら、2400は置いといて1000/5000の淘汰が目標になると思われ。

414 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 20:39:24.08 ID:I+nDx52P
サザンもパノラマDXも最初はトイレなしだったが、後からトイレをつけた
京阪特急は全線約1時間、トイレが必要なのか微妙な時間ではあるが

もしトイレつけるなら、車椅子対応の巨大トイレが必要なのか?
それで定員が減るのも困るが

415 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:18:34.40 ID:dz80SOLc
>>401-403
そこで、新型ATSだ。

現在は深草〜出町柳間の部分使用のみ。だが、全線で使用を開始をすると、
特急が、現行よりも1〜2分程度、スピードアップが出来るかもしれない。

たとえ1分でもスピードアップをしたら、淀屋橋・出町柳での折り返し時間を長くできる。

3月のダイヤ変更は、「京阪特急」.のスピードアップが、最大の目的。
今さら14運用にして、スピードダウンさせるのは考えにくい。

416 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:34:18.18 ID:dz80SOLc
>>414
旧テレビカーにあった電話室に相当する場所に、トイレを設置するスペースがありそう。

|座 座 … 座|−扉− □ □ □|
|席 席 … 席|               |
扉                            扉
|座 座 … 座|               |
|席 席 … 席|−扉− □ □ □|

417 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:39:34.21 ID:LhscX27C
深草出町柳間で新型ATS使われるようになってるけど新ダイヤは深草出町柳間の所要時間短くなるのか?

418 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:48:10.44 ID:dz80SOLc
>>416 途中で書き込んでしまった。

旧テレビカーにあった電話室に相当する場所に、トイレを設置するスペースがありそう。

|座 座 … 座|−扉−|アテン  |
|席 席 … 席|        ダント  .|
扉                       ──  扉
|座 座 … 座|        │御手洗|
|席 席 … 席|−扉−  │      |

419 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 21:59:22.11 ID:HVHFqEbS
>>414
>>416
>>418
トイレは車両につければいいだけじゃない。
基地に抜き取り浄化設備一式の設置も必要。→かなりの設備投資。

それと、トイレをつけるならプレミアムカー発表の時点で出てるはず。
現状トイレなしで問題ないならプレミアムカーでも必要ないのでは?
イスがよくなれば尿意便意に直結?

あと、関係者は同程度の距離となるサザンなどでのトイレ利用状況も調査してるでしょ。

420 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:09:40.03 ID:dz80SOLc
>>417
深草〜出町柳間は距離が短いため、せいぜい20〜30秒程度の時間短縮しかないかもしれない。

だが、深草〜出町柳間の距離は、7.5キロ。淀屋橋〜出町柳間が、51.6キロなので、
全体の約14.5%しかない。

新型ATSが全区間で使用開始されると、単純計算だが、数分単位のスピードアップが可能ではないだろうか。

 参考:営業キロ程|京阪電気鉄道株式会社
 http://www.keihan.co.jp/traffic/kirotei.html

421 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:21:33.90 ID:orTbAUuq
香里園以南は新型ATSは大して関係ないだろ

422 :190:2016/01/31(日) 22:24:51.97 ID:02w/0Qux
>>415 >>417 >>420
新型ATSは駅停車のときに最も効果があるようです。
深草〜三条間の普通準急の所要時間が短縮され、特急のスピードダウンを減らせそうです。
全線新型ATSになると、京橋〜枚方市間の準急の所要時間も短縮されるので、
枚方市接続が復活できると思います。

423 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:26:06.05 ID:dz80SOLc
>>419
プレミアムカーになると、あらゆる面で、手間と時間が必要となる。
個人的には、今さら言っても何の意味も無いが、プレミアムカーの導入反対派。

車両運用、淀屋橋・出町柳での車内整備、トイレを除いたとしても、車内の保守整備…

何もかもが面倒くさくなる。既存のままにしておいた方が楽なはず。

京阪本社の社員。現場で働く乗務員や寝屋川車両基地などの社員。
この双方が、プレミアムカーの導入に、どちらとも賛成しているのだろうか。

424 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 22:32:29.75 ID:orTbAUuq
内部の事情は知らんが、こと鉄道計画に関しては、いつも経営陣の意向に振り回されてる感じがあるな
昼ダイヤのパターンころころ変わりすぎだし

425 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:09:02.86 ID:ad6uwZ0C
>>413
通勤準急を淀か樟葉で分断しないと5000廃止は困難だろ

426 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:24:03.19 ID:HVHFqEbS
>>423
>>424
経営が上で現場が下だから上が決めたら従わなければならないわな。給料をもらってるんだから。
経営側視点で見れば上ではあるが意思決定をするからには相応の経営責任も追う。失敗がひどければ責任を問われる。

今回の件では需要の先細りの可能性が高い情勢での収益確保策のひとつとして客単価向上を狙った。
8000系も30年近いので仮に失敗しても痛手は比較的軽微。だから少し冒険に出たんだろうな。

427 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:36:06.34 ID:ysam9wdu
わかった。枚方、樟葉に停まれば逃げる、通過なら逃げいない。そんな客は誤差の範囲だった。
でなくて、8000系や3000系の座り心地が221系、223系に負けて直通客が流失したこと。
金沢に出張して確信した。帰りの683・4000番台がなぜ不快か考えれば答えがあった。

428 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:40:24.03 ID:IU1rIeTF
>>422
早期に全線導入されて枚方市接続が復活するんならいいことだけどな。


ところで、新ダイヤで大阪〜枚方公園と京都〜守口市は
特急で折り返してた方が速くなるんだが、なんか対策講じるのかな。

現行ダイヤだと、樟急があるから枚公守口市に対する折り返しが無意味なのはもちろん
御殿山牧野に対する枚方市折り返しも封じるようなダイヤになっているけど、
特急12運用6分折り返しでダイヤ作ると京橋・枚方市で折り返し有効になっちゃう気が。

429 :名無し野電車区:2016/01/31(日) 23:44:59.36 ID:ysam9wdu
4000番台の欠陥は、@座面の奥行きが少ない、A太もも裏を支える支持物が無いこと。
これは京阪の3000系や8000系と同じ。特に3000系は、横3列で、221や223、225系よりも
高価な座席のはずなのに座りにくい理由はここにあった。深く腰掛けて背筋をピンと伸ばして
50分じっとする年配者でなけりゃ不快な座り心地。
ロングシートもなぜ他社よりも座り心地が悪いか? 同じ理由だと。
9000系なんか背面が無駄に厚くて座面に奥行きがない。3000系のロングは、座面の奥行きがないうえに、
太もも裏がサポートされないし、クッションが柔らかいから落ち着かない。

こんどのプレミアム席は、いくら仲がいいからと言って287系とかの真似をせずに、近鉄特急の座席を導入してほしい。

430 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 05:14:47.62 ID:fU+hlH2x
>>429
個人の主観なら自分のブロクでやれ。

431 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 06:02:38.39 ID:xFvMv4kp
>>425
5000系は鉄道分野での技術産と言っても過言ではない
…日本初の多扉車であり、おそらく現役で活躍する最後の多扉車なる?
出来るだけ長く使い続けて欲しい。

432 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 07:22:49.81 ID:xFvMv4kp
>>431訂正
×…技術産
○…技術遺産

訂正ついでに。
国鉄583系に通じるところがあるような。

433 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 09:32:54.59 ID:xjvTQI7L
>>422
実際には、今度のダイヤ改正は「新型ATSによる特急の速達化」を先取りしたものになっている可能性が高い。

新ATS最大の効果は「先行列車によるアタリ」を最小化出来、信号待ちによるスピードダウンを抑えること。現に供用後は下り特急が祇園四条手前で信号待ちをする場面がほぼ解消されてる。

で。次のダイヤ改正で最も興味深いのは、準急による退避駅が丹波橋、枚方市から丹波橋、樟葉、香里園となり、恐らくは退避時間も増加してること。
これ、現ATS下で特急をスピードアップさせるために、わざわざ早めに退避線に逃がして本線を空ける為と思われる。
恐らく、新ATSが全線で供用されたら、このような長時間退避はしなくて済むようになって、退避パターンも元に戻るのではないか。

434 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 10:59:51.93 ID:IKHZSdNy
新型ATSは、列車密度の高い枚方市−萱島に最優先で投入するのが筋だろう
出町柳−深草と距離は大差なく、それでいて費用対効果は絶大だと思う

435 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 11:49:57.19 ID:BfqKD8Dy
わざと列車密度が低い方から入れてるのでは?
トラブルが起きたときのこととか、列車ダイヤの複雑さとかを考えて、まずは簡単なところから

436 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 11:51:30.11 ID:1o+3F3j+
>>397
だが地下鉄は定期割引率が低すぎて
通勤通学客が多いその辺の顧客はそうそう逃げない

437 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 11:54:11.92 ID:1o+3F3j+
>>357
中間駅の客でプレミアムカーが成功したらそうなるだろうが
京阪間の客でプレミアムカーが成功したら
時間1・2本程度の2扉プレミアム専用編成新造だろうな

438 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 11:54:22.17 ID:BfqKD8Dy
10分ヘッド以降の昼ダイヤの完成度でランク付けするとこんな感じかな
1 2013
2 2011
3 2003
4 2008
5 2016
6 2006

439 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 12:09:02.11 ID:pRC+/cwX
新ATS導入後の準急は、守口市停車の際に110キロから一発ブレーキ停車できて30秒短縮。
萱島で20秒、寝屋川市で10秒、香里園は高架工事とかあるのでそのまま、光善寺も踏切があるのでそのまま、
枚方公園で10秒、枚方市で後続特急の追い込み短縮で10秒。

440 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 12:10:39.52 ID:pRC+/cwX
やっぱり京橋のポイントを改良するのが一番効果的では?

441 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 12:22:31.70 ID:/vkddMd2
次の改正では8両編成が更に不要になるなぁ。
9000とかの余剰中間車を10000に挿入して
7両編成化する噂に現実味が出てくる。

442 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:10:02.01 ID:BfqKD8Dy
時刻表予想(出町柳)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org720718.png

443 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 13:47:41.14 ID:ANkLwAiz
>>441
10001と同じ形で、10002・9003・9004・7202の4本からの組替で
7連4本になるんじゃないの?
その次は10003・9005・6000の未更新×2本あたりになるんだろうけど

これだけで、2200・2600がどれだけ置き換わるんだろう

444 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 14:39:35.19 ID:xjvTQI7L
>>441
朝が手付かずなんで、8連の最大所要数は変わらん。

445 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:06:38.77 ID:fU+hlH2x
>>444
しれっと8両→7両とかありそう。
少なくなくとも8000系10編成が7両になるということは、それで何とかなる時代に入ってしまったわけで。
それで1年乗り切るということはトータルで10両削減の余地があると言ってるようなものなので次の改正はともかく、1年後は怪しいわな。

446 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 15:44:17.24 ID:xjvTQI7L
>>445
今の一般8連って、朝の快急特急に集中運用されてるから、これを7連化するのは至難の技だぞ。確実に寝屋川市で積み残しが出る。
平日14運用中、朝の快急特急に入らないのは枚方市発通準に使われる1本だけ。

まぁ、ダイ改で3000系特急運用の代走が無くなる見込みなので、トータルの所要数は1本だけ減りそうだが、それでも運用予備、検査予備とリニューアル入場込みで17本は必要。

447 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:06:39.06 ID:LrFKSGDQ
>>446
昼間の8連は特急以外では枚方以南の普通でしか使えなくなるんだぞ。
昼間に8連を何本も車庫で寝させるのは非効率過ぎるだろだろが。

448 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:13:50.14 ID:lE1JYsEz
3000系て、誰得なの?

座席数が少ないんだから、各停や区急等の短距離運用に回してほしい。

449 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:18:09.51 ID:xjvTQI7L
>>447
なので、単純に今の7200/9000を7連化するだけでなく、朝夕専用として既に走行距離も車齢もかさんでる2630+2380な8連4本が爆誕する可能性ががが。
でないと、2200をどんどん潰してるのに組み込んでた2380だけ籍を残してる意味がわからなくなる。

450 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 16:41:43.86 ID:gNn4uGrW
>>447
車両ごとの走行距離に偏りが出るな>特急に充当しない8両が伸びない
昼寝の本数は、最大出庫本数と日中パターンの差なんで、
効率自体は大差ない(揚げ足のつもりはないが、そう取れたらスマン)

>>449
8両を残さざるを得ない場合は有り得る
たまにT車を差し替えるだけで7, 8両をコンバートできる形式の方が、
走行距離調整を考えても都合が良い

将来のことは後から考えるパターンになるけどな
逆に7両しかない状況にするなら、
5000の充当列車をゼロベースで見直すかも
足らない気がするけど
これも将来の事は()だし

451 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:14:12.22 ID:IKHZSdNy
2020年の東京五輪が終われば需要が減ることが見込まれるので
それまでは5000系をだましだまし使うと思う
2021年ごろには5000系は全廃され、特急以外は原則3扉7連での運用となるだろう

452 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/02/01(月) 19:22:26.32 ID:A6gczLAO
最近3ドア5両車は見なくなったな

453 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:33:57.49 ID:fD7kdkXy
>>446
そもそも、寝屋川市で積み残しの恐れのある時間帯に下り快急は走っていない。

454 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 19:52:28.36 ID:fU+hlH2x
萱島通過の列車に積み残しの可能性を感じない。
京阪の最混雑区間は寝屋川→萱島。通勤準急。

455 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:10:28.02 ID:rTCilQIJ
>>454
一回寝屋川市にいって一番前の通勤快急に乗ってみろ

456 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:27:31.15 ID:IKYyRyjp
>>455
「一番前の」とか限定してまでの反論はみっともないのでやめなさい。
位置限定の混雑は何両連結しようが変わらない。
分散させればいいだけ。そして位置限定での偏った混雑の場合は客も無理だとわかればある程度分散する。

トータルで乗れるかどうかがポイント。

457 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:59:24.18 ID:qmuDu1yY
最後尾も中間もキツいけどね。人ぎっしり。
これ以上減便&減車されたら破綻するんじゃないの。

458 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 20:59:49.57 ID:clfmbIVR
つか、8連の維持って女性専用車の維持と同義だからな。下手に7連化すると女性専用車削減を意味し、意識高い系の沿線住民からの攻撃は避けえない。

459 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 21:10:23.90 ID:rTCilQIJ
>>456
枚方市に行って朝ラッシュ時下りの特急に乗ってみたらいかに8連を7連化することが難しいかがよくわかる。

460 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 22:15:06.55 ID:bjfLnAsV
>>459
知ってる。
でもそれはピークだけ。
ラッシュの裾は吊り革も埋まらない現状。

使い勝手の悪さが際立つ8両汎用車なんて何とかして減らしたいんじゃないの?

461 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 23:15:37.36 ID:jzadOHBg
>>456
客も一番都合がいい車両、乗りなれた位置を選ぶんだから、分散なんて無理

462 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 23:45:15.55 ID:MWVs1JMQ
ただただ単純に、
2200の8連をもう一度見てみたい、
2200の特急や通勤快急を見てみたい・・・
と思う私であった。

463 :名無し野電車区:2016/02/01(月) 23:45:20.68 ID:xFvMv4kp
>>448
特急運用の3000系のシートを2-2に取り替えるってのはダメ?

464 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 00:15:12.03 ID:bcPFoTlV
>>461
雌車ってそれを一方的にぶっ壊すんだぜ。

465 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 00:32:54.67 ID:PuZTWbua
客観的事実として8両編成がなかった時代と変わらないか少ないかも知れない乗客数なんだから理屈の上では全て7両でも運べる。

一般車8両編成なんて扱いにくく邪魔だろ。

466 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 00:46:07.63 ID:OZLOoqRV
>>465
そうなったら女性専用車が無くなるんで、7連の全編成に女性専用車が設けられるな。

467 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 07:40:57.00 ID:uxk5/2PV
>>465
本数も減ってますが

468 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 08:19:15.08 ID:pvx4KlB7
>>463
ほんこれ

3000系だと立ち客がいるが、
もし8000系やロングシート車なら全員座れるのになーっていう
状態がよくある。

469 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 09:12:33.61 ID:+9V0a/Ij
>>468
隣に無理矢理押し込んでくるデブのキモヲタを排除したい!
という女性客の悲痛な叫びを具現化しただけですので。

470 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 10:04:03.94 ID:Xo4oLOrB
>>467
本数以上に乗客が減っている

ピーク1時間 野江→京橋
1991年 輸送人員6.6万人 1列車平均7.3両 列車44本 乗車率177%
2014年 輸送人員3.9万人 1列車平均7.4両 列車36本 乗車率118%

乗客が以前の半分強(50%台)にまで減っている
廃線の危機に瀕している神戸電鉄粟生線の乗客が最盛期から半減したけど、
京阪の減少率も大差はない
理論上は列車本数が現状維持の36本でかつ全列車5両編成でも
乗車率は175%だから運べなくはない

471 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 10:44:38.93 ID:EBq1YQ82
>>470
「運べなくはない」状態が正しいわけないし、
根本的に別問題の粟生線を持ってくる時点でひどい印象操作

472 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 13:56:57.26 ID:PuZTWbua
客観的に一般車8両編成はなくても良いということになるな。
全て7両編成で運べる旅客数で、そこに3000系など8両編成も混じるんだから。

一般車8両編成の扱いにくさを考えれば真っ先に削減対象。

473 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 14:53:57.74 ID:F1VDQb5V
>>470
そこで必ず「野江-京橋間」のデータだけ持ってくるから、馬鹿にされるんだよ。

474 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 15:32:50.36 ID:F1VDQb5V
過去ログから。

189 :名無し野電車区:2015/03/02(月) 12:36:22.45 ID:IPNX42RG0
22年度の交通センサスを見ると面白い。
ピーク時1時間の最大輸送区間は、古川橋-門真市だったりする。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/daitoshicensus/h22cencus-kinki.pdf
(P.121)
次のページを見ると、京阪のピーク時輸送量断面は片勾配ではなく、萱島-守口市で5万人/時を超えた後、一旦5万人を割り込み、関目で再び5万人/時を超えて京橋になだれ込む形をとってる。
また、実は枚方市の輸送量断面は3万人/時を割っており、枚方公園-萱島間だけで2万人/時もの乗客が乗っていることも判る。
さらに言うなら、P.110を見ると、京阪の初乗り人員(朝の乗車駅)のトップは堂々寝屋川市。計算してみると、ピーク1時間に5〜8千人近い乗客が集中していそうな計算になる。
萱島の乗降者数から類推すると、ピーク時1時間の寝屋川市-萱島間の輸送量は約4.5〜5万人。
対して、P.128を見ると、輸送力は萱島以南で3万人のラインをなんとか超えている事が判る。(数値だと2.9万人足らずに見えるが…)
萱島始発はピーク時輸送力の約2割を占めているので、寝屋川市以北の輸送力は最大でも2.5万人ぐらい。
この段階で、寝屋川市-萱島間のピーク時混雑率が175〜200%以上まで逝っている事が類推できる。

京阪の最混雑区間が寝屋川市-萱島間にあり、数値上は混雑度が首都圏に匹敵する事はほぼ間違いない。
というか寝屋川市虐待だろ、これ。

475 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 16:23:35.71 ID:PuZTWbua
複々線が萱島までだから仕方ない。
虐待でもなんでもない。

476 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 17:21:09.79 ID:g2kr4xUS
>>473
どうせ京都原理主義者が喚き散らしているだけだから無視が一番。
キチガイにマジレスするだけ無駄。

477 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 17:46:45.30 ID:Fdmcuxwz
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
●クリスタル通り122号室入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条  ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
 
!!!!!!!!!!!!!!!

478 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 17:53:55.27 ID:TJFktcsG
>>474
おまけ。センサスの結果から混雑率を3ランクに分けて混雑時の動態を推計評価した結果。最後のページ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/01/010522/03-5.pdf
京阪本線で「混雑している」と評価されてるのは香里園-萱島間のみ。
このうち香里園は空いている車両に乗り込んでいるので、「混んでる車両に無理矢理押し込んで乗ってる」と評価される駅は寝屋川市だけ、ということになる。
逆に言うなら、寝屋川市の乗車条件を改善しない限り、京阪のラッシュはなんの解決にもならない。

479 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 18:09:03.44 ID:cU3cPhwM
それって複々線区間の輸送を強化すればいいってことだから
だいぶ楽になるよね

480 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 18:52:28.59 ID:UvphztOa
寝屋川市なんて乗客が激減しているし、今後も減り続ける
対策を立てなくても勝手に客が減って混雑は解消する
混雑が嫌なら隣駅の萱島を利用すればいい、始発でゆったり通勤できる

481 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 18:55:08.00 ID:4lqUW9X/
萱島の拠点性が低いのが返す返すも残念。
寝屋川市に並ぶバス拠点に萱島がなれていれば、始発で座れる萱島ルートに分散しただろうに。

寝屋川市萱島間を何とかするには、通勤準急か寝屋川市停車優等を増やすしかないけど。

482 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 18:55:53.00 ID:PuZTWbua
>>478
>>479
寝屋川に将来性があるとも思えないし、現状7両編成混在でも捌けてるから放置のまま時間が解決してくれる。

483 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 19:04:20.07 ID:cU3cPhwM
複々線化のときに何とかすべきだったことだよねえ
中之島線もいいがこっちも補助いれられたはず

484 : 【中吉】 :2016/02/02(火) 19:11:49.37 ID:nzPoXGb2
>>280
当然雌車シールは剥がすよな

485 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 19:50:59.11 ID:bcPFoTlV
>>484
8531がさよならイベントで7両になったときはきちんと剥がしていたな。

486 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 19:51:15.34 ID:FM+hqba8
>>483
ないんですよ だから中之島線なんて変なものやらかしたわけで

487 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 20:01:02.77 ID:6i5N1PJk
中之島線は大阪市にしてやられた。
開業直後にグループの京福電鉄出身の藤本氏を大阪市交通局長として招き入れたり、
これまで歴史的に厳しく接してきたはずの京阪に対してリップサービスを行った。

本当に儲かるなら大阪市交通局がとっくに自ら造っているはず。

488 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 20:20:52.55 ID:SvUlxlaq
入試シーズンですね

テストに出ない関西弁
英語より出ない関西弁
古文より出ない関西弁

まず問題文を翻訳する関西弁

489 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 20:33:10.67 ID:cU3cPhwM
中之島線は西まで延伸していみがあるものだからなあ

490 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 22:50:42.76 ID:TyCN+GOo
>>480
萱島を利用しろとか、無茶言うなよ  

491 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 23:00:03.39 ID:FM+hqba8
>>487
うわ、京阪は加害者なのに被害者に成り済ましてるよ

492 :名無し野電車区:2016/02/02(火) 23:23:44.03 ID:EBq1YQ82
>>487
作ろうと推し進めたのは結局、京阪なんだが

493 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 02:10:30.27 ID:O/JbIWPx
しかし新ダイヤ樟葉ー丹波橋で
特急と準急の停車駅数が4つしか違わない
これで本当に10分間隔の準急に特急が追い付けるのかよ?

494 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 02:20:42.60 ID:dhyFJ5dQ
>>493
樟葉・丹波橋で時間調整のための長時間停車が行われるのは必至
守口市〜萱島で準急が普通に追いつけていないのと同じ

495 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 02:44:28.23 ID:O/JbIWPx
準急を途中駅で待たせてでも
特急を速く走らせたいのかね?

496 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 03:21:07.79 ID:I36Lqhz7
>>495
それが特急の値打ちじゃないの?
ダイヤの軸は特急。

497 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 08:17:40.13 ID:X1Vy8Jl+
>>496
それをするから客が嫌がる。
まぁ、郊外から郊外への移動する人が少ないからなんでしょうけど。

498 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 08:36:57.41 ID:jJFcaIkB
特急は特別急行の略称
特別扱いするのが当然だし、下位の列車は進路を譲るのが当たり前
区急を区間急行と省略せずに呼ぶようにしたんだから
特急も略さずに特別急行と方向幕や放送でも表記した方がいい
京阪サイドも乗客サイドも意識が変わるだろう

499 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 08:44:02.27 ID:jJFcaIkB
>>497
別に特急が通過する駅の利用者に嫌がられようがどうでもいい
どんなに京阪が努力しようが京都と大阪の中心部以外は人口が減る
特急停車駅以外は捨てるダイヤにすることが、
京阪の小駅利用者に対する回答

500 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 09:33:40.20 ID:6fWB+wN/
>>499
じゃけん枚方駅も通過にしましょうね

501 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 09:34:15.98 ID:6fWB+wN/
>>500
枚方市駅だ(^_^;)

502 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 09:39:28.27 ID:4YVAI/Vx
>>500
だなw 京阪不動産じゃないけど、橋本の宅地造成も完了しそうだし、今後樟葉の方が
重視されそうだな。
# で樟葉(or 淀)から交野線直通普通電車が産まれる、と(配線どうするw)

503 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 10:00:56.68 ID:4YVAI/Vx
>>494-495
洛楽(運転時の)待避の時間も入ってるんじゃね?

となると、2017ダイヤも少し見えそうな気がする(無い無いw)

504 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 11:27:41.80 ID:GsmzcU4a
>>498
そこまで沿線住民を犠牲にするのなら、特急料金取ればいい

505 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 11:52:16.46 ID:6fWB+wN/
>>504
ターミナル近辺に住んでる人も沿線住民な

506 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 12:13:02.96 ID:I36Lqhz7
文句があるなら黙って他線に行けばいい。態度で示せばいいだけの話。
使わざるを得ない場所に住んでるなら京阪にとってカモ。
負け組。

507 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 12:16:55.82 ID:dhyFJ5dQ
沿線軽視の言葉を平気で吐ける人って、本当に沿線民かどうかも疑わしいんだが
(今回のダイヤ変更は全駅が減便になる見込みで、それにすら突っ込まないわけだし)
まあ、次のダイヤ変更でも妙なダイヤになるのなら、自分は沿線外へ移ることを検討すると思う

508 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 13:55:52.52 ID:pldasb9/
黙っていなくなるのが一番怖いよ
枚方だって星ヶ丘あたりはそうなりつつあるわけだし

509 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 14:19:34.65 ID:SW8F8Jf0
大丈夫。
途中の沿線を無視したらどんな目に遭うかは
ヲタなんかより各鉄道事業者が一番よく分かってる。
かと言って、JRや阪急のように“以遠権”を持たない京阪の場合
「我が道…」を決め込むわけにも行かないから、特急のスピード
も疎かにはできない…というジレンマの産物だよ>今回の改正。

510 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 14:35:10.73 ID:/Ke3PyMM
>>508
だから「沿線民の選別」が必要になるのですな。
沿線といっても、ターミナル駅周辺から主要駅、その乗客にも色々ある訳で。

例えば、ら公団住宅に棲みついて押しかけてくる枚方市周辺の団地住民と、京阪が開発分譲した樟葉周辺の宅地住民を同列に扱うこと自体がおかしいのであって。

どういう訳か、停車駅論争で「枚方市・樟葉」と絶対に両駅を一緒に扱おうとして譲らない方々がおられますがね〜。

511 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 14:41:26.45 ID:SW8F8Jf0
>>510
対岸から見りゃ枚方市も樟葉も大して変わらん。
見えなくてもバスで行けるか、見えてるのにアクセス不可かの違いくらいだよw

512 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:11:29.23 ID:dhyFJ5dQ
>>510
沿線民の選別とかいう言葉を平気で吐ける神経を疑うが、
枚方市・樟葉が一緒になって語られるのは、中間駅で大きな4駅(寝・香・枚・樟)を
2種類の優等種別で遠近分離することを考えれば、枚方市・樟葉がワングループになるから

513 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:12:57.79 ID:dhyFJ5dQ
民度とか選別という言葉が軽々しく出てくるのはとても底が浅いが、
こういった人たちは、自分が「選別」される側になることは想定していないのだろう

514 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:15:32.02 ID:a2wNbMy9
>>506>>507
京阪沿線自体が負け組
過去ログを見れば、京阪沿線の貧困や衰退具合が
全国最低クラスであるデータは山ほどある
だからまともな層が逃げ出し、守口門真寝屋川枚方の人口は激減している
負け組の地域にしがみついている連中も負け組
京阪沿線から引っ越して脱出できるだけの資金がないからだ
貧乏なので京阪の流通店舗で高額商品を購入できず、
京阪不動産の物件を購入するだけの資金力もない
そんな購買力のない沿線住民に、京阪が配慮するわけがないではないか
樟葉は、負け組の京阪沿線の例外

515 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:24:40.63 ID:dhyFJ5dQ
>>514
細部が誤っているが、それは置いといて
貧困などの問題は歴史的・社会的事情が複雑に絡まって起こっている事象で、一筋縄で語れる話ではない

514のような書き込みはたびたびあって、ただ単にケチをつけて悪口を言いたいだけなんだろうが、
そんなに京阪線が忌々しいものと思うのなら、こんなところに書き込まずに、
さっさと阪急沿線・阪急スレにでも行ってくれという話である

516 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:26:32.99 ID:pldasb9/
>>510
京阪が枚方で一番怖い相手は、枚方・樟葉の公務員官舎群にお住まいの
国交省近畿運輸局のお歴々ですが

517 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:30:09.85 ID:pldasb9/
京阪が両駅を配慮するのは、下手に触ると命にかかわる腫れ物が
自分の背中のど真ん中にあるからで
決してその周辺に巣食うダニを憚ってるわけじゃないことは自覚しような

518 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:32:01.26 ID:dhyFJ5dQ
>>516-517
こういう些細なところを取り出した陰謀論もとても厄介
鉄道板でよく見かけるが、なぜこういう入り組んだ話を持ち出さないと、語れないのか

519 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:32:45.15 ID:pldasb9/
>>518
実際そうだから
(京阪の社員から直接聞いたことがある)

520 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:33:50.83 ID:I36Lqhz7
ダイヤやサービスに不満があれば黙って引っ越すか他線を使えばいいだけの話。
一番説得力のある意思表示。

できないなら黙って乗ってろ。

521 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:33:52.04 ID:dhyFJ5dQ
>>519
本当にそうだと言うのなら、具体的にどの立場の人間がどういうスタンスで言ったのか

522 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:36:42.09 ID:pldasb9/
昔は排ガスや煤煙だらけの都心部や中間工業都市の拠点駅に住むのは
職住バランスの「妥協」だったが
いまは公害規制で都心部の住環境が改善してるから
金もってるなら時間をつくるために職場に程近い都心部に住むのがトレンド

だから大阪から45分超かかるベッドタウンとしての京都や宝塚、北摂が低落傾向にあるのは必定

523 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:38:19.52 ID:pldasb9/
>>521
こういう板ですら犯人探しが行われるご時勢なんで名言はできないが
寝屋川方面とだけ

524 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:44:24.95 ID:dhyFJ5dQ
>>523
これ以上追求しても多分意味ないと思うのでやめておくが…

少なくとも、客観的なデータからはそういう話に初めから飛びつく必然性がなく、
根拠のない陰謀論だと疑っている次第。

決定権のない社員だと、本人の思い込みや面白半分の言い方で、偏った見識が伝わることがある。
そういうことを信じてしまって飛ばし記事を書く媒体とかよくあるしね

525 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 15:48:10.95 ID:QMZaD0w7
いやぁw、この>>510に対する火病具合が、図星というか戸棚のケーキ理論というかww

526 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 16:14:15.79 ID:pldasb9/
とりあえずいえることは、住環境のトレンドが1世紀前に
小林翁が石橋ではじめた郊外『健康住宅』から
大幅にシフトしてきてるんだよなあ

公害問題が工場規制で改善して、都心での職住近接が再びトレンドになってる
都心の電鉄会社にとっては金持ってる乗客が自社の鉄道を毎日使わなくなる
ってことを自覚するしかない

それでも持ちこたえられるのは西宮や芦屋といった30分以内圏で済む阪急阪神くらいだろう

527 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 16:16:50.93 ID:pldasb9/
そんな京阪でも救いがあるのは、国が枚方・樟葉に大規模な官舎群をもってて
天満橋〜谷4にある政府の出先機関群への通勤輸送を一手に担ってることと
京都へのインバウンドをこれもまた抑えてること

この2つの両立こそが京阪の生きる道ではある

528 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 16:25:38.18 ID:QMZaD0w7
>>527はここ5年ほどの国家公務員官舎の状況を知らないようだな。
幸せなことだ。

529 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 16:27:20.27 ID:MKM95x9I
何を言っても日本語が理解できない京都原理主義者は放置しましょう。
京都原理主義者以外の奴らが甘やかしてるから京都原理主義者が増長して「枚方寝屋川門真守口を犠牲にしろ」だの何が何でも消滅させろだの自己中心的な文言を喚き散らすようにもなるんだよな
京阪のダイヤに少しでも不満があるようなら黙って逃げればいいだけだというのにそんな簡単な文章すら理解できないのが京都原理主義者
特に ID:a2wNbMy9は何を言っても日本語が理解できない無能なので
こんな無能集団は放置が最善。
という事で京都原理主義者の投稿は無視が一番

530 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 16:37:57.28 ID:MKM95x9I
かつての「そこのけそこのけ特急が通る」というダイヤに固執し続けた結果も理解できていないのが ID:jJFcaIkB。
一度調べでもして「そこのけそこのけ特急が通る」というダイヤに固執し続けた結果は誰でも理解できるはずなのに、 ID:jJFcaIkBとかいう日本語すら理解できないのがいるからこのスレの品格が下がる。
疫病神でしかないというのがこのスレを代表しての京都原理主義者への感想。

531 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 17:01:56.10 ID:I36Lqhz7
MKM95x9I

お前が一番邪魔。
自覚しろ。

532 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 17:38:58.49 ID:6fWB+wN/
そこのけそこのけ特急が通るが
営業的にダメならば
なぜ?洛楽は何度も運行され
次のダイヤ改正では日祝限定ながら
定期運行されるようになるのか?

533 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 22:26:37.35 ID:ZH4UlEns
>>532
京阪は戦前のイケイケドンドンの反省からか
石橋を叩いて人に渡らせてるあまり
空気読めない会社ではあるんだよなぁ。

JRははるかを遂に今まで特急停めたことのない
高槻に停めるというのにな。

534 :名無し野電車区:2016/02/03(水) 22:41:28.86 ID:YORsJZY3
電車の本なんかよりはよっぽどまともなんだよなぁ。

電車の本否定=人生全否定な空気読めない
お前らにだけは言われたくないだろうな。

535 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 01:20:06.92 ID:R+KRp1gJ
どういう立場にしてもここ数日書きこんでいる連中のなかで今度3月のダイヤ改正を予想できたヤツはいるか?
いないなだろw なら、ここ数日偉そうに書きこんでいうのも的は外れということ。そうだろ?違うか?

違うなら誰かは新ダイヤを当てているはず。
素人は黙っていなさい。

536 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 03:17:24.71 ID:VL+SZrTb
>>535
そりゃ沿線住民沿線住民とわめく枚方寝屋川民が自らの不便を妄想するわけないやろ。

537 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 03:52:00.28 ID:njriM86l
>>493-495
準急が香里園で特急を待避するかわからんけど
待避するんなら香里園ー樟葉も
特急と準急の停車駅数が4つしか違わないな
つまり上り下りとも
樟葉・丹波橋両方で準急が数分特急の到着を待つ可能性有るな

丹波橋―三条なんか特急と準急の停車駅数が7つも違うのにな
4つしか違わないのに接続させるのがようわからんわ

538 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 06:47:03.01 ID:62kmELm8
>>535
こんな内容のダイヤ改正を予想できる奴はいないだろ
…少なくともふつうの「鉄道サービス観」持ってるならw

539 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 09:30:35.03 ID:AiqkkkpB
>>533
えっ?なんで枚方ごときが高槻と同じステージにいると思ってるの?

540 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 09:44:12.10 ID:pvt4RmFP
>>535
予想は誰でも出来るだろw
ただ、その予想が的中してるかは現在は誰にも解らない。
だからここで、あーだこーだと妄想も踏まえ皆で語ってる程度。
競馬場に居る予想屋のおっさんみたいになw

このスレ自体の意義を潰す素人は黙ってなさいw

541 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 09:46:44.39 ID:A6bZOZrR
お前らだって関空や和歌山に行く時はできるだけ停車駅が少ない方がいいだろ?
ラピートαは本数がどんどん減らされ、停車駅も増え遅くなった
増えたのは停車駅の多いラピートβばかり
サザンも尾崎やみさき公園といったド田舎に停まる
南海に悪態の一つもつきたくなるだろ?
そして少々金がかかっても速いJRの特急に乗るようになる
これで乗降客が多いという理由で、特急が羽衣や泉大津に停まれば
もはや直通客は南海を利用しなくなる
「枚方市駅全停」は泉佐野駅全停と同じで枚方や泉佐野の市民以外は迷惑なだけ
「寝屋川市を優遇せよ」は泉大津を優遇せよと同じで、
寝屋川や泉大津の市民以外からすれば失笑ものでしかない

542 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 10:03:49.33 ID:pvt4RmFP
>>537
大穴で、深草でも待避が有りそうで怖い。

543 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 10:29:04.92 ID:aLouDLiV
高槻=下品な商店街、辻元人民共和国

JR西日本阪和線=闇金融が強制自殺させる名所

京阪楠葉=上記と無縁のバラ色の街

544 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:20:44.58 ID:b2Ojslzg
>>541
紀州路快速を知らないのか?

545 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 11:48:57.67 ID:HnDUKFkt
>>543
枚方市=近鉄百貨店が逃げ出す公団住宅の街にして、個人情報なにそれ?といいつつ郷土資料を捨てるCCCの根城。

樟葉に「背乗り」しないと!

546 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:22:15.44 ID:aLouDLiV
近鉄百貨店(爆笑)

人に贈り物するのに近鉄から送ったら無礼千万。

近鉄なんて(超爆笑)

547 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 12:31:32.36 ID:HnDUKFkt
な、高槻とか他と比べてはいけないレベルで下劣だろ?

548 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:18:59.82 ID:VL+SZrTb
枚方に関する書き込みが全体的に下品。
ま、そういうことですわ。

549 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:22:08.46 ID:hZ2T3cnC
京都で贈り物するなら一に大丸、二に高島屋
他は足元見られる

550 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:34:43.80 ID:zZk5DQvm
>>545
>近鉄百貨店が逃げ出す
近鉄百貨店が3店もありながら全部逃げ出した街がどこかにあった気がする(笑)

551 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 13:40:42.08 ID:bnv/R+uy
>>541
梅田からも難波からも乗れないJRの特急なんて…

552 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 15:27:37.94 ID:EVHV6e0X
>>535
誰も予想できないほどのダイヤ改悪ってことだよ

553 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 15:44:55.66 ID:le3FtiQO
京都原理主義者の書き込みは無視で。
こういうキチガイは相手するだけ無駄なので

554 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 16:31:13.54 ID:pvt4RmFP
>>553
それもういいから。
たまにはお前も何か予想してみろよw

555 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 16:58:11.91 ID:VL+SZrTb
>>553
あんたがキチガイの筆頭。

556 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 17:18:57.44 ID:62kmELm8
>>554
特急廃止。
一部P車付準急ってのは?w

557 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 17:34:22.22 ID:LIAZIqk3
>>550
PLATZ、MOMO、京都ファミリーかw

最後で答えを言っちゃったけど。

558 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 21:51:54.13 ID:tdRH1S8E
ステンレス版13000系by川重…?
http://www.nishitetsu.co.jp/release/2015/15_142.pdf

559 :名無し野電車区:2016/02/04(木) 23:27:11.06 ID:AfTfZXdu
京阪もそろそろモデルチェンジかな(アルミだろうけど)
>>294のクーラーが次世代車両のテストなのかもしれん

7200系世代に似た顔にして欲しいが

560 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/02/05(金) 09:13:08.01 ID:39EcAvAn
ダイヤ改正後
準急って香里園待避になりますか?

561 :名無し野電車区:2016/02/05(金) 09:28:58.28 ID:0jEnEYjQ
>>556
ダイユウサクみたいになると良いね

562 :夢より遠く君を運び:2016/02/06(土) 10:04:55.72 ID:JlXrIVAK
京阪のダイヤは、淀屋橋(中之島)⇔萱島 の設定は絶対なのかしら?
そこに倉庫があるからとはいえどう考えてもサービスが中途半端だ。

川向こうの阪急京都線のデータイムは基本、
特急(梅田⇔河原町)毎時6、準急(同)同
普通(天下茶屋⇔北千里)(梅田⇔北千里)(天下茶屋⇔高槻市)(梅田⇔高槻市)各毎時3
で、正雀折返し、桂折返しの設定は数時間に1本。人の切れ目に合せると、そうなると思う。

京阪の区間運転も、香里園か枚方市まで引張ってくればいいのにと思う。

563 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 10:12:00.01 ID:z0hrdG+s
萱島問題が無かったら
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜枚方市 6
普通 中之島〜出町柳 6
が一番いいと思うけどなあ

564 :562:2016/02/06(土) 10:31:42.53 ID:JlXrIVAK
(HAGE同。

準急の通し運転の価値が見出せん。

7両限界の上、下り線は萱島まで1時間くらい各駅停車してくるから香里園あたりではもはや席なし。
一方、御殿山以北の人が大阪市内まで下るなら、枚方市で特急に乗り換えるから普通でも一緒。
逆に、上る場合、香里園以北は、かつてが普通も急行も先発先着だったから、普通でも頓着しない。
急ぐ人は、勝手に枚方市か樟葉で特急に乗り換える。

565 :||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||←菱川和則エルシーサイエンス社長:2016/02/06(土) 11:23:40.05 ID:g0rXZFxm
萱島始発がないと、回送が増えるだろうが。
今も特急の回送が無駄。

566 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 12:45:09.27 ID:Y39liwni
萱島発着列車は毎時2本で十分だから、2016ダイヤの普通はあと1本だけ枚方市まで行ってほしい

567 :562:2016/02/06(土) 13:04:39.40 ID:JlXrIVAK
淀屋橋(中之島)⇔淀 と 淀⇔出町柳 に分割して走らせれば
乗務員交代と車両点検が可能な気はします。1時間に1本くらいで十分ではないでしょうか。
阪急京都線も「桂で車両入替」の便が1〜数時間に1本あり。

568 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 15:41:13.18 ID:mWcROPEg
>>558
明らかなパーツ共用があちこちにあるあたりそういうことなんだと思った

569 :||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||←菱川和則エルシーサイエンス社長:2016/02/06(土) 17:10:44.83 ID:g0rXZFxm
>>520
簡単に引っ越せるような人はいない。
世間知らずの引きこもりニートだということが分かる。

> JR西日本阪和線=闇金融が強制自殺させる名所

おい、強制自殺させたら、これ以上回収できなくなるだろ
・・・臓器か?臓器なのか?

>>545
枚方市も図書館の指定管理団体CCCなの?馬鹿なの?
スターバックスのコーヒー飲んで、Tーカードの図書貸出カード作って個人情報とられなさい。

>>550
禁百が3店とも逃げ出した町ってどこ?京都市かな?京都駅前・桃山・あと一つは分からない

570 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 17:22:48.12 ID:K8jx7/10
>おい、強制自殺させたら、これ以上回収できなくなるだろ
> ・・・臓器か?臓器なのか?
まさか団信を知らんとは……。

> 枚方市も図書館の指定管理団体CCCなの?馬鹿なの?
> スターバックスのコーヒー飲んで、Tーカードの図書貸出カード作って個人情報とられなさい。
枚方市の図書館は枚方市直営。単にTSUTAYAの本店と
増田CEOの資産管理会社の登記簿上本店が枚方市なだけ。

> 禁百が3店とも逃げ出した町ってどこ?京都市かな?京都駅前・桃山・あと一つは分からない
京都ファミリー

571 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 18:48:16.57 ID:jFt+Eq34
>>569
そう簡単に引っ越せないから沿線住民の足元を見たダイヤになるんだよ。
逆に競合がある地域は引っ越さなくても他社へ簡単に、一瞬で逃げる。

人をんざわざ無理矢理ニート呼ばわりする前に自らの未熟さを認識しなさい。

572 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 18:58:26.40 ID:mWcROPEg
枚方市・交野市でも河内森=河内磐船周辺は危ない

573 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 19:22:26.28 ID:q8oCr7D5
ダイヤ改正で橋本から枚方市・京橋〜淀屋橋は樟葉で特急に乗り換えられるので便利になるが
大和田・古川橋・門真市・西三荘に行くには今は普通があるから乗り換えなしで行けるけど改正後は準急しかないからどこかで乗り換えなくてはならないんだよな
樟葉で特急、枚方市で普通に乗り換えるのが一番速いのかな

574 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:27:36.05 ID:jFt+Eq34
>>572
京都市内、宇治市内はほとんどの駅がそんな感じ。

575 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:30:27.89 ID:R/rqShnB
三条や四条で座れないと客が逃げることにする奴も
せめてネット上では多数派でいたくて沿線住民という単語にすがり
不満が溜まって沿線が衰退したことにする奴も目くそ鼻くそ

京阪間を移動してるふりも沿線住民のふりも対岸在住のふりもバレバレ

576 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:32:25.84 ID:6RD+MH6g
淀、中書島、桃山南口、京阪宇治、京阪藤森、鳥羽街道、神宮丸太町、出町柳は他社(叡電除く)の駅から遠いじゃん。

577 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:38:48.62 ID:mWcROPEg
京阪宇治と中書島はモロJR奈良線近所じゃん

後鳥羽街道は東福寺、稲荷ともに10分徒歩圏

578 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:39:58.05 ID:mWcROPEg
あと京阪藤森圏は稲荷までなら徒歩で行く人はかなり多い

579 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:52:26.69 ID:giOapX0u
>>562
京阪の萱島折り返しは寝屋川車庫への乗務員輸送のためにあるらしい。
萱島止まりの列車がなかった以前の正月ダイヤでは淀屋橋〜萱島に回送を運行していた。

580 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 20:55:58.05 ID:3spjlaWf
春のダイヤ改悪は折り返し乗車推奨ダイヤだね

581 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 21:02:41.53 ID:giOapX0u
>>580
折り返し乗車には別料金がかかる。
でも大抵は見つからないが。
準急ではなく急行だったら効率的に京都方面に乗り継げる。

582 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 21:15:58.10 ID:DAfHoPsE
>>581
ワンデイチケット等を利用して乗務員の見てる前で堂々とやりゃいい。

583 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 21:45:17.26 ID:z0hrdG+s
>>575
それをもっと京都原理主義者に言ってやれ

584 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:02:48.10 ID:R/rqShnB
お前も相変わらずだな

・問題や矛盾の大元は、自分自身の中にある(思い込み、勘違い、被害妄想)
・この状況から目をそらすために、外へ怒りを向け続けるしかなくなっている
・肝心なところが未解決なので、何をやったところで裏目に出てしまっている

ここまで追いつめられているのに、未だ「ネットの嘘」にすがりながら
他人を操ろうとするのは何故だ?お前が変わらないと何も変わらないぞ?

585 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:12:56.17 ID:3E+zHVik
>>577
中書島が近鉄桃山御陵前に比較的近いというのならわからんでもないが、
モロJR奈良線近所っていうのはどう考えても無理がある。

586 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:26:45.68 ID:jFt+Eq34
>>576
桃山南口、鳥羽街道、藤森、宇治はJR徒歩圏内な。
「〜じゃん」とか関東弁を使う余所者にはわからんだろうけど。
京都市内、宇治市内で京阪単独の駅勢圏を持つ駅は淀、丸太町、出町柳くらいか。

駅から徒歩圏だけでこんな状況。
競合きつい。

587 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:32:43.70 ID:JfxYBZl6
今度3月のダイヤ改正を予想できなかった皆さん、まず反省が先でしょ。
まず自分の無知、視野狭窄、理解力不足など何が原因で予想できなかったのか反省したらw 京都原理主義者も、沿線民もw
そうでなけりゃ今後何を書いても、「偉そうに書くけど、実際は俺の言ってることは現実離れしてるから」とバカ面を晒し続けるだけよ。
鉄ピクで平日・休日でダイヤや停車駅を変えるなどなど京阪本社の人間が示唆してたでしょ。
他にも、プレスリリース読んだ?
さらに、つい先日、社長が、ネット検索で1分でも早くない選択されないとか書いてあったのに。
わかっていないのね。

588 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 22:59:10.69 ID:z0hrdG+s
>>587
じゃあ、あんたは予想できたってことだね?
あんたは今年のダイヤ改正の何もかもをすべて間違いなく予想できたんだね?
どうせ予想もできずにしったかぶりしてるだけだろうけどw

589 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:11:25.41 ID:R/rqShnB
朝の2扉特急の混雑を何故か山手線と比べながら
いい加減な想像だけで繰り返し書き込みまくっといて
車端部ロングになったとたん仕事の都合で
京阪利用をやめた設定にしたことの謝罪と反省が先だろ?

590 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:18:50.60 ID:7K8U4/8s
>>576
とりあえず、駅名ぐらいは正確に書こう、な?w

591 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:27:00.58 ID:fKN4PTih
洛楽定期化みたいなこと書いてた
京都原理主義者は居た気がするけどな
まあ誰かさんはそれにいつものレッテル貼り
レスしてたけどな

592 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:31:04.57 ID:jFt+Eq34
今度のダイヤ、枚方全敗ですね。

593 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:34:08.98 ID:K8jx7/10
>>586
そういやその駅徒歩圏の世界遺産になってる神社の
境内にマンション建てようとしてる鉄道系の会社があったな。

ファインとかジオとかローレルとか付いてない会社なんだけど
何やってんだとは思う。

594 :名無し野電車区:2016/02/06(土) 23:51:18.65 ID:R/rqShnB
スピードや混み具合を語るたびに問題と矛盾を増やし続けてきただけのことはあるな
今更いくら対立を煽ったところで余計見下されるだけだと察することすらできないか

595 :名無し野電車区:2016/02/07(日) 22:39:57.52 ID:wRiECiRD
賢治「その言葉を信じよう」
ナレ「大嘘である」

596 :名無し野電車区:2016/02/08(月) 11:25:52.04 ID:qIaiZNUc
>>567
そういや昔、淀解結厨も居たが今(淀駅高架・2面4線化)となってはそっちの方が現実的かもな。
(解結用の列車が全然無いがw)

>>587
じゃ、枚方市駅始発から8番目の淀屋橋行きは何時何分発だ?w

>>591
日祝の時間限定だけど、定期化じゃん>洛楽
それとも枚方(略)者は枚方以東の現実が見えないとか、(枚方市に)止まらなければ定期化じゃ無いとか言い切るのかw

洛楽定期化は一乗寺に行くときには重宝するけどな。

597 :591:2016/02/08(月) 16:55:00.46 ID:M6qMn8te
>>596
おいおい、ちと勘違いしてるようだな
洛楽定期化予想してたやつに
京都原理主義者ってレッテル張ってた
人気者が居たねって話なんだが

598 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 15:38:47.33 ID:29sU+t3r
特急6、準急6、普通6のダイヤになるのだけど、
特急6、区急6(淀屋橋−出町柳)、普通6(中之島−萱島)の方がいいと思う
守口市以西と萱島−枚方公園間を数分短縮するだけのために
準急を走らせる必要はないと思う
モノレールの南進が決まったし、古川橋北エリアの再開発も始まる
ららぽーと門真も土壌の除染が済めば進展するだろう
萱島分断も解消できる
特急の停車駅だって4駅増えたんだ
準急の停車駅を4駅増やして区急にしてもおかしくない

599 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 16:38:10.96 ID:JsU1B8yq
>>598
またいつもの光善寺がわめき散らすぞ。

お前らスルーしろよ。
相手すんなよ。

600 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 16:46:58.47 ID:WAi58FRF
>>598のようなクソダイヤを考える京都原理主義者は無視で

601 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/02/09(火) 17:36:07.22 ID:9CqTUa9E
特急の枚方〜京橋を日中に腐るほど乗るものだが
上りは準急・普通が前を走っていて遅い(光善寺付近)
下りは前が普通の時かなりおそい(寝屋川市付近)
準急(急行)でも守口、野江辺りで詰まるか詰まらないぐらい
15分に戻してほしいな

602 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 18:04:56.85 ID:7SWTqrTS
そのうち「京阪社内に巣食う今日と原理主義者をパージせよ」
とか主張しだして、株式総会で暴れる未来が見える

603 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 18:51:51.15 ID:WAi58FRF
京都原理主義者は何が何でも快速特急を365日運転しろや何が何でも特急を枚方市、樟葉通過しろや何が何でも枚方寝屋川を犠牲にしろ
とかいう極めて愚かな文言を明けても暮れても喚き散らすんだよな
京都原理主義者の辞書には反省という文字は無いしな 
そんなことも気づいていないのは京都原理主義者なんだよな

604 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 18:59:59.78 ID:7SWTqrTS
>>603
だから、京阪社内の人間に言えよ
あれだ何億か突っ込んで株主総会に乗り込むとか

605 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 19:35:24.95 ID:avz2LA1m
どうやら京阪は、大阪市内−枚方公園駅の往来は
枚方市駅での折り返しを前提としているようだ
ひらパーGOGOチケットが、以前は駅ごとに発売額が異なっていたが
今は京阪線が大津線と鋼索線を除き全線乗り放題になっている
これは枚方市駅で折り返してもいい、と京阪が暗に言っているようなもの
つまり、京阪は今後急行を増やすつもりはない、と宣言したとも言える

606 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 20:13:27.36 ID:JsU1B8yq
>>604
いつもの知的障害やから触るな。

607 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/02/09(火) 20:51:54.47 ID:9CqTUa9E
淀発着普通をデータイム以外で少し作るべき

608 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 20:59:00.35 ID:WAi58FRF
京 都 原 理 主 義 者 セ ル フ チ ェ ッ ク

1 特急を枚方市、樟葉通過してほしい

2 快速特急を365日運転してほしい

3 枚方寝屋川は消滅してほしい
これに一つでも該当する輩は京都原理主義者なんだよな
これに一つでも該当する輩はこのスレにとっては疫病神でしかないので永久に書き込みしないように

609 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 21:22:01.13 ID:JsU1B8yq
>>608
邪魔。

610 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 21:24:06.87 ID:WAi58FRF
>>609
お前のような京都原理主義者の方が邪魔。
早く出て行きたまえ、京都原理主義者。

611 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 21:26:04.06 ID:WAi58FRF
京都原理主義者の存在自体が目障りというのは国民の総意。

612 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 21:36:14.67 ID:JsU1B8yq
>>610
>>611
ID赤くしてまで必死やな。
それが嫌われてると気付けよ。

613 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 22:25:03.71 ID:G7QxexOV
ダイヤ改正というのなら、積み残し多数の通勤準急の混雑をなんとかしてくれよ

614 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 23:09:19.35 ID:KtW7U9Zw
>>605
単に発売を簡略化するためだけでしょw

615 :名無し野電車区:2016/02/09(火) 23:15:53.03 ID:ixKg+Uw/
比較的空いているのが分かっていて、あえて次の通勤準急に乗ろうとしている客や
混雑するホームにクロス車が入ってきただけで次の各駅停車に乗る客が
積み残しに見えてしまう、ずいぶんと利便性の高い脳みそをお持ちのようですね

616 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 00:23:58.44 ID:je4/8FOq
>>605
云われてみれば

鞍馬貴船、大原八瀬、比叡山(横断)、水の路、奈良斑鳩・・・京阪線乗り放題
嵐山東山・・・八幡市以南同一料金
宇治伏見・・・天満橋〜光善寺同一料金

守口市駅−京都市内を京橋折り返しでも無問題ってことか。

617 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 00:33:10.39 ID:c4u1vawF
>>613
ホームに残ってる客=積み残し じゃないよ。
駅員が数人掛かりで押し込んでも入らず、剥ぎ取るのか「積み残し」。

618 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 00:45:09.44 ID:Sm+ywO0p
まあ事実、同時刻の阪急京都線と比べても明らかに混んでるしね...
どうでもいいけど京都方面、データイムと本数大して変わらないから思ったより混むよな(中書島ー丹波橋間3分だがw)

619 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 01:21:53.12 ID:F82MbA0s
京阪バスは15分間隔の路線が多いから、電車も昔みたいに15分間隔に戻して欲しい。
本当はバスを20分間隔にしたいのだろうけど、利用者のことを考えて15分間隔を維持してくれていると…

620 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 09:21:26.51 ID:TFwU4HFN
近鉄も準急をどんどん区間準急に格下げしている
近鉄の区間準急は準急よりも3〜4駅多く、
ちょうど京阪の準急と区急の関係に近い
昔は区急が枚方市から淀屋橋まで先着していた、単に昔に戻るだけ
客の数も昔と同じ水準だから当時の利便性になるのは当然のこと
光善寺と寝屋川市は区急と普通が各20分毎で、編成も4〜5両だった
枚方公園は捨てる訳にはいかず、かといって優等を停めることもできないから
枚方市折り返しを推奨するのだろう

621 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 11:41:09.01 ID:2ZLEc2CV
>>620
それなら折り返し施設も充実してる樟葉折り返しの方がいいんじゃないか?
で、その代わり淀屋橋ー出町柳通しの準急を区間急行に格上げ(樟葉から出町柳まで各停)と。

あ、樟急復活w

622 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:00:32.86 ID:3tfgFX+9
>>621
京都原理主義者にマジレスするだけ無駄。

623 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 15:16:55.43 ID:2ZLEc2CV
>>622
>>620の何処が京都(略)者だ?おもいっきり枚方(略)者だろw
それとも光善寺と寝屋川市は京都だとでも?www

624 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 16:09:15.84 ID:c4u1vawF
>>623
「その程度」だということがわかっただろ?
だから頭イッちゃってる人に触るな。

625 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 16:32:58.39 ID:3tfgFX+9
>>623
> 昔は区急が枚方市から淀屋橋まで先着していた、単に昔に戻るだけ
客の数も昔と同じ水準だから当時の利便性になるのは当然のこと
この文章を書く輩のどこが京都原理主義者じゃないと言えるんだ?

626 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 16:38:57.39 ID:pRFztyMp
10有る内の1違うと原理主義者になるんだな
大変な生き方やねぇ

627 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 16:40:20.56 ID:pRFztyMp
いや1を見てあたかも10そういう考えをもっている
原理主義者という幻想を見ているのかもしれんか

628 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 18:14:32.64 ID:Elejl5a9
京都厨は何故か京阪にだけ執着する。
甘やかした京阪に責任あり。

629 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 18:29:10.08 ID:3tfgFX+9
そもそも京阪が快速特急という無駄の極みでしかない種別を作ったことがすべての元凶。
最初から枚方停車の特急を設定しておけば京都原理主義者も「快速特急を定期化しろ」とかいう文言を喚き散らさずに済んだし、枚方寝屋川門真守口などの沿線都市も今以上に発展していた筈。
快速特急という種別を作った京阪の責任は重い。

630 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 18:46:36.97 ID:ZySiw0Jb
そのうち車両の効率的運用といって
全列車の枚方市・樟葉分断を主張しそうな勢いだな(溜息

631 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 19:16:24.10 ID:XghGkxnF
>>603
五条から野江までの駅は京阪にとってお荷物でしかないんだから当然。

632 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 19:57:54.71 ID:3tfgFX+9
>>631のような京都原理主義者は無視で。
毎度の執拗な京都原理主義者なので

633 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:08:51.39 ID:0nEPE6uU
>>617
それって寝屋川あたりだと平日の朝に当たり前のように見られる光景やん

634 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:28:50.54 ID:3tfgFX+9
>>633
ほんとそれ。
それなのに準急を区急にしろとかいう文言を執拗に喚き散らしていたのも一匹いたが

635 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:39:43.64 ID:XghGkxnF
>>632
生きている価値なし

636 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 20:50:37.41 ID:bZyD95CB
どなたかが、UPしている。

 【京阪】朝ラッシュの過密混雑 寝屋川市駅 1 Morning Rush Hour Osaka Keihan Railway
 https://www.youtube.com/watch?v=Z9evk30C79A

 【京阪】朝ラッシュの過密混雑 寝屋川市駅 2 Morning Rush Hour Osaka Keihan Railway
 https://www.youtube.com/watch?v=-NIIBQ1ccu4

637 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 21:04:49.82 ID:3tfgFX+9
ID:XghGkxnF
京都原理主義者とお前共々、このスレの議論から永久に外れることを強く推奨。
二度とこのスレに来ないように。

638 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 21:31:37.07 ID:c4u1vawF
>>637
あんたがな。

639 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 22:10:28.30 ID:3tfgFX+9
京都原理主義者は自分さえ良ければいい、おらが街さえ徹底的に優遇してくれればそれでいいという極めて愚かな思想を持っているんだよな

640 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 23:30:13.97 ID:c4u1vawF
>>639
あんたがな。

641 :名無し野電車区:2016/02/10(水) 23:34:55.42 ID:T3wnitvd
洛楽運転時にはロング特急が出るわけだが、そこに6000系更新車を優先的に回せないか?
かつて枚方市発着の特急にクロス時代の9000系が優先的に入ってたみたいに。

642 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 00:33:56.40 ID:h31yVIdX
8000系全編成を一気に7連化するとしたら、2630系を8連にした上で
平日混雑時の特急も6000系更新車(+7202、9003〜)優先になるかもしれんな

643 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 04:55:58.79 ID:xlgv+h/m
京阪の場合、配線は恵まれた方。だから洛楽による完全遠近分離と特急による遠近分離と緩急連絡の両立、快急以下による緩急連絡。
この全てを共存させることも難しくないはず。
逆パターンは近鉄奈良線。快急停車駅と緩急連絡駅がちぐはぐで、急行でやっと石切、準急でも東花園が加わるだけ。
その結果、区間準急以下は通過待避ばかり食らって所要時間は延び、快急も本数だけは無駄に多くて徐行連発のノロノロ運転。

644 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 09:55:32.84 ID:mwBUE7Lb
>>642
6000系は既に特急でも使われてるから、2630系が特急に来たときのガッカリ感ハンパないぞw
(もっとも雌車仕様になってないから特急に使えないが>2630系)

それよか、10000系7連とか先送りにして10000系4編成T車(8両)(+9000系休車2両)を、
抜いた8000系の所に組み込んで特急8両維持した方が良かったんじゃ。
で、余った10000系M車を組んで4M(2編成)で宇治交野線で使う、とw

645 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 10:17:34.13 ID:x9KLjlUj
>>637
はいはい、おくすりの時間ですよ。

646 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 11:16:14.37 ID:O8XzwJCm
なんというか2630系は今後の車両計画におけるバッファになってる感じがするな
7連3本というのが何気に使い勝手がいい

647 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 11:45:47.13 ID:xlgv+h/m
>>644
じゃあ、2630系は雌車なしにすればガッカリ感もないし不便な目に遭わなくて済む。
一躍8000系すらぶち抜いて大当たりに躍進だぞ。

648 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 12:19:42.68 ID:SIVaDxAJ
>>647
女性専用車指定は車両じゃなくて列車だから。
2630が8連になったら確実にステッカーが付く。

649 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 15:24:53.98 ID:FgzLFOWh
>>643
緩急接続など主要駅相互間の利用者からすれば迷惑なだけ
川島令三が喜ぶだけ、近鉄がうらやましい
今回の改定で、枚方市での緩急接続がなくなってうれしい
枚方市で緩行から特急に乗り換える客層は、
上りは寝屋川や門真の貧乏人だし、
下りは御殿山や牧野の西側の府営住宅の住民か、
御殿山東方にある住民の国籍不問な公団住宅の住民が多い

650 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 15:29:37.66 ID:ft1sIXl+
>>649
「寝屋川や門真の貧乏人」は樟葉に移るだけだと思うけどな。

651 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 15:44:17.03 ID:ft1sIXl+
それと近鉄の大阪府内の区間(東大阪や八尾・柏原)はヤバさが桁違いだよ。
あそこはトイレを開放していると放火されるような土地柄だ。
(大阪線用5200/5800系のトイレは準急・普通運用の時は閉鎖してる)
奈良線の急行が石切(東大阪でトップクラスに治安の良い駅)に停まったのは
ごく最近で、原因は生駒トンネル改築時に起きた事故の補償。
近鉄が遠近分離に拘るのはそういう事情もあるわけ。

あいりん地区の新今宮を抱える南海の方がパッと見は悪いけど、西成区の人は
南海にはあまり乗らないので実感としては近鉄(大阪府内)の方がヤバい。

652 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 16:16:04.50 ID:SIVaDxAJ
>>651
そんな事言ったら、大和路線の立場が無いでしょーが…。いや、元々無いけど。

653 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 16:46:22.33 ID:AdXhE51r
>>649
京都原理主義者とお前共々、このスレにとっては疫病神でしかないので永久にこのスレの議論に入ってこないように
閉鎖病棟で一生収容される事を強く推奨。

654 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 16:48:07.82 ID:7ovI1l8l
>>651
関西私鉄の遠近分離政策ってウラにはそういう階級的な側面はあるからな

京阪の場合は中間点に国家公務員宿舎があったから停車圧力は昔から凄かったが

655 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 16:49:19.42 ID:AdXhE51r
京都原理主義者の撲滅に皆様のご理解とご協力をお願い致します。

656 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 16:50:32.91 ID:7ovI1l8l
つまるところ都市拠点駅間利用者と、中間駅利用者の客層って
かなりちがってたというところはあるし
利益の高い定期外客も前者がおおかったからいきおいゆうぐうせざるをえなかったというところか

で、中間駅重視からまた都市間需要に再シフトしてるのが京阪と

657 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 17:05:30.58 ID:ft1sIXl+
京阪沿線に低所得者層が多くても大阪府内の近鉄沿線ほど荒廃しなかったのは、
松下電器(パナソニック)・三洋電機など大手企業の本社を誘致していたってことも大きいよ。
そのおかげで「実力以上」に阪急沿線に次いで治安の良いイメージを持たれている。

もしそれがなくて近鉄奈良線・大阪線みたいにほぼ中小企業・零細企業だけだったら、
それか昭和40年代に大阪モノレールが既に開業していて松下・三洋社員が京阪沿線に
住んでなければ、京阪沿線は関西一の貧乏人路線というレッテルを貼られていたと思う。

658 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 17:58:36.08 ID:SIVaDxAJ
>>657
つか、最初から「鬼門路線」扱いされてたのに何を今更…。

だからこそ京阪だって「高級」住宅街開発は、樟葉みたいな府境まで持っていかざるを得なかったんだし。
それより手前は「住めりゃ鬼門でも構わない」層相手。

659 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 18:05:11.37 ID:h31yVIdX
有名人のCMでごまかされて、みんな有名企業のものを買わされてるが
小さな会社の方が、よっぽど実力以上のものを作ってるんだがな

大学で、頭の中まで「前にならえ」させられてしまっていないのは
ある意味大きな強みなんだが、価格に釣られてしまうんだろうな

660 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 18:45:01.40 ID:ft1sIXl+
>>659
沿線の治安の問題は製品の品質とか実力云々に比例するんじゃなく、
従業員に払う給料や福利厚生に比例するもの。
平均年収660万の国家公務員・同756万のパナソニックと、
同360万の中小企業とじゃねー。

661 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 18:55:09.36 ID:g3xdfu5/
>>653>>655の根絶が先やな。
常識が通らない知的障害だから手強そう。

662 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 19:10:02.52 ID:KRFYpsQ7
>>656
京阪の場合、定期外客が多いのは都市間利用者だと思うが

663 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 19:10:56.39 ID:KRFYpsQ7
>>657
言うても門真とかは有名やろ

664 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 19:57:15.87 ID:AdXhE51r
京都原理主義者の辞書には反省という文字は無いんだよな

665 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 20:20:31.14 ID:1wdQ35n1


666 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 20:20:59.80 ID:1wdQ35n1
666

667 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 20:38:58.68 ID:7ovI1l8l
>>662
そういってる
ようするに定期使わないで乗ってくれる客のためのサービスが特急の2扉転クロだったんだろ

で、途中駅からでは混雑でそのサービスが出来なかったから長らく無視されてたと
それがかわったのが1990年代の9000系からの3000系か

668 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 21:19:06.09 ID:xlgv+h/m
>>651
富雄とかが不便すぎるんだわ。牧野や御殿山もそうなりそうだが。

669 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 21:20:10.40 ID:9OkzERV4
>>657-658
京阪沿線が、大阪から見ると「鬼門」とされていたから、京阪が香里園に「成田山不動尊」を誘致した。
「成田山不動尊」がある場所は、もともと京阪電鉄が所有していた土地。

670 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 22:13:25.19 ID:h31yVIdX
>>660
ネットに逃げ込んで何かを攻撃し続けないと気力も湧いてこないのは
年収ばかり気にして、本当の意味での「仕事」をしていないからだろ?

給料がないと詰むから、給料のために作業して、給料と結婚してしまう
20〜30年で修繕が必要になるものを有り難がり、建てたり住んだりしてしまう
勉強できないと“人生上手くいかない”などと、親が子供に暗示をかけ、その通りにしてしまう

ここらから変えていかないとね

671 :名無し野電車区:2016/02/11(木) 22:33:57.51 ID:rscv6d/X
>>658
そもそも鬼門てどこかはどこかの鬼門だ。
大体、平安京は継体天皇の即位地とされてる場所や
先に天皇がおられたとされてる難波宮から
鬼門だけどな。

672 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 07:16:54.03 ID:LkNYAGde
>>670
賢者達は既に変化し終えてるさ。

673 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 09:38:56.26 ID:cmXo/QJX
>>649
快急も快急で線形が悪いわけでもないのにノロノロ走るし、ババ混みで15分以上ドアが開かないからかなり淀んだ空気で
車内環境はいいとは言えない。

674 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 10:26:40.02 ID:DLBvU8HX
京阪電車本スレでは七条飛ばしで盛り上がってるな

675 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 11:18:53.77 ID:hfbATtiF
JR京都駅との対抗上停めてるのに、
通過はあり得ないと思うが。

676 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 11:24:21.91 ID:0POhwy0k
京都駅前七条に改称はよ

677 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 12:38:46.09 ID:3Yv4bq/O
>>675
なら、東福寺でもええんでね?という話になる。

678 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 15:31:51.88 ID:oohI73ms
東福寺に8連停まれない以上無理だろ

679 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 18:12:18.07 ID:hfbATtiF
七条停車はJR京都駅に睨みを利かすのもあるけど、
京女(京都女子学園)のために停めているってのもあるのでは。

名門私学に媚びるのは私鉄経営の常套手段。

680 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 18:19:57.52 ID:n9pGPf+y
特急:枚方市
快急:出町柳 という最悪の糞ダイヤから、もうすぐ8年か・・・

681 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 19:23:56.19 ID:fWhCF8Ow
>>680
同感。
あの民族大移動はほんとにクソだったよな

682 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 19:29:17.54 ID:cmXo/QJX
>>680-681
それまでは昼間でも通しの特急に9000系が紛れていたのが解消されたのは悪くないが。

683 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 20:12:38.15 ID:zBMb+7uZ
>>672
やっと自称賢者をやめる気になったか

684 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 20:24:39.68 ID:lhEFhqZW
>>679
いっそ七条飛ばして五条に止めた方が効果あると思うけどな。
観光客に清水寺へのポールポジションとでも銘打ってね。

685 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 20:24:41.63 ID:0tfinf6x
>>679
いっそ七条飛ばして五条に止めた方が効果あると思うけどな。
観光客に清水寺へのポールポジションとでも銘打ってね。

686 :190:2016/02/12(金) 20:28:24.09 ID:OGBjsCIv
>>680-681
あのダイヤが駄目だとすると、中之島から京都へ直通する優等列車を運転すること(おそらく会社の方針)
そのものがまずかったということですね。
今度のプレミアムカー設置やらくらくの拡大も会社の方針ですが、同じことにならないとよいですね。

687 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:17:56.15 ID:fWhCF8Ow
>>686
そもそもなぜ通し快急を運転するために枚方特急を30分に1本設定したんだ?
そのせいで両端を往来する客は枚方市で民族大移動するという異様なことが起こったが

688 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:21:03.33 ID:gDsgV6LO
中之島線に大した需要がないことくらい沿線住民ならわかってたこと。閑古鳥も多くの人には想定内のはず。

でも会社としては利用促進策をして少しでも目を向けてもらうために何もしないわけには行かないわけ。
近鉄がスペイン村や志摩線から足を洗えないのも同じ。

689 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:21:58.16 ID:cmXo/QJX
>>687
淀屋橋発の特急、出町柳発の特急または快急を10分間隔で運転しつつ、淀屋橋〜出町柳の特急のスジも10分間隔を確保するため。

690 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:25:54.88 ID:c1nZRYAC
当時、快速急行登場でなく中之島開業による特急新設ということなら良かったんだがな

特急 淀屋橋〜出町柳 4h
特急 中之島〜出町柳 2h
急行 淀屋橋〜枚方市 2h
準急 淀屋橋〜出町柳 4h
普通 淀屋橋〜出町柳 2h
普通 中之島〜萱島  4h

691 :名無し野電車区:2016/02/12(金) 21:28:55.37 ID:c1nZRYAC
快速急行乗りとおすよりも枚方市で特急、京橋で区急乗換が
中之島に先着するというイミフダイヤ

その後中之島線は想定以上の衰退加減

そして各駅停車専用へ

692 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 02:49:48.69 ID:eoVc8x7C
はじめから中之島線の結果が判ってたら、A線と繋ぐなんてことは
しなかったんだろうが…。

693 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 04:12:29.43 ID:Ju3TrJ0C
>>692
それ以上に衰退の激しいJR東西線は、尼崎では直進では入れないなw

694 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 05:29:06.76 ID:r4qO56GQ
>>692
そもそも免許出願すらしなかっただろうよ

695 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 06:21:32.41 ID:eoVc8x7C
>>692
JR東西線もさすがに中之島線に比べりゃ大分マシだろw

696 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 07:57:13.79 ID:xWxNxP6H
中之島線はどこにも繋がってないのが問題だろ
西九条かユニバーサルシティ繋げるだけでも変わるだろ

697 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 08:03:42.18 ID:r4qO56GQ
>>696
そんな事する位なら椎茸栽培トンネルにした方がマシ

698 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 10:06:17.80 ID:3ZfSoho5
>>696
佐藤茂雄御大がまだご存命だったらWTCに繋いでくれていたに違いない(棒読)

699 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 10:07:07.61 ID:pPv49Ubg
伸ばすこと前提でしょ中ノ島せんは

700 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 10:21:24.83 ID:r4qO56GQ
>>699
延ばしたら傷口が拡がるだけでこれといった成果はない

701 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 14:26:31.30 ID:jMAY3S+B
>>695>>693
乗降客数では渡辺橋は北新地の10分の一程度だしな

702 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 14:33:27.22 ID:nqVOH37x
あの淀屋橋式のホームは伸ばす気あるのか疑いたくなる

703 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 15:04:34.90 ID:eoVc8x7C
>>702
言われてみればその通りだな。
それどころか、淀屋橋の役割を代わって担う気満々。

704 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 20:34:39.21 ID:IYj5dzdN
>>702
現状では、寝屋川信号所からの試運転列車が発着するホームとして役立っているくらいか。
試運転列車は、データ収集などで中之島に長時間停車することもあるはず。

中之島に3番線のホームが無いと、営業列車の発着ホームが1つだけになってしまう。
いくら中之島線の利用客が少ないとは言っても、さすがにホームが1つだけではまずいだろう。

705 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 21:03:00.03 ID:so+pmQ0S
中之島線は伸ばす必要あるだろ
そうしないと衰退する一方
あと本数は少なくていいから優等列車中心に乗り入れるべきだろうな
利用者少ないから普通しか乗り入れないというのは違う気がする
思いっきって特急を乗り入れるというのもアリだと思う

706 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 21:06:21.76 ID:m9uS8rGL
>>705
それをすると淀屋橋の特急10分ヘッドが崩れるというのが難点。

707 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 21:31:55.77 ID:r4qO56GQ
>>705
京阪完全自前ならまだしも中之島高速鉄道が保有する今のスキームではもう無理だよ あまりにも酷い成績だから

708 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 21:55:19.58 ID:8qxPThsy
>>705
USJまで延ばせば需要はあるだろうが
糞運賃のせいでみんなJR利用になりそうだからなぁ

709 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 22:40:07.66 ID:GBS2PrkQ
>>704
いや、今でもホームは「1つだけ」なんだけど(淀屋橋も同じか)

710 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 22:49:15.32 ID:UMlpNxkj
糞運賃でもUSJの帰りに京阪を選ぶ客は多そう。

711 :名無し野電車区:2016/02/13(土) 23:58:32.07 ID:IYj5dzdN
>>709
発着番線が2つ(1番線・2番線)という意味。ちょっと言葉足らずだった。

712 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 10:44:54.39 ID:82xeQ3+T
なぜ京阪は中之島線なんて造ったんだ?
中書島新線(竹田〜西中書島)で京都駅乗り入れのほうが需要あるだろ。

713 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 11:20:54.20 ID:LubGdjL4
>>712
それは京都市が作るはずだった。
東西線だって、六地蔵-桃山南口間で地上に出てくる筈だった。

714 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 12:38:41.19 ID:Nz65a+zg
これは初耳
ソース所望

715 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 13:42:08.45 ID:aVdi4HHq
>>702
あそこは川と川の間の島にあるし、隣のリーガロイヤルの地下街(B1・B2)や地下駐車場(B2)、
グランキューブ大阪に至ってはB3まで地下駐車場があるので2面4線にするのは広さ的にも無理。
ただ、延伸時には途中で折り返し駅作っておかないと棒線駅になってしまうのであの構造になってる。
出町柳の1面2線も延伸を見越したもの。あそこは三条が折り返し対応駅だから1面2線でも大丈夫、
という感じにはなってる。

716 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 14:08:45.14 ID:x4XDtrU0
>>714
近畿地方交通審議会答申第8号に書かれてる

717 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 15:19:53.53 ID:q58nPgwh
烏丸線の三栖延伸って有名な話と思ってたが

718 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 15:40:39.88 ID:5RbUNVYQ
>>715
微妙にズレてますな。
おそらく問われてるのは「2線で足りるはずなのにどうして3線?」では。
そもそも終端駅に棒線は物理的にありえないんだから渡り線はどうしても必要。

真っ当な答えがなければお前退場な。

719 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 16:15:45.39 ID:UDVExw40
烏丸線延伸しても京阪には乗り入れ出来ないのが辛いところ
車両の幅が違うらしいな
せめて三栖でスムーズに乗り換えられるだけでも京都、烏丸、今出川、北大路方面に行くのに便利になる

720 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 16:22:40.00 ID:MR/JMmn7
>>719
仕方ない事情があったにせよ、丹波橋は勿体ないことをしたな。

721 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 17:12:26.86 ID:AQnOzHVE
>>705
阪神乗り入れは夢と消えた。
でも自分は阪神乗り入れのダイヤを妄想してる。

722 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 17:14:01.02 ID:AQnOzHVE
>>703
京橋以西は中之島線の方が急行線に繋がっている。
ひょっとしたら中之島線を本線にする気だったのでは?と言いたい。
今となっては外側線を中之島線につなぐべきだった。

723 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 22:02:05.12 ID:mHImKmB9
>>722
そもそも、内側線が北側の1・2番線につながったのはそっちが淀屋橋につながっていたからだが。
何故そんなことした?っていうなら中之島線建設時じゃなくて淀屋橋延伸時の話になるんだよなあ。

724 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 22:17:01.99 ID:UDVExw40
急行(内側)線が中之島線の方に繋がっている以上、
中之島線に優等を走らせるべきなんだよな
例えば昼間は特急6本すべて中之島線発着にして
残りを淀屋橋発着にする
いっその事中之島線は特急(快速急行)専用にしてもいい

725 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 22:37:45.95 ID:Qm1VIbox
>>724
本来はそのくらい強引にしないとダメなんだけどね

726 :名無し野電車区:2016/02/14(日) 23:38:11.57 ID:FHEwb/eD
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455460591/
京阪電車車両運用報告スレ開設

727 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 01:04:52.98 ID:yhZ6fvh/
特急で中之島行く用事がない

728 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 02:01:03.76 ID:ZkB7gK9A
>>727
そもそもデータイムの京阪利用者って、大阪での行き先は主に何処なんだ?

729 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 07:40:00.54 ID:89ctaMnv
寝屋川車庫に10000系他7連がいた。

730 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 08:11:43.76 ID:BE2HRLBU
>>728
地下鉄と環状線。

731 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 08:21:50.16 ID:cm3Xv1cy
>>729
うぷ!

732 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 08:32:15.77 ID:89ctaMnv
>>731
車窓からチラ見えしただけ。

733 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 14:07:15.85 ID:nx2uN4ZT
>>729みたいな話、いつも画像ないんだよな。
「見た」「確認した」とかヲタ情報なんて文字だけでは無意味。
「百聞は一見に如かず」だ。

734 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 14:21:50.84 ID:89ctaMnv
>>733
すまないが、走っている電車から突然見たからってカメラ用意する余裕はないよ。
状況を説明すると、早朝に置かれていた場所は車庫奥手の建物沿いの線路。 10000系だったが、3両目のクーラーが違っていたので気づいた次第。

735 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 16:05:03.69 ID:ZkB7gK9A
>>730
それじゃあ中之島線は「アテ外れ」じゃなく、全くの「マト外れ」だった
…ってことだなw

736 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 17:06:52.48 ID:a9uOjpKD
>>719
ただ、三栖で烏丸線と東西線の乗換が出来る未来は僅かだが有り得るwww
>>713
おいらは東西線が洛西ニュータウン・長岡天神延伸後、六地蔵まで繋がり環状運転と
いうのを聞いたことがあるが(京都の財政じゃ絶対無理だがw)

737 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 17:17:32.33 ID:TKT7s/2E
まぁ、洛西NTぐらいは延伸させてやれよとは思う。
鉄道が来ると信じて30年前にマイホームを買った世代が、
どんどん鬼籍に入る頃だからさ。

738 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 17:20:03.15 ID:a9uOjpKD
>>737
洛西ニュータウンに京阪800系(その頃には別系の新車になってると思うが)か。
胸熱だなw

739 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 17:21:02.16 ID:tjCrlEan
>>736
あったな。環状線構想。冷蔵庫の妄想だったかもう少し根拠があったか。
出来ていれば外環状線の渋滞も少しはましだっただろうが。

740 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 19:59:06.67 ID:uXzjjwyF
京都市交10系は全幅2780mmの20m車だから京阪本線を走れそうだが、全幅2800mmかつ21mの近鉄車は京阪本線を走れるのかな・・・

741 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 20:26:09.21 ID:EwtCj6rF
>>740
京阪は現状で最大寸法。
これより大きい車両が走るには軌道中心間隔拡大(上下線の間隔を広げる)が必要。まあ、無理。

742 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 20:34:21.89 ID:+HhnJKmU
奈良電の取り合い?に負けた時点でw
近鉄もなるべくホームは削らないよう拡幅したもんだから、
拡幅ボディーなのに2800mmしか無かったりするけどね

743 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 20:35:21.30 ID:DR0CY6Zn
>>740
そういえば近鉄標準軌は車体長20mの全長20720mm、
京都市交は車体長20mの全長20500mm

しかも近鉄は京奈橿系統だけでなく大阪線も市交規格はいれるらしいんだが
なんで車体長縮めないんだろうか

744 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 21:06:37.26 ID:gjxGposR
>>731
twitterより
https://twitter.com/__________su_/status/699195521647251456
https://twitter.com/__________su_/status/699198191711850496

745 :名無し野電車区:2016/02/15(月) 23:52:28.32 ID:31jmVisl
>>741
建築限界は阪急の神宝線の方が狭そう

746 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 00:18:28.36 ID:RNSHrTis
>>745
阪急の神宝線は中津駅のホームが狭すぎるために、安全のため車両限界を広げていないだけで、
神戸線の御影〜十三はホームさえ削れば2800mm幅の車両の入線が可能かと。
7300系・9300系は共通寸法として設計。

747 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 01:26:26.27 ID:/pY6eFmN
>>736
東西線は環状線として昭和60年、
烏丸線は岩倉三栖間が昭和51年に全通予定だった(昭和54,55年副読本「わたしたちの京都」より)
市電撤去前後の東大路通の比較、京阪の京都地下線も紹介されていた

蛇足だが昭和40年代の新聞広告では北海道新幹線の札幌開通が昭和51年だった記憶がある
(まだ青函トンネルすら開通していないのに…)

当時の構想と現実の落差には凄まじい物を感じる

748 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 05:23:04.44 ID:/i7wkyYB
実質的な車体幅は京阪が大手私鉄の中で一番狭いんだよな。
最低2800mmは欲しいところ。

749 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 05:52:17.98 ID:JMJKVkor


750 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 05:52:43.19 ID:JMJKVkor
750

751 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 06:16:43.24 ID:+H4E8VdM
>>746
車体拡幅の障害になってるのは、中津駅の先のJR梅田線を跨ぐ鉄橋のトラス
…だと聞いたことがあるんだが?

752 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 09:52:37.59 ID:EKI7mhFJ
9000系のお披露目のときに石橋で裾を擦ったという事案があったはず。

753 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 10:26:50.28 ID:PgOMuKYc
>>751
そのトラスとホームまでの窮屈なS字曲線が処理できない。

754 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 10:38:12.56 ID:+H4E8VdM
>>753
なるほどソコなんだねw
中津駅の神・宝どっちかのホームを廃止して、Sカーブの緩和とホーム拡幅
を図るってのは無理?
まぁ、そうまでして車体幅を10cmばかし拡げてみても意味ないか。

755 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 10:52:33.64 ID:RjU3CCyt
>>754
相鉄の新幹線陸橋みたいに、そのカーブ周りが最後に残った制限なんで、やれば全線規格統一が出来るんだけど、
その他にも神宝線と京都線でアレコレ取扱上の差異があるのと、手をつけると大工事になってしまうのが分かってるんで、諦めた。

756 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 21:54:29.13 ID:daROZ5iQ
橋本、八幡市、淀は毎時一本で十分。

757 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 22:21:04.31 ID:oQVm4aTJ
京阪って西鉄より幅狭いの?

758 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 23:05:37.92 ID:XJ/PQrR5
10001Fの7連が本線で走るようになれば、次は7202F,9002F,9003F,10002Fも7連化するのかな
2016ダイヤは昼間の8連運用が減らせるから可能性は高い

759 :名無し野電車区:2016/02/16(火) 23:13:06.70 ID:PgOMuKYc
>>758
運用数が現状のままと仮定すれば不可能。
10001を本線に召し上げる代わりが来年度の13007。
10002を召し上げるには代替車が必要。

760 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 00:41:52.40 ID:JbY70tMu
>>757
今までは西鉄の方が細かったが、3000形は車体幅が2724mmとなり京阪より少しだけ広くなった。
京阪は全幅2780mmの車体幅2720mmだから大手私鉄の中では最も幅が狭くなってしまった。
阪急神宝線でも9000系以降は車体幅が2730mmだしな。

761 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 04:43:04.25 ID:IUqTmvFC
>>756
そんなことをしてもあまり意味がない。

762 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 04:59:19.91 ID:IUqTmvFC
>>761追伸
ただ橋本に限れば、淀川に橋を掛けて水無瀬・島本から阪急バスを乗り入れれば
駅そのものが要らないし、その方が住民にとってはるかに便利になる。

763 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 06:56:49.19 ID:v6Eit+6T
>>762
>駅そのものが要らないし、その方が住民にとってはるかに便利になる。
バスが早朝深夜運賃すら取らずに朝5時から深夜12時半まで少なくとも毎時4便は運転するならな。

764 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 07:02:08.82 ID:L+zrFhPb
>>759
昨暮れの13021はなんだったのかな?

765 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 07:11:16.16 ID:IUqTmvFC
>>763
いや、たとえ早朝深夜に割高になろうが運転間隔が延びようが
京阪の準急なんかより阪急・JRを使える方が100倍便利だろ。
京阪だって経費削減とスピードアップに繋がるからメリット大。

766 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 09:47:27.35 ID:2H8rSHcn
>>764

13021を4連化して10002を7連化って事か?無意味やんw

767 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 09:53:24.43 ID:L+zrFhPb
>>766
検査周期の延長に伴う予備編成削減と4/7/8連での予備編成共通化、という背景があるのよん。

13000が4+4で8連にも出来るようにしてあるのも、その一環。

768 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 10:23:53.01 ID:1Xf9V6hq
>>765
枚方市から丹波橋までの間は駅数も少ないし、樟葉と淀に八幡市でも退避可能かつ駅間も長いから各停が優等を邪魔することなんかほぼ無いでしょう。
優等の速度上げたいなら、丹波橋から三条間や、萱島から枚方市を何とかしないと。

このスレの有識者によると奈良線には勝てないらしいし、鳥羽街道、墨染あたり廃止すれば各停が出町まで逃げ切れるかも。

あと、八幡から大山崎へのルートは時間帯によっては大渋滞なので、バスはまともに走れんよ。

769 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 10:41:01.08 ID:IUqTmvFC
>>768
>>762をよく読め。
オレが言ってるのは橋本のこと…八幡市のことなど知らん。
対岸から岩清水八幡宮の南斜面に広がる住宅地を眺めるにつけ
「あの人達は毎日どうしてるんだろ?」と勝手な心配をしてたところへ
>>756から「淀・八幡市・橋本は60分毎で十分」なんて卓見が出されたから、
逆にもっと“建設的な”提案をしたまでだよw

770 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 11:27:38.58 ID:lvPriCiX
>>766,767
4連の最大本数を揃えるのは、今なら宇治川花火大会開催日だけでいいんだし
幻となった2014年の花火大会の時も、13021・13022はともに4連化されて
運用に備えていた訳だし
(ドアの点字表示、わざわざこの時のために臨時交換はしないんだろうけど)

だったら、13021・13022を7連・4連の兼用車として乗り切るのがベストでしょ

ダイヤ改正で、宇治・交野線の朝ラッシュ時の所要本数が変わることになったら、
状況は多少変わるのかもね

771 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 12:28:16.92 ID:/YwjlvBN
>>758
9002は昨年、供出したから9003と9004やぞ。

それにしても2200に2600まだまだ使いそうやな…。

772 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 12:52:57.84 ID:L+zrFhPb
現在の所属編成本数(10001を4連と仮定)と最大運用数。
8000 10本所属 8運用
3000 6本所属 6運用
一般8連 18本所属 15運用
一般7連 43本所属 38運用
一般4連 12本所属 10運用

6000が常時1本更新入場してると考えると、7連より8連の方が余裕が無い。
次のダイヤ改正で朝の8連の減車減便が無いと、9000/7200の追加の7連化は無理。
2630+2380の8連が実現するなら別だが、これも10001に加え13723,13724の投入が終わらないと無理そう。

773 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 13:08:18.57 ID:iPjAMkd8
>>724 >>725
そんな事やったらJRや阪急に客が流れるだけ

774 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 13:33:50.11 ID:IUqTmvFC
中之島線の見当違いは何が一番の原因だったんだろ?

775 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 13:39:49.97 ID:nIn1LrsT
>2630+2380の8連が実現する

車体幅が狭く、6000系・9000系・7202Fの8連に比べて詰め込めない、
化粧板が古臭くてアコモの格差がでかく特急に使えないとかで、
その組成を敬遠しているフシはあるな。

776 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 13:43:12.26 ID:+7a8qKmn
>>774
京阪が大阪の変化についていけなかったんだよ

777 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 14:25:31.63 ID:XM2BJSok
>>764
検査代走で常用じゃないでしょ。
宇治線交野線11編成態勢で検査編成発生時の代走は以前からあったこと。
全般検査編成以外に常に予備2本態勢を維持。現状10001が抜かれてそれができないから13021登用。13007追加までのつなぎ。

以上。
残念でしたねw

778 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 14:49:55.67 ID:DS+AWBo2
>>777
当該期間中は、10002も検査入場してたのだが。

779 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 15:25:18.90 ID:DS+AWBo2
>>777
補足すると、昨年後半には9月に10003、12月に10002の検査入場が行われてる。
9月の時には代走は発生しなかった。続いて11月から10001が改造入場したが、代走は発生しなかった。
12月に10002が入場して「運用予備」がゼロになって初めて13021が代走に入ってる。で、10002が出場したら即13021は7連に復帰した。

結局、10本程度の運用グループには最低1本の運用予備編成を確保する。で、代走が効くなら検査予備は別途確保する。という方法になってる。効かない8000は検査予備も1本確保。
というか、3000の運用方法(代走前提の運用予備ゼロ)を見るに、VVVF車の予備はほぼ必要無いと踏んでる気配が。

なので、ここで13007を投入するということは、7連組から代走を確保できなくなる見込みがあるか、10002の改造が予定されてるかのどちらか。

780 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 15:35:01.36 ID:DS+AWBo2
ついでにオマケ。過去スレにあった奴の改訂版。
編成中にバラけてるけど、今年度末には半世紀オーバー組は7連6本分になります。どーすんのこれ。

京阪車齢50年突破見込みリスト(車体ベース)。

2015年度以前 元2000系20両、2200系22両 計42両
2016年度 元2000系3両 2200系10両 計13両
2017年度 2200系1両 元700系1両 計2両
2018年度 2200系10両 元700系10両 計20両
2019年度 2400系21両 元700系14両 計35両
2020年度 2400系21両 元700系17両 5000系7両 計45両
2021年度 5000系21両 計21両

2026年度 5000系7両 計7両
2027年度 (700系>1000系42両)
2028年度 (2000系>2600系6両)
2029年度 5000系14両 (2000系>2600系3両) 計14両
2030年度 2600系7両 (2000系>2600系11両) 計7両
2031年度 2600系21両 計21両

※700系の1000系化改造および2000系の2600系化改造はカッコ内で別表示
※2200系の冷房化改造(2024〜2026年度に50年経過)は考慮しない。

781 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 16:37:01.67 ID:IUqTmvFC
>>776
早過ぎたのかと思ったら遅すぎたのか…。

782 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 16:53:53.89 ID:2H8rSHcn
>>779
恐らく前者の方だと思われ。
ここで更に追加で13008F投入で10002F本線放出、13009F投入で10003F本線放出で
最終的に交野宇治線を13000系だけで揃えるという可能性は有り得そうw

10000系本線代走より13000系7両をガンガン投入した方が幸せになると思うがw

783 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:04:39.24 ID:fSIB88dy
10001F早速試運転行ったのか
https://twitter.com/3000keihikobosi/status/699859720828420098

784 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:11:56.47 ID:nIn1LrsT
おお、新7004Fや新6014Fを超えるゲテモノ編成だ。
ただホームとか裾が見えない状態なら言うほど違和感はないかな。

屋根を改造したというのは結局ガセネタか。

785 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:16:47.36 ID:1Jvra6XE
>>784
近鉄にもそんなのあったような…

786 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:18:19.94 ID:agE4+Gkc
>>780
現600・700系もそんなのだな。
というか、大津線で車歴真っ白の新車、800系の前は80系だったりして。

787 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:21:25.73 ID:agE4+Gkc
>>785
9200系だな。

788 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:29:54.86 ID:nIn1LrsT
>>780
ちょっと近鉄や阪急よりやばくね?
それどころか能勢電や琴電並みに古くね?

789 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:40:39.47 ID:+7a8qKmn
>>781
大阪でオフィスが駄々余りって状況で着手し開通後には御堂筋に面したタワーマンションが分譲されるなんて状況なんだからもうどうにもならない

790 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 17:49:15.24 ID:N/6V0JDz
>>783
誰だ?
7301のクーラー載せ替えたと言ってた奴は…。

791 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:11:03.31 ID:U2v/bg1U
>>768
>鳥羽街道、墨染あたり廃止すれば
JR奈良線に旅客をみすみす献上することはないとおもう

792 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:19:01.62 ID:agE4+Gkc
JR奈良線に負けてるとか本気で言ってんの?
名古屋〜伊勢のJRと近鉄以上に勝負になってないかもな。とりあえず、JR奈良線が京阪と同じ土俵に立ちたいなら京都〜宇治の半分以上を複線化して四条通に到達してからな。

793 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:45:46.68 ID:N/6V0JDz
>>792
そういうことは、稲荷と伏見稲荷の乗車人員数を比較してからの方がいいと思うよ。

東福寺とか黄檗とか六地蔵とか宇治でもいいが。

794 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:53:14.32 ID:XM2BJSok
>>792
あー現実を知らないバカタレが恥をかくパターンw

ここ20年の奈良線と京阪京都市内〜宇治市内なんてアホでもバカでもわかるほど京阪惨敗の客観的データだらけ。

795 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:57:34.48 ID:95V7gMnK
本来の予定なら7000系もしくは7200系の大量増備で
旧型車両を置き換えるつもりだったんだっけ。
同じお古車両仲間だったJR西日本・阪急・南海も、
最近車両置き換えに力入れ始めたしなあ。
近鉄は特急ばかり新型入れてるけど、大量に散らばっている
旧型の通勤車両どうするんだろ。

796 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 18:58:53.82 ID:Ewe1eXEl
一般人は奈良線乗って、京都駅で地下鉄に乗り換えて京都市中心部に出るという事か。わざわざ高い運賃払ってご苦労様ですな。そんなに高い運賃払うくらいなら、原チャで行った方がマシだな。

797 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:05:40.31 ID:U2v/bg1U
>>795
東福寺変電所問題も足を引っ張った一因なんだろうと

798 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:07:05.09 ID:U2v/bg1U
>>796
特割と、京阪経由の場合御堂筋線180円を加味すればかなり差が縮まる
値段差は速度代だとわりきればさらにね

799 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:12:05.58 ID:xourxuR/


800 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:12:32.71 ID:xourxuR/
800

801 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:30:09.48 ID:agE4+Gkc
>>798
俺は144円だから。

802 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 19:53:43.78 ID:XM2BJSok
>>796
目的地が四条界隈から京都駅界隈にシフト。ビジネス街は烏丸通にシフト。
そして決定的なのが運賃格差。
宇治市内〜京都市内で比較すれば、特に定期だとびっくりするくらいJR優位。

以上を踏まえて旅客数の推移を見れば当たり前の結果だと納得できる。

803 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:00:29.62 ID:U2v/bg1U
最近の京阪の普通って驚くほど乗ってないからなあ
奈良線が最近は103系だと立ち客も出るくらいになってるし

804 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:01:09.42 ID:U2v/bg1U
誰かを煽りたいわけじゃないけど乗客は正直だよねorz

805 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:02:13.73 ID:N/6V0JDz
>>802
六地蔵-祇園四条ですら、運賃で80円、一ヶ月定期だと800円しか違わない、で頻度も所要時間も乗換の手間もほぼ変わらん、となると、あとはどっちが市街地に近いか程度の差しか無いもんな。

806 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:05:41.85 ID:ZeI3TBRc
八幡市、淀廃駅って…  樟葉、丹波橋廃駅レベルのキチガイ案だな

朝ラッシュ時案

特急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通準 淀屋橋〜出町柳 3(7連)
通準 淀屋橋〜樟  葉 6(8連)
通準 淀屋橋〜枚方市 3(8連)
区急 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 淀屋橋〜枚方市 3(8連)
普通 中書島〜三  条 3(7連)

通急→通勤急行 停車駅:快速急行停車駅+橋本+八幡市+淀+清水五条+神宮丸太町

807 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:21:49.19 ID:U2v/bg1U
むしろ運転上の結節点になってるんですが淀は

808 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:33:42.50 ID:XM2BJSok
>>803
>>804
まあ、宇治市内〜京都市内で見ればJRが240円、京阪310円。
通勤定期だと1ヶ月JRが約7,000円。京阪は約12,000円。
居住地と目的地にもよるが、ざっくり比較するとそんな感じ。
JRで割安感のある15km未満と京阪で最も割高感のある距離帯で競合。
ダメだこりゃ。

809 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:44:27.66 ID:hlT0BRA/
10001F、やはり今日試運転をしたのか。

祗園四条から特急に乗車。中書島で運よく先頭の座席が空いたため、そこに着席。
森小路の上りホームに、10人くらいのカメラを持った人がいた。

おけいはんの、平成版“珍ドコ編成”の誕生!

810 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:51:38.18 ID:hlT0BRA/
JR奈良線は、ダイヤの乱れが頻発するという、致命的な弱点がある。

単線区間が依然として存在するのに、運行本数が多いため
一度ダイヤが乱れたら、修復が困難。

そのため列車が運休したりして、駅のホームで長時間待たされることも。

811 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:52:28.07 ID:ZeI3TBRc
>>808
でも四条河原町に行くには
京阪で行く方が安いよな

ただ、地下鉄の区間だとJRの方が便利

812 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 20:54:41.21 ID:wcrpAq0G
以前の6000系以降の7連は
・6000系1編成
・7000系4編成
・7200系1編成
だけだったのが、来年度の新車も含めれば
・7000系4編成
・7200系2編成
・9000系2編成
・10000系1編成
・13000系4編成
で単純に倍以上だな
このままどんどん新車で置き換えてくれ

813 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:04:18.76 ID:hlT0BRA/
>>810 自己レス
JR奈良線が、どのくらいダイヤの遅れが発生しているか、JR公式の列車運行情報を見たら、
まさに現在、信号トラブルで運転見合わせ中。なんというタイミング・・・

http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html

┃【奈良線】 信号トラブル 運転見合わせ

┃20時11分頃、奈良線:木幡駅で発生した信号トラブルのため、京都駅〜木津駅間で順次運転を見合わせています。
┃このため、振替輸送を実施しています。なお、運転再開は21時10分頃となる見込みです。

┃<運転再開見込日時:2016年02月17日 21時10分>

┃影響線区
┃ 奈良線  京都 から 木津 まで 運転見合わせ

┃振替輸送実施情報
┃ 京阪 本線(京阪三条から中書島まで)
┃ 京阪 宇治線(中書島から京阪宇治まで)−以下略−


だから、JR奈良線は利用しづらい。

814 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:12:15.61 ID:PflqCS9Y
10001中間の7200/9000って足まわりは元のまんま?

815 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:29:57.10 ID:I9X3Aguc
>>810
おけいはんの珍ドコといえば、1810-1900にはじまり
2600-1900もあるし、600系列とかもね

816 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:32:15.99 ID:I9X3Aguc
>>813
だから複線化しないといけないわけなんだが

817 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:39:31.54 ID:nIn1LrsT
>>795
近鉄は養老鉄道や四日市あすなろう鉄道のように更なる不採算路線の分社化もして、
伊賀線のように東急かどっかから中古車両を入れるんじゃないの。
大手私鉄のまま他の大手の中古車両を入れたらかっこ悪いけど、
一度中小私鉄に戻してしまえばプライドもクソも無くなるからな。

818 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:42:45.18 ID:I9X3Aguc
能勢電鉄はどうするんだろうね
親会社自体もう出せる中古かぎられてるんだが

なんか噂では阪急と別枠で省エネ支援申請して日立から新車買うらしいという噂はある

819 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:42:47.79 ID:nIn1LrsT
>>814
山側に見えるはずの東洋GTO特有の3箇所の出っ張りが無くなってるし、
10001の箱と同じような感じを受けるな。どうやらIGBTに換装したっぽく見える。

820 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:44:29.50 ID:XM2BJSok
>>813
なんか必死にJRをdisってるみたいだけど、沿線住民の利用動向は数字として現れてるんだよな。
JRが遅延多発でも選んでもらえない京阪というのは深刻とも言える。

821 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:50:43.51 ID:N/6V0JDz
>>814
音から判断するに、先頭車も込みで全車3051でテストされてた新型IGBTに換装されたっぽい、との話が…。

822 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 21:50:48.35 ID:nIn1LrsT
>>820
関西の企業は通勤定期代を最安ルートで支給する企業が多く、
特に大津方面〜伏見・宇治の通勤だとまず強制的にJRを選ばせられるな。

823 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 22:06:16.50 ID:M4BxWsyK
>>806
特急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通準 淀屋橋〜出町柳 3(7連)
通準 淀屋橋〜樟葉 3(8連)
通準 淀屋橋〜枚方市 3(8連)
区急 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 淀屋橋〜出町柳 3(8連)
通勤急行の停車駅 通勤快急の停車駅+清水五条+神宮丸太町
これで十分。
橋本八幡市淀に配慮は一切不要。

824 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 22:14:26.94 ID:+qFtQqdw
10000系は他の車両と連結できないとか言ってたやつは息してるんだろうか

825 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 22:19:02.90 ID:N/6V0JDz
>>824
床高さが2cm違うから併結できないとか、車体断面が違うから併結できないとか、力説してましたねぇw

826 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 22:21:39.61 ID:M4BxWsyK
日中の橋本八幡市淀は二時間に一本で十分。

827 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 22:33:19.95 ID:agE4+Gkc
>>822
JRでも大津や宇治や伏見、それに嵐山方面ならいいが、枚方市民や交野市民で学研都市線を使わされる男は災難でしかないな。

828 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 23:05:27.29 ID:ZeI3TBRc
>>823>>826
消えろ

朝ラッシュ時案2

通特 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通準 淀屋橋〜樟  葉 6(8連)
通準 淀屋橋〜枚方市 3(8連)
区急 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 中之島〜萱  島 3(8連)
普通 淀屋橋〜樟  葉 3(8連)
普通 中書島〜三  条 6(7連)

通特→通勤特急 停車駅:特急停車駅+橋本+八幡市+淀
通急→通勤急行 停車駅:快速急行停車駅+橋本+八幡市+淀+清水五条+神宮丸太町

829 :名無し野電車区:2016/02/17(水) 23:16:56.04 ID:M/DRoXzm
10001Fの動画
https://twitter.com/2225F_3424/status/699863728611676160

830 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 00:47:23.81 ID:sm7FWBii
>>829
その動画見た限りだと中間車の3両も10000系に組み込まれたな。

831 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 00:50:19.19 ID:sm7FWBii
>>830
× 組み込まれた
○ 改番されてた

832 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 06:58:31.15 ID:crgFRaZ3
>>828
特急 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通快 淀屋橋〜出町柳 6(8連)
通準 淀屋橋〜樟葉 6(8連)
通準 淀屋橋〜枚方市 3(8連)
区急 中之島〜萱 島 3(8連)
普通 中之島〜萱 島 3(8連)
普通 淀屋橋〜出町柳 3(7連)
これで十分。

833 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 07:02:08.53 ID:xkyanOHH
>>832
そんな風に上手く運用を分けることができるんだろうか?
…現有車両のやり繰りだけで。

834 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 09:13:22.70 ID:mfEKVRBP
寝屋川の車庫に置かれている、廃車になった2200系、いつになったら解体されるのだろう?
昨年の4月頃から置かれていて、いつの間にか2編成になってるけど…
何か保存予定でもあるのか?

835 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 14:06:49.37 ID:cI19M86H
>>817
南海は泉北の3000を中古で購入しました

836 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 14:30:21.20 ID:n/4/jIb4
>>835
それ以前に南海は大阪府から泉北高速鉄道を購入しているけどな。

837 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 16:20:36.59 ID:jF+umn7S
>>834
解体のたびに飛散防止の足場やらを組まなくてはいけないのである程度の数をまとめてから解体。
新型K-ATSの開始で2221も外れ、そこそこ溜まってきたからそろそろ死刑執行かもな。

838 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 18:04:51.85 ID:9xplG8DW
今頃気づいたが、10〜12月期の決算短信が出てるが、
旅客数が前年同期比2.8%増、うち定期1.9%像、定期外3.7%増って近年でも凄まじい数字だな…。
そりゃあ、休日やインバウンド対応中心の政策にもなるわ。

839 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 18:34:46.67 ID:A5WMuMhu
>>836
電車が先で会社が後

840 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:06:39.95 ID:A5WMuMhu
>>780
京阪スレ真似して作ってみた

南海車齢50年突破見込みリスト

2016年以前 6000系32両
2017年 6000系15両
2018年 6000系23両
2019年 6000系3両、2200系6両
2020年 6300系16両、7100系26両、2200系8両
2021年 6300系34両、7100系16両
2022年 6300系18両、7100系20両
2023年 6300系8両、7100系40両
以下省略、間違いはご容赦ください

841 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 22:42:49.79 ID:8aCWSSd7
>>839
順番はそうなのかもしれないが
実質子会社みたいな会社から車両買収するのと
東急とかからのお下がりを購入するのが同じ
みたいな論調になるのは変な気がするがな

842 :名無し野電車区:2016/02/18(木) 23:55:58.69 ID:jF+umn7S
>>840
京阪も南海も火の車っぽいな。
近鉄もツケを溜め込んで爆弾が膨れつつある状態。
経営的にこれは正しいんやろうか?
流通不動産に気を取られ足元がガタついてきてる印象。
一足先にこの傾向に見切りをつけた阪急もここ数年約10年新車なしだった分のツケ払いに追われてる感じだし。

JR北海道みたいに「車両がダメなので本数削減します」とか言い出しそう。

843 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 00:21:39.23 ID:b4jOdj3m
南海は6000をまだ当分は使うつもりだしな。
一時期はVVVF化も本気で考えてたらしいし。

844 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 01:05:42.82 ID:cvhWfPNZ
>>844
南海の場合
オールステンレス車が少なくないのが
京阪と違って断然有利

845 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 05:11:19.39 ID:o/jy/vG7
>>844
まぁ「有利」と言うべきか、「困ったこと」と言うべきか…w
ただ、京阪もアルミ車体がそこそこの比率を占めるかと。

846 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 06:28:47.34 ID:rv4y13Jw
2007年頃は
一般車8連:
6000系14本・7200系2本・9000系5本
6000系以降7連:
7000系4本:7200系1本
 
6000系のリニューアルや来年度の新車、10002Fあたりも10001同様に7連になるとすれば
一般車8連:
6000系14本・9000系1本・3000系6本
6000系以降7連:
7000系4本・7200系3本・9000系4本
10000系2本・13000系4本
の体制にいずれなるのかな
8連の本数は元に戻る雰囲気やね

847 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 06:53:26.47 ID:ZCu+v23v
>>843
最低でも60年は使うから6000って形式にしたくらいだし

848 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 07:09:43.17 ID:o/jy/vG7
>>847
…ってことは7000は70年使おうって意気込みだった?
挫折したけど。
ラピートは5世紀…やめとこw

849 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 07:28:04.06 ID:U8j53MKM
>>840
オールステン車は+20年の寿命(北鉄に行った
京王3000系初期車も同じぐらい)とすると、
京阪よりだいぶ余裕があるな。
2200系は2000系で置き換えるとして、
急ぐのは7100系と2000系が抜けた分あたりか。

阪急と近鉄も作って。

850 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 07:31:12.20 ID:scGR/p+0
850

851 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 07:39:08.55 ID:o/jy/vG7
>>849
近鉄も阪急も“アルミ車路線”だからな。
特に阪急の場合は無塗装化がまずあり得ないし、ステンレスの塗装
やフルラッピングは中途半端。

852 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 07:42:02.86 ID:VFEEFxHt
>>848
800系…

853 :840:2016/02/19(金) 08:31:53.89 ID:yLRFX9ul
>>849
阪急は編成組み替えが多過ぎてわかりにくいが、1000系の投入ペースを見ると50年突破は少なそう。
近鉄は車両数と形式が多過ぎて調べる気にもならないが、B更新もしているし、近車の多忙ぶりから数年後には通勤車で50年突破車が出そうな感じ。

854 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 09:01:04.99 ID:mlmsxW0V
近鉄通勤車は
非冷房ラインデリア世代が最古となるくらいまでは
何とか老朽置き換えができていたはずなので
その登場がS42年製となり新年度明けに車齢49年か

855 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 09:10:58.67 ID:IZaEdtpp
関西大手は昭和40年代に昇圧やら万博やらでどこも猛烈な勢いで車両増備してたからなぁ。
今後5〜10年でそこら辺が尽く半世紀超えになる。
どーするんだろうねぇ。

856 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 10:23:22.24 ID:qrIAzI3h
前にも話題に出てたが、都営浅草線の車両がそろそろ置換なので買ったらどうよ?
標準軌18m車体でVVVFだから旧型車置き換えに丁度いい。
車長は京阪より少し短いから連結間隔で調整すれば。

857 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 10:31:27.03 ID:o/jy/vG7
使えるうちはキッチリメンテナンスして大切に使う…
今に始まったわけではない関西私鉄の美徳。

858 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 10:33:46.47 ID:o/jy/vG7
>>856
雑に扱われてきた東京の中古車は、あとでとんなにメンテの手間を掛けても
すぐにダメになる。

859 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:20:31.79 ID:IqJc2o2D
>>856
幅は?
ちょっと前にここで、京阪の車両限界(幅)を嘆くやり取りを見たばかりな気が…

旧限界の京成で国鉄17m放出品を縦に割って狭幅化して使ったそうだが、
割とすぐに車体が歪んだそうだ
その工事をやった魔改造会社ももう無いし
浅草線の一つ前の更新は請け負ってたけどねw

860 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:23:36.86 ID:G1QodtgN
>>856
浅草線の中古は琴電が好んで購入しそう。

861 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:25:02.54 ID:G1QodtgN
>>859
あと近鉄6331型には17m車を切り継いで20m車に無理やり延長した車両もあったな。
古びた外観に両開き扉という奇妙な外観だった。

862 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:27:28.00 ID:G1QodtgN
>>859
大栄車輌だったな。
自分はこの名前を聞いた時なぜスーパーのダイエーが電車の改造を行っているのか?と思ったわ。

863 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:36:58.77 ID:ZCu+v23v
>>859
>>862
会社そのものはあるが規模は滅茶苦茶縮小し不動産賃貸業に転じた

数年後に東急車両が後を追うとは…

864 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:37:43.73 ID:o/jy/vG7
>>862
あの前面貫通扉、人が通れたんだろうか?

865 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:38:39.01 ID:IqJc2o2D
>>862
新津田沼駅横に有った頃の跡地はヨーカドーなのが惜しいんだよね
(どーでもいいw)

866 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 11:40:53.83 ID:IqJc2o2D
>>863
移転後の自社工場跡はマンションでしたな
その前後も京成場内でほそぼそやってたそうだけど
さすがにスレチすな

867 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:09:29.25 ID:mlmsxW0V
>>856,859
都営5300は確か2800mm以上のため
京阪の限界に収まらないのではないか
しかも京阪の19m級と異なり
車体長が短い分だけ台車中心間隔も小さく
急曲線では偏倚の関係でさらに車体が飛び出すかと

台車も近車設計のKD円筒案内式で
川重仕様を標準の一つに据えている京阪で実績なく

868 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:15:24.03 ID:VFEEFxHt
>>858
となると、高松琴平電鉄の元京急1000系とは結構長生きだな。

869 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:19:43.00 ID:VFEEFxHt
>>863
かつての東急車両なんかライバルのJR湘南新宿ラインとかの車両も作っていたわけで、よく親会社が受注を認めるなと。
それを言ってしまえば、今の総合車両で親会社のライバルの東急や京急の車両を作っているが。
こっちで言えば、アルナでJR225系や京阪13000系を製造しているようなもの。

870 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:31:04.58 ID:ZCu+v23v
>>869
東急・京急・小田急・京王からの受注だけじゃ史実よりもずっと前に潰れていたよ…

871 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:33:31.43 ID:o/jy/vG7
>>869
ナニワ工機製の1900(だったか…)ってなかったっけ?

872 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 12:48:30.34 ID:IZaEdtpp
>>871
ナニワ工機の1810、近畿車輛の80…いずれも半世紀前の話だな…

873 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 13:12:43.27 ID:o/jy/vG7
>>872
あの頃の方が対抗意識は強かったかと。

874 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 13:19:00.43 ID:8WFXBQD7
P車導入後かつ新型ATS全線駆動後のダイヤはどうなるんだろうか?
新型ATS使っても香里園で急行を退避する普通は枚方市まで逃げ切れないだろうから急行の復活はないだろう

875 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 13:22:36.08 ID:IqJc2o2D
>>869
だいぶ違う
東急は気動車から新幹線まで含めた国鉄の指定製造会社だったし
アルナより近車のほうが近いんでは

205系製造の時、東急が軽量ステンレスを(日車が円錐軸ゴム式のボルスタレス台車の制式化を)技術公開したのは有名でしょ
関東の旧国鉄と私鉄って元々はそんなに喧嘩しなかったし
住み分け出来てて喧嘩にならないというか

876 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 13:26:31.63 ID:f5INznz3
西鉄9000って京阪13000に似ているな

877 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 15:21:03.62 ID:he+Gj4Vx
>>869
そもそも近畿車輛にしても新幹線0系や300系(名阪特急ライバル)、
JR西日本221系(近鉄奈良線ライバル)作ってたんだけど……。

878 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 15:56:00.98 ID:IqJc2o2D
>>875
でもって、東急→総車ほどでは無いが、
今やJR西と公式の提携関係、支配的でないが株も持ってもらって、
社長だか役員だかも出してもらったりな
なのでアルナとより、こっちの方が経緯含めて似てる>>875

東海の日車子会社化もあったので、
経済誌では本州3社ともメインの製造メーカーをお抱えにしたと話題になった

879 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 17:13:29.10 ID:U8j53MKM
JR北海道やJR九州も別の理由で川重と日立をお抱えにしてるな。
JR北海道は極寒冷地での品質が優れてるのが川重のためで、
JR九州は阪急と同じく低コストで塗装車を導入するため?


>>856
京阪が軌道側の無改造で入れられそうな、今廃車が進行している中古って、
標準軌の台車を活かすなら名古屋市営5000形しかないんじゃないか。
台車交換が伴ってもOKなら名鉄車(1230系、5300系とか)もあるぐらい。

880 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 17:19:26.36 ID:o/jy/vG7
そもそもなんで京阪がヨソの中古車を買わなきゃならんのだ?

881 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 17:53:26.63 ID:IqJc2o2D
>>879
川重や日立から見ると、只の安定顧客(しかも、ほっそい)で、
抱えられてる感覚は無いと思うけどw
九州は近年の輸送費が掛からないメーカーへの集中パターンの典型
北は、そうなってない例だね
東北北海道に製造メーカーなくてどのみちその路線は使えないが

>>880
全くもって必然性はないね
その上、最近車両限界の話題があって、数字も出でたばかりのに
それをガン無視してワザワザぶっ込んできてるのが驚き

882 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 18:24:01.74 ID:qrIAzI3h
>>880
金が無いから。
未だに昭和40年代の車両が大量に残ってて置き換えが一向に進んでないだろが。

883 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 18:33:38.55 ID:VFEEFxHt
JR西日本ですら昭和50年代のというか、国鉄車両はもう数年以外に京阪神周辺の主要路線から大規模更新してないのは消えそうだな。

884 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 18:42:07.85 ID:WQMEYz+h
>>882
ぼっちゃん、決算見てこようか。

阪神なんかは車両の取り替えもトータルで維持費という考え方っぽいが、京阪や近鉄は投資(費用対効果を過大に求める)な感じか。
単なる老朽置き替えだけの理由では新車が入りにくい傾向。ワンマン化もセットで人件費削減とか、近鉄のしまかぜは伊勢志摩宣伝込みとか、もうひとつ理由がないと新車に辿り着けない。

885 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:00:50.68 ID:U8j53MKM
阪神は姫路までの長距離を走る8000系の老朽化が進行し、
早急に置き換えなければならないんじゃなかったっけ。
同時期の近鉄・京阪・阪急・山陽・京阪神市営がアルミ車体を
採用していたのに、阪神だけは鋼製車に固執していたのもあるし。

886 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:12:53.80 ID:WQMEYz+h
>>885
言ってることがグダグダですな。

阪神8000は電機品も含め更新完了。深刻な老朽化なら新車で置き替えのはず。
普通鋼だったのは固執じゃなく武庫川車両にアルミのノウハウがなかったから。

887 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:16:44.43 ID:zwKQjO1u
>>885
ババタンク乙

888 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:18:17.60 ID:U8j53MKM
>阪神8000は電機品も含め更新完了。
いや、初期に更新した奴とか8223+8502Fとかだよ。
確か初期更新車は更新開始から15年以上経ってるだろ。

889 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:23:22.03 ID:WQMEYz+h
>>888
だから、老朽化が深刻なら更新じゃなく新車で取り替えでしょ?

890 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:29:17.48 ID:U8j53MKM
だから阪神が二度目の更新(近鉄で言うB更新)したことがあるのか?

891 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:34:48.19 ID:PZJSNO0r
京阪近鉄阪急南海並んで国に陳情するしかないんでない?
新車補助で

892 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 19:37:33.78 ID:PZJSNO0r
阪神なら早期取替えに耐えられる財政あるからなあ
わりと簡単にかえるだろ

893 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 20:06:11.36 ID:WQMEYz+h
ID:U8j53MKM

こいつ意味不明。

894 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 20:36:37.06 ID:U8j53MKM
>>892
阪急HDとの合併以降、どうなるんだろう。

>>893
お前が意味不明じゃ。

895 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:16:10.81 ID:evqOMVRO
阪神は難波線開通前に2000系列を大量置換えし、
急行型の更新は小休止。
それよりも各停型の更新の方が優先されるべきところ。

896 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:25:02.40 ID:BvY36BuK
>>879
JR北海道は別に川重だけに出してる訳じゃない。日立にも出してる。
川重がCRH2で味を占めたか、ノックダウンにも積極的だからノックダウンにも乗ってくれる
川重に発注しやすいだけと勝手に憶測。JR九州の普通電車は無塗装アルミ車。

>>883
國鉄廣島死者の電車路線からも消えそうな勢い(一気にJRになった気分)ってのがなぁ……。

897 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:28:49.26 ID:WQMEYz+h
>>894やU8j53MKMはスルー進行で。
話にならない。

>>895
一応コンスタントに置き替えができているから老朽車が雪だるまということもないし問題というほどでもない感じ。
近鉄京阪南海はたまりにたまってるツケが大変。目先の利益の流通不動産に気を取られてると本業が長期的に危なくなる。
いざ故障多発の事態に陥ってから慌てて発注しても納車は早くて一年くらい先だし。

898 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 21:43:49.61 ID:G1QodtgN
阪神は路線が短く車両数も少ないので置き換えが早いのだろう。
近鉄は私鉄最長の路線長故車両数も多く旧型車両のリニューアルは必須。
加えてしまかぜとハルカスにお金を使ったので一般車まで手が回らない。

899 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:00:32.10 ID:U8j53MKM
出た。スルー進行だって(笑)
>近鉄京阪南海はたまりにたまってるツケが大変。
何度も言うけど南海はそんなにツケは溜まってないつーのw
京阪近鉄どころか阪急よりも老朽化している車両は少ない。
(近鉄は発火事故を二度起こして国交省から厳重注意、阪急も
約10年前に5?00系で発火事故を起こしているが、南海はない)
・・・お前こそ話にならないわ。

>>896
日立がステン車を作ってた時は川重の次に多く発注していたけどね。
735系はアルミ車体が極寒に耐えられるかどうかを調べるために、
アルミ車では最も技術と実績がある日立に発注したのであって、
在来線の車両においては継続的な取引関係はない。
H5を含めたって、次入れるのは何年後だろうか。

900 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:16:22.22 ID:aN12eKNx
京阪スレで、アルミ前世台においてトップメーカーのみ川重を差し置いて、日立を実績でナンバーワンとか
在来向けライン単純化の時にダブルスキンに飛びついただけのぽっと出ですよ
あそこの過剰な企業イメージって、本体のデカさから来るCMとかイメージ戦略かね?
車両含めて分野別では尽く3番手前後なんだけど

901 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:32:44.61 ID:ZCu+v23v
>>896
最近のJR九州のアルミ一般車は白ベタ塗り

902 :名無し野電車区:2016/02/19(金) 22:53:46.37 ID:WQMEYz+h
>>899は論外なのでスルーで〜。

>>900
もう少しわかりやすい日本語で、あと、ソースもね。
それがないと単なる思い込みにしか見えないから。

903 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 08:58:30.34 ID:99kStu+D
>>842
阪神もまもなく爆弾が破裂するからな。
(財力的に、青胴置き換え後すぐの8000系置き換えが不可能)

関西に私鉄は要らないことが分かる。

904 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 09:05:27.25 ID:99kStu+D
>>886
阪神の場合は、8000系の初期〜中期車が設計寿命30年で、青胴置き換えスケジュールと被るという問題点がある。
あと、何気に武庫川線がロートルになりすぎて、部品調達が難しくなってきている。

905 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 10:17:11.88 ID:ye26Hh0F
P車導入後の夕ラッシュ上りダイヤ案
通過特急:枚方市通過を新設し、
通特、急行、通快、普通、区急
特急、快急、準急、普通
をこの順で走らせる(20分ヘッド)

各方面への先着列車本数は
京都方面:通特、特急が先着(6本/h)
樟葉:通特、(急行)、通快、特急、快急が先着(12本/h)
枚方市:急行、通快、特急、快急が先着(12本/h)
寝屋川香里園:急行、通快、快急、準急が先着(12本/h)
守口市:急行、区急、快急、準急が先着(12本/h)

906 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 14:17:43.40 ID:VjYimC4s
宇治花火今年も中止決定。
4連全力運用3年連続お預け。
安全確保ができないから中止とか言うてるけど、単に協賛金不足の言い訳だろう。
たぶん永遠に中止。

907 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 14:39:10.00 ID:d3hFhQ3o
>>906
表面的には事実なのだが、実態はそうでは無い。

従来の打ち上げ場である宇治川中洲の真裏(今の旧京阪タクシー営業所、ら京阪宇治目の前)に、観光公園を整備する計画が進行中なのだ。
https://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000015/15691/P1-P24kouteihyounew.pdf
整備工事区域には花火大会の立入禁止域と有料観覧席が含まれる。
しかも、この周辺では奈良線複線化工事に伴う架橋工事と対岸の府道付け替え(立体交差化)工事が来年度から始まる。この状況でど真ん中で花火を打ち上げるのは困難。

というわけで、打ち上げ場を山城運動公園に移転しようと市が言い出したのだが、これが地元商店街等から総スカンを喰らった。で、止む無く安全対策をJR等関係機関と再協議する流れになって来年度は間に合わず。

ちなみに、上のソース5pの図面を見ると、京阪絡みで面白い工事が計画されてる事が判る。

908 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 18:01:33.07 ID:52VarIJU
>>906
「14本体制」をこの夏も考慮する必要がなくなり、これで10002Fも
余力を持って7連化できそうだな

909 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:23:50.01 ID:z7BQSX7g
10000系を7連化したらワンマンで運用する時の放送装置はどうするんだ?

910 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:25:55.41 ID:lHOT8zJ3
>>909
今後投入される13000系0番台に流用じゃね?

911 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 20:56:11.96 ID:z7BQSX7g
>>910
それならコストダウンできるし良いな

912 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 21:00:34.87 ID:pXsi0dFd
>>860
琴電は変電所が回生ブレーキに対応していません
都営5300無理

913 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:40:17.01 ID:+mk2tA0A
>>648
列車なんだから該当列車だけサボつけりゃええねん

914 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:44:10.66 ID:m3+NTwDo
>>909
13021みたいに4連化できる構成だったりするかもしれたいのだが、

今回、誰もワンマン表示や連結器がどうなってるか確認してないんだよな。一方で、車番からして怪しい車両もあるし。

915 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 22:48:02.71 ID:+mk2tA0A
>>787
FC92・FC93なんて6000と2200併結したようなもんだぞ

916 :!omikuji:2016/02/20(土) 22:53:45.97 ID:+mk2tA0A
>>854
8459が通風器世代
初代ビスタの下回りとか含めればもっと

917 :名無し野電車区:2016/02/20(土) 23:21:12.26 ID:VjYimC4s
>>907
去年も今年も「やらない理由」が後付けなんだよなあ。
数年前の主要観光地一斉改修で観光客半減とか宇治の観光行政のアホっぷりは目に余る。
これでは嵐山に勝てないわ。

918 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 00:15:18.74 ID:5e3sBmwS
なんで素直に13000の7連を増備しなかったの?

919 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 00:22:18.19 ID:hi9EXku9
>>917
今後はもう「宇治川花火大会を実施しません」とでも決定した方が、
かえって良い結果になるんじゃないのか?(京阪にもw)

920 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 00:57:42.42 ID:ZnIO8uPA
>>918
それをしても余剰3両が解決しないでしょ?
13000の4連増備→10000を無理矢理7連化→老朽車7連廃車。
4両を作るだけで7両廃車にできる。

921 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 01:13:31.45 ID:yH36H67c
関連スレ
自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレ21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455984343/

922 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 03:16:03.44 ID:6SRRgSaW
>>918
13000の7連はどのみち今年中に2本入るっしょ
それプラスで、本線の旧型を潰せるならやるしか無いわな

923 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 11:48:42.10 ID:98/T17zA
>>909
放送装置って、どこぞのポンコツ地下鉄じゃないんだからw
スマホやガラケーでも長時間動画を再生出来る時代なんだぜ!

924 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 13:25:41.76 ID:fr9tVUtO
>>909
むしろ
本線でも8000や3000で自動放送を実施しており
機能拡張により両対応すれば

925 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 14:01:19.01 ID:suROFZC1
>>907
>打ち上げ場を山城運動公園に移転しようと市が言い出した
「京都大作戦」(大体1日20,000人程度の動員数)ができるから……て考えてのことだろうけど
どう考えてもアホやろ……。あっちはそもそも自動車での来場禁止やで。
もう大久保駐屯地祭りに全力で乗っかった方がマシレベル。

しかし宇治への観光の40%がJR利用って京阪取られすぎ……。

926 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 16:11:01.28 ID:4trYRDpw
>>925
正直言って京阪利用した方が便利なエリア少ないですから

927 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 16:45:14.27 ID:ZnIO8uPA
>>925
太陽が丘を持ち出したのはアリバイ作りに過ぎない。
アクセス悪すぎで場所的に無理なのは最初からわかってる。それにあそこで開催しても協賛金が集まらない(協賛金を出す側にお金が落ちにくい)。

宇治橋周辺の工事などもあれこれ理由つけて中止に持ち込みたいだけ。

本音は協賛金が足りない、だろ。
逆にカネの問題がスッキリすれば様々な理由なんて吹っ飛んであっさり開催でしょうな。

数年前に警備費用をしぼりだすために花火の玉数を2000発減らしたところから雲行きは怪しかった。

928 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 16:59:16.29 ID:3zt5dMWd
それこそ京阪がけちらずに協賛金出せばいいのに。

929 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 20:06:21.92 ID:hi9EXku9
もう開催しなくていいんだよ、宇治川花火大会だけのために4連(対応編成)を
そんなには確保したくないからw

930 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 21:28:38.58 ID:G0bUUaBm
新ダイヤ詳細は明日にでも発表だろうか?
個人的には夜間下りのダイヤが特急快急の20分ヘッドから特急12分ヘッドに変わるのは評価したい
淀屋橋までの所要時間期待値も
((5+58)+(5+61))/3=64.5
6+54=60
で速くなるしね

931 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 21:43:18.48 ID:J1JhKIgT
本線のどこかで打ち上げ場所にすれば、4連も不要になるが……
淀(千両松踏切)か八幡(背割堤で打ち上げ)あたりくらいしかないか。

932 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:05:24.37 ID:e3ry/gmn
>>930
夜間下りは快急を24分ヘッドで挟むんじゃね?
夜間下りに特急を12分ヘッドで走らせるほどの需要はないし

933 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:26:43.82 ID:821im/cf
くらわんか花火なんてものもあったな
あと、水都祭は大工大の裏手だったから千林-土居から歩く人もそれなりにいた

934 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:36:16.73 ID:G0bUUaBm
>>932
12分間隔ダイヤをうたう以上は最優等である特急が5本走るはず(快急が5本走る可能性もあるが)
それに、
現行ダイヤ
・京橋-出町柳 特急3快急3準急3普通3(12本)
・京橋-萱島 特急3快急3準急3普通6(15本)
新ダイヤ(予想)
・京橋-出町柳 特急5準急5(10本)
・京橋-萱島 特急5準急5普通5(15本)
こう比べてみたら現行より少ない運用で効率的輸送ができることが分かると思う

935 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 22:50:43.17 ID:ZnIO8uPA
>>931
主催者と趣旨を考えれば無理。
そんな場所での開催に協賛金なんて出てこない。

936 :名無し野電車区:2016/02/21(日) 23:41:48.26 ID:hi9EXku9
新ダイヤだと、8000は完全に特急だけの営業運用になるのかな
ある意味、旧3000の時代のような運用に戻る?

937 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 03:55:20.59 ID:8gccQNgB
>>934
と言うか、京阪での京都市内〜寝屋川・守口市内の直通需要ってのが
本当に少ないことが改めて解るよな。

938 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 08:28:59.65 ID:RYyLdhu4
祇園四条から門真市駅まで通勤している俺は少数派だな・・・
しかし京都市内の駅から門真守口方面は本当に不便だ。
少数派は切り捨てられる運命なのは分かるが・・・

939 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 08:37:42.32 ID:8gccQNgB
>>938
ソレって、運賃・定期代は別にして、所要時間的に河原町〜南茨木〜門真市
のルートとどっちがどうなんだろ?

940 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 08:47:33.92 ID:Bn4AeSL5
元7301の10101が
屋根開口部変更を伴うクーラー換装をしたと
見られていたのは
実は10000オリジナルT車SIV追設で
SIVをIGBT-VVVFと見間違ったための勘違いか

幻9700企画と同様
7連2本を生み出す改造だが
先頭車化を伴うことなく一番簡単な手法に到達

941 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 08:55:40.66 ID:Bn4AeSL5
幻の9700企画では
8連7本→7連8本

10000の7連化は
8連6本+4連2本→7連8本

942 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 09:40:36.93 ID:lSuNuVvC
>>937
京都〜寝屋川門真守口の需要なんて
とるに足るものではないと再三指摘されていたよな
寝屋川門真守口の住民が京都市内の職場を選んで就職することはまずない
京都にも大阪にも拠点のある企業や官庁が、この3市の住民を京都に配属する程度だ
京都市内の職場で、守口門真寝屋川から通勤していると言うと
周りはドン引きするか、守口門真寝屋川なんか知らないと答えるかのどちらかだ

943 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 10:01:22.11 ID:2ZE1QPf8
>>938
東福寺からモノレール南摂津通ってるけど
行きは乗り換え少ない阪急、帰りは乗り換えが楽な京阪使ってる
帰りの所要時間は同じ、運賃は阪急が少し高いくらい

944 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 10:41:13.71 ID:8gccQNgB
>>942
京阪ってやっぱり、全体としての「京阪」じゃなく、
「京阪特急」と「北河内急行」と「洛南普通」が
合わさったような電鉄会社なんだな。

945 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 11:23:07.21 ID:7fssFP8O
ここ読んでると樟葉より京都方は、JRとの競合なんかで
大阪からの観光特急需要以外は厳しくなってると感じるけど、
京阪の京都府の沿線って阪急の桂〜大山崎間みたいに
戦後に郊外住宅地を開発する余地があんまりなかったのも影響してるのかな。
男山団地は樟葉駅勢圏だし宇治線の御蔵山があるくらい?
阪急は烏丸のビジネス街直結なのも、京都府内沿線での住宅販売に有利だよなあ。
洛西口、桂川駅ゾーンがマンション銀座みたいになっていてびっくりする。

946 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 21:07:32.74 ID:rfwM621Q
ダイヤはいつ発表?

それと、現行ダイヤのPDFファイルって、まだサイトに載ってる?
探したけど、見つからない・・・。

947 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 21:23:25.94 ID:BmCojfHA
>>946
>それと、現行ダイヤのPDFファイルって、まだサイトに載ってる?
https://www.keihan.co.jp/traffic/traintraffic/timetable.html
HOME > 電車・駅のご案内 > 京阪線時刻表(全列車掲載)ダウンロード

948 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 22:01:35.12 ID:tTZZ5EDM
>>946
二月下旬ごろに発表ってプレスリリースに書いてたから、もうすぐじゃね?

949 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 22:24:32.86 ID:Z73A71tK


950 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 22:25:05.07 ID:Z73A71tK
950

951 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 22:31:37.87 ID:P4++nKhJ
>>942
寝屋川から京都方面の需要は多いと思うんですがねぇ
朝の快速急行待ちの大ぜいの客を見る限り

952 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:50:21.06 ID:JQlpccOe
>>903
8000はまだ余裕があるだろう。
40年使うとして。

953 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:54:35.97 ID:HflqUEZH
>>842
そのうち国が保有して書く鉄道事業者に貸し出す形で
車両導入するスキームができたりしてとおもったりする

北はもちろん、近鉄や南海はこのタイプのスキームないと車両故障で地獄見そうだ

954 :名無し野電車区:2016/02/22(月) 23:56:45.61 ID:HflqUEZH
>>940-941
仮称9700系計画は結局10000系4連2本を利用する計画に落ち着いたのだな

955 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 00:08:10.78 ID:wrpYbXoL
まあこのシステムだと宇治・交野線の予備が足りないとき中間3両はずして投入もできるから
予備も削減できるといいとこずくめだな

956 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 00:57:42.77 ID:wrpYbXoL
>>952
2扉転クロでは1時間6本の特急とはもはやいえない急行運用にはむかなさそうな予感はしたが
沿線人口減少は2扉転クロの急行系運用すら可能にしてしまってるからなあ

957 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 06:14:40.64 ID:7ZNBza1n
>>956
人口減少と言うより、人の流れと鉄道が乖離しているのが主な原因かと。

958 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 06:57:29.63 ID:cLIMddt8
>>942
>京都市内の職場で、守口門真寝屋川から通勤していると言うと
>周りはドン引きするか、守口門真寝屋川なんか知らないと答えるかのどちらかだ
それは単なる事情知らず(京都の人はバカが多いって話だぜそれ……)。
なお京都市内の会社は交通費支給が基本けち臭くて10,000〜15,000円程度しか
支給しない所も数多い。せいぜい市バスで通勤できる程度。
俺みたいに京阪+市バス(or阪急)だと足が出るので出た分は自己負担……

>>953
て言うか西がよくやる地方自治体お布施クレクレタイプじゃないの?
(JR北海道も高速化の絡みで北海道高速鉄道開発(株)という三セク使ってる)
肝心の地方自治体が持つかどうかが割と怪しいが。

959 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 07:16:36.60 ID:7ZNBza1n
>>958
> なお京都市内の会社は交通費支給が基本けち臭くて10,0000 15,000円程度しか
支給しない所も数多い。

ソレってどこのブラックなんだ?
オレの勤め先は米原で新幹線通勤が認められるぞ。

960 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 07:39:54.37 ID:DVJCnrbE
確かに10001Fや13021Fは本線でも7連でも4連でも運用が利いて便利だな、予備編成を共通化できることで旧型車両を置き換えれるわけか

961 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 08:55:41.92 ID:cLIMddt8
>>959
中小は大体そんなもん。
京阪乗ると特に京都方面で見かける某社も
以前は関東以外勤務だと新幹線通勤認めてなかったな。
今は介護とか単身赴任よりはマシで認めてるみたいだけど。

962 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:03:43.72 ID:/4QJ83oy
>>953
南海はペースを上げて8300増備中で
鋼製やセミステンレスの通勤車に関して
置き換えに目処

近鉄は通勤車に関して
保有規模の問題はあるが
以前に阪神線直通に併せ置き換えを進め
再老朽車も車齢50年まで猶予がある上
既に次世代形式の検討が始まっており

両社とも実はそこまでの状況ではない

963 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:05:48.37 ID:/4QJ83oy
>>954-955
それが最も
改造などの手間を削減でき
改造期間中も改造後も運用上の効率が良いと

964 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:38:25.15 ID:7ZNBza1n
いやしくも大手どころが、「気がついたらオンボロばかりで立ち往生」
なんて事になる筈もないわな。

965 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:40:41.33 ID:mN7Xj4pZ
>>960
10001って4連に短縮できるように連結器対応してるの?

966 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 09:50:20.60 ID:9RZ29wEm
>>964
東急

967 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 10:10:12.64 ID:ioK6BOv9
>>960 >>965
確か旧10001Fでは(支線専用で増結は考慮されないとかで対応上)不可だった筈。
(恐らく現10002-10003Fも。10004F以降は3000系試作の意味合いもあって不明)
という事は(確認出来るか不明だが)新10001F、かなり(魔)改造されてると思われw

968 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 12:09:18.04 ID:7ZNBza1n
>>966
まさか「知らないうちに」ってことはあるまいさ。

969 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 12:21:52.94 ID:/4QJ83oy
>>966
東急は相鉄直通を機会に新形式が予定されており
編成単位の新造は一時中断

970 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:31:57.26 ID:9RZ29wEm
>>969
一時中断って、もう何年中断してるんだよ…

971 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:55:05.08 ID:tQ89DQlr
次スレ建てておく

972 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 14:56:36.75 ID:tQ89DQlr
次スレ建てた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1456206951/

973 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:00:02.45 ID:qMsnwwZb
東急はJAL株の紙切れ化で新車資金が吹っ飛んだからな。

近年東急の駅ではANA TOP&ClubQを推しまくってる所からして、
JALに対する恨みが相当強いと感じる。
(東急はもともとJALに吸収されたJASの筆頭株主)

974 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 16:31:49.37 ID:sq+hPz7q
下旬なのに、新ダイヤ表が出ませんな

975 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/02/23(火) 20:18:16.57 ID:CA3CY8Ym
洛楽は全便P特急必須

976 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 21:46:08.08 ID:uJb0ok1P
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッレミアムカ−( ´,_ゝ`)プッ

977 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 21:54:02.86 ID:WyiZQChL
東急が新車投入しないのは東急車輛を売却したせいだろう

978 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 22:06:14.06 ID:7ZNBza1n
>>977
関係ねぇべ。
逗子が嫌ならヨソに作らせれば済む話。

979 :名無し野電車区:2016/02/23(火) 22:19:26.67 ID:umbcig7V
ていうかホームドア対応のサハが絶賛出荷中

980 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 05:07:30.04 ID:LP2n1FxS
けいせい

981 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 05:10:41.65 ID:LP2n1FxS
誤爆悪い。

982 :名無し野電車区:2016/02/24(水) 15:50:09.61 ID:pUpSY1fz
ダイヤもだが、そろそろ10001の復帰が気になる。

983 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 08:51:46.81 ID:Ylcu6XQf
>>907
地域が地域だから、再開するにしても補償金名目であちこち金をむしり取ろうとするだけだから、完全廃止でいいよもう。

984 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 08:53:39.05 ID:Ylcu6XQf
>>930
快速特急の12分ヘッドじゃないので、評価に値しない。

985 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 08:57:19.20 ID:Ylcu6XQf
>>952
8033F以降の車両は50年設計だけど、8031Fまでの車両は25〜30年設計。
かつ、阪神は浜側を走っているので潮風の影響がきつく、阪急みたいに延命を図るにも限界がある(駆動系がダメになる)

986 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:05:33.48 ID:kFMvir9j
>>985
足回りで、新製時から廃車時までそのままずっと使われてる部分なんて
殆どないんじゃ?

987 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:10:40.42 ID:Ylcu6XQf
>>986
部品自体は交換してるけど、台車そのものがアウトらしい。
本来なら状態のいい編成を使って武庫川線車両の置き換えに使うのが筋なんだが、7861型の方が「まだ持つ」と判断されるレベルでヤバいから……

988 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:15:32.86 ID:Y6JF7n4w
>>985
むしろ山陽5000系が気になる。
阪神8000系はまだ急行とかショボい運用があるが、山陽5000系はほぼ直通特急オンリー。
私鉄の料金不要車両のなかでも、近鉄5200系や東武6050系を差し置いて走行距離長そう。

989 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:18:32.22 ID:kFMvir9j
>>987
台車枠がやられるってのは穏やかじゃない。
須磨浦公園の引き上げ線で潮風吹きっさらし…がマズいのかな?w

990 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:21:56.12 ID:Ylcu6XQf
>>988
6000系は直特運用も想定してるので、何かあったら……くらいは頭にあると思う。
山陽の場合は、このままのペースで置き換え続けても70年戦士が発生確実な3000系の方が緊急の課題だから、ある程度後回しなのは仕方ない。

991 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 09:31:16.66 ID:Ylcu6XQf
>>989
須磨だけでなく、阪神沿線全体的に影響は受けやすいんよ。
あと、ハコについても、塩害対策を最重視した設計の山陽とは異なり、フレキシブルな改造がしやすい鋼製にこだわってたのでボロが来やすい。
(8032までは「阪神版走ルんです」というくらいの量産車両だから。←当時ボロがでてきた7801型70両近くを短期間で置き換えようとしたため。しかも武庫川車両のみで)

992 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 11:56:27.98 ID:VToX3S39
>>990
山陽3000は、初期車は南海6000とも互角に戦える車齢だもんなぁ…

そろそろ、新ダイヤの検索が開始されるのかな?
8010Fトーマスは3連休でファイナルだけど、ラッピング落としと同時に7連化されるのか?
連結器の対応準備も絡むだろうからなぁ…

今度のダイヤ改正以降での車両面での大きな焦点は、間違いなく
・特急車(8000)がいつ7連化されるのか
・10002Fの7連化改造は行われるのか(8連運用への影響も当然あるし、
4連の最大召集がかかる宇治川花火大会の中止が今年も決まった)

993 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 12:40:25.18 ID:kFMvir9j
>>991
あの路線立地で塩害が顕著だというなら、
日本中で塩害を気にしなくてもいいのは中央本線くらいじゃないかと
思ってしまう。

994 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 15:26:44.26 ID:OY1yUHJb
いつまで経ってもダイヤ掲載されぬな

995 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 15:40:19.71 ID:VToX3S39
今のままじゃ2/29までしかダイヤ検索できない状況だからw、
明日までには新ダイヤも検索できるようになるんじゃないの?

996 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 17:09:37.37 ID:6+YzvslU
早くスレ埋めようぜ

997 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 17:11:02.27 ID:6+YzvslU
997

998 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 17:11:53.13 ID:6+YzvslU
998

999 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 17:12:43.44 ID:6+YzvslU
999

1000 :名無し野電車区:2016/02/25(木) 17:13:31.71 ID:6+YzvslU
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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