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☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆21号車☆ [転載禁止]©2ch.net

1 :◆ksuTg/RREo :2015/08/17(月) 20:25:41.58 ID:MXfMjMpR0
最期の定期夜行急行列車「はまなす」について語るスレ。

【前スレ】

☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆20号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1435672173/

過去スレは>>2以下を参照のこと


★このスレのおやくそく★

・1駅厨=新青森延長論者こと、おばかゆきおは出入り禁止

・「クソコテ」「ダニエル」「ぢぽる」「うんこ」「電車マニア」「クソコテノイローゼ」はNGワード推奨。煽って反応を楽しむのが生甲斐の
典型的なリアル社会でトモダチの居ない構ってチャンですので徹底スルー推奨。
とくにクソコテ(=ダニエル)は夜行列車とは「完全無縁」のただの冷やかしなので注意。名無しでの挑発や自演も多数。
(参考http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386513541/849

・夜行系スレで頻繁に出没するガラケー叩き レポ叩き 半角荒し、
クソコテノイローゼを連呼する基地外も徹底スルー推奨。

構ってチャンにはスルーが一番効果的です。

2 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 20:26:24.65 ID:MXfMjMpR0
【通常時・増結なしの編成】
←1号車                6号車→
┏━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃.B寝.┃.B寝.┃自┃カ.┃指┃指┃自┃
┗━━┻━━┻━┻━┻━┻━┻━┛
←青森 (青森函館間逆向き) 札幌→

1,2号車は2段式B寝台車
4号車はカーペットカー、1・5・14・17番はコンセントあり
5号車と6号車はドリームカー
↑グリーン車(キロ 182)用のリクライニングシートを転用した座席


【最大増結時(12両)の編成】
←1号車                                11号車→
┏━━┳━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃.B寝.┃増21┃.B寝.┃指┃カ.┃ ド┃ ド┃指┃指┃自┃自┃自┃
┗━━┻━━┻━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
←青森           (青森函館間逆向き)           札幌→

1,増21,2号車は2段式B寝台車
4号車はカーペットカー
5号車と6号車はドリームカー
3,7,8号車は簡易リクライニングシート

※座席の指定を取る際は出来れば5,6号車を指定しましょう。
※増結時の増結車両(指定席)は通常の座席です。
※自由席の位置は増結両数によって変わるので注意。
※このほかにも増結により8両・9両・10両・11両となる場合があります。

3 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 20:26:57.27 ID:Ov9W6fGaO


4 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 20:27:02.51 ID:MXfMjMpR0
【過去スレ】
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆19号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427082989/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆18号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1421560025/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆17号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410436799/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆16号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403606033/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆15号車☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386513541/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆14号車☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376693126/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆13号車☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356081613/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆12号車☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342431625/
☆B寝台☆がんばれ!急行はまなす☆11号車☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321852833/
(☆1〜9号車は10号車テンプレ参照☆http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303706103/

5 :他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA :2015/08/17(月) 20:28:17.98 ID:hw5MB2N60
いまうんちしてます。

時給3,000円強のうんちです
今日は給料日でした。

6 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:02:55.24 ID:9kowOb3n0
ドリームカーってどんなんですか?
写真乗ってるサイトがあったら教えてください。
北海道のサイトにはなかった。

7 :他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA :2015/08/17(月) 21:05:05.13 ID:xEaxkR4B0
>>6
つまんねぇ餌撒いてんじゃねぇよクソガキ

8 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:27:45.08 ID:FjLrbT9O0
上段客が下段を座席として使うのは契約違反。
上段以外使うことはできない。

9 :他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA :2015/08/17(月) 21:29:03.28 ID:xEaxkR4B0
>>8
お前には縁が無いから心配無用

10 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:48:41.02 ID:HMNn2sGr0
>>5
いまうんちしてません
まで読んだ
>>7
つまんねぇ餌撒いてんじゃねぇよクソガキ
>>9
お前には縁が無いから心配無用

11 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 22:32:22.19 ID:sQExaX400
カーペットカーについての情報がないけど、故障は直ったのか

12 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 22:39:42.97 ID:tZiDUjEV0
てか、どこが壊れた?

13 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 23:45:36.43 ID:4sojVlrB0
>>8
昔は、寝台を片した後の座席利用時は、下段に2人(3段なら3人)座ってたと思う。
だけど、はまなすは全区間が寝台利用時間だから、座席利用はしないって意味かな?

14 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 00:14:30.60 ID:wM8CYJxo0
クソコテの行動

・スレチや無知を顧みないお粗末な内容で相手を攻撃する
・負けていようと一方的な勝利宣言、論破されても逆論破宣言する
・劣勢になると「相手のIDがー」と的外れな主張を繰り返す
・論点のコロコロすり替えて、誤魔化し切れなくなると逃亡

初心者や糞コテを知らない奴もいるし、この辺もテンプレに追加かな

15 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 00:15:24.27 ID:wM8CYJxo0
>>13
リネンの撤去すらしない今では全区間全時間帯が各固有スペース
逆に了解なしに下段に入り込むのはただの侵入侵害行為

16 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 00:26:33.01 ID:FeVjQ6W20
>>15
>侵入侵害行為

こういう言葉選びをするから、全体が気持ち悪く見えると気付いてな。

17 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 00:41:40.45 ID:YOypI2z10
>>16
なら、お前さんならどういう表現になる?

18 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 02:24:21.00 ID:YNfqP6Li0
>>16は批判して終わり?

19 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 04:51:37.20 ID:NDbQz9S20
下段の側からすれば、前スレの例みたいに勝手に入り込んでくる奴はかなり不愉快な存在だぞ。

20 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 05:41:04.36 ID:x2fWNILh0
まあ知らずに座ってしまった婆さんとかなら仕方ないが、スレ的には権利の侵害と言われても仕方のないの流れだな
そもそも、この話の発端が乗った時の車掌の実名挙げて得意になってる例の補助イス厨だからな

21 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 05:57:58.39 ID:AYcmlGes0
例えば下段の着席をめぐって争いになったら車掌はどちらの立場を優先するだろう?
まず下段の人に上段の奴を座らせて下さいとは言わんと思うけどな

22 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:00:56.03 ID:AYcmlGes0
>>21の上段の奴は上段の人に訂正する

23 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:16:15.97 ID:KCeNofw60
>>13
あけぼのの秋田から立席特急券がそれやん
海外の乞食列車みたくすし詰めで3人3人で向かい合って座って窮屈だった

もし下段で何も許可なしにトイレから帰ってきて座られていたりしたら不審者確定だけどなー
他人の座席指定席に座っているようなもんだろ

24 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:21:04.76 ID:aP2PPOqO0
>>23
それは羽後本荘枠の車両だからで、単純に座席車扱いだからだよ

25 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:31:34.62 ID:+1NXFN+W0
>>14
負け続けて悔しいからって、テンプレ荒らすのはやめろよ

26 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:34:09.68 ID:UXI5MZUV0
>>25
クソコテおはよう

27 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:41:44.02 ID:jasb3XuC0
今日札幌着のはまなすは面白かったw
・DD51重連
・前面愛称幕が青森.札幌側「北斗星」、函館側「試運転」

※前面愛称幕は函館で「はまなす」になりました

28 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 06:43:41.63 ID:r+nwdgzG0
>>27
ダウト
俺、乗ってたんだよね
残念でした

29 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 07:14:13.00 ID:y4y2D1ll0
>>28
カぺは復活してた?

30 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 09:27:59.98 ID:JJpOPTkv0
はまなすの二段寝台車で、上段の奴が下段着席出来るか否かなんて、ちょっと考えればお馬鹿な想定だと分かるだろ?

朝6時、自分は第三者、下段が女性客で、上段がキモヲタ、がその問題で揉めてたとする。

それでも、下段客、車掌、警察相手に自説を通すのかね?

31 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 10:00:57.77 ID:FEds5EIc0
もうはまなすに限定した議論ではなくなってるよ
スレチだが、まあ2chだからね

32 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 10:39:05.80 ID:bX3FS9Hr0
トイレに行ってる隙に自分のスペースに座られていたんじゃ、いちいち何か失くなってないかチェックせんといかんな
切符類や他、金目のものは一応肌身離さず持ってるつもりだが、カメラバッグや帰りのお土産なんかいつも持ち歩く訳にいかないし、スゲー面倒くさい

33 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 10:57:22.91 ID:HNM4cE1o0
函館では前後協力して座席を回転すること。

34 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 10:59:05.57 ID:ZTqwmISX0
>>33
嫌です!

35 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 15:35:42.84 ID:oaD6oCKR0
廃止までの残り期間、函館で強制てんかん厨に寝台下段座らせろ厨、寝台補助椅子強行厨いろいろ沸いてきそうだな

36 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 15:45:22.25 ID:zL3J2xL+0
入場券だけで千歳→南千歳、新札幌→札幌乗るってバレるかな。
北斗星スレ同様、精神手帳を持っていますので連行覚悟かもです

37 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:11:17.84 ID:G+xmDrkM0
はまなすは北東パスで乗れるのがありがたい。
俺みたいなビンボー鉄でも乗ることができるから。
でもそれも今年の冬までだけど。

38 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:18:41.38 ID:t+XyHri20
>>32 上段利用者は終着駅近い、新札幌あたりから、挨拶しカーテン開けて下段に座ったり荷物おいてもいいんだよね

39 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:28:50.15 ID:2O6wpEDV0
>>36
乗車券だけで(急行券持たずに)乗るならまだしも、入場券で列車に乗ること自体アウトだろうよ

40 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:35:04.10 ID:zL3J2xL+0
>>39
でも上記の区間なら実質、バレないよね
バレるかどうかなんだよね もう長年精神だし宅間的な考えだから社会通念とかどうでもいいんだよね。
もっといえば下手したら上りの札駅→新札ですらバレない自信あるわー

41 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:43:11.28 ID:ljqaRgTm0
>>40
実質の意味がわからんけど(笑)バレると思うw
あとは車掌が不審に思って確認に来るか来ないかだけの話

まあこれ以上は釣られないよ
ハッタリかましてないで好きにしてちょうだい

42 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 17:48:34.53 ID:zL3J2xL+0
>>41
ドリームカーラウンジとか変な場所かバッタンコ自由席の中間車付近なら絶対来ないな。
それぞれ端っこからやるに決まっている
急行券だけでドリームカーで青森〜東室蘭まで粘ったが、彼らはそれぞれ端っこからシートマップに付けて検札していってちょうど真ん中付近のドリームカーラウンジで情報交換して落ち合うんだよ。
居座ってると色々話し込む様子が目の前で聞けるよ。

あとは大穴として、カーペットのお着替え試着室に閉じこもるのも手や

43 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 18:52:15.48 ID:t+XyHri20
キセル対策として鉄警隊 警乗だわな

44 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 19:06:09.28 ID:d3xa1OHyO
>>33
それ触れて廻ってた奴が後から取り消しに掛かったんで断固拒否する!

45 :クソコテ:2015/08/18(火) 19:24:05.61 ID:P3iI2B7K0
>>43
キセル対策?
鉄道警察隊がキセル対策にどう有効なんだ?

46 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 19:30:42.58 ID:sigZf3Xc0
函館では眠いかもしれないが、起きて座席を回転するのが最低限のマナー。

47 :クソコテ:2015/08/18(火) 19:31:40.61 ID:P3iI2B7K0
>>46
身勝手な鉄ヲタマナーきましたよwwwwww

48 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 19:39:07.08 ID:knqg71Uo0
>>46
今まで何度かはまなすに乗ってるが、座席を回転させたことないぞ

49 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 20:57:30.22 ID:FX/m5x7k0
俺もないな

50 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 21:11:41.68 ID:3pC2a+F50
方向転換駅での座席転換は昼行列車の作法であって夜行列車にはそぐわない。

51 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 21:13:48.45 ID:lybdbY5B0
最初から後ろ向きにしときゃいいだろ
青森発に限るけど

52 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 22:49:07.77 ID:kkioM2qR0
後ろ席が仲間内だったらいいけど、対面で寝ていくのかよwww

53 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 23:37:39.96 ID:1Swo8Mub0
>>50
夜行だろうと昼行だろうと、前向きに座るのは社会人として最低限の常識。

54 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 23:46:14.22 ID:/dRrDwwG0
北の普通スレで733系エアポは嫌だとスレを荒らしてるのはお前か

55 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 23:50:42.85 ID:1Swo8Mub0
眠いからといって他人のことをお構いなしに眠り続け、他人に後ろ向き乗車を強いてもなんの罪悪感も覚えないとは…
世界に自慢できる仁徳をもつ日本人の民度はここまで下がったのか…

56 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 23:52:20.45 ID:1Swo8Mub0
列車はあくまでパブリックスペース。
眠いなどという個人的なわがままは、公共の利益の後回しにすべき。

57 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 00:45:30.29 ID:29Om5RNW0
絶対向きは変えない!

以上。

58 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 02:07:08.53 ID:KyKZAeeN0
飯能では回すがな。

新青森まで行けば、2回回すか?

59 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 02:30:46.79 ID:pF/kuJBs0
こんなんじゃ、上りこまちなんて絶対乗れないぞ。

60 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 05:45:27.30 ID:DBq8E1mr0
>>43 不審者に職質出来る
デッキにずっと居るけど、どちらまで? 切符は?
無い、じゃ次の苫小牧で降りてもらうよ
パトカー廻したからw

61 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 06:39:20.39 ID:z4cDSSa+0
>>47-50
 最近はマナー違反者の方が多くなったからねぇ。

>>59
 ヒッキーニートには解らないだろうが、上りこまちは秋田駅を出る時点で座席は後ろ向き。
知らずに回転させる奴がいるが、かなり恥ずかしい思いをすることに…。

62 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 08:44:31.28 ID:EHLt8AMz0
>>60
パトカーそこまで暇じゃねーよ

63 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 08:46:16.01 ID:jbaRc+EZ0
寝てる奴は基本起こさず、出来る範囲で座席回転。何時も函館から
「はまなす」利用する俺からの提言。

64 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 08:55:37.17 ID:WvCab0m10
はまなすのドリームカーでもし隣の席が空いていたら
占領しても大丈夫なのでしょうか?

65 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 09:01:19.46 ID:xWF6PoM00
>>64
そういうことを2ちゃんで聞くバカ

66 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 09:38:02.07 ID:EHLt8AMz0
>>48
同じく、10回はドリーム乗っているが出くわしたことないですね。
北東パスで道東方面に行く場合、必然的に苫小牧で降りますが、そのせいで少し手前の東室蘭辺りで目覚めると大の大人がこぞって逆向きでフルリクして寝ている奇異な光景が目に入ります
苫小牧降りてからも、照明が落とされているとはいえ逆向きでみんなおとなしく寝ているちょっと笑っちゃいそうなおかしな光景が見られますよ。
ということで、回転している人はあまり見たことがないですね。
また、して欲しくないとも思います。
青森発組なら函館までには寝つきたいし、函館からも乗ったことあるけど早々に寝たいですからね。

67 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 10:11:50.21 ID:gW+OoNc70
9月19日の下りはまなすB寝台は瞬殺ですか?

68 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 10:46:14.98 ID:lPUjbqYh0
瞬殺でした

69 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:42:14.19 ID:DBq8E1mr0
>>62 駅から苫小牧署近いあるよ
捜査が駆けつけるかも

70 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:58:55.54 ID:DBq8E1mr0
>>61 秋田で居た
あれれバックしてるよとガキ
スイマセン座席回転させたいのですがとママ

ママ可愛かったから2回転したよ

人妻ながら可愛かった
勃起した二年前の夏

71 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:19:05.92 ID:SANdTa6r0
>>66
俺は、自由席で、一両に10人くらいしか乗ってなかったので函館で席回したけどね。
みんななんでそんなに遠慮がちなの?

72 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:33:13.16 ID:87oJGarl0
>>71
そりゃ10人しか乗ってなくて、隣や前後(周囲)に影響ないならいいよ
隣のキモオタ熟睡、後ろはいかついヤッさんみたいな大男がフルリクライニングしてフットレストに脚乗っけて爆睡していたら声掛けづらいだろ
しかも自分らだけ反転して後ろはしてくれなかったらどうすんの?
それと、自席が窓側だったとして反転した後、隣のキモオタが座ってた汗びっしょりのシートと交換するの?

ありえねー

73 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:35:52.24 ID:tBCHgLdt0
北斗星


>>70
で、いまだに童貞なんだよなw

74 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:53:04.73 ID:7pKqlPVx0
客が少なけりゃ最初から4席にして寝るわな

75 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:56:37.85 ID:LP57lA1c0
寝台になると線路並行配置の場合は頭は進行方向に向けなきゃ嫌だというくせに
座席は足を前にして寝たがるダブスタ

76 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 17:58:59.64 ID:XzO9GLKYO
先日ドリームカーに乗った時
一番後ろだったので
席を回転させたら
2番目、3番目と次々回転させてました

77 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 18:22:38.57 ID:AFfylMDO0
連鎖反応ってやつだね

http://blog.goo.ne.jp/onsen_shouyou/e/f0a198bb71df6ac9145b561bd694a5be?fm=entry_awp

78 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 19:11:26.21 ID:5qAuXRPC0
ゴミウリにこんなのが。随分と楽観しているもんだな。
俺は全区間一気に廃止だと思うけど。年末に出るダイ改の概要が楽しみだ。

さよなら寝台特急「北斗星」…夜行列車の未来(2)
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20150817-OYT8T50216.html
前略
>「はまなす」も「カシオペア」同様に存廃が懸念されているが、当面は残る公算が強いと筆者は見ている。
中略
>ただ「はまなす」用の客車は、平成24(2012)年から翌年にかけて、
>座席車、寝台車ともに延命工事が施されているため、当面は客車のままで運行される可能性も否定できない。

79 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 19:46:47.82 ID:dWs31zDb0
読売の鉄道記事専門に扱っている記者より
この板のそこいらにいる鉄ヲタの方がよほど詳しく精通しているから
ネタ話はどうでもいい

80 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 19:47:37.89 ID:bQ8HpbU50
いくら延命しょうが所詮ポンコツ。ましてやコヒの延命レベルなんてたかが知れてる。車体崩壊は想定内。

81 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 20:14:53.06 ID:GSPCyxAE0
>>80
乗ったことあるの?

82 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 21:16:14.27 ID:3Oj9asmy0
新幹線に集中、赤字路線は捨て観光列車まで削り、安全対策に専念させられてる北海道に期待なんてしないほうがい

83 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:11:36.03 ID:DSN4IU2M0
ここから進行方向変わるんで座席転換してもらっていいですか?

84 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:17:57.01 ID:Nlupq/sY0
>>82
東日本は最近事故ばっかりですよねー。死亡事故がないから西日本みたいに叩かれないけど。

バスも事故多いね。バスが原因じゃないのもあるけど。
道路の安全対策さっぱりだね。何十年も経ったトンネルのメンテナンスどうすんだろうね。

85 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:20:47.61 ID:9+uvNxyC0
>>82
夏期輸送も順調に4%減のようで、新幹線に経営資源を集中を合言葉に、どんどん地盤沈下していくな、この会社

86 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:42:01.01 ID:MxAv9H1g0
座席は回転させるのがマナー。

87 :クソコテ:2015/08/19(水) 22:42:48.48 ID:1aQh+vD00
>>86
もう飽きた
構ってほしいのか?

88 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:53:02.60 ID:6V9Ow1Aw0
方向転換して1時間2時間も走るなら(座席転換は)当たり前だよなぁ?

89 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 22:56:20.72 ID:xJVamLWH0
野獣「あ、お前さKMRさ、さっき函館で進行方向変わったとき、座席転換しなかったよな?」
MUR「そうだよ」
KMR「なんで向き変える必要があるんですか」
MUR「変えたけりゃ変えてやるよ」バッタンバッタンバッタンバッタン

90 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 00:44:46.50 ID:3iFIp/6iO
201レ
青函トンネル出てから木古内を始め札苅、泉沢、渡島当別と細かく停車してる…
速度も出してないし、何か不具合あったのかな?

が、当別発車してからは順調に走り出したな。

91 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 00:55:00.41 ID:3iFIp/6iO
201レ
さっき車内放送で機関車の点検で12分遅れて走ってるとの説明があった。

92 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 01:49:27.83 ID:aMPqKK9e0
>>78
停車駅に新函館北斗が追加されるだけじゃね?

93 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 05:08:38.05 ID:QmWV91kg0
ってか進行方向と逆だとそんなに嫌か?

94 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 05:41:06.85 ID:XPh+OqeC0
いやらしい

95 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 05:44:38.24 ID:ebKbZS/E0
やだやだやだ!
進行方向窓側じゃないとやだ!

96 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 07:28:21.57 ID:JqJjnsyb0
>>73 素人童貞です
寝静まる深夜の函館
はまなす回転は駄目なようだね

97 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 09:37:18.17 ID:1X9Atv6E0
そろそろはまなす乗っておいた方がいいと思う
北斗星廃止になると乗客増える気がするし
というか東北新幹線とはまなす利用すると上野と札幌で北斗星見送りも十分可能だな

98 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 10:02:17.73 ID:SQCrh+Vr0
>>97
明日朝上り到着お迎えと夕方下り最終お見送りしてからはやぶさとはまなすで先回りして道内でお迎えします
で、上りラストランをお見送りして遊んで帰ります

99 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 11:55:14.27 ID:JqJjnsyb0
下段向かいは確か野郎だったはずなのに、翌朝30位の女性?

いわゆる女装子でビックリした、はまなす寝台

何度も目が合うし
逃げるように札幌で下車した俺

その後、女装子が追いかけてきた

スマートフォン きみのでしょ

バカな俺はスマホを寝台におきわ
したのであった

Jモーニングおごってもらいました

100 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 12:22:57.68 ID:3c/2xn1u0
北斗星




>>99
おごってあげた、にしないと筋が通らないよ。
童貞の妄想は意味不明

101 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 13:08:28.61 ID:Y67Gq5j50
秋の運行計画は今日?明日?

102 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 13:13:13.15 ID:VtBs9Vsq0
明日だな

103 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 14:33:31.24 ID:F7PNd6QV0
まあ、はまなすは運行だろうけど

104 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 17:58:35.00 ID:b4P80+jw0
北斗星






やっば、はまなすはブルトレらしいぞw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150820-00000044-impress-life

105 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:03:50.10 ID:SK8NOby6O
はやぶさ→はまなす
はまだ良いのですが
はまなす→はやぶさ
は疲れがどっと出る気がするのだが

106 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:05:12.96 ID:b4P80+jw0
>>105
優等列車で疲れてると言ってるようでは、まだまだトーシローだなw

107 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:17:28.53 ID:nGB3DhW30
ぐっすり寝られるだろ。はやぶさのグランクラス。

108 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:25:31.44 ID:Q/AFRw1I0
>>105
こっちは北東パスで
鈍行→はまなすだぞw
しかもこっちのほうが極めていると思うのだが。

109 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:27:31.00 ID:OKi8Mzmf0
>>105
道民だが、実家に戻るのにはまなすを満喫→はやぶさで爆睡がデフォ。

110 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:28:04.37 ID:b4P80+jw0
>>108
それで自由席だったらお前の勝ちだ

111 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:36:26.76 ID:SK8NOby6O
>>108

鈍行→はまなす
じゃなくはまなす→鈍行
の場合ですよ
下りより上りが疲れるんですよ

112 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:39:31.33 ID:SK8NOby6O
>>109

当然僕も爆睡です

113 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:44:02.08 ID:oKqZHFvu0
>>111
いやいや下りの方がつかれるだろう
新札幌から厚別まで大急ぎで行かなきゃいけないんだぞ

114 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:47:20.94 ID:2mP+LXLg0
鈍行→はまなすなら、苫小牧乗り換えとか札幌まで乗り通す奴も普通にいるだろ

115 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 19:15:04.45 ID:/7cBYyeG0
土曜日
はやぶさ、はまなすで札幌行ってきます

116 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 19:18:45.64 ID:exrocEqj0
>>115
土曜日に行くの?
何しに?

117 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 19:23:15.60 ID:SK8NOby6O
>>106

貧乏人なので青森行くのは
はやぶさよりあけぼのの方がのんびりして楽でした

118 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 19:43:25.92 ID:XPh+OqeC0
>>117
リッチな時間を持っているんだ
そう考えればいいじゃないか

119 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 20:25:53.17 ID:eqMIs6Wf0
明日上野で北斗星見送った後はやぶさ&はまなすで札幌に行く人少なからず
出てくるのだろうか…

120 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 20:44:27.51 ID:/7cBYyeG0
>>116
お盆働いたから来週月から水まで代休
釧路あたりに行きますだ

121 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 21:06:57.91 ID:kzy2Wpbl0
>>119
呼んだ?w

http://i.imgur.com/jnx9NPR.jpg

122 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 23:28:20.86 ID:3AoaROxQ0
>>78
「はまなす」は札幌−函館間のみで存続するんじゃないの?

札幌発→新函館北斗の東京行き始発新幹線に接続→午前7時頃函館駅到着
午後10時頃函館駅出発→新函館北斗駅着の最終新幹線に接続→翌日午前7時頃札幌駅到着

123 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 23:40:20.62 ID:2mP+LXLg0
>>122
どっかで長時間停車しないといけなくなりそう

124 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 00:00:03.47 ID:vmcSD7i+0
>>122
そして列車名は快速ミッドナイトとなる訳ですね。

125 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 00:04:47.84 ID:1U0ldn0Q0
>>124
いえ、特急に格上げでw

126 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 01:03:58.87 ID:8mMR8PPZ0
201レ乗車中
五稜郭過ぎたあたりで保守点検用機械にぶつかって急停車
車両点検中の様子を撮影している人はある意味鉄オタの鑑だな

127 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 06:18:07.49 ID:5HcxwwmWO
現状について詳しく

128 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 06:55:58.05 ID:2U5vnv5R0
快速ミッドナイト復活希望
それにしても札幌東京間昼行でも移動できるとはいえ夜行列車はほしいところだな

129 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 07:02:41.48 ID:5HcxwwmWO
有効時間帯の本数が片手に収まっちゃうからな
今後とも飛行機が主流だろ

130 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 07:30:37.91 ID:YeGKtfEr0
JK制服姿そろそろ見れる季節到来
今夜宇都宮で北斗星お見送り
福島stay
北東パス旅行楽しみだよ

131 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 07:35:07.21 ID:qNF2d3ZP0
今夜「おもひでぽろぽろ」が放映される。
この作品は寝台車の内部が実にリアルに描かれている。
1991年の作品。
あの頃は寝台車が当たり前のように走っていた。
今、定期で残っているのははまなすだけだが。

132 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 08:10:32.85 ID:2U5vnv5R0
青森駅近くのおさない行ったことある人いる?

133 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 09:13:04.43 ID:G2R68ONh0
>>122
おせーよ。新幹線乗り継ぎだと東京発は早い時間になるし、
東京着も1本遅くなるなら時変ダイヤで許容してるがそれよりも遅くなる。

下りは23:50くらいに新函館北斗発、札幌着は現行はまなすくらい。
上りは23:45くらい札幌発、新函館北斗5:50くらいじゃないと。

134 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 09:13:35.01 ID:ejO2rWZe0
あけぼのに乗る前は頻繁に使ったことあるが何か?

135 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:33:39.80 ID:xHGjb6X80
北海道新幹線が開業しても
はまなすが函館→札幌で生き残ってくれるとありがたい。
北海道へ行くのに飛行機を使わない私にとっては
はやぶさとS北斗を乗り継いでも札幌に着くのはせいぜい夕方前になってしまう。

だから最終はやぶさに接続したはまなすが存続してくれれば
朝に札幌に着くことができてかなり便利だ。

136 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:37:41.06 ID:SfXaWzOq0
キハ40でいいですか?

137 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:51:57.05 ID:tzap8pn/0
存続しても快速ミッドナイト復活か、北斗格上げの未来しか見えんわ。

138 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 12:15:47.02 ID:9Pu6y4z30
どっちにせよ、札幌から東京にいく分に関しては、はまなす→はやぶさより1時間半ほど遅くなるからなあ。。

139 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 13:20:47.78 ID:l/PE8msH0
はまなす:最後の夜行急行、人気 寝台完売相次ぐ
毎日新聞 2015年08月21日 10時29分
http://mainichi.jp/select/news/20150821k0000e040200000c.html

はまなすの指定券もそろそろプラチナチケット化か

140 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 14:10:22.93 ID:F5mQC3Eu0
急行「はまなす」及び臨時寝台特急「カシオペア」の運転計画について
《 平成27年10月〜平成28年2月 》
http://www.jreast.co.jp/press/2015/20150809.pdf

141 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 14:20:52.04 ID:tzap8pn/0
10/1から上りは函館に一時間停車するのかw

かつての日南を彷彿とさせる夜行急行になるな。

142 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 15:57:14.02 ID:xaNPKFpC0
>>141
もうすでに。

143 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 17:18:06.65 ID:bFVfG7IP0
新幹線開業ギリギリまで運転してくれるのかな
はまなすは好きだからそうだと嬉しいんだけど

144 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 17:28:51.45 ID:xHGjb6X80
函館に1時間も停車するのなら夜中少し周辺を散歩できる。

145 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 17:30:58.56 ID:SfXaWzOq0
改めて急行券が必要になるんでないかい?

146 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:00:22.16 ID:iCn7qj400
>>124-125
急行
「すずらん89号」函館23:16→札幌6:30
「すずらん90号」札幌23:15→函館6:17着

これに復活してほしい
新函館北斗駅にも停車すれば、新幹線との接続もピッタリ

147 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:07:27.11 ID:l/PE8msH0
>>146
すずらん89号って長万部で長時間停車してたやつか

148 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:13:00.22 ID:tzap8pn/0
>>145
規則通りだとそうなるけど、まあ、臨時かつ運行側の事情で長時間停車するんだから、
頼めば通してくれると思う。

149 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:19:25.79 ID:2U5vnv5R0
>>146
確かに
あと入線時間を早めにしてほしいと思う

150 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:30:49.87 ID:FF36qGt60
ただ気動車化しても指定席は格落ちだしなぁ
ましてや早くもならんのに特急に格上げなんてされたら…
まぁそれでも残ってくれるなら何も言えないが

151 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:33:52.68 ID:97l+lJXC0
格上げで座席グレードダウンは、かいもん・日南の前例はあるけどな
しかもあっちは自由席もグリーン発生品の椅子だった

152 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:43:42.99 ID:2U5vnv5R0
せめてカーペットカーだけでもあれば少しは違うのだが・・・
これだったら余剰車両を改造すれば何とかなるし

153 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 18:47:48.57 ID:tzap8pn/0
お役目の終わった14系はどうなるんだろう。
ちゃちゃっと解体かな。
もうミャンマーとかでも要らないだろうし。

154 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:02:37.04 ID:5HcxwwmWO
ハザだけ売れそうな気もしてる
キハ181とクーラーが互換と知ったら、大喜びだぜ?

155 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:13:01.07 ID:fziqrwkh0
なんか新幹線開業したら札函で夜行列車が運転されるのが決定してるみたいな流れでw

156 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:13:56.63 ID:4gxKrlXS0
http://www.geocities.jp/aoinann/rbe5041.html
でも改造内容は結構無謀w
ラジエータはどうしたんだか

157 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:33:09.68 ID:lur/OYrU0
はまなすは夜行バスが運行できない地点を結んでいたから今日まで成り立っていた訳で、新幹線開業後は無理に残さないだろう。陸に上がればバスに喰われるんだから。

158 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:35:24.45 ID:5Q7bmsfO0
北海道新幹線最終で来た客が高速バスに乗り換えるのかとも思うが

159 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:35:29.86 ID:ewTeGyWa0
>>144,>>145,>>148
急行券が無効になるどころか、そもそも途中下車できないよ。
なぜならば普通乗車券の部分も、五稜郭〜函館は分岐駅通過特例で乗車できているんだから。
ただ、確かに実際は黙認している係員もいるけれども、こういうことは2chとはいえ公共の場には書かない方が良い。
規則は置いておいても、乗り遅れるアホな人がいるから出したくない、というのもあるわけだし。

160 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:40:03.76 ID:yTEtSM4fO
>>158
昼間に乗り換えだな。

161 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:55:58.31 ID:AKVdidwU0
10月から上り初発新幹線に接続できなくなるんだな。

162 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:58:33.56 ID:5Q7bmsfO0
>>160
それは意味ないし、それだったら初めから飛行機で飛んだほうがマシ

163 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:17:27.98 ID:lur/OYrU0
どうしても札幌に早朝に着かなければならない、でもそんなに大事な用事なのに前泊はできない、そして函館から夜行バスに乗り継ぐのも嫌だって少数のニーズのために夜行列車を存続させるのは難しいと思う。

164 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:20:14.00 ID:5LQxmMLo0
>>158
東京から新幹線最終に乗って北海道を目指すなら、初めから最終の航空便を使うだろ。

165 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:25:55.31 ID:yTEtSM4fO
>>162
廃止決定

166 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:50:15.96 ID:5Q7bmsfO0
>>164
それははまなすが今でも動いてる理由にはならん

167 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:59:02.24 ID:hLzxofi30
新幹線乗り換え+北東北と札幌の移動で他の交通機関より便利だからだろ

168 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 21:00:35.73 ID:zjuy+sUH0
>>163
そもそもそんなシチュエーションはごくわずか。

169 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 21:24:47.15 ID:nlB1UdKd0
とりあえず存続させて客が少ないようならやめればいいだけのこと

170 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:01:36.42 ID:hLzxofi30
もし根付いたら止められぬではないかw

171 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:46:42.88 ID:V65X0iYW0
カシオペアと共に2月末までの運行は決定しましたね。

172 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 00:22:47.26 ID:nUOBSo0S0
>>159
とはいえ反応されているようなので便乗して言うと、
函館で急行券だけ分割すれば済む話だよね?
というのも、オンシーズンで青森〜札幌まで通しの指定が取れなくて、
急行券のみ通しで発行、指のみで函館分割で出してもらったよ。
ちなみに、函館深夜停車では自動改札使えたらそのまま出入りできるし、北東パス出せばスルーだよ
たまーに函館改札が急行券見せろと言う時があるが、そんなのはスルーでいい。
急行券は分割しちゃうと高くなっちゃうんだっけ?

173 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 00:32:33.62 ID:mjW2WG3n0
新千歳がもう少し気候に強くなったり、発着時間を拡大してくれたら、はまなすが無くなっても大丈夫なんだが。

174 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 00:52:42.82 ID:aqbG8uw/0
一時期盛岡ー札幌を仕事で行き来していたが,
はまなす利用を考えたことすらなかったな。

175 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 01:36:28.83 ID:z3f3/pmq0
2月までで廃止とは言ってないんだな。
3月以降に乗れるならそのほうがいいんだけど、念の為に2月までに乗っておいたほうがいいか・・

176 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 01:53:30.86 ID:z3f3/pmq0
って、仮に乗れても廃止ギリになってロクにチケットも取れない状態になるならやっぱ早めに乗っといたほうがいいなw

177 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 04:41:20.58 ID:plBqWf9U0
5号車に乗車中

シートを回転させる者は皆無

178 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 05:36:29.93 ID:plBqWf9U0
新札幌手前で緊急停車www

179 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 06:26:20.51 ID:SSfyWa/k0
>>159
先日上りに乗ったのだが
函館停車中に「北斗星」の入場券買いに行こうかと思った
よくよく考えたら出札が空いてない時間だった

実行した猛者います?

180 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 06:52:23.91 ID:nGZpG0We0
>>144
どうして深夜に徘徊したがるボケた老人か

181 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 07:22:02.01 ID:eDu9mnik0
>>159
この時間の函館駅は自動改札機の1つが開いたままだし、駅員は……4時(+ロスタイム)に閉めるから乗り遅れたらエンド。
コンビニはバス待合所の先にサンクスがあるけど8番線から遠いこと!

182 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 07:56:53.23 ID:F+wCnObH0
>>181
駅でて左に行けばセブンイレブンがある。

183 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:22:19.41 ID:i8xCOIZg0
>>182
右じゃね?
北海道のくせして函館だけはセイコマは駅前にない、ラッピもない、ハセストも無い
死ねや使えない

184 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:23:14.94 ID:SxxM+MzW0
>>183

ルートインの線路側

185 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:29:49.32 ID:i8xCOIZg0
>>184
あー、分かった一回だけ入ったことあるわ
いつも大体寄るならロワジールホテルの方のセブンに行ってた

186 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:43:09.26 ID:CEabPOlG0
みんな、なんだかんだ言って函館長時間停車の間に降りているんだな。
ちょっと999みたいな感じ。

187 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:55:48.36 ID:5AM/x6z80
それでも2月中は平日はガラガラなんだろうなぁ

188 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:58:57.12 ID:5AM/x6z80
>>183
最近函館駅前にセイコマ出来たよ
駅でて左
1時までだから下りのときしか使えないけど
http://map.seicomart.co.jp/map/storemap/index.cgi?nbr=22360

189 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 09:21:37.08 ID:i8xCOIZg0
>>188
へぇーーー!ありがとう!いい情報もらった。
いつの間にできたんだろ…春頃行った頃には無かったか、大通りと歩いていて気づかなかったか。
いつも松風町の方まで行ってたから駅前なら助かるわ。 木古内は接続良いのだけ選んでいるから実質、道内で最後に寄るのが函館だからなー。
そういや夜中はまなす待ちしてたらホームレスだいぶいなくなったな。

190 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 10:40:27.95 ID:pZAng6BZ0
函館駅前のセイコーマート、ググったら7/17オープンだな
そりゃ春にはまだ無いわ

191 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 11:41:45.46 ID:e0HI+W6d0
この函館駅前のセイコーマートって
駅出て左のセブンイレブンの場所だよね?
セブンからセイコマに変わったのかな。
駅出て右にセブンあるし、好きなとこ選べるね。

192 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 12:53:47.84 ID:Wf7aWduj0
おまいらよく切符取れたな

193 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 13:02:36.53 ID:Hr0OJL070
今日の札幌行き下段乗ってきます
昨日キャンセル出てた

194 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 13:23:54.11 ID:Wf7aWduj0
前日に取って乗れるやつがうらやましい
そんなに急に日程調整できないや

195 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 13:42:14.14 ID:Hr0OJL070
>>194
来週有給を取るから
上段から下段へ変更しただけッス

196 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 13:44:43.33 ID:Wf7aWduj0
>>195
そうか わらしべか。
はまなす にもダフ屋が入ってくるのかな。
以前はもっとマターリ乗れたのに

197 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 13:45:54.32 ID:Hr0OJL070
>>196
昨日残業終えて窓口行ったら下段は2席あいていた
まぁ転売ヤー涙目払い戻しなんちゃう?

198 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 16:51:24.53 ID:qQw510/T0
でもはまなすの場合は自由席があるのが最大の強みだと思う

199 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 16:58:23.20 ID:nZ3o3Mo70
マスコミが煽りはじめたからな←はまなすハネ

200 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 18:58:21.27 ID:u27r0K/wO
200

201 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 19:07:16.01 ID:wCJRQXIo0
201レ

202 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:34:49.92 ID:qQw510/T0
それにしても北海道新幹線の試乗会っていつ行われるのだろうか・・・
特に青函トンネル区間走行の試乗会ってダイヤ的に昼間は無理なだけに

203 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:55:53.46 ID:tWjtsHJ80
試乗会やらない可能性も。
無駄な事はやらない。@JR北海道

204 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 22:01:21.70 ID:K/P1zGxF0
試乗会は新青森〜津軽今別、木古内は〜新函館北斗で実施し、津軽今別〜木古内は、スーパー白鳥増結車に乗り換え。

205 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 22:27:40.79 ID:GFLwunBG0
新青森から来た試乗客は津軽二股から津軽線で帰り、奥津軽いまべつから青森への試乗客は津軽線で帰るようになるだろう。

旧津軽今別駅在来線ホームは貨物待避線を2線にするスペースに設置されたため撤去するからもうホーム無くて在来線は停まれないし。

206 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 22:49:19.23 ID:pqOciM6r0
ちょっと報告。

上りの函館の1時間停車で、松風町電停前の聖子ぉマートまで買出しに逝ったわ。
駅周辺のコンビニは、セブン、サンクス、そしてちょっと裏にある伝統のローソンは順調に営業を確認。
以前セブンだったニッポンレンタカー前の「聖子ぉマート」は23時で営業終了だから一応注意。

タクシーで外人墓地まで行って、ドキドキしながら歩いて戻ってくるツアー希望者は、
駅ロータリーにタクシーが一台も止まっていない事態もあるので、これも注意されたい。
駅前電停が、妙にライトアップされていた。
WAKOの跡地が夜中も工事中で、一応、工事関係者が付近に数人いる。

大門通りは、クラブ?らしきものしか営業を確認出来ず。
中で若い人たちが踊っていたのを確認した。

当然この時間帯はやってないが、大門通りのケンタは今月いっぱいで閉店。
昭和30年代はすすきのを凌ぐ賑わいと賞された大門通りも、今は昔・・・。

207 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 22:54:52.93 ID:pqOciM6r0
普段どの程度需要があるのか判らんが、南千歳乗換えの新千歳利用者もそれなりに居るね。
登別や東室蘭でも、結構乗り降りがあって、ちょっとびっくり。

これにJR北海道初の新幹線となる新函館開業の際に、最終便から(始発へ)の札幌連絡がJRとして全く無い、
という事態も、これまた考えられない様な気もした。
車両がこのままか?は不明だが、函館〜札幌の夜行は残るんじゃないかな?
新幹線の先には、仙台、東京があるんだし、道内夜行と同列には論じられないと思ったよん。

208 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 23:02:03.86 ID:/Vtx4RZC0
先程北斗星とすれ違い

209 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 23:02:36.67 ID:/Vtx4RZC0
2259頃はまなす車内から北斗星最終列車を眺めました

210 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 23:04:09.58 ID:mjW2WG3n0
今日の下り、明日の上りはミスチルヲタがたくさん乗っているんじゃね?

211 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 23:19:55.12 ID:0JeouD5/0
新千歳も発着時間延長の話出てるけど、アクセスはバスのみにするのかな

212 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 23:48:09.52 ID:aqbG8uw/0
>>163
早朝に札幌で用事がある場合には,前日に飛行機で札幌に向かう。

現行のダイヤだと寝台を使えば十分に睡眠時間がとれるが,
新函館ー札幌だと夜行列車としては距離がすぎるし,
寝台もなくなれば東京から札幌に仕事で行くにはもはや使えない。

室蘭ー札幌に特急が増発されて,
夜行列車としては普通に廃止だろう。

213 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:03:47.82 ID:ZaCM4DNB0
元々道南方面札幌最終列車を兼ねてた「はまなす」をそう簡単に
止めるのかね?バスにそのまま委ねるとか指を咥えて待ってる
程JRもバカじゃあるまいし・・・

214 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:11:36.38 ID:ELO67vKl0
>>213
簡単にやめるだろうな。
室蘭行きに短縮すればいいわけだから。
函館に行く必要が全くない。

215 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:17:00.73 ID:wpODJd4/0
>>214
それは実際に利用しての判断ですよね

216 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:31:29.30 ID:ELO67vKl0
新幹線の函館延長と言っても,
東北新幹線のダイヤを白紙改正するわけがないから
基本的には今の新青森発着が新函館延長になる。
となると,新函館発の始発は今のはやぶさ10号の延長となることが予想される。
その場合6時20分〜30分新函館発で,11時4分に東京着となる。
こうなると東京到着が遅すぎて列車は使わない。

仮に新函館6時→東京10時10分という記録型が設定されるとしても,
はまなすは札幌22時→新函館5時30分〜40分着となる。
ここまでしてわざわざ鉄道に乗る奴はいないだろう。

217 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:35:39.43 ID:wpODJd4/0
新函館の周りは何もないから函館方面は最終までこだてライナー走らせるだろう
札幌方面は、知らん

218 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:39:56.99 ID:gHoPqA6X0
青函越えが新幹線になるとどうしても函館発が6時以降になっちゃうからなぁ

219 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:50:46.41 ID:kDgF4oxO0
新千歳の発着時間拡大は、はまなすの代替と思える。
でないと、北海道にとってはデメリットしかないし。

それにしても、新幹線の6時縛り、何とかならないものか。
このままだと、それほど短縮されず、料金だけ値上げで叩かれるだけ。

220 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 00:53:23.67 ID:ELO67vKl0
>新千歳の発着時間拡大は、はまなすの代替と思える。

お前の独自の意見だな。
もともと24時間運用。

221 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 07:15:13.36 ID:Gp3fGLfnO
>>218
京都での買い付けを諦め、店を畳んだ洋品店の話を思い出した。
早起きに新幹線は寧ろ損!

222 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 08:23:04.59 ID:pkrazpG00
おそらく新幹線開業後も夜行は函館〜札幌に区間短縮して運転するだろうね。
乗車率が悪ければ廃止にするだろうし。

223 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 08:31:16.35 ID:/uzqXd6z0
>>216
 新幹線の金沢延長と言っても,
長野(上越)新幹線のダイヤを白紙改正するわけがないから
基本的には今の長野発着が金沢延長になる。

という趣旨の発言をした鐡ヲタが多かったですよ、運行計画発表前は。

224 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 08:34:28.48 ID:sWmzJ9K10
はなますを上野駅発着にしてくれないかな?

225 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 08:52:42.77 ID:byKYLtF00
半分八甲田じゃねえか

226 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 09:16:54.09 ID:GK0cig+j0
>>223
北陸と北海道函館とは違うよ。
今のはやぶさダイヤは、函館開業を見据えたものになってるよ。

227 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 09:18:58.46 ID:3ZzXvpIt0
はまなすの廃止報道は何処の新聞屋がやらかすかな?

228 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 09:57:35.01 ID:n7fwYiHG0
北海道の人間が廃止したいわけだから当然なのだが
視点が函館札幌にあるねぇ
その視点だけなら、こういった予測判断は大方あっているのだろう

229 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 10:29:51.66 ID:wpODJd4/0
北海道の人間って
見るからに本州住まい丸出しじゃねえか

230 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 11:31:26.47 ID:mcta81Ar0
>>213
JR北海道バスが札函間の夜行バスに参入
新函館北斗駅経由で新幹線連絡
新幹線とセットの企画乗継切符も登場の可能性あり

「列車」で残すよりも「バス」で走らせたほうが
黒字化できる確率はもの凄く大きいだろ?

231 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 11:48:36.05 ID:WG+6jW0o0
こんなツアーあるんだ
http://www2.asahiryoko.com/djweb/TourDetail.aspx?tc=C18952150000

232 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 12:39:56.66 ID:jYc2Otna0
>>230
大きいと言えるか?
断言する根拠は?

バス運転士の酷使か?

233 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 12:53:03.54 ID:rpBL6Pww0
大穴で
道南鉄道木古内発札幌行き

234 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 13:36:01.42 ID:LxrL4ROc0
いわて銀河鉄道の盛岡始発にして鉄ヲタ大歓喜

235 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 15:41:05.17 ID:wpODJd4/0
時間が被らないだけだったら発車時刻を23:08に戻せばいいのに

236 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 15:52:37.71 ID:sZ5oGrRC0
はまなすって名前がださいよな
でも席と寝台がある列車は好きだぜ

237 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 16:31:48.02 ID:HHQslUrq0
>>230
バスは誰が買うの?乗り継ぎバスの割引の原資は?
普通に夜行北斗を増便したほうがいいだろ

238 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 17:23:41.59 ID:RMZhSiq70
>>236
はまなすがださいをだったら、どんな列車名がいいんだ?

239 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 17:30:09.93 ID:HHQslUrq0
急行「有珠」にでもするか

240 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 17:43:36.72 ID:wpODJd4/0
すずらん89・90号でいいよ

241 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 17:44:33.02 ID:Pr15l2lc0
急行ブルーナイト
急行ノーススリーパー
こんな感じでどうよ?

242 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 17:48:09.09 ID:lZpoByr60
とうとう古き佳きブルトレははまなすだけになってしまったよ!(;_:)
これも来年で廃止されそうな空気だから、今のうちに取り鉄乗り鉄を堪能しておくぞ!

243 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 18:34:20.76 ID:d+EBa+UwO
はまなすは名前がダサいって言う人居るけど、あの名前がかわいいんじゃないか。
ブルトレ整理の波で真っ先に廃止されそうな奴が一番最後まで頑張ってる、実に健気でかわいい。

244 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 18:42:08.92 ID:hpQTGuXC0
もしはまなすが北海道新幹線開通後も運行継続したら、現在の津軽海峡線部分の運賃計算はどうなるのかな?

245 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 19:31:25.38 ID:g8qDuYTy0
>>242
おれも12月にのるぞw
北斗星が廃止になったから次ははまなすだ。
開放式B寝台はこれが最後だから十分味わうつもり。

246 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 19:34:25.23 ID:d+EBa+UwO
はまなすが引退したら鉄道ファンを引退する人も少なからずいるだろう。
ブルトレが好きで鉄道ファンやってる人も多いだろうし。

247 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 19:50:48.44 ID:Gp3fGLfnO
もし「はまなす」が廃止されたら、北海道を旅する学生は 間違いなく 減る。
そう考えると地味に打撃だ。新幹線は景気の良い話だけ、連れて来る訳では無い。
そもそも北東パスの「はまなす」条項だって、快速「海峡」の特急化に対する救済策だった筈だ。

248 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 19:56:57.75 ID:RNgJMIeL0
「はまなす」いいと思うけどね
来月初旬に乗るよ
次は....厳しそうだな

249 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:04:01.63 ID:HjooWr4R0
正直北斗にカーペットカーを連結してほしいと思う
これだったら比較的改造も楽だと思うし

250 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:05:35.69 ID:jfgUBUWc0
学生時代はまなすは毎年使っていたなぁ
なんか鉄道旅行のハードルが年々上がって若者排除している気がする
鉄道会社に余裕がなくなったんだろな…
今週は行きは、はやぶさ&はまなす
帰りはカシオペア
学生時代は鈍行はまなす自由席だったなぁ
まだあの頃は自由席は追加なし乗れて5日有効だった

251 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:07:38.95 ID:D1byuLwC0
寝台車が無くなった北海道は飛行機時代復活だろ

252 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:13:35.38 ID:D1byuLwC0
超早割と道内フリーで飛行機だろ
普通車指定席で4時間座っているなら飛行機だな
東京から札幌なんて新幹線で行きたくない
寝台車ならいいが6時間も座っているなら飛行機復活だろ

253 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:14:51.59 ID:mcta81Ar0
>>246
撮り鉄だろうが乗り鉄だろうが
JR各社にとって「輸送効率化」や「安全輸送」の命題に逆行する鉄ヲタは
排除撲滅したい対象だろw

>>247
貧乏学生ならフェリーがあるじゃん
今や「鉄道に」拘るのはヲタだけだ

254 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:17:54.57 ID:d+EBa+UwO
昔は特急乗り放題のワイド周遊券とかあったよね。
学生ね頃よく使ったよ。今はあまりそういうのないけど。鉄道ファンの裾野だったのに。
最近の鉄道会社はもう純粋な、ただの営利追求の会社になった気がする。

255 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:18:23.76 ID:jfgUBUWc0
>>247
学生…というか若者が減ってるからね
切り捨て対象なんだろうな
快速海峡、快速ミッドナイトは懐かしいなぁ

256 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:20:58.56 ID:mcta81Ar0
>>252
この手の批判はJRに対して糠釘。
なぜなら当のJR自身は新幹線の長距離運行について
全区間通しで利用してもらうことを初めから目的とせず、
あくまでも中距離区間利用の積み重ねによって
収入の機会を増やすことを目論んでいるから。

257 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:21:32.01 ID:jfgUBUWc0
>>254
国鉄は良くも悪くも公務員的だったから大らかだった
JR初期…90年代まではまだまだ国鉄の雰囲気はあった
今は民間企業になり世間もインフラに厳しく当たる時代になり
フリーきっぷ廃止夜行廃止…
余裕がない時代になってしまったね
北海道には15年くらい毎年来てるが鉄道旅してる人減りすぎだよ…

258 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:32:34.84 ID:mcta81Ar0
>>257
気持ちはわかるが
交通機関の選択肢を「鉄道」視点だけで捉えようとするから
どうしても現状不適応になる。
「交通」全体で選択肢を大らかに捉える方向に自分の性格を変えない限り
今後も鉄道サービスの縮小の度に精神面での不適応に悩まされ続けることになるだろう。

259 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:36:41.02 ID:VNq17UFP0
>>258
単なる酔っ払いの愚痴だよ
時代は変わるしそんなもんだと受け入れる
ただ懐かしんでるだけ
スマンな

260 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:38:52.15 ID:kDgF4oxO0
と思ったら、車離れも進んでいるんだよなぁ。
若者の旅自体が減っている気がする。

261 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:40:46.78 ID:jfgUBUWc0
>>260
金がないにつきる

262 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:41:06.29 ID:d+EBa+UwO
↑鉄道ファンにそれを言ってもねえ…
ファンを辞めろって事になるね。
でもその甲斐あって、鉄道離れは年々進んでるよ

263 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:44:32.34 ID:ckGpWQQC0
今や若者もLCCだからな
まぁ乗り方分からんくて、荷物の超過料金取られたりチェックイン間に合わなくて、呆然としてるアホも多いけど
旅慣れてないから、そうなるんだろうな

264 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:47:12.67 ID:mcta81Ar0
>>260
ただ若者の「車離れ」については、あくまでも若年人口の絶対数や若年高所得者比率の減少のもとで、
利益率の高い新車スポーツカーの売り上げが減少したことを捉え、
自動車業界が危機感を煽るために誇張したキャッチコピーの側面もある。

逆に「生活必需品」として老若男女の庶民に受け入れられている
軽自動車や中古車の売り上げはあまり減っていないし、
自家用車交通のシェアも東京圏の一部を除き、全然減っていない。

265 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:51:01.62 ID:d+EBa+UwO
俺もLCCに置いてきぼり食らったバカだよ(^-^)。
しかし慣れたらあれは最強だは。
北海道新幹線(笑)は、あれにどうやって勝つつもりなんだろうなあwww。

266 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:57:26.29 ID:mcta81Ar0
>>265

>>256参照のこと
北海道新幹線に限らず現在の東海道・山陽新幹線「博多のぞみ」でさえ
全区間通しの利用はJRにとっては初めから目当てにしていない。

267 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:21:31.92 ID:IG3DsO0+0
まー北斗星もカシオペアもはまなすもなくなったらすすきのソープ弾丸ツアーはLcc1択だな。

268 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:23:24.40 ID:d+EBa+UwO
区間客目当てだから北海道新幹線走らせても問題ないって?。
新幹線走らせたい言い訳なら何でもできるわな。要は役人とゼネコンはしっかり儲けられるんだし。
人口希薄な北海道で儲けが出るかな?。
まあ赤字になっても潰れないし、責任取らなくてもいいしねww。

269 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:32:02.29 ID:gqwnBwlI0
「はまなす」の話をしろよ・・・スレ内容とは全く違うゾ

270 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:40:28.22 ID:mcta81Ar0
>>268
だからといって1往復するのに片道3日もかかる上
旅客定員が少ないために満席でも利益の出にくい従来型の寝台列車を存置させても
乗務員や資産の回転率を低下させるだけで
鉄道会社の足をもの凄く引っ張ることに違いないがw

採算性を疑われるとはいえJR各社が整備新幹線を受け入れ
長距離旅客一貫輸送というジャンルを放棄して
夜行寝台の廃止推進という方向に舵を切り続ける背景の一つとして
上のような側面もあるだろう

271 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:42:08.45 ID:mcta81Ar0
>>270だが訂正
×片道3日
○足掛け3日

272 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:49:09.50 ID:jfgUBUWc0
>>269
昨日の札幌行きはまなす
寝台とカーペットだけ満席
他ガラガラだった
R51指定に乗っている奴ww
ちな自由席は四席使えた模様

273 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:00:53.90 ID:Y7YHtAxk0
いよいよ、はまなすが最後のブルートレインだね。
果たして、いつがXデーなんだろう??

274 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:06:20.27 ID:6kEvouN70
>>146のように
来年の3月に北海道新幹線が開通したら、急行「すずらん」として生まれ変わるのだろうか

新函館北斗駅で、最終と始発の新幹線に接続、札幌の人も喜ぶ

275 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:09:07.24 ID:lGXDGA1C0
夜行列車論や寝台列車論を騙りたい論客(笑)の方々はこちらへとっとと移動してください。

夜行列車総合スレ★8 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1435318121/l50

276 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:09:10.02 ID:ygwVhO6u0
>>274
んなわけねーだろ
あんなボロ客車使えない

277 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:11:37.04 ID:ELO67vKl0
>>274
札幌ー室蘭の特急に短縮だろうな。

278 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 22:14:44.15 ID:ygwVhO6u0
>>277
あー
789系余るしな

279 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:00:17.44 ID:QOP84dbH0
>>277
伊達紋別、長万部利用客で終電代わりに使ってた奴涙目だな
いるかどうかは知らんけど

280 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:10:40.14 ID:Bznzr1Ho0
>>260
ほんとこれ
夏の北海道を旅しても、見掛けるのはバブル世代ばかり
移動手段を問わず若者の旅行者が減っている

281 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:24:49.24 ID:08uLK5Dy0
今どきはまなすで北海道旅行する若者なんてほとんどいないだろ
学生鉄オタは観光しないし

282 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:41:45.60 ID:FqNm2wej0
LCCがあるのに夜行やら新幹線なんて使わないよ。

283 :一宮 ◆d5ImhauFuk :2015/08/23(日) 23:55:53.84 ID:StDHI9X/0
はまなすは15年以上前、札幌→青森、カーペットカー上段に乗った。
あの頃は10時打ちしなくてもカーペットカー上段が取れた。
ドラえもんのシールがベタベタ貼ってあったのは興ざめだったが。

そして今年の4月、夜行列車乗り納めのつもりで、札幌から青森までハネ下段に乗った。
昔乗ったいろんな列車を思い出したな。
本当に客車夜行寝台は最後だからね。

284 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 00:35:20.70 ID:dqM/2AK90
LCCは成田まで行くのがかったるい。ちなみに中央線沿線民。
横田を軍民共用化してLCC乗り入れるようにしたら、いろいろと革命が起こりそう。

>>264
つまり、趣味にかける人が減ったってわけか。
それは分かる。可処分所得がどんどん減っているからな。

285 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 01:08:39.95 ID:dqM/2AK90
ところで、今夜の上り、ミスチルのTシャツやタオル見につけている人で混んでいるのか?

286 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 01:40:21.46 ID:fx+p8lWu0
>>246
あるある。SLで去った人、国鉄で去った人、そして寝台列車で去る人。
>>272
北斗星の寝台車貰って増結22号車つなげてほしいね。

287 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 01:45:27.84 ID:+eOxjzxl0
変更ダイヤが2月末まで青森6時台着になったので

札幌発急行はまなすに乗って
札幌22:00発→はまなす→青森5:39着
青森05:43発→つがる2号→秋田8:22着
秋田9:16発→いなほ8号→新潟12:57着
新潟13:38発→しらゆき6号→上越妙高15:37着
上越妙高15:45発→はくたか565号→金沢16:48着
金沢16:56発→サンダーバード38号→大阪19:37着

の日本海縦貫ルートができなくなった。

288 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 03:33:51.64 ID:9vLQ9Nvd0
>>286
これからははまなすのB寝台大盛況になるんだろうな。
12月以降なんか、増22号車どころか増24号車くらいまで増結しても埋まるような状況になるんじゃねえの?有りえないけどさ。

289 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 06:26:34.64 ID:rPgE7Q6oO
たまに長万部から出張っぽい人居るよな
函館山線の1本目じゃ話にならんもんな
そんな訳で停車駅に加えたんだろうが

290 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 07:04:49.14 ID:qc7oyc0x0
>>287
調べたことなかったけど、連絡悪いなあ…

291 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 07:50:52.54 ID:t3eZJBLs0
たまにはフェリーのことも思い出して下さい・・・
というか今後は安く移動したい人はこっちにシフトする人が増えたりして・・・

292 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 07:55:56.32 ID:TnJC1iJp0
>>291
フェリーは基本バイクか車向けで
積み込まない客は扱い悪いからなぁ…w

293 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 09:29:29.97 ID:Lq5PoMl30
>>274
特急すずらんがあるのに急行すずらんができるわけねーだろ

294 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 09:34:29.37 ID:fFTJI7D40
>>287
となると新幹線開業まで青森行はまなすはこのダイヤになる可能性大だな

295 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 10:05:04.42 ID:rPgE7Q6oO
バスもフェリーも燃えたから心配だな…特に夜間は
翻ってDMF15-Gの整備水準は 優秀だった 訳だな

296 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 10:06:58.52 ID:LNJ1GgRO0
>>295
日本海側でカニも燃えたぜ

297 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 10:16:46.92 ID:6rb7ZL5L0
>>231
>最後の定期夜行急行はまなす

最後の定期急行で良いよね。
国鉄時代には、まさか急行列車が絶滅する日が来るとは思わなかった・・・。

298 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:09:02.76 ID:rPgE7Q6oO
急行が無い状況下で 特別 急行だなんて、まるでハシゴを外されたみたいじゃないか!
まぁ、急行の概念について 民鉄と統一 した方が、海外からの客には 親切 だな。

299 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:11:07.58 ID:rPgE7Q6oO
※普通→NOMAL→何それ? だけは避けたい

300 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:23:59.09 ID:ch7p3l4K0
localだろ普通は

301 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:48:55.05 ID:6rb7ZL5L0
L特急に至っては、ほぼ意味不明な存在になりつつあるな。

あと、LimitedExepressって、欧米人に意味通じているんだろうか。
はまなすが廃止になったら、ExepressとSuperExepressにした方が分かりやすくなる気がする。

302 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:57:00.78 ID:b45Th+hp0
>>301
アメリカの最優等列車が特別限定列車ということで
Limited(限定)と付けてるのがその言葉の遣い方の起こりだけど
日本は何でもかんでも特急にしてしまってちっともLimitedじゃないからなw

欧米(特にヨーロッパ)では特急に相当する列車はInter Cityというんだが
田舎の小駅に特急を止めてる日本じゃあその言葉の使い方もねえ

303 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 14:20:53.99 ID:eLEhxAQz0
飛行機はLCCじゃなくても酷い詰め込みシートばかりに
特にANA

304 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 14:24:31.30 ID:UOYFKb/h0
sleeping limited expressってカオスな表記だよな

305 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 15:22:19.83 ID:6rb7ZL5L0
>>302
都市間連絡という意味では、
LimitedExpressよりInterCityの方が相応しい気がするなあ。

もっとも、そうすると「はまなす」も同カテゴリになっちまうがw

306 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:24:11.69 ID:XbLOlqMRO
はまなすはブルートレインではないとかブツクサぼやきながら北東パスを握りしめてはまなすに乗る人も多くなりそう

307 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:37:45.06 ID:PI99skNK0
冬休みに入ればカーペット以外でも10時打ちしないとキツそうな気がする…

308 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:44:26.08 ID:mGFg8v920
自由席もカオスな状態になりそうな予感・・・

309 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:44:49.60 ID:3C0imZjX0
葬式鉄はトワイライト→北斗星→はまなす→カシオペア(人によっては)という順で
乗りつぶしていくからそれは確実だと思う。

310 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 18:25:33.12 ID:+eOxjzxl0
>>290
逆方向の大阪発だと、22:18青森発に乗れません。
金沢で一泊でスタートして青森ではまなすに乗れる。
かつてのトワイライトエクスプレスルートどころか
一日では大阪から青森までたどり着けない。

311 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 19:11:36.03 ID:rPgE7Q6oO
北斗星を撮る為に乗っていたから、余り撮れていないのが残念。
特に、冬は全然orz

312 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 19:19:25.05 ID:Jg18nlUl0
はまなすの替わりに奥羽本線の標準軌区間を走ってる701系を
津軽海峡線で夜間に走らせよう

313 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 19:54:47.11 ID:m16EBrHP0
よろっと暇人新聞屋がすっぱ抜き報道しそうな頃

314 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 20:39:47.36 ID:dqM/2AK90
はまなす廃止後は、急行は無料種別になるらしい。

中央線で、杉並三駅を通過するためのとっておきの手段として。
どうも、三駅はG車・12両に対応させる予定がないとか。

315 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 22:14:25.58 ID:09yKOxCy0
>>314
ぶらり横浜鎌倉あり限りそれは無い

316 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 02:18:37.54 ID:bF0q6lT50
廃止前は全席指定にしないとやばい事になるだろ

317 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 03:47:16.26 ID:Ti2gaHXn0
>>314
いつもそれ言う奴いるよな。
わざわざ急行を無料の種別にする意味ってなんかあるのか?

無料の種別はすでに快速(とその亜種)があるだろ?
中央線で種別増やすんなら準快速・快速・特別快速みたいにすればいいだけだろ。
そもそも高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪なんて土曜休日は現状でも快速停まらないけど、平日・土曜休日で種別変わってないだろ?

318 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 07:10:13.50 ID:ik0xMgq+0
快速急行

319 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 10:20:33.75 ID:NQPrVgDQ0
アスペの脳内妄想に合理性を求めても無駄

320 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 10:23:28.11 ID:Dt8vdvgL0
やはり、種別「高速」を・・・

321 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 13:28:17.69 ID:RDI1Zmzw0
10月末、「はまなす」で札幌往復したいんだが、B寝台かカーペットじゃないと体力的にきついなあ。
ドリームカーや自由席じゃ寝れんだろうし、札幌には泊まらず16時間弱の滞在で観光。

カーペットは元々大人気、「北斗星」亡き今B寝台もかなり混んでるのかな?

322 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 14:22:28.05 ID:mgEew1UG0
>>314
中央線で言うならかいじを急行にしろよって思う
どう考えたって特急じゃねえよアレ
あとしおさいとかわかしおとか千葉県内を走るやつも一緒に

323 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 14:33:25.66 ID:ndFk6S2y0
>>321
曜日にもよる

324 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 15:22:34.48 ID:Xklq2WS70
>>272のような情報もある

ドリームカーなら、たった300円でグリーン車並みの座席でリクライニングの角度も大きく、寝られないことはない
カーペットは人気があるから連日満席だろう

325 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 17:24:29.67 ID:GglnD7y80
カーペット、座席は寝汗
ファブリーズは必携ですよ
天上の換気しませう

326 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 17:50:34.45 ID:ICURPKKW0
>>321
はまなすのB寝台は人気上昇中で新聞記事になってしまうくらいだからなぁ
ただ、夏休み期間が終わって秋になったら様相がまた変わって
寝台券も多少は取りやすくなるかもしれないからとにかく諦めないことだと思う

はまなす:最後の夜行急行、人気 寝台完売相次ぐ
http://mainichi.jp/select/news/20150821k0000e040200000c.html

327 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:11:35.46 ID:cv1j9f7Z0
カーペットより開放ハネの寝台数の方が多いんだな。リネンなしカーテンなしでハネを指定席として販売した方が収入多いやん。

328 :クソコテ:2015/08/25(火) 18:14:52.62 ID:qBipQGkD0
>>327
そこまで計算能力の低いバカも珍しいなw

愛徳なのか?
お前をノブオと呼ぼうwwwwww

329 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:15:01.63 ID:Ti2gaHXn0
>>326
はまなすは最後の開放B寝台だし、2〜3両しか連結されてないから取りにくいかもな。
でも前日くらいになると結構空きがでるし(キャンセルとは限らない)、10時打ちすれば取れるんじゃない?

330 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:21:29.61 ID:muO0m0/k0
あとまさかはまなすにツアーを組み込まれることもないだろうから
廃止直前になってもB寝台が北斗星ほど取りにくくなることはないだろうね。

331 :クソコテ:2015/08/25(火) 18:23:19.84 ID:qBipQGkD0
>>330
お前はキモヲタのくせに、はまなく組んだツアーが珍しくないのを知らんのかw

332 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:23:55.00 ID:oDDkN+Nz0
★2ちゃんねる 知ってると便利な豆知識★

名前欄が名無し野電車区以外の固定ハンドルの人にマトモな人は居ません。
名前欄が名無し野電車区以外で何度も書き込んでいる人の書き込みに
有益な情報は皆無ですので徹底スルーすると幸せになれます。

固定ハンドルの人は基本、リアル社会で愛想をつかされて話し相手の居ない構ってチャンです。
構って欲しくて通行人にツバを吐いたり、いきなり意味不明の妄言を怒鳴り散らしたりして
気を引こうとしますが構ったら負け徹底的にスルーしていただけると皆が幸せになります。

333 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:45:48.78 ID:n1yv3IWz0
>>331
残念、噛んじゃったね♪

334 :クソコテ:2015/08/25(火) 18:53:44.10 ID:qBipQGkD0
>>333
ほんとだw

335 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 20:14:26.48 ID:Dely0Bkl0
ただねぇ・・・「はまなす」を寝台特急のような錯覚をしないで欲しい。
食堂車も売店も車内販売も無いんだ、あるのはサッポロ飲料の自
販機のみ。本当の意味での「夜行列車」だと言う事

336 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 20:17:54.73 ID:jExBLsya0
きたぐにあたりと同じジャンルだね
深夜に出て早朝に着く便利夜行
無駄に長い列車とは違う
だからくつろげはしない
さっさと寝て朝起きるだけ
それが良いとも言えなくもない
地味だが本来の夜行列車だ

337 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 20:35:46.61 ID:b7Adok5F0
寝て起きたら目的地、そんな実用性第一の夜行じゃねえか
寝たければ寝台、夜景を味わいたければ自由席に乗っとけ

338 :クソコテ:2015/08/25(火) 20:40:09.47 ID:qBipQGkD0
>>337
夜景ならドリームだろw

339 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 21:12:29.28 ID:DSYhN7P+0
リーク前廃止報道は
やっぱりゴミ売新聞かね?

340 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 21:14:58.37 ID:wxqNZvn9O
>>335

逆に自販機がある列車は珍しい
カシオペアの自販機より中身は充実してる

341 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 21:16:43.14 ID:U4hGOXHI0
>>340
先週乗ったとき缶コーヒー買ったよ
大谷選手缶が出た!

342 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 21:56:51.19 ID:jt/H8DFC0
>>322
関西の新快速や中京の特別快速・新快速に比べたら、ぼったくり特急だしね。

343 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 22:27:24.19 ID:fCDTppup0
>>340
特殊相対性充実

344 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 22:32:04.12 ID:bfjLmHYN0
廃止のXデーはいつだろう??

345 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 22:45:38.56 ID:MD165Gw+O
今はそこまで難しくはないだろうが、廃止発表後は、B寝台とカーペットは切符取り辛くなるんだろうな。
逆に自由席は発表後でもそれほど混まない予感。
きたぐにの時も廃止2週間前に自由席乗ったが、大したことなかった。

346 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 22:46:28.55 ID:8m0UBqRP0
自由席だと切符に列車名残らないからなあ

347 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:21:45.16 ID:9e2i35280
カーペットっていうほどいいか?
雑魚寝するくらいなら伝統の最後の開放ハネに乗りたいが

348 :クソコテ:2015/08/25(火) 23:24:05.85 ID:qBipQGkD0
>>347
カーペットは本当に恥ずかしいw

349 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:26:33.45 ID:9e2i35280
高校生以下で金ないから汗臭くても雑魚寝カーペットがいい
それなら分かるけどねぇ

350 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:27:00.51 ID:FD9+lMGL0
>>347
カーペットは(値段のわりに横に寝れるので)いい
括弧の中が省略されてるのを忘れちゃいかんな

351 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:29:12.36 ID:9e2i35280
>>350
だから貧乏学生向けなんしょ
バイトして金ある大学生以上は寝台でええやん

352 :クソコテ:2015/08/25(火) 23:29:43.46 ID:qBipQGkD0
なんで金払って恥ずかしい思いしたがるんだよw

社会の底辺の構成員考えることは分からんwwwwww

353 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:34:57.08 ID:IFAJlBRY0
だから二階席に拘るんだぞ分かってないなあ

354 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:41:40.51 ID:9e2i35280
>>353
雑魚寝に変わりないよねw

355 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 23:46:27.95 ID:S11XUy420
そう思いたいならそう思っとけ
あんたみたいな奴が増えてくれた方が
争奪戦に参加する奴が減って助かる

356 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 00:25:27.99 ID:Ltcm0+sqO
カーペットは喘息の既往歴が有りちと心配
かと言ってドリームカーは会社の休みが決まった時点でほぼ満席
いつもキハフの指定席で渡道してまつw

357 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 01:55:45.50 ID:irtOVRvo0
カーペットをいくらディスろうが
もう10時打ち以外は取れない事実

358 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 03:14:09.91 ID:LuTWWLXP0
>>346
でも実は、指定席でないただの「急行券」ってはまなすが無くなったら絶滅するから実はレアだ。
「急行券・指定席券」なら常磐線の臨時とかでも発券できるから。

>>357
10時打ち以外で取れないと思っているのは情弱。
上段に限れば10時打ち以外のチャンスはかなり低いのは事実だが。

359 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 05:23:49.24 ID:Ltcm0+sqO
函館以北は9・10号車が最強
よく眠れる

360 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 06:34:03.70 ID:fBS4t8Je0
>>356
 定期的に殺虫剤撒いている分、ダニの大コロニーになってるお前の家の布団よりはマシだろ。

361 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 07:47:00.11 ID:uhDodRyo0
でもカーペットカーであれば比較的改造はしやすいのでは?
むしろバスや航空機では構造上無理なだけに

362 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 09:03:12.61 ID:z8k+OdtZ0
北海道新幹線が開業しても函館→札幌はやはり残して欲しいな。
時間は短くなって中途半端になるだろうけど
停車駅で時間調整をすれば6時間ぐらいで函館→札幌を結べる。

363 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 11:33:38.06 ID:Ltcm0+sqO
>>361
既存の窓柱に割って入れない分、新造するより大変な件。
(※車体を載せ替えた場合を除く。)

364 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 11:36:11.80 ID:YyiKjoSv0
>>357
前からだろ

365 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 14:07:45.46 ID:tcRjVoYI0
>>362
それが無理ならせめて函館5時台発や0時前後着の特急を設定してほしいと思う

366 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 18:12:02.27 ID:tjeTjICG0
ハメィナスのB寝台増結イボンヌ

367 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 18:32:09.54 ID:7mT7Oh6/0
増21はハズレだねぇ
キハネフ側の連結面の渡り板の衝突音が終夜響く
1号車はデイゼル煩いし
2号車が一番やな
オハネ24500が一番!

368 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 19:16:34.88 ID:CezfEJ/n0
北斗星のハネを東から借りて増結してくれ。

369 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 19:32:38.32 ID:z8k+OdtZ0
北海道新幹線開業後に函館→札幌を運行することはなさそうだ。
JR北海道はただでさせ経営が苦しくて採算が取れなさそうであれば
運行することはないだろう。

370 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 19:41:08.99 ID:sQ7175cs0
あれだけ疎まれてたキハネフが人気とはw

371 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 21:43:27.70 ID:08mTyEsT0
自由席の4席C寝台最高!

372 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 21:57:25.86 ID:GrmdOtTA0
>>371
網棚で寝てるのかよ

373 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:04:07.96 ID:/oXJw1IK0
実はデッキで新聞誌ひいて寝るのが一番だという事実。

今夜も指定席がほぼ満席との事、北斗星廃止後だから
難民が押し寄せて来たのかな?

374 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:04:37.11 ID:6qCSL1Am0
ここから書いてる本人は面白いと思ってるC寝台以下の定義付けネタカキコ

375 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:10:14.69 ID:q5bgrxMR0
>>373
冬もそれやんの?

376 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:10:21.54 ID:7mT7Oh6/0
>>373
北海道東日本パス時期は満席の日がある
特に青森行き

377 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:11:05.99 ID:xAAUgkSj0
C寝台ってのは、ロングシートを指す言葉だった筈だが・・・。
これは、かつてB寝台幅とロングシートの幅が同じな所にも引っ掛けてある。

378 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:13:20.41 ID:USMZGtWN0
>>372
そこはD寝台

379 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:17:58.72 ID:KecClFFf0
>>369
そりゃJR北海道バスに札函間(新函館北斗経由)の夜行バスを走らせることのほうが簡単だからな

380 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:19:30.01 ID:tv28a/AH0
混雑情報

12/13、関ジャニ∞が札幌ドームでライブ決定。
しかも、ドームツアーの初日のため、かなりの混雑が予想される。

381 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:39:42.19 ID:pWDPfRi/0
もう高速夜行バスなんて
まともに寝られない、くそ狭い、
身動きできないシートに押し付けられるのは嫌だわ。
夜行は列車で過ごすのが最適。

382 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 23:37:45.80 ID:SXUbKj3H0
高速夜行バスの選択は最終手段だな
仕方なく利用する感じ
全く魅力がない

383 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 23:51:47.85 ID:+WhZFMlF0
いや夜行って本来そうやって嫌々ながら使うもんだろう
夜行列車は鉄道好きにとっては別腹というだけの話で

384 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 23:53:21.66 ID:sQ7175cs0
寝台料金の妥当さは座席車と併結の列車で痛感するといふ

385 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 00:29:05.69 ID:9RYyUaAe0
やっぱり東横インと新幹線の組み合わせが最高。
朝食もついてくるし、AVも見放題。

386 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 00:42:11.50 ID:/C7/hRrE0
>>369
そういわず運行してほしい。
1年やれば採算とれるかわかるだろ。
最終新幹線接続・始発新幹線接続にすれば需要あるよ。

387 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 01:19:21.16 ID:DvwM1w3p0
>>386
まともな経営者なら、そんなお試し運転はしない。
綿密な需要見通しを立てて判断する。

388 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 01:26:59.58 ID:/C7/hRrE0
じゃあ運行継続決定だな

389 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 02:09:59.09 ID:+HwtjFnn0
しかも千歳で分割併合して、旭川行きと釧路行きになるらしいぜ。

390 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 02:48:22.01 ID:wEW82hsN0
>>386
国鉄末期に、「α列車」というのがあったのを思い出した。
毎日運転の臨時列車。ただし、利用動向により運転を取りやめる場合あり、というもの。

結局、大半の列車が定期に昇格したようだが。

391 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 03:36:29.59 ID:vWYPNmQ2O
函館発品川行急行「銀河」が不定期で大阪まで延長すると聞いて全区間乗車する…という夢を見た!

392 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 05:23:30.48 ID:bgc5zl5p0
>>287

平成の初期は
「白鳥」+「はまなす」のパターンで、
大阪〜(日本海縦貫)〜青森〜札幌 の旅ができた。

やろうと思えば、

ある日の朝 大阪発 → 翌日の朝 札幌着
昼間、用事をすませて、
その日の夜 札幌発 → 次の日の夕方 大阪着

という零泊三日の旅が、できた。(実際、やったことがある)

393 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 05:59:08.64 ID:j7dm18/Y0
日本 シベリアで廃棄物再処理工場建設へ http://jp.sputniknews.com/russia/20150821/780494.html @sputnik_jpさんから

394 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 06:24:26.71 ID:uXA0ZzYf0
女装ヲタクには驚いたなあ

395 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 07:56:40.16 ID:pFJMBIma0
存続をどうしても願望する奴はマジで廃止反対運動をやったほうがいいよ。
これまでの夜行廃止で乗客側からの意思表示による運動は何もなかったよね。
本気で存続してほしけりゃせめてこの程度のことはすべきだな。
http://www.nachtzug-bleibt.eu/

396 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 08:41:52.27 ID:A4VpfULC0
>>390
大館つがるとかがそうだね。これは廃止になったけど、普通列車は継続中。

397 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 08:43:47.54 ID:CWNejJ6W0
フェリーやあおもり健康ランドってはまなすの代わりにはどうなのかな?
でもはまなすが廃止になるのであれば札幌に9時前着、函館に0時前後に着く特急
は設定してほしいと思う
これでも函館駅の営業時間を今よりも短くすることはできるし

398 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 10:01:25.35 ID:vWYPNmQ2O
北斗14号に詰め込んで終了…の悪寒

399 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 10:32:06.90 ID:5FH01eED0
上りは新幹線6時スタートの縛りがある限りどうやったって今より遅くなる
から不要
2230発のすずらんにでもした方が喜ばれるだろうな
夜行は北斗の運用調整して下りだけ設定すれば十分

400 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 12:09:19.55 ID:CWNejJ6W0
せめて札幌函館間の夜行バスが新函館北斗経由になればいいのだが・・・
あと北海道新幹線に関しては航空機との対抗上5時台に新函館北斗を出発する
列車は必要だと思う
その代わり最終を他の新幹線よりも早めにするとして

401 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 12:09:56.75 ID:Vgv8SWNC0
>>397
青森で仮眠するくらいなら、八戸や仙台から苫小牧までフェリー移動した方が良いだろ。

402 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 12:43:35.33 ID:LPb6XUUSO
今日の下りのカーペット放流したので、欲しい方はどうぞ。

LCC欠航の影響で札幌まで行くことができず、昨日の上りのカーペットも泣く泣く払い戻し。

せっかく休み取ってたのに残念だ

403 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 13:01:06.30 ID:+nKi0PSy0
ハネを他から持ってきて…とか言うヤツいるが、現状北のハネは9両ある
つまり毎日4両ずつ連結しても問題無いレベル
ここにいるヤツならそんくらい判ってると思ってたが…

404 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 13:06:47.72 ID:vWYPNmQ2O
然し最近はボロいんだよな
去年とは雲泥の差が
特にオハネ24 500が

405 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 13:32:50.19 ID:bH16AY4L0
結局会社からのプレスあるまでは全部嘘でしかないんだよ

406 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 13:57:21.23 ID:7fUUsVTt0
札幌発 津軽今別着(6時前)青森行き
青森発 津軽今別着(24時過ぎ)札幌行き

で、津軽今別発着の新幹線に接続すれば、東京発着時間は確保できるな(笑)

407 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 13:58:11.93 ID:7fUUsVTt0
あ、青森発は津軽今別発だ。

408 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 14:09:18.24 ID:HKHPKSRt0
つーかそこまで新幹線こだわる必要ないだろ
飛行機乗ればいいだけだし
千歳7時に乗れば羽田に9時には着いてるわけだし
わざわざ夜間移動する必要ない

409 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 14:12:42.96 ID:SX9sz0WJ0
そりゃああけぼのがあった頃は、はまなすを降りてあけぼのに乗り継ぐまで
青森でやることを思いつかないとか言ってた人たちですし

410 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 14:43:06.57 ID:gofWQD530
そもそも、はまなすは東京-札幌連絡の列車じゃねーだろ。
札幌-盛岡・仙台といった地方都市連絡需要の列車。

411 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 15:24:27.28 ID:CYuS5ZQH0
どっちでもいいからB寝台増結はよ
末期は座席車5両と寝台車8両で葬式鉄から最後の荒稼ぎ汁

412 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 16:05:41.37 ID:bH16AY4L0
>>410
青函連絡船の代替列車なんですが

413 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 16:24:51.73 ID:Wt9cZZqK0
新幹線開業開業時、青森←→函館13往復で調整だと。
現状と変わらないから函館〜札幌で夜行列車が残ればいーね。

414 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 16:57:46.71 ID:gofWQD530
>>412
正確には連絡船+41レ(すずらん含む)だろ。

415 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 17:00:34.91 ID:gofWQD530
付け加えると、当時の41レの客層は今とそんなに変わらん。
乗り鉄と東北諸都市から札幌方面へ向かう客ばかり。

416 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 17:03:41.57 ID:46EpVOf/0
やはり北海道新幹線が開業後に函館→札幌間の夜行を残すことは難しいだろうな。
採算は置いといてもJR北海道はまりもや利尻といった夜行急行を廃止した経緯を
見ても道内に夜行を走らせることには抵抗があると思う。

417 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 17:07:04.60 ID:8Cnd18e00
西もそうだったけど、北も夜行バッサリ無くしたから

418 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 17:40:48.93 ID:vWYPNmQ2O
今まで奇跡的に残ってたんだな…ところで廃止した所も系列ホテルの整備とか聞かないな…相変わらず商売は下手だ

419 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:08:07.66 ID:baNqA5NZ0
北斗が足りないからはまなすは貴重な戦力だろ

420 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:16:50.75 ID:+nKi0PSy0
>>412
お前は連絡船の"連絡"の意味も知らない幼稚園児か?

421 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:25:29.90 ID:1wBAEsbP0
>>413
開業時はこの本数でいいと思う
これでも現状よりも輸送力アップしているし
でも青森〜函館間に関してはそれほどスピードアップにならない割には乗り換え
の手間やトータルの料金や運賃が上がってしまいそうな気がする

422 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:34:06.52 ID:whzA7plK0
>>344
10月頃じゃね?
新聞の早漏記事が載る

423 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:34:54.33 ID:BHX0afZp0
ダイヤも来月発表みたいだけど
運賃の特例とかも発表されるかね

424 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 19:24:59.90 ID:UPmA1jgo0
>>146が実現するといいですね

425 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:05:16.72 ID:bH16AY4L0
>>420
幼稚園児じゃないよーw

426 :クソコテ:2015/08/27(木) 20:10:37.85 ID:6891IVmg0
>>425
ガイジなんだよなw

427 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:17:34.75 ID:fOyxOrFSO
北東パスで使える、
札幌〜函館間の特急の代わりみたいなものだからなあ。

428 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:23:34.06 ID:46EpVOf/0
せめて北東パスで奥津軽から木古内は新幹線を利用できる特典を創設して欲しい。

429 :クソコテ:2015/08/27(木) 20:25:53.17 ID:6891IVmg0
>>428
そういうことは、公式で言おうね
2ちゃんでしかものを言えないのかな?

430 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:28:10.38 ID:/J+lD4/F0
寝台の増21が取れましたが、発電機ありの車両でしょうか?

431 :クソコテ:2015/08/27(木) 20:30:05.14 ID:6891IVmg0
>>430
24系だよ

432 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:33:35.69 ID:/J+lD4/F0
>>431
ありがとうございます。
ラッキーでした!

433 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:40:36.70 ID:+KrLuiz80
スレチだったらスマソ。
「夜行列車読本」読んだ方、感想求む。

434 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:51:32.91 ID:/53ttuzI0
キハネフの良さが分からん奴ははまなすに乗るな!

435 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:56:02.66 ID:/J+lD4/F0
そうなの?
と言っても、そこしか空いてなかった。

436 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:56:37.19 ID:FOXMD5uN0
はまなすのスハフ14って新製配置が熊本だった車両とかあるんだよな
あれが昔は鹿児島本線を走ったりしてた事を想像すると夢が広がるわ

437 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:56:59.46 ID:hZgosN690
青函1日1往復260キロ前倒しのハナシってどうなったのかね?
あれが上り1番で実現すれば、9:40位には東京駅に付けるんだけど

438 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 21:10:06.38 ID:BHX0afZp0
>>437
ダイヤは大筋決まってるけど完全に決まってるわけじゃないみたいだし
それを含めての行き違い試験なんじゃね?
ただ、JR北海道自体ゴタゴタしてるのと長距離トンネルの共用は始めてだから
早くても再来年のダイヤ改正からとかになりそうな気はする

439 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 21:49:11.68 ID:hZgosN690
FGTが実用化されればねえ…
東京0:00-在-盛岡6:00-幹-札幌8:30
or
東京22:30-幹-仙台0:00-在-木古内6:00-札幌7:15

とかって言うちょっとだけ現実的な夢を見てみた

440 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 22:42:31.83 ID:KUYaNksS0
>>400
JR北海道バスが札函間夜行路線に参入すれば
新函館北斗経由便はできるだろ。

441 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:33:10.13 ID:256jXj4c0
基本的に、新青森〜盛岡間ノンストップまたは八戸のみ停車便が新函館北斗延伸になる。
また、東京820発の高速はやぶさが、特別に開業時から青函トンネルを高速運転し、東京〜新函館北斗が三時間台。

442 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:37:04.16 ID:nL6cyZzd0
>特別に開業時から青函トンネルを高速運転し、

しません。

443 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:41:06.55 ID:nL6cyZzd0
>>437
9時40分に着くためには
青函トンネル内260キロでも新函館を5時50分には出ないと間に合わない。

444 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:50:01.71 ID:256jXj4c0
>>442
いや、するよ。

445 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:54:25.28 ID:nL6cyZzd0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27I3I_X20C15A8TJC000/

>東京―新函館北斗間の最短の所要時間は4時間強

446 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 00:36:53.09 ID:T94fg4nM0
脳内ソースはTwitterにでも書いてろ

447 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:13:12.19 ID:PbgOPIy70
マジで航空機との対抗を考えた場合新函館北斗5時台発の新幹線は必要だと思う

448 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:16:15.64 ID:jxNfUGj30
新幹線の妄想はスレ違いだから他でやれ。

449 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:21:56.42 ID:PbgOPIy70
何か今の青函トンネル区間のはまなすやカシオペアのダイヤ見ていると
貨物列車を含めて新幹線開業後を見据えたダイヤにシフトしている気がする
それにこれまでのはまなすや北斗星のダイヤ見ているとこの運行時間で
あれば保守点検も何とかできる感じがするし

450 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:24:52.94 ID:sLgZhdRD0
東京820発の最速はやぶさを開業時から青函トンネル高速運転で新函館北斗三時間台運転は確定事項。

451 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:41:27.30 ID:PquOukFB0
東京への航空機対抗は考えてないと思うよ。
ターゲットは北関東

452 :ぼけなす:2015/08/28(金) 08:45:22.42 ID:o0ki3Hcq0
舞鶴-小樽間のはまなすは当分安泰

453 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 10:57:36.45 ID:/WsyyeYs0
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d171224616
なぜB寝台を狙わないのか

454 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 11:14:56.57 ID:vuQjieBbO
@トレードの発生頻度
A塩漬けになっても損が少ない

455 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 11:34:33.06 ID:vuQjieBbO
※二席厨の脇に車補券で乗車すると、全体として売上は伸びるのか!
JR北としちゃ、かなり美味しい商売だなw
(従って、存続希望の噂が出たっておかしくない訳だ。)

456 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 12:34:06.80 ID:N/PBAhhp0
>>443
いや新青森-新函館は40分っていう数字が出てるから、最小停車なら3h40はいける
そもそも前から思ってたけど最速4h10という試算がイミフ
140制限があったとしてもはやぶさ単独最小停車なら3時間台に収まる
記録用の最速達は作らない方向なのだろうか??

457 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 12:48:49.79 ID:sLgZhdRD0
>>449
はやぶさは、すてに北海道新幹線を見据えたダイヤになってるよ。
はやぶさで東京についた車両は16分後にはやぶさで折り返す。
H5けいを可能な限り新函館北斗発着便に使おうという狙い。

458 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 14:20:50.03 ID:Bo8pBdY20
はまなすの青森方面の席が取りにくいのは、
北斗の減便も影響してるのか?
札幌から東京方面の最終が時刻表上2時間も繰り上がってるし…
滞在時間長くするためにはまなす使う人がいるのかも。

459 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 14:33:53.88 ID:70SJ5Iuy0
>>447
新函館北斗から奥津軽までは新幹線法適用除外にすれば行ける。

460 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 18:37:35.98 ID:e7Q3gZ51O
>>456
記録用で4時間強。

461 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 19:36:06.88 ID:RwC6tv3/0
区間短縮だけで廃止は免れて欲しいな

462 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 19:48:14.34 ID:AF2sViAL0
区間短縮って・・・どこをどう短縮できるんだろ。
札幌は外せないし、JR北区間だけ残すといって
青森⇔奥津軽いまべつはいまべつ駅の
在来線ホームすらないだろうし。

463 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:06:29.49 ID:yMGTVY5d0
北海道新幹線開通ではまなす、白鳥、スーパー白鳥が廃止になったら
青森駅の長大なホームが文字通り無用の長物になってしまうな
残る唯一の優等列車である特急つがるですら4輌編成だし

あの長いホームに青い森の2輌編成がぽつんと停まってるのってなんかね・・・

464 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:15:49.68 ID:tQsKCM+m0
函館→札幌で残せないかということだろうけど
まず新函館で最終はやぶさと始発はやぶさに接続で運行するとしても
その需要はかなり少ないはず。
函館からの需要を考えてみてもこの区間は急用以外で夜行を利用する人も
少ないからS北斗だけで十分足りている。

よってJR北海道がその少ない需要のために区間短縮で残すとは思えない。
はまなすも北海道新幹線が開業後に完全廃止という方向に落ち着くだろう。

465 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:21:12.31 ID:0Kkkkr1/0
>>463
下関みたく短縮改造か?

466 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:49:08.19 ID:S+hobNUs0
道内夜行が廃止になった過去があるのに、何故短縮して残ると思う人がいるのだろうか。

467 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:53:47.47 ID:esNXez7U0
希望的観測というか願望というか。

468 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 22:07:24.69 ID:8EHFRXRo0
>>464
需要があるなら今頃、快速ミッドナイトが定期運行している
つまり札幌ー函館の夜行需要は少ない

469 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 23:32:28.68 ID:zUYx3O9P0
来月のシルバーウイーク期間は満員御礼か

470 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 00:54:22.67 ID:HvzV23k70
>>468
需要があるのではなく、北海道新幹線開通によってニーズが生まれるんだよ。

471 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 01:37:22.98 ID:2X7IUIT/0
>>468
札幌〜函館の需要は実はある。
上りの「はまなす」は函館着が夜中の3時ごろなので
降りる客は少ないが、それなりにいる。

現在は、札幌〜函館の需要は、高速バスに流れている。

ミッドナイトは中途半端な設定だったので
利用者が減っていった。
ミッドナイトは、車両が古く、雨漏りもしていた。
運賃もバスに比べたら高く、それならバスの方が快適となる。

特急車両を使った時期もあったが、
結局は、高速バスの方がCPが高かった。

472 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 02:14:53.39 ID:ETjp0F/z0
>>468は札函の夜行移動状況が全くわかってないな。
需要が少なければ、夜行バスが2社で2往復合計4便(そのうち2便は2台体制)
もあるわけがない。

473 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 02:31:34.05 ID:54ZMzXAa0
札函ははこだて号だけだったところに、2011年にニュースター号が新規参入できるぐらいの需要はある

474 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 03:53:26.91 ID:aqLXes9I0
オーロラ号

475 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 07:21:23.21 ID:CGdkmO3OO
満席御礼で諦めてた人達を救済→まさにビジネスチャンスの典型

476 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 07:41:07.37 ID:gTA6ctai0
>>471
ミッドナイトは専用のリクライニングシート車や
バスでは不可能な雑魚寝できるカーペット車も有ったんだけどね
あなた自由席しか乗った事が無い人?

477 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 07:45:28.87 ID:7hw7Hyzs0
おれも北海道新幹線が開業後に函館ー札幌間で残って欲しいと思っている一人だが
事情はかなり厳しいと思う。

需要があっても採算という点を考えればその区間で残すことは困難なはず。
北斗星、カシオペアが廃止されて関東、東北方面から北海道への移動で
新函館で最終はやぶさ接続での需要も生まれるだろうが
果たして採算が取れるほどの利用者がいるのだろうか

また函館ー札幌の少ない夜間移動量に対してバスとの競合で客の取り合いで
列車に流れる人はそれほど多くないのではないだろうか。

それとJR北海道は過去に道内を走っていた夜行急行をことごとく廃止にした経緯がある。
需要はそれなりにあったにも関わらず廃止にしたところを見ると
夜行を走らせられない事情があったのだろう。

これらから考えれば北海道新幹線が開業後に生き残るのは難しいと思う。

478 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 07:50:18.19 ID:gTA6ctai0
道民は低価格重視なんだからバスには勝てない
快速ミッドナイトですら運賃が高いとバスに負けた
急行券が必要なはまなすがバスに勝てる見込みはゼロだろう

479 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 08:37:29.40 ID:1R6vSJfq0
>>476
 ミッドナイトは、早く帰って家で仮眠を選択する人が多くて不人気だったね。

480 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 08:47:44.57 ID:47SAONUV0
>>476
末期はキハ183だった
どちらにせよボロで
18きっぷ時期しか混まなかった

481 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:10:21.26 ID:9rv4Cf0h0
道南自動車道もいつのまにか延伸していたんだな。
駅に出てバスに乗り換えるより、新幹線から夜行列車乗り換えの方が便利そうなんだが。
バスは疲れそう。

482 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:14:14.12 ID:L2HFUNkm0
どうだろうなー、ミッドナイトはコイルバネで
乗り心地が悪かった記憶があるんたが。

483 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:19:38.25 ID:qxlBBcRM0
「鉄道が好き」というバイアスがかかってなければ気にならないだろうな。
大多数の乗客にとってバスが鉄道よりも極度の不快感を感じるなら
現今の夜行交通機関における高速バスの天下など実現しなかったはずだ。
一般の交通ユーザーの目線で捉えれば結局は>>478の指摘通りCPの問題に行き着く。

484 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:27:35.30 ID:ztY6cW6X0
夜行バスとガチ勝負挑み消えたのは
ムーンライトえちご、ミッドナイト
はっきり言って鉄道もバスも揺れるし夜行じゃ大差ない
なら安くて本数ある方が勝つ

485 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:50:14.84 ID:K8F1llJx0
>>484
2席厨の横行、JR自体の効率化、労働環境改善などが原因であり、必ずしも敗北ではない。

486 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:51:10.70 ID:ztY6cW6X0
>>485
消えたんだから負け
負け惜しみ乙

487 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 11:06:52.51 ID:76AyFmFa0
>>452
売船に出てる

488 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 11:20:15.60 ID:6XaB9D+z0
>>473
>札函ははこだて号だけだったところに、2011年にニュースター号が新規参入できるぐらいの需要はある

だからそれは「バスで対応できる需要」でしょw
増結なしのはまなすでバス何台分の輸送力なのかわかってます?
ちなみに今、夜行で使ってるバスは3列×10列で30人乗りだよw

489 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 11:22:30.94 ID:rXI1oB9X0
>>488
バスで間に合う程度にはまなすの客が減っちゃうんだろうな。

490 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 11:54:06.03 ID:Y2vk6eXF0
函館2330→新函館北斗000→札幌430
位のダイヤにしたらだめかな?
車両は北斗系統と共通運用で。

491 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 12:02:38.93 ID:KL0WBuIf0
>>490
札幌着は今のはまなすと同じ時刻でいいかも
あと函館に関しては発車1時間以上前から利用できるようにしてもいいと思う

492 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 12:08:02.05 ID:IFvlf1/R0
>>491
札幌600着だからバスに負けるのかなと思って。
札駅着いて、一度自宅に帰っても余裕を持って出勤出校できる時間にしてみた。
対観光客にしても、夏場なら430なら太陽そうとう高いし。

493 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 12:33:07.22 ID:qxlBBcRM0
当たり前だが妄想や願望だけでは存続できない
今後も利用を続けたいなら>>395程度のことはすべし
できないなら潔く諦めてこの列車の最後を見届けよう

もっともこれまでの夜行列車の数々の廃止から学習していない奴らに
何を言っても無駄だがw

494 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 13:01:51.55 ID:6NCtk0Ge0
乗り換えからするとバスの方が高くなるからなあ

495 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 13:12:00.85 ID:qxlBBcRM0
>>494
JR北海道バスが札函夜行路線に参入した場合
かつてのJR四国バス「いよじ」「とさじ」(四国内夜行快速廃止の代替)のように
当分の間は鉄道の乗車券でもバスに乗れる激変緩和措置ぐらいは考えられるだろう

はまなす廃止が不可避ならその程度の願望は持ってもよいと思う

496 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 14:22:21.02 ID:hK2BB6zk0
>>492
どうでもいいけど出勤登校な

497 :492:2015/08/29(土) 14:28:14.06 ID:7hTN3fOg0
>>496
夏休みだから許せ、出校日っていうだろ?
あ、道内は二学期始まってるか。

498 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 15:41:51.54 ID:xZnXQMJQ0
>>481
道南自動車道なんて無いぞ。
道央道大沼公園IC延伸のことを言ってるんだろうけど。

499 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 16:40:29.74 ID:2X7IUIT/0
>>476
実際に、カーペットカーに乗ったときに
天井からぽたぽた、水滴が落ちてきていたんだが・・・

今から、20年以上も前だったと思う。
札幌を出発して、長万部あたりに着いた時、
腰の辺りのカーペットに、妙な濡れを感じた。
なんだろうと思っていると、天井からぽたぽた・・

それ以来、ミッドナイトのカーペットカーには乗らくなった

500 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 17:30:06.85 ID:MSfzO3p00
空調の結露による水滴ってことはない?

501 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 18:16:36.02 ID:ETjp0F/z0
>>483
不快感というよりも圧倒的な価格差で勝負がついただけでしょ。

利用層が若年層が多いと、安い方に行くのは至極当然。
ある程度年収が多い層は夜行移動はマイカーとかになるし
鉄道での旅行者は数少ない。

ムーライトながらなど、急行券などのいらない
普通車指定席券のみなんかだとそこそこ需要はある。
でもMlながらですら今は季節臨時便になってしまっている。
採算の問題もある。
保線作業などの機器類の保守メンテのいらない
高速バスの方が安くできるのは当たり前。
だから夜行鉄道は衰退するばかり。

東京⇔東北間なんて結構な需要あるはずだが、高速バスの安さに
適わなくて列車なんて走らせるだけで大赤字。

502 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 18:18:35.87 ID:ETjp0F/z0
>>485
労働環境改善などと言いだしたら、夜行バスの運転手も同じ。
夜行バスでの事故が運転手への過負荷が原因で起きていたことも
忘れてる?

503 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 18:59:47.77 ID:aBg30lfEO
>>490

その時間だと東室蘭以降駅が開いてません

504 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 19:34:30.77 ID:vxihoEE80
>>503
東室蘭には停車しません。
そのかわり本輪西と鷲別に停車します。利用は降車のみで、一号車のドアだけ開きます。駅係員はいませんので車掌が集札業務を行います。

505 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 19:40:50.61 ID:nD45GGwO0
>東京⇔東北間なんて結構な需要あるはずだが、

ないよ。
新幹線が超高速だから
わざわざ夜行に乗らなくても用事が足りる。

新幹線が便利すぎるから,
東京ー東北の出張旅費もホテル代は出ない。

506 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 19:41:27.68 ID://hlRbSV0
>>477
そこまでわかっていれば、貨物と車両寿命に気がつかないか。

キサロハが寝台改造できていれば、残ってた可能性は高かったと思うよ。

507 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 19:41:33.39 ID:K8F1llJx0
>>502
労働環境改善って、別に社会全体の話をしてるんじゃなく、JR社内の話だよ。

508 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 20:11:30.50 ID:E808ex3p0
とにかく「列車」での定期夜行はサンライズを除いて全廃したいのが
JR各社の意向であり既定路線
残してほしいならどうやってそれを克服する?

509 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 20:26:12.35 ID:e5ryI0GV0
>>505
東京〜名古屋でムーンライトながら
新宿〜新潟にはムーンライトえちごが、走っていた時代なら、
同じような距離の、上野〜仙台でもできると考えたのでは。
しかも、ムーンライトながら、えちごは、専用の編成を仕立てたが、
一方で、上野〜仙台なら、当時はスーパーひたち号で夜間留置の651系が、
上野(尾久)と仙台にそれぞれあったから、お互いが夜中から朝までに
上野から仙台、仙台から上野を行き交えば、簡単に可能と考えたのだろう。

510 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 20:56:46.17 ID:1R6vSJfq0
>>491
 下りは洞爺、上りは大沼で時間調整が現実的だな。

>>508
 精神科通ってるか?

511 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 20:57:34.78 ID:KL0WBuIf0
列車ホテルっていうのはどうなの?

512 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 21:14:45.25 ID:K8F1llJx0
>>511
止まっていれば、ホームに出たいとか、駅前のコンビニに行きたいとか、客から要望が出て
対応せざるを得なくなり、車掌や駅員の配置が必要になり金がかかる。

513 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 21:17:31.14 ID:PWLp2NhT0
>>510
そこまで自信あんなら本当に廃止になったらどう責任取る?
同じ類の書き込みはは銀河やトセイやトワの廃止前でも多かったが
実際の流れには勝てなかったな
まさか「脳内存続」で逃げる気か?

514 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 21:26:07.66 ID:PTgzPmoB0
責任って何の責任なんだか

515 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 22:39:56.59 ID:rXI1oB9X0
>>492
そこまでして残す意味なさそうだな。
函館→札幌なら最終の北斗で帰って自宅で寝るというのが通常の発想。

516 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 23:01:44.34 ID:V69MelYv0
札幌口はすずらんに立替。函館口は消滅が本命とは思うが、
個人的な願望(妄想)として山線周りで旭川まで運行してほしい。
183系改造でドリームカー・カーペットも存続。
冬の下りは朝一でニセコのスキー場へ。札幌旭川の一番&最終列車も兼ねる。
あんまり手厳しい批判はなしでお願いします。

517 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 23:38:40.28 ID:gNK/AUrN0
日本海やあけぼのみたいに臨時化して、
GW・お盆・年末年始で終わりが一番ましのパターンかな。

518 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 23:53:17.03 ID:7il48P790
動態保存機関車牽用の客車として残してほしい。

519 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:10:03.42 ID:drT2cxSi0
新幹線接続夜行なんて、できる筈がない
 
北海道新幹線の人気なんて来年の夏までだろう
来年の今頃は、閑古鳥が鳴き出す頃と思え!

520 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:25:38.19 ID:nPisdlOj0
>>508
都合が悪くなってサンライズはずしたか廃止ヲタ

521 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:37:17.25 ID:IMPfk2C20
>>512
>止まっていれば、ホームに出たいとか、駅前のコンビニに行きたいとか、客から要望が出て
>対応せざるを得なくなり、車掌や駅員の配置が必要になり金がかかる。

バカ?

522 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:38:52.56 ID:IMPfk2C20
>>511
列車ホテルって甲子園やねぶたみたいな巨大需要を当てこんでも成立しなかった商法ですよw

523 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:45:06.30 ID:IMPfk2C20
>>516
>個人的な願望(妄想)として山線周りで旭川まで運行してほしい。

山線に深夜に列車を通すための処刑費....じゃなくって諸経費は全額>>516が負担します!!



あのさぁ。お前ら誰に対して下らない妄想をお願いしてるかわかってんの?
相手はあのJR北海道だぜ?
赤字続きでまともな社員教育も車両整備も出来なくなって(車両が)バーベキュー列車とか
電車(の運転席のATSをハンマー)でGO!とかやりまくって国土交通大臣をブチ切れさせて
超緊縮策を取らされてる会社だぜ?
借金でケツの毛まで毟られた状態でそんな妄想に回すカネもヒトも残っとらんわ!

ヴォケ!!!!

524 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 01:20:57.30 ID:Al3hkXOE0
手厳しい批判くらっててワロタ

525 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 01:22:43.43 ID:YazHq7Od0
キハ183‐500が廃車になる前に、ぜひ登場時の白地にオレンジ・赤のラインをいれた塗色に変更してほしい。

526 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 03:57:23.45 ID:eEeKsmz60
>>523はニート

527 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 07:57:33.13 ID:Q0by3ixl0
>>522
>>511
列車ホテル、懐かしい設定だなー。
列車ホテルにモトトレイン、JR初期は色んな施策を試してたんだよね。その結果が今の状況。ただ、はまなすの場合青函トンネルの夜間移動の役割もあるから、廃止後フェリーだけで代替出来るのだろうか。

528 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 08:25:02.96 ID:NkG1/by80
>>527
 東と北は本気で新千歳から奪うつもりだから、函館〜札幌の夜行は無くせないかと。
国交省とのリース料の交渉中の今は、わざと抑えた数字をリークするだろうし。

529 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:01:34.59 ID:z68YaX520
下りの最終便が青函減速なしなら20時東京21時半仙台発で
6時札幌着が実現するから
それなりに(少なくとも今よりは)利用者いると思うよ
上りは使えない

530 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:15:24.10 ID:igvzzLAu0
金曜仕事終わりに東京発って、土曜朝一から北海道で遊べるなら使ってみたいな。鉄趣味用途だけど。

531 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:16:56.30 ID:vj4Pnf3D0
はまなす廃止後の上り最終はこんな感じだぜー。使えないだろー。
札幌19:29−(北斗18号)−22:40新函館北斗22:50−(はやて最終)−23:55新青森−(新青森で野宿)−新青森6:17−(はやぶさ4号)−9:23東京

こんな感じなら使えるぜ。
札幌23:59−(はまなす)−5:00新函館北斗5:12−(はやぶさ4号)−9:23東京

532 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:24:47.54 ID:Qao7pK4l0
飛行機で十分だろ。
移動手段としての夜行はなくなる運命なの。

533 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:30:05.31 ID:9FB5a4Ti0
>>520
廃止反対運動の一つも組織できない存続願望厨の揚げ足取りか?
そんなに悔しかったらやってみろ
できないなら諦めて最期を見届けろ

>>531
「札幌23:59−(JR北海道バス)−5:00新函館北斗」
なら実現する可能性大だけどねw

534 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:32:33.20 ID:LmHk9U940
東京820→新青森1120→新函館北斗1217

535 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:39:55.09 ID:z68YaX520
新幹線の5時なんてそんなに簡単にできるもんじゃないから
できるならのぞみ99号なんてできてない

536 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 10:18:36.26 ID:tgGFxBgl0
>>533
なにいってんだこいつ。
今までさんざん夜行列車廃止はJRの最終目的みたいなこと言っといてサンライズがしばらく残りそうと見るやサンライズ外す卑怯もののくせに。

個人的には廃止反対まではいかないから、変な運動はしないよ。

537 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 10:36:43.62 ID:EfGWBJD00
>>535

のぞみ99号
ひかり493号
すげ〜
勉強になりました

538 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 10:58:13.82 ID:9FB5a4Ti0
>>536
サンライズは当面残るが後継新車の計画はないので
老朽化で継続使用不能と判断された時点で廃止だろ
現在の車齢から考えればそう遠くはないと思う
なお定期夜行旅客列車の全廃は旧国鉄末期からの懸案

> 個人的には廃止反対まではいかないから、変な運動はしないよ

だったら文句言っても何の役にも立たないぞw

539 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:14:22.57 ID:WrSNfFdG0
サンライズだって週末や多客期以外空いてるもんなぁ
廃止決定したらまた葬式マニアが集い
最後にゃ
ありがと〜〜!って葬式マニアが絶叫するんだろうなw
廃止が好きなだけだしあいつらw

540 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:36:23.89 ID:Dif/NtzC0
新函館始発は6時やろ

541 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:55:23.43 ID:tgGFxBgl0
>>538
だったらJRになってサンライズなんか作らんだろ。

542 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:58:59.89 ID:WGeet5py0
>>497
出校日なんて言わない
登校日だった

543 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 14:09:31.45 ID:mAOACvyw0
>>539
出雲の下りだけは混んでる

544 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 14:55:08.39 ID:6H6R4FjW0
>>541
あの時(1979年国会)の夜行全廃論を考案した運輸事務次官が国鉄改革時に東の社長に就任。
彼に限らず東の重鎮(OB含む)には夜行全廃論者が目立つ。
廃止のペースは東海よりも一見遅く感じられるが
結果として定期運行の夜行車両で東が所有するものは
サンライズを所有する東海(&西)よりも先に全廃となった。
「東海」=「新幹線偏重で夜行冷遇」というヲタの先入観は
機関車牽引客レの全廃という了見の狭い趣味的理由から来ているものにすぎない。

545 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 14:58:54.70 ID:tgGFxBgl0
>>544
だから何?

546 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 16:59:05.46 ID:239FW9xC0
はまなす廃止後は関西方面は舞鶴-小樽のはまなすをご利用下さい。
                     by新日本海フェリー

547 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 17:29:20.26 ID:op69cwHC0
>>532
飛行機で夜行便を新設するとこうか。当該の快速エアポートは新設。
浜松町0:01→羽田空港0:21/4:00→新千歳空港5:35/6:20→札幌6:57
札幌22:40→新千歳空港23:17/24:00→羽田空港1:55/5:11→浜松町5:33

548 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 20:15:36.25 ID:BQ3wep580
>>546
売船出てるから

549 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:20:36.22 ID:rlsCmJ7K0
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20150824ddr041020004000c.html
北海道新幹線:「青春18きっぷ」どうなるの 青函の特例、新幹線はムリ?

新幹線開業に伴い、両特急のほか、「特急特例」が適用されていない夜行列車の急行「はまなす」(札幌?青森間)も車両老朽化など
のため、廃止になる可能性がある。このため、北海道?本州間の鉄路移動は新幹線だけに限られる一方、新幹線には「特急特例」
適用の前例がないことから、同切符では北海道?本州間を往来できなくなる可能性が高い。

同切符の特例継続について、JR北海道の島田修社長は7月の定例記者会見で、「企画乗車券は時代の変化とともに見直してきた。
今のものが未来永劫(えいごう)続くということではない」と廃止に含みを持たせる。

予想

青春18きっぷ      新幹線はいっさい不可
北海道&東日本パス 新青森〜木古内間のみ、特急券や指定席券を別に買えば新幹線に乗れる

550 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:27:34.91 ID:bsl3QOJt0
759 名無しでGO! 2015/08/30(日) 21:26:28.25 ID:EdWCppRt0
それより木古内〜函館までの道南いさりび(笑)がどうなるかだな
悪いが三セク分値上げ若しくは別運賃になるようなら、どう考えても青函フェリー一択だから。
各ターミナルまでの移動時間含め四時間程度で、仮眠にも使え、シャワーもあり、はまなすカーペット同様の桟敷席。

北海道新幹線? まぁ一回は記念に乗るかもしれんが、特例(かつ据え置き)ありじゃなきゃフェリー以外の選択肢は考えていないな。
札幌市内のホテルは安いから浮いた金でいいホテルか美味しいホテルバイキングでも食べるよ

551 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:31:06.01 ID:DZzMiFIy0
>>549
まあ、
青春18の特例廃止→青函間を移動する18きっぱーは船にながれる
のパターンだろうな

JR北にとっては痛くも痒くもないだろうけど

552 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:40:55.34 ID:MkQbqvzB0
フェリーは乗り場と駅との距離がなぁ
LCCの利用者が益々増えそう

553 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:51:13.75 ID:rlsCmJ7K0
急行
「すずらん89号」函館23:16→札幌6:30
「すずらん90号」札幌23:15→函館6:17着

これに復活してほしい
新函館北斗駅にも停車すれば、新幹線との接続もピッタリ

554 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:35:35.78 ID:ipffcqOn0
>>551
違うな。
北海道に行くこと自体が無くなる。

555 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:41:04.93 ID:jwmOY0sF0
>>554
禿同

556 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:41:34.18 ID:HoywIJ130
鉄道にお金落とすことが億劫になるw
まあ新千歳までジェットスターで行けば変わらないかw

557 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:24:20.90 ID:vlS/Atbc0
JR北海道は18きっぱーが居なくなることを両手を挙げて喜ぶ。

558 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:41:53.96 ID:XVdkOFnC0
>>557
青森〜函館は青函フェリー使うかも

559 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 01:37:05.09 ID:wnQody+00
18の配分自体は北に入るから痛くもかゆくもない

のだが

長期的には鉄道離れを加速させて結局は首を絞める
今後も含め北の立場ではもう客は選んでいられない

560 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 01:42:39.08 ID:SZIfxTFc0
加速してくれるくらいでちょうどいいんじゃないの?
どうせ路線も維持できないし必要なところは車両も足りないんだしさ

561 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 01:54:12.57 ID:h8PAYjr00
客が減って何でいいのか意味がわからん

562 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 06:33:06.10 ID:Ww5dQfhO0
赤字の客は切るというのが経営の常識。

563 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 07:32:59.43 ID:6QdANxAz0
現代ビジネスの根本は選択と集中だからね
金にならない客は要らないし、むしろ切り捨てるのが常識
ましてや、どんな業界でも客単価を上げるのに必死だから、18キップなんかやりたくないだろ

564 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 07:36:05.90 ID:Tw7kmblY0
>>554
違うな。
北海道に行くこと自体が無くなるのはせいぜい乗り鉄のみ。
乗り鉄以外の貧乏旅行者には既に他の交通機関が利用可能。

鉄道会社にとっては貧乏ヲタにこれ以上鉄道に寄生してほしくないのが本音。
ヲタ以外の一般客の顧客満足度を下げる重大要因にもなるw

565 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:04:13.25 ID:OxWlRpOh0
大洗苫小牧間のフェリーはどうなの?
これだと安く快適に移動することもできるし

566 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:22:59.45 ID:cujQZj0x0
どうしても特例つくるんなら、奥津軽〜木古内間で設ければいいよ
設定したところで今以上に使い難くなるだろうから

567 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:32:11.72 ID:trTTRm/jO
北東パスの使える土曜日に、つがる9号で青森到着後、はまなすに乗り換える場合、自由席は通路側でも座れない可能性高いですか?
急遽、はまなす乗車を思いたった時には、指定席や寝台は売り切れてました。

568 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:32:15.18 ID:s+PkP3GD0
奥津軽は7往復しか止まらないのに特例なんてつけるわけないわ

569 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:47:06.65 ID:OxWlRpOh0
もし特急料金追加で北海道新幹線や北海道内の特急が乗れる北東パスが
登場したらどうなるのかな?
あと北東パスJR東日本の在来線特急は全面的に乗れるようにしてもいいと思う

570 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 09:16:01.76 ID:7D17rIls0
>>569
古事記はしんどけ

571 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 09:17:23.39 ID:7D17rIls0
>>566
新幹線に特例なんて要らん
新幹線後は旅客在来線すらない区間やぞ

572 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 09:24:49.38 ID:cujQZj0x0
>>568
だからこそだろ
特例を残した、って言う名目上の実績になるし、
現実的には著しく使いづらくなるから殆ど手段
なり得ない
まぁ個人的には特例なんてなくて良いんだが、その替わり安くしてほしいわ

573 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 09:43:31.42 ID:utt5uwov0
青春18って登場以来消費税改訂以外は値段変わってないんだっけ?それなら見直したい気持ちも分かるな。

574 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 10:16:01.15 ID:AM4w+eSdO
>>554
苦情を言わない客の怖さと似ている

575 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 10:16:59.08 ID:Tq7ItD+c0
貨物でも旅客でも、
一括大量輸送ではなく、高頻度小輸送がニーズになった時点で
その区間の鉄道使命は尾ワットル。

今後も、中距離都市間輸送で、新幹線以外がバス・航空機に勝てる見込みはない。
まして、コストのかかる夜行が残る可能性なんて・・・
唯一の希望はコヒ1社だけで存続判断できるという点だけ。

いよいよ、森山の呪いが成就する日は近い。

576 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 10:55:35.83 ID:AM4w+eSdO
対東京と青函間とで新幹線に対する評価はまるで異なる

577 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 10:58:13.19 ID:0SwHyUp10
コストがかかるだけというなら
停車駅は青森・函館・東室蘭・苫小牧・南千歳・札幌だけでいいじゃん

578 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:22:22.05 ID:kg2vDTty0
>>562-563
ぼくのかたるびじねすろんかんぺきだろ

579 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:27:07.83 ID:MJ6R071L0
>>578
乞食尻尾出てるぞ

580 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:35:36.07 ID:cI1gllll0
>>579
顔真っ赤っかw

581 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:38:11.95 ID:Bp7K1+P10
先週、ついにB寝台に乗った。
水曜だったが、増結なしだったようで、指定もみんな満席で、自由もいっぱいだった。
立席いたのかな?車掌と軽くもめてる感じの客も見た。

で思ったんだが、寝台のシート(マット)って、昔からあんな感じだったっけ?

上席だったが、アルミのフレームに、柔らかめの茶系のマットが嵌めてある感じだった。
寝心地は、決して悪くなかった。

昔は何度も乗ってたが、サンライズを除くと軽く15年以上ぶり(直近はだいせん)で、記憶が曖昧だけど、以前は普通の青い座席用のシートにシーツを敷く感じじゃなかったっけ?そして、もっと硬かったイメージがある。

でも、懐かしく、趣も残ってて、嬉しかった。
満席になってるのに乗るのは、20〜30年前の子供の頃以来だしね。

582 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:55:07.09 ID:hv/BaiOP0
>>563
18をなくせば客単価が上がって増収増益になると思ってる馬鹿発見

583 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:00:51.11 ID:oUINmxLQO
新幹線特例はいらないと思うが、一部特例が異常サービスだよね。
どういう売上配分なのか?不思議だけど。

ひょっとしたら、新青森〜新函館始発着のはやぶさ○○号1便のみ乗車可能になるとか?あり得る?

584 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:07:45.14 ID:oUnsoC100
18の話はもう他所でやれよ
なんで語りたがるんだろうな、ヲタw

585 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:08:52.13 ID:g5TgMFPs0
選択と集中って客を選別するというより別の意味で使うよね
過疎路線の多い北に客選んでる余裕なんてないし

586 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:29:58.91 ID:9HEkPlQ+0
(仮に)はまなすだけ残ったとしたら18や北東の特例客が集中して大変な事になりそう

>>562-563
こんな所で高説ぶってないで、格安きっぷを拒んで利用しないとか実践した方が様になるよ
まさか使ってないよな18や北東

587 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:35:33.63 ID:WCeuf/N/0
>>586
同感

どうせ口は出すけど金は・・・って連中だろう

588 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:59:42.12 ID:CtKvzWIn0
>>581
自由席終点まで満席だったの?

先週の水曜日って何かあった??

>>586
その意味も含め、あえて残すという選択もあるにはあるが

589 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 15:21:13.60 ID:Bp7K1+P10
>>588
寝てたから不明。
函館ですら、寝台から出ずに寝ること優先してたヘタレなので。

何かあったんだろうかね。
増結してないからかな、としか思ってなかったけど。

車内放送でも、指定も寝台も満席と言ってたし、車内精算を希望する客がたくさんいたのかな、と推測。

590 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:06:48.46 ID:nGswTT1R0
急行はまなす廃止発表されたら
またツアーとか設定されちゃうのかねえ

591 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:17:54.30 ID:D1Si1OMo0
もう北海道は車かバイクで回るとこだな、と思うよ。俺が鉄道で北海道行ってた30年前とはまるで違う。まあなんだ、まずは車かバイク買え、北海道を満喫したいなら

592 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:46:27.66 ID:uoFapqzW0
レンタカーでいいじゃん

593 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:47:00.62 ID:ljIzpS5D0
鉄道はつまらなくなる一方だしね
ここまで来るともう諦めるしかないな
車で行くと全然違うし

はまなすと青函特例廃止は中長期旅行者にとっては節目になるかもね

594 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:53:29.58 ID:ljIzpS5D0
>>585
今の北は、選択と集中なんてきれいな話じゃなくて、国鉄末期のような何でも合理化のような切り捨てに近い状態にあるね

595 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:11:45.86 ID:Tq7ItD+c0
>>594
コヒの更なる分割民営化か。

596 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:17:00.41 ID:AM4w+eSdO
一時期は事故が多かったけど、今度は収益モデルをかなぐり捨てそうだな。

597 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:24:42.38 ID:Xhicy6Wv0
だってその収益モデルが砂上の楼閣みたいなもんだったじゃん
高速化→単なる無茶でした
冬の安定輸送→無理でした
増結による輸送量確保→車両足りないのでできません
どないせいと

598 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:28:26.80 ID:kU1fjFo70
北海道観光客のほんとんどが飛来してレンタカー(市内観光なら快速エアポートも多い)なので何も変わらないに18切符3日分かける

599 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:52:46.93 ID:Tq7ItD+c0
え、コヒの収益モデルって不動産業でしょ。

600 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:53:57.52 ID:AM4w+eSdO
>>597
その論理だと、新幹線は海線を回さないと、ツララだのバラストだの(ry

601 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 18:37:48.09 ID:gYzpkaqK0
道南いさりび鉄道で江差線分離するけど
どうせJR北海道へは国が永遠と資金注入するわけだし
自治体が北へ金出してJRのままでいんじゃないかなと思ったりする
金の出るとこが違うだけだし

602 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 20:56:37.49 ID:20g1d4KH0
LCCで海外に行って、現地の鉄道に乗ったほうが安くて楽しいテツ旅が出来る時代。
今までありがとう、さようなら。日本の鉄道。

603 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:31:26.89 ID:9A1R0i8/0
同感。
夜行列車全廃したら鉄旅は止めるだろうな。

クルトレは別物。
一度は乗りたいと思うけど鉄旅とは違う。

604 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:37:08.31 ID:tZWcUMff0
【急行はまなす号】9/21 札幌→青森★北海道&東日本パスに http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d171225206
これ、乗変可能とあるが、乗継割引付いているから片割れないと出来ないだろ

605 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:38:53.81 ID:3PV2ziuP0
ジャップは合理化ばかりを推し進めてゆとりや楽しみというものを消していく三流後進国

鉄道に限らずとも

606 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:54:15.25 ID:FsH6Wf690
自分の支出を合理化したがってる人が言うことじゃないけどねw

607 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:57:30.37 ID:1NsoBzGW0
それは庶民ならあたりまえ

608 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:09:58.35 ID:PSroPdzt0
>>575
森山を憎んでも意味なし
森山が国会で読み上げたあの作文を考案したのは住田(初代東社長)

609 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:14:08.45 ID:C6qad8XI0
>>607
てことは会社や社会を動かしてるのは庶民なんだから鉄道もそうなるの当たり前だな

610 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:19:04.43 ID:zaP8MhSA0
安い、安い、安いからと安いバスへ流れたりする庶民の動きや
便利、便利、便利だからとマイカーで通勤や遠出したりしてるのが大多数で
鉄道会社の動きを不便な方にシフトさせてるだけだもんな。

611 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:25:22.59 ID:8e7V/n970
>>609-610
よそでやれよ

612 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:28:06.96 ID:8WSgksJV0
>LCCで海外に行って、現地の鉄道に

LCCじゃアジアにしか行けない。

613 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:32:47.82 ID:PSroPdzt0
>>603
それこそ鉄ヲタにこれ以上寄生されたくないJR各社の思う壺w

614 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:34:17.80 ID:TM+pMUSG0
>>605
そんな感じだね

615 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:37:04.05 ID:kU1fjFo70
パシーれwwwwパシーれwwwwいすゞのトラックwwww

616 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:37:34.66 ID:kU1fjFo70
すまん誤爆った

617 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:47:38.51 ID:wEkdLwVu0
>>594
そりゃ北に限らずJRグループどころか国全体がそんな感じじゃん

618 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:49:05.27 ID:SWkXXD++0
>>605
ホントそう。
駅のデザインも似たり寄ったりになってきて旅してる感じがなくなる。
稚内駅とか愕然とした。

619 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:56:14.38 ID:nKdlSiOk0
ケチは否定しないが>>605差別は否定する

620 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 23:13:13.92 ID:JR3IpL1K0
クルージングトレインそのものは素晴らしいかもしれないけど、日本は景色がね・・・
超豪華列車から眺めるのに相応しい景色の区間はごくわずかだろう。

日本の景色は、少し草臥れた国鉄型のボックスシートから眺めるくらいがちょうど良い。

621 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 00:15:27.62 ID:Kq5ecnE/0
>>586
みなみ北海道フリーきっぷではまなす使ってやったぜ

622 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 00:17:26.82 ID:sj8B774v0
>>620
確かに
キハ40やキハ58、165系や457系で乗るローカル線が一番良かった

623 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 00:32:44.42 ID:NnZ5by3B0
シルバーウィークは開放B乗り納めてくる。
あと青森駅を発車する夜行列車も見納め。

624 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:17:45.09 ID:CVvwslig0
はまなすは不滅です

625 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:25:25.76 ID:/pcbbzEE0
>>622
キハ40以外は同意

626 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 06:26:01.82 ID:c/Jk+PU60
はまなすカーペットって、普通の指定席みたいに別々の人が札幌〜函館、函館〜青森とかで使えるの?
寝台みたいにそれは無理なの?

627 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 07:03:37.58 ID:yAybtjJY0
>>625
なんでや
キハ40で行く北海道鈍行旅いいじゃん
俺は北海道特急気動車より好きだぞw

628 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 08:14:46.23 ID:NWjrlT8U0
>>626
買える
サンライズのノビノビと一緒

629 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 08:20:46.19 ID:XGc6osq/0
>>620
クルージングトレインは俺にはディズニーリゾートラインと同じカテゴリーだな。

630 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 09:50:56.09 ID:WfXp8eG40
>>628
はまなすは無理だよ
毛布あるから
マルスも寝台扱い

631 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 10:03:56.30 ID:vyacSgm40
>>612
豪州行けるじゃないか

632 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 10:08:58.64 ID:MQ42tKdl0
>>631
観光色バリバリの奴しかないじゃん

633 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 10:16:10.79 ID:/pcbbzEE0
>>627
山だと、爆音ばかりで全然加速しない、、、

634 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 10:32:54.71 ID:DXcMFLq20
>>626
無理に決まってんじゃん
他人の毛布使えとでも?

635 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:11:52.28 ID:L996RMCr0
>>612
クアラルンプール経由で、中東やオーストラリアに行ける。
もうすぐ日本からホノルルにも行けるようになる。

636 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:16:16.02 ID:yQ18mwGh0
毛布が理由だったらサンライズもあるけど。

637 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:18:59.93 ID:QZoMMjaq0
>>635
ハワイに行ってどうすんだよw
さとうきび列車みたいなのなら浦安の西川鉄道で十分だわ

638 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:00:25.79 ID:kf96kYMy0
>>604
厳密には微妙だが、変更したところでもう一方の値段が変わるワケじゃないから大抵問題ない
幹(若しくは奥羽特急)側を変更するなら両方必要
まぁ結構な頻度で幹側の乗継印字を忘れる係員もいてラッキーだったりもするわけだが

639 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:02:21.53 ID:bonxlP+d0
>>638
えっ、無理だろ?はまなすの方が割り引かれるんだし。

640 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:05:19.64 ID:kf96kYMy0
>>639
乗継割←→非割間の変更が出来ない、って意味か??
双方とも今まで何回もやってもらったことあるが

641 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:10:33.27 ID:bonxlP+d0
>>640
いやいや、乗割ガッツリ付いている時点でもう片方が無ければ出来ないだろ。
ましてやこの場合無割引じゃない、割引されている方なんだし。
仮に出来たとしても正規との差額上乗せされるからそこまで説明に書かれてないと転売かボッタクリそのものだな。
まぁこれ以上はスレチだから出札スレでやれよ

642 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:18:21.79 ID:kf96kYMy0
>>641
何か勘違いしてないか??
この場合券面額の"¥910"が割引後の料金で、それ以上でも以下でもない
変更するときはどちらにせよ差額精算なんだから何も問題ないだろ

例えばこれを適当な新幹線の指定に変更するとしてどんな問題があるんだ??

643 :635:2015/09/01(火) 12:39:50.12 ID:L996RMCr0
>>637
ホノルルまで行けば、ウエストジェットでバンクーバーに
乗り継げる。
そこからカナダ横断鉄道に乗るなり、さらにLCCを
乗り継ぐなり如何様にでも。

644 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:59:57.49 ID:U11oEyb3O
2/29の晩は鷲ノ巣ではまなすを見送るOFFかいw

645 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:51:10.78 ID:D7E6M05s0
はまなすが3月に運転しないとは一言も言ってないんだよなあ

646 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:56:47.83 ID:nwEqovA00
まだ廃止発表されていませんからね。
存続するとも言っていませんが・・・

647 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 14:50:38.75 ID:+/Jvcc120
去年のトワイライトも北斗星も2月までしか予定は出てなかったからね
まぁダイ改まで走って、1〜2週間後に新幹線開業が妥当だな

648 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:09:42.22 ID:6hvTbneC0
JR北海道、函館―札幌間で特急列車を増便 新幹線開業時
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO91190930R30C15A8L41000/
北海道旅客鉄道(JR北海道)が2016年3月の北海道新幹線開業時に、
函館―札幌間の特急列車の運行本数を増やす検討に入ったことが31日分かった。
同区間は13年7月の特急列車出火事故から減便が続いている。
道南を訪れた道外客が円滑に道内各地へ移動できるよう、輸送力を高めて収益確保につなげる。

函館―札幌間の特急列車は現在、定期列車を1日9往復している。
16年3月からの同区間の詳細な運行本数は新幹線ダイヤに合わせて今後詰めるが、
新函館北斗駅を早朝発・深夜着を除く新幹線に接続できるよう調整する。
13年7月の特急「北斗」の出火事故前の1日11往復を目安に調整が進むとみられる。繁忙期は臨時列車で対応する。
函館―札幌間の特急列車に利用する車両は現在使用している183系と281系のほか、新たに製造している261系を
充てるもようだ。


これ、実現すると思う?


146 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/08/21(金) 18:00:22.16 ID:iCn7qj400
急行
「すずらん89号」函館23:16→札幌6:30
「すずらん90号」札幌23:15→函館6:17着

これに復活してほしい
新函館北斗駅にも停車すれば、新幹線との接続もピッタリ

649 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:17:26.07 ID:D7E6M05s0
>新函館北斗駅を早朝発・深夜着を除く新幹線に接続できるよう調整する。

650 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:18:34.12 ID:+/Jvcc120
残念!

651 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:29:54.00 ID:747vZtfS0
はまなすが最後の最後に残った。
これがなくなれば、もう純粋な、自由席のついた夜行列車とゆうものがなくなる。

これを機にもう熱が冷める人も多いのではないか?

それだけ鉄道趣味のなかで夜行列車の果たしていた役割はおおきい

652 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:44:22.57 ID:7U5Dv1ZF0
はまなすは青森とか遠い
死ねよ首都圏

653 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:50:04.78 ID:WhDD8oxo0
北海道新幹線で廃止北陸同様3セク化で残念

654 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:53:50.94 ID:+/Jvcc120
ワンチャン繁忙期の臨時で…
…ねぇなw

655 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:54:02.82 ID:hLVzknZI0
プレス出るまでみんな嘘

656 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 18:00:36.24 ID:leCGm8rf0
つまり早朝深夜ははまなすが担うということだな
特急化は少なくともなくなった

657 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 18:06:40.68 ID:+/Jvcc120
>>656
出たー!
釘を打とうと思ってた矢先にwww

658 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 19:12:47.14 ID:R29lYL9M0
「夜行北斗」183系気動車使用

指-指-B寝-B寝-G-自-自

659 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 19:22:58.03 ID:FcR24iEk0
>>645-646
3月は調整がつき次第発表という報道。
存廃に関係なく、新幹線開業直前の運休が発生する筈。
>>655
とくに廃止厨が一番活気づくのがこれから。
>>656
新幹線利用者なら長距離運賃に料金部分の乗割もあるし、特急でもバスと経済的には互角だが、函札間利用者を考えると快速化だろうね。
逆に新幹線利用者からすると、経済的にバスは高くつく場合があるだけでメリットはない。あと鉄道に比べて知名度が劣る分利用は少なくなる。

新幹線の延長という意味では、これまでの道内の夜行とは位置づけが違うし。

660 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 19:28:16.49 ID:FcR24iEk0
対札幌への有効時間帯を考えると、現行通りの可能性も含め、おそらく何らかの形で夜行は残すだろうね。
季節化よりは定期だし、完全廃止の可能性はもっと低いと予想。

661 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 19:33:27.75 ID:I9gN/B8f0
所詮は希望的観測ってやつだからねえ
残存パターンも気動車化のほうが長持ちしそう
現行客車流用だと却って早期廃止の口実にされかねん

662 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 19:46:05.17 ID:FcR24iEk0
函札間に短縮になった場合でも、必ずしも新幹線と同時に気動車化する必要はないから、北の都合も含めて決まるだろうね。
短縮の場合、大きな変更だから車両が変わる可能性は決して低くないとは思うが。

663 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:04:19.27 ID:9xHJ9ayc0
キハ183臨時夜行ででも残れば万々歳、程度に覚悟しとこうず

664 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:10:06.58 ID:RBLWcDD10
急に指定席や寝台席の満席がでてきたな。
今週末は上り下りとも×だわ。

665 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:16:32.64 ID:dV9XUknc0
山形・秋田新幹線の区間で運用してる標準軌仕様の701系で津軽海峡線の夜行列車を運転しよう

666 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:23:25.91 ID:8NFt0+qN0
企画券の特例絡みで言えば、701活用して、蟹田〜木古内を1日数本走らせれば済む話だと思うがな
それすらもやりたくないってことか

667 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:25:21.80 ID:TgQrDFML0
ぼくのかんがえたシリーズがまた始まった

668 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:25:31.06 ID:x1Ufo3QJ0
>>664
北東パスで乗れるうちにって感じか。
9月いっぱいはつづく?

669 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:57:39.52 ID:8+lGZF9c0
>>666
電圧は大丈夫?

シーズン中の臨時なら過疎る事はないだろうな

670 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:59:49.32 ID:59BLBxhg0
664 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:10:06.58 ID:RBLWcDD10
急に指定席や寝台席の満席がでてきたな。
今週末は上り下りとも×だわ。

↑ こういうニワカがこれから増えるのでしょうね ↑

671 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:16:46.65 ID:RBLWcDD10
>>670
ヲタクはキモいってよくわかるレスだな

672 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:24:22.04 ID:gi+ZeNGV0
キモいって言葉を使う方がだね

673 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:25:46.56 ID:vNHhi8em0
週末が満席なのは当たり前

674 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:28:25.25 ID:HerHMvxr0
>>671
よう!ニワカw

675 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:28:28.38 ID:atOkGvf10
いやそれが今まであたりまえじゃなかったんだけどw

676 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:29:53.55 ID:ATK1V0wQ0
実用向けの列車なら平日のほうが混んでいるはずなのだが

677 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:30:45.62 ID:Cj2dmA2b0
週末の満席なんていつものことだし珍しくもない

678 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:39:11.49 ID:HdU0a+TI0
利用した事がなさそうなのレスが増えて来たな

679 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:42:13.26 ID:lcw5fbDP0
>>676
はず?
平日はそこそこ乗ってりゃいいのよ。
平日まで満員だと、選択肢から外れる。

680 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:46:05.77 ID:HdU0a+TI0
むしろ週末は混むというだけなのに
なにをもって実用向けなのか意味不明
通勤電車みたいな感覚か?

681 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:55:31.40 ID:jjzugqZq0
まぁこんな感じなんだから無くなるだろうなw
青函があったから客車で残ってたようなもんだから

そういや上りに乗って青森からは各駅使って奥羽−東北で当日に上野までいけたのに、時変かかって出来なくなっちゃったな

682 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:08:33.13 ID:hLVzknZI0
>>681
青い森経由じゃいけないのか?

683 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:21:35.94 ID:D4c1KZq80
>>682
今でもいける、青春18では乗れないから、北東パスになるけど

684 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:54:34.67 ID:5NJtpewp0
>>669
標準軌の701系って電圧何ボルトだっけ?

685 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:01:32.23 ID:70srVcOq0
ブログなんかでも餓鬼やニートが騒いでるだけだからな
夜行は時代遅れで残す理由がないなら消えるだけ
駅でありがとーって叫んでろwwww

686 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:32:02.92 ID:S/A2vota0
>>651

>夜行列車とゆうものがなくなる。

「とゆう」と書くとバカっぽいから、書き込みしないほうがいいよ。

687 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:36:07.69 ID:Kq5ecnE/0
>>684
20kvだから今はATCつければいけるけど来年3/26以降はむり

688 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:54:16.17 ID:88lGKL/c0
始発のスーパー北斗2号に接続するはやぶさは16号か18号になるから
はまなす残してはやぶさ8号か10号に接続するんでない蟹

689 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:57:10.03 ID:902fmeL20
>>687
今はなきクモヤ743は真の意味で両方走れたな、もっともその目的では使われなかったけど。

690 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 00:34:57.80 ID:AktM9KrS0
輸送力としては新幹線化で過剰になるだろうし
北東パスの特例やるにしても空席に座れるようにすれば十分だよなあ
それでほとんどの列車で座れるだろ

691 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 00:39:28.73 ID:zgxQtawS0
北東パスのせいか何かしらんが
函館発白鳥号の24号28号が指定席満席の日が続いてるわ。

692 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 04:44:56.38 ID:ncYauZ6b0
北東パスじゃ白鳥指定は無理だから
何かあるんでしょ

693 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 05:38:39.62 ID:MTIBrudQO
>>689
(幹)では機関車扱い…だっけ?
福米線の落ち葉掃き列車、撮った人いる?

694 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:16:35.61 ID:l9uLoOZ60
さぁ祭りの始まりだ

【北海道新聞】

カシオペア実質廃止 JR調整 はまなす、白鳥も
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0174945.html

695 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:41:26.72 ID:Q414S0CO0
札函存続厨息してるか?
悔しかったら廃止反対運動でもやってみろ
今なら何とか意思表示の体は成せるぞw

696 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:43:11.06 ID:YFMVNmi00
フルムーンではまなすB寝台
乗りたいなあ♪
廃止の前にw

697 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:47:43.31 ID:7Z/YhSP/0
新幹線連絡の札函間列車については言及してないな。

698 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:55:33.93 ID:FeNhIYQH0
乗っておいて良かった

699 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 07:56:52.86 ID:Szs8qRda0
>>697
はまなすは廃止だ
北斗は知らんw

700 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:13:50.30 ID:yQ5scja90
なにも9月にぶっこまなくていいのに・・・
2010年から度々使わせていただきました、ありがとうございました

701 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:15:44.05 ID:5RVGsPFJ0
>>695
 新函館北斗開業後のはまなすは、北斗25号と26号だろ。

702 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:20:02.51 ID:pTDrYgDf0
>>697
>>701
それは絶対作らないといけない
もしそれがなかったら大幅に不便になって行き先自体を変える人も出てくるだろう

703 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:22:18.55 ID:yQ5scja90
是非とも急行すずらんとしてアクセス列車へ運行形態変えて欲しいものだ

704 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:27:14.51 ID:Q414S0CO0
>>702
列車が多少不便になったところで「行き先を変える」とか「旅行をやめる」のは
いまどき鉄ヲタだけだろ。こだわりがなければどんな交通機関だってある。

かつてJR四国に夜行快速廃止後の代替バス「とさじ」「いよじ」というのがあった。
鉄道運賃で乗ることができる特例があった。
この前例を考えればJR北海道バスが札函夜行路線に参入して新函館北斗立ち寄りで
せいぜい「はまなす」代替として鉄道運賃の通し切符で乗れるぐらいの便宜を図ってくれれば
それだけでも万々歳。

705 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:33:15.81 ID:MUb2JJMS0
道内夜行とかいまさらやらんだろ。車両ないし。キハ183は早晩置き換えだし、振り子も余裕ないし
地元に泊まって貰って特急で誰も損しない。ないものねだりのお子様はバス乗ればいい

道内夜行、2008年で終わったんだよ。はまなすはボーナスみたいなもんなんだから、いままでに感謝して
アリガトー! って見送りなさいw

最後にまた臨時で急行シリーズやれば御の字くらいじゃね

706 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:34:34.17 ID:yQ5scja90
自称健全な鉄道「ファン」さんちーっすw

707 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:40:41.44 ID:35QOecgQ0
カシオペア実質廃止 JR調整 はまなす、白鳥も
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0174945.html

708 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:54:07.23 ID:PlLycqgo0
>>701
それも無いと発表済み
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO91190930R30C15A8L41000/

> 新函館北斗駅を早朝発・深夜着を除く新幹線に接続できるよう調整する。

709 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 08:59:03.42 ID:yQ5scja90
〜を除くって書くから余計想像を掻き立たせてしまうんだよなあ
〜の接続はありませんって書けばはまなす完全廃止として表現できそうなのに

710 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:16:23.77 ID:ZV53y8HY0
所詮北海道新幹線の接続で新函館からはまなすを利用しようとする人など
少ないに決まっている。
JR北海道がその少ない利用者のためにはまなすを区間短縮で存続するなどあり得ないはず。

711 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:18:03.10 ID:yQ5scja90
だからこそ「完全に接続はない」って書けばいい

712 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:21:11.19 ID:JrJOm5Yl0
>>704
なお鉄道とバスそれぞれで購入した方が、鉄道の通し運賃より安くなる模様

713 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:23:30.57 ID:o3P+eHar0
カシオペアの実質廃止が気になる。
何か残るのか?

714 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:34:18.53 ID:3w2rFS0X0
>>703
特急がすでに23年もその名前使ってるのに無理だろ。別の名前考えろ。

>>713
おそらく四季島までのつなぎで、カシオペアクルーズで来るのかと。

715 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:40:40.45 ID:GVkoiQD70
>>711
やる気は全く無いけど儲かるなら臨時便で出すかもしれない
出すんじゃないかな?
ってレベルか

716 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:41:17.95 ID:nfg1dFnl0
急行丹後と臨時快速丹後が同時に走ってた事実は無視ですか

717 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:49:13.62 ID:f0Ywuxzn0
リンク先に書いてある。
年に数回の臨時運行はするかも。だと。

718 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:58:55.87 ID:3w2rFS0X0
>>716
快速じゃなくて準急な。
あれは急行、準急の差が距離だけで、料金同じだったからできたこと。

719 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:06:41.01 ID:oslRn/TU0
今朝の道新の記事では新しく確定した情報は何もないですねぇ。
そんなことはわかっとんねんという話と結局どないやねんという話だけ。
穴埋め的。

720 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:09:08.67 ID:GVkoiQD70
>>719
もう葬式は事実上始まってんだよな

721 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:10:43.21 ID:nfg1dFnl0
>>718
いや1980年代でも既述の運行形態はとってたよ?
よく調べて

722 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:20:12.66 ID:pTDrYgDf0
>>704
ただホテルを確保しないといけなかったり
基本が乗り換えが必要な昼の時間の移動になるから
そういうのでも不便になって結果的に需要自体を減らすからな
あと札幌圏にすずらんを同等の時間で作るべき
そうしないと札幌圏も不便になる

723 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:20:51.94 ID:nfg1dFnl0
特急すずらん81/84号は確かに必要だな

724 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:26:43.16 ID:nS2y7Imh0
客車や機関車を作るほど儲かってないってのは分かるけど
どの程度儲かってたんだろう
どんな切符でも急行券分は収益があって増結するくらいだから
素人目にはまあまあ儲かってように思えるんだけど

725 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:32:57.98 ID:3w2rFS0X0
>>721
電車でGoでもでてたやつか。了解です。
でもその理論なら急行北斗にならないか?
どのみち出来もしないが。

726 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:36:11.30 ID:nfg1dFnl0
>>725
間違いなく100%できないね
特急すずらんとして実質部分廃止にになるかも

727 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 11:30:28.73 ID:Po9Rwx2K0
貨物から機関車借りれない厨もなんか言えよ
カシオペアは年に数回でも北海道行くらしいぞ

728 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:06:34.43 ID:/kh9e4QI0
一縷の望みをかける…くらいならまだしも、
ここまで来て札函間存続を信じてるヤツはイタいを通り越して痛々しいよな

729 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:09:54.31 ID:moPdZIrn0
>>708
>それも無いと発表済み

新幹線に接続する特急がないという意味で、急行や快速などの運転がないとはどこにも書いてない

730 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:14:13.44 ID:Szs8qRda0
存続厨wwwww

731 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:14:40.09 ID:a4CXTCSX0
>>729
記事はあくまで青函区間の話

函札短縮ならわざわざ急行で走らすこともないだろう

732 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:16:32.18 ID:bAtFlSDz0
>>717
それはツアー団体のカシオペアクルーズだよ
>>727
本決まりではないよ
年に数往復程度、臨時運行させる可能性がある・・・だから
年に数本なら貨物の間合い運用で利用すれば可能
ただし季節臨の寝台特急カシオペアはEH800間合い運用は無理で
機関車を専用で借りないと無理だから。

733 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:16:50.54 ID:z5ertQSU0
>>730
廃止厨wwwww

734 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:28:21.83 ID:zdxTmJhO0
とうとうニュースででちゃったな
これからの「はまなす」界隈は例によって騒がしくなるんだろうなぁ

とりあえず今日以降の「乗る」「撮る」「見る」は降雪シーズン前にしておくのがいいだろうな

735 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:34:37.41 ID:me5ex4iW0
北東期間外でもカーペットは言うまでもなく寝台、ドリームですら10時打ち必須になりそうだな
さらに西田沢、新札幌あたりは撮影組の駆け込みが激しくなりそう

736 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:39:52.10 ID:zdxTmJhO0
>>735
たぶんそういう状況になるんだろうな
寝台の事とか先月末ですでにこんな記事が出てたくらいだし

はまなす:最後の夜行急行、人気 寝台完売相次ぐ
http://mainichi.jp/select/news/20150821k0000e040200000c.html

737 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:44:04.67 ID:AjLgQty2O
これからはカーペット連日満席、B寝台は年末あたりから一気に取りにくくなる感じか
ドリームカーも雪祭りの頃から廃止まで連日満席になりそうだな

738 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:47:21.28 ID:/MGBKxdd0
早めにリリースしておいて葬式でがっぽりやるのが北商法

鉄道会社は選択と集中でヲタを遠ざけたいなんて青臭いことほざいてた奴らがいたけど
実際はもっとしたたか

取れる奴からは取れるだけ取る

それが商売

739 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 12:49:10.74 ID:qc+c7Vyu0
西のトワも発表早かったな
東の北斗星はダイヤ改正発表ギリギリだったのに

740 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:43:13.37 ID:Po9Rwx2K0
>>732
間合い運用の余裕がないとかじゃなくて、貸せない借りれないって吠えてたじゃん。
都合よくトーンダウンかよ。

741 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 14:33:17.47 ID:3QZE9UXw0
>>738
フリー切符だろうとなんだろうと用もないのに乗って、必要のない切符を買い集めたり、好きな事となれば大枚を惜しまないヲタは鉄道会社の最大のカモ

742 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 14:41:22.96 ID:MSXTRVEC0
要は金を落とせばいいのであって、格安券は誘い出す呼び水みたいなもん
排除すべきは、18以外にビタ一文落とさないババア連中とかだよ

743 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:16:40.45 ID:xQr3mKYBO
>>708
中央バスの出番ですよwww

744 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:35:47.13 ID:DOafqJEy0
廃止決定 
鉄オタざまあああああああああああああああああああああああああ

745 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:44:49.24 ID:MTIBrudQO
在来線の免許を残して貨物会社から使用料を取るんだから、論拠としての旅客列車を残す話にはなると思う。

746 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:44:56.12 ID:qnh7XUpe0
>>738
それこそ選択と集中だよw
客単価の高いヲタクに狙いを定めて、そこに経営資源集中してるじゃない

747 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:51:29.84 ID:OPYNzAwg0
早く北海道新幹線の260km/h化を!
夜行信者ざまあみろ とっとと線路を空けろ

748 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:02:41.48 ID:YCJFVN6S0
新幹線の最終便に接続して、函館-札幌間の座席夜行特急新設は...無理かやはりw

749 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:03:53.37 ID:YCJFVN6S0
と書いたけどよく見たらそれはないのね、ガッカリ

750 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:04:00.31 ID:w2zKDKVu0
>>745
JR北海道が1種だろうが3種だろうが貨物からの線路使用料は一緒じゃね?

751 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:27:26.38 ID:PlLycqgo0
>>729
文読め、夜行北斗なんて一縷の望みを断ち切っただけだ。

752 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:33:23.14 ID:bpBqKR9C0
札幌から朝一の新幹線に乗る場合は、高速はこだて号を使うしかないのかな。

753 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:41:37.43 ID:82CkhNmZ0
がんばれ がんばれ
パワー上げろ

上げてます
がんばれはまなす!

754 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:42:55.86 ID:ZV53y8HY0
秘境駅などの廃止を見ても分かるように採算が取れないのに
JR北海道が鉄道マニアのために北海道新幹線開業後にはまなすを
区間短縮で存続する訳はない。

755 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:57:32.85 ID:3q7P8uDc0
>>754
乗ってるのマニアだけじゃないんだけど

756 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:11:06.18 ID:6ddBTVjZ0
>>648
急行「すずらん」は是非ほしいですね!

北斗星よりも遅めに出発して朝早く着く、しかも安い!

757 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:11:14.42 ID:pTDrYgDf0
>>748
多分それがなかったら
その分の需要自体がわざわざ1泊や朝早く出ても時間が遅くなるから
行き先自体を変えると思う

758 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:28:16.96 ID:Jew8Tjou0
札幌から朝一の新幹線に乗らないと間に合わない用事があるなら飛行機一択だろ。

そもそも札幌から新幹線に乗ろうと思う人が数少ないだろうから、そのなかでさらにレアケース
向きの設定を考えても採算とれるわけないし実現不可能だなw

759 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:30:58.09 ID:MTIBrudQO
当初は函館駅自体が新幹線乗り入れ対応と言ってた様な…

760 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:33:29.08 ID:nocVym73O
「カシオペア」「はまなす」廃止で客車列車がどんどん減ってるけど [転載禁止]・2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1441175586/

761 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:53:29.04 ID:/kh9e4QI0
>>745
旅客会社所有の"貨物線"というものを知らないのか??

762 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:12:55.19 ID:uxF2zwID0
これで朝6時に札幌につくことができなくなるのか

763 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:14:28.56 ID:qzRytaiO0
新幹線一回乗ったらもう飛行機かバイク(船)になるな

764 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:26:13.05 ID:MTIBrudQO
>>761
青函トンネルは、近傍に別路線が有る 恵まれた環境 では無い。

765 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:01:47.61 ID:ud4fjfBA0
>>764
それが>745の内容とどう関係あるのか説明してケロ

766 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:18:51.58 ID:cTCYdpgu0
札幌近郊が大雨で抑止中だけど、今日の札幌発はマトモに動くのか?

767 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:24:15.29 ID:H+0ciUnR0
>>747
線路を空けないのは貨物だバーカw

768 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:25:36.27 ID:zdxTmJhO0
そういやはまなすって今グッズとかそういう類のものあったけか?
とりあえず気の利いた公式記念グッズとかは売りだしてほしいな

769 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:29:18.97 ID:cNGOjXNt0
>>768
北斗星とセットのクリアファイルがでたよ〜

これから少しははまなすグッズ出るとおもう

770 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:30:11.41 ID:Iwah/bWT0
>>763
あんたバイク鉄か?
青函連絡船にマッハVを載せて渡道した頃が懐かしス

771 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:55:53.33 ID:OPYNzAwg0
>>767
カシオペア・はまなす死亡で2本分スジが空くんだが。
1往復でも260km/h化できれば、乗客はどっと増えるんだが?
ブルートレインはもう時代遅れなんだよねえ

772 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:58:06.80 ID:3q7P8uDc0
>>771
ブルトレはどれぐらい乗った?

773 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:58:30.86 ID:0LDFoK1b0
おらおらー。これ書いたヤツ出てこいやあ!!!

http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20150817-OYT8T50216.html
「はまなす」も「カシオペア」同様に存廃が懸念されているが、当面は残る公算が強いと筆者は見ている。
当面は客車のままで運行される可能性も否定できない。

774 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:02:16.60 ID:+mYVLus50
カシオペアがたまーーーにクルーズで青函トンネルを渡るので嘘ではない
ハメィナスはまあアキラメロン

775 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:02:26.50 ID:H+0ciUnR0
>>771
ほう。では新青森22時過ぎ発と4時過ぎ発の新函館北斗行き新幹線が設定されるんだwwwww

776 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:03:40.49 ID:DOafqJEy0
>>773
プププ

777 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:16:56.21 ID:+5n4LA1/0
>>773
うそつきばっかだから仕方ないさ
マスコミ・ライターなんてありもないことを平気で書いて金にする悪道だから

778 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:21:44.74 ID:XpsbyCWL0
当面(北海道新幹線開業以降も残るとは言ってない)

779 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:52:53.06 ID:fkh+TaGE0
当方千葉在住
とりあえず成田からLCC新千歳+例の切符を使用して、札幌〜青森を寝台で往復するw
または、フルムーンパスで乗車

780 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:02:49.26 ID:do8zS3lo0
北海道新幹線開業の影響で「カシオペア」など廃止
http://www.htb.co.jp/news/archives_1441166159_02001.html

>『急行「はまなす」は、来年3月までに廃止される見込みです。一時は、札幌と函館間で運行することも検討されましたが、車両の老朽化もあり、JR北海道は難しいと判断した』

さあ葬式の準備だ

781 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:08:22.51 ID:5vX7pimg0
JRから急行のカテゴリが消滅かー

782 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:35:51.28 ID:hd2WfkD20
臨時ならある

783 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:35:57.93 ID:LFCwf30+0
>>781
臨時だけど常磐線から鎌倉方面に行くやつとロックフェス臨が急行

784 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:40:25.29 ID:zC0pBqEJ0
この国の定期急行列車は、私鉄の通勤電車型(もちろん急行料金不要)のみになる見込みだな。

785 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:48:19.72 ID:LyEcPmCQ0
増21号車の寝台券って1が月前10時の時点でマルスに入ってる?

786 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:00:14.92 ID:qnh7XUpe0
普通に入ってるよ

787 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:07:49.19 ID:LyEcPmCQ0
まじか、サンクス
今日Cyberstation見てたら10/2の分が10時直後×だったのに午後には○になってたから増結が放流されたのかと思ったけど、増結の有無は1か月前にすでに決まってるのか

788 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:09:46.33 ID:F1DFZsLU0
まぁブルトレお疲れさんだな
老朽化を理由に出せれたら何も言えなくなるわな
SL商法みたいなこともできないし
あと半世紀は走れるキハ40形を6両繋ぎで快速にして
札幌から函館まで新幹線リレー号として23:55発5:45着でゆっくり走らせてほしいな

789 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:14:48.39 ID:lBBMDr6S0
キハ183のお座敷仕様…と思ったが1両廃車にしたくらいだからまあないだろうね、利尻では簡易寝台にしてたんだっけ。

790 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:29:24.71 ID:K3T5BKHT0
というか、急行自体が無料種別になる。
東武みたいに。
噂では、中央線の快速を急行にして、杉並を全日通過するとかしないとか。

791 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:31:49.55 ID:K3T5BKHT0
あと、北海道としては、新千歳の深夜便の枠拡大に力を入れてきて、はまなす廃止に備えてきた。
5時とか23時に発着とか、秋から増える。

792 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:36:51.13 ID:MUb2JJMS0
それ、はまなす関係ないだろw
備えてきたってw

793 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:37:23.46 ID:nqO+pCn90
>>757
だいたい他の並行交通手段が既にあるのに
列車だけがなくなったごときで「行き先を変える」「旅行をやめる」というのは
駄々っ子みたいでみっともない

札函間夜行バスが新函館北斗に立ち寄れば問題なし
いまどき「列車じゃなきゃイヤ!」というのは鉄ヲタだけ

794 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:39:14.07 ID:J7y9l9Dr0
一足先にブルトレが消滅してしまい、いよいよはまなすも潮時ってことだな

795 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:44:56.99 ID:xQr3mKYBO
>>775
新青森22時台新函館北斗行きは可能だろwww
東京19時台発で。発

796 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:46:52.06 ID:xQr3mKYBO
>>783
ロックだけにときわ69号と思ったら本当に上野16時30分発に存在するwww

797 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:51:56.22 ID:VNG21qw60
>>794
むしろブルトレより後に定期急行が、しかも客車で残った方が凄いよ。
青函という特殊事情によるところが大きいにせよだ。

798 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 23:00:33.48 ID:ZhhwvOGH0
10/9の下り、10時打ちで取れるかな…不安。

799 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 23:00:44.27 ID:SmQNgg/+0
>>775
推測だが,新青森着22時30分のはやぶさが新函館延長になる。

800 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 23:27:45.54 ID:l9uLoOZ60
800

801 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:02:10.30 ID:zVzrzvVU0
シルバーウィークのB寝台取れてるけど、カシオペアのキャンセル拾えれば払い戻そうと思ってた。
でも、今、はまなす乗っとかないと、もう乗れない気がするので、今回は乗っておこう。

802 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:22:15.46 ID:Y57iMTv50
せいぜい廃止までJR北海道とJR東日本の懐を
鉄オタで温かくしてやれやw

803 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:25:04.25 ID:n7a5gnHG0
>>738
> 鉄道会社は選択と集中でヲタを遠ざけたいなんて青臭いことほざいてた奴らがいたけど
> 実際はもっとしたたか
>
> 取れる奴からは取れるだけ取る
>
> それが商売

葬式だからこそ儲けになる
しかし葬式が終わったら選択と集中で貧乏ヲタを切り捨てるのも事実
まぁ葬式は永遠に続くものじゃないからな

804 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:32:29.95 ID:QYwfG9Dm0
今は特急11往復(6〜8両)で新幹線開業後は幹のみ10往復と考えるところ見ると
在来線基準で常に10両前後になるのか

805 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:34:35.70 ID:QYwfG9Dm0
>>804は普通車のみの基準

806 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 01:59:13.26 ID:uWAkX1dM0
>その後は、イベント列車として不定期に道内を走る可能性も検討されています。

多客期にE26系が函館〜札幌で走り、これが最後のはまなすってことになるのかな。

807 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:21:59.09 ID:n7a5gnHG0
>>727 >>732
貨物から釜を借りなくてもEH800によるE26系(カシクル)の北海道乗り入れならできる。
青函間だけ客を乗せず「貨物列車」として走らせれば問題なし。つまり甲種輸送扱い。
どうせ青函間を通過するのはトンネルの保守点検上真夜中にならないので
乗客は同区間のみ新幹線に乗り換えて移動ということになるだろう。
もっともこれが四季島になれば(25kvにも対応可となるなら釜不要で貨物扱い不要となるので)
同区間も晴れて「旅客列車」となるが。

808 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:42:19.37 ID:CQe5PCPQ0
とにかく選択と集中と言っておけば説得力があると思ってるバカ多くて面白いね

809 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:48:19.18 ID:CQe5PCPQ0
ここは厨房が集まる2ちゃんだもんwww

810 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:48:53.96 ID:CQe5PCPQ0
この続きを楽しみませう

811 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:53:20.21 ID:xFqgz0+a0
教科書通りにいくなら苦労はしないよ。

812 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 02:57:35.80 ID:KyWamtfK0
http://www.htb.co.jp/news/archives_1441166159_02001.html

はまなす廃止はやむをえないが
急行「すずらん」か快速「ミッドナイト」を復活させてくれ

23時すぎに新函館北斗に到着して、翌朝6時に札幌駅に着ければよい

813 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 03:11:25.87 ID:scth/QMG0
代替列車の有無はおそらくダイ改の発表まで出て来ないだろうな

814 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 03:16:12.29 ID:Y57iMTv50
>>812
無理だよwww

815 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 03:40:37.91 ID:XBJEy5pZ0
>>808
>>811
鉄ヲタってニワカ評論家みたいな痛いのが沢山いるけどなんで?

816 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 03:58:27.77 ID:Tes0KATJ0
便所の落書きでもまじめな話しか出来ない奴らがいるから

817 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 05:15:21.77 ID:EjLypwbc0
フルムーンで2月に乗りたいなあ
3月は北東パス族が多いからダメだ罠
最後となる客車寝台を満喫したい

818 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 06:19:27.11 ID:3LOA5xliO
年末年始しか休めん俺はどうすれば?

819 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 06:22:14.10 ID:EjLypwbc0
自由席の旅を楽しめばいいんじゃ内科医

朝は札幌駅ビルJR55タワー
展望楽しみつつ2500円モーニング楽しんでみては

820 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 06:35:33.57 ID:qK4FxSZx0
>>787
 はまなすの増結は随時行われるぞ。
だから、ダイヤ情報は全くあてにならない。

>>815
 お前みたいのが多いから。

821 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 06:58:44.26 ID:IohPCwNQ0
>>818
1日休みがあれば飛行機と組み合わせて何とか行ける
がんがれ

822 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:07:25.36 ID:mNLBYdOS0
>>807
普通に機関車借りればいいだろ
北が運転士用意すればいいんだから。それなら客も乗せられるのに、なんで空で送らなきゃいけないんだよ
盆暮れなら貨物減便するからそのスジと機関車使えばいいだろ。

823 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:27:15.35 ID:CmeeaeDs0
ニュース知らずにカーペット空いてるか聞いたら下段だがとれたわ
「こいつ廃止ニュース見て電話してかきたわwww」とか受付の姉ちゃんに思われたんやろなあw

824 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:40:11.60 ID:CmeeaeDs0
>>807
25kv交流と1.5kv直流を同じ電車で直通したらパンタ壊れるんじゃなかったか?
解決したの?FGTで未だに出来ないみたいなこと言ってたような

825 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:49:17.15 ID:P0wd5UKV0
>>824
ソースは?

826 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:49:35.89 ID:rqsgC0Tc0
おれは12月に北東パスを使って東京からはまなすを往復乗ろうと思うが
さすがに東京から往復で鈍行を使うのはかなりきつそう。
エコノミー症候群にでもなりそうだ。

827 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 08:02:55.51 ID:mNLBYdOS0
>>824
出来るでしょ。欧州の多電源対応機はやってる。高速鉄道は高速用の交流の小型パンタで直流に入ると
容量不足になるから直流用を別に用意しなきゃいけないって話で、それやりたくないのと軽くしたいからFGTは直流やめた

828 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 09:02:28.08 ID:OodnplLB0
片道だけ鈍行で行ったが、ロンシー地獄より
はまなすの方が地獄だったわ、みんなよく平気で眠れるもんだよ
ドリームカーの苦痛に比べれば鈍行ロンシーなんてちょろ過ぎる

今回の旅行で一番の失敗はケチってB寝台をとらなかったこと
昨日の札幌の大雨より悲惨だったわ

829 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 09:30:20.30 ID:rqsgC0Tc0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150903-00010001-doshin-hok

はまなすが区間短縮しても存続を願う人は多い。

830 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 09:33:35.01 ID:cq9I8S240
>>827
出来ねえからパンタ3台も4台も積んでる奴があるわけで
車輛限界の都合で積んでる奴もあるけど

831 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:04:03.07 ID:KUVx+kJ60
もしはまなす廃止になるとしたらせめて札幌21時発、函館5時台発の北斗がほしい
ところだな

832 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:06:03.79 ID:YUx8jRLv0
深刻なB寝台不足
主に葬式鉄特需のwww

833 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:12:23.56 ID:3LOA5xliO
(まとめ)
読売→楽観
道新→悲観
公式→だんまり

834 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:16:48.01 ID:OQtrfgBp0
>>822
繁忙期は新幹線の増発分に回すから無理。
たかだか数百人しか乗らん列車にに枠与えるとか無駄

835 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:21:55.54 ID:QYwfG9Dm0
普通車だけで数百どころか500人前後乗れるんですけど?

836 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:22:39.96 ID:3LOA5xliO
深夜〜早朝にか?

837 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:35:50.03 ID:hlp61dxE0
自由席はがんばればこんな感じで詰め込めるだろう
ttp://www.geocities.jp/wani_annex/9375M.html

838 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 10:52:17.42 ID:dTPP1ZBE0
"寝台"でもない"特急"でもない名前の違うタダの急行になる!
厨が出てくるに201ペリカ

839 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:04:14.66 ID:0+v1GICC0
>>815
>>820みたいのが多いから
>>820
心配するな、お前の話なんか誰もあてにしてないから

840 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:07:35.43 ID:nPoVHMX+0
835 名前:名無し野電車区 [sage] :2015/09/03(木) 10:21:55.54 ID:QYwfG9Dm0
普通車だけで数百どころか500人前後乗れるんですけど?


お前の「数百」の範囲はどこからどこまでなんだよwww

841 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:11:20.10 ID:5mmdw/d30
>>831
ドリームにちりん(さらにその前の急行日南)の名残の
大分 1:20着 ソニック61号
大分 4:45発 ソニック2号
これに近い感じで?

842 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:16:39.64 ID:aqUX7u3l0
>>841
函館乗降の利用実績次第だよねえ
北斗星1号がなくなった後の立席乗車客のための
補完列車も設定されなかったくらいだし

843 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:31:34.81 ID:3LOA5xliO
新幹線接続列車だと、激変緩和措置で料金不要となる率が高いな。
ex-.急行→快速「ばんだい」

844 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:54:47.22 ID:m7TMP5Z70
マジで年内11月頃
はまなす乗り納めしたいわん

札幌〜青森往復きっぷ

845 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 12:37:45.54 ID:Y57iMTv50
廃止までJR北海道とJR東日本の懐を
鉄オタで温かくしてやれやw

846 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 12:38:52.41 ID:Y57iMTv50
実行することもない妄想書き込む
鉄オタキモいwww

847 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 12:39:32.73 ID:AYmG3+4E0
B寝台はまだ余裕だな
年末以降は簡単に取れなくなるだろうし最後の開放Bに乗るなら今のうち

848 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 12:42:17.38 ID:JcM0Uf7J0
存続云々堂々巡りするより乗って乗りまくって嫌になるまで乗り尽くせばいい

849 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 13:09:13.21 ID:m7TMP5Z70
>>846は旅行すら出来ない
AKB ヲタニート

850 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 13:15:07.19 ID:pm7H/nYB0
>>847
当日の急なお出かけだと取れないね

851 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 14:58:51.47 ID:Vuczurcx0
スーパー北斗や北斗の間合い運用で夜行を設定するとなると、
平日は輸送力過剰にならないだろうか?
専用編成でないと波動対応はできないだろうし。

852 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 16:22:18.03 ID:Y57iMTv50
>>849
女に乗れず電車しか乗れないハゲオタおつ

853 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:02:22.60 ID:+veaFOgd0
>>851
利尻とサロベツとか、オホーツクは共通運用だったが。北斗もまだ183残るよね。

854 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:15:48.22 ID:2RTbZ8BU0
>>843
快速「はこだてライナー」みたいな短距離ならそれが当然だけど
函館→札幌だからな

(1)快速「ミッドナイト」復活、指定席あり
(2)急行「すずらん」復活、「はまなす」の車両を使いまわし、寝台車はなし
(3)特急「北斗」、深夜にノロノロ運転
(4)午前0時頃に函館着の快速「はこだてライナー」は走らせるが、札幌方面は知らん

さあ、JR北海道はどれを選ぶ?

855 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:22:17.09 ID:iDLkePJC0
そもそも、そんな予定はない。
よって全て選択外。

856 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:23:11.83 ID:m7TMP5Z70
852はAKBヲタ
オナニーした手で握手しているしw

857 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:32:35.87 ID:536RZhP+0
まあそれがデフォ

858 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:37:09.76 ID:v3WAK2Xm0
明日の下りB寝台下段を1900に放流します

859 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:21:20.57 ID:DMSPFYGV0
>>854
まりもがディーゼル化で一度おおぞら(13・14号)に吸収されたように3かな。
ノロノロじゃなくて長万部か東室蘭あたりで調整停車だとは思うけど。

860 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:33:18.77 ID:0ZFtriKYO
>858
早くもこういうゴミ人種が登場か。この手のクズ供も毎度毎度ご苦労なこった。2日前まではまだ平日ならば寝台も指定席も普通に取れたのにな。

861 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:53:40.85 ID:3wqEnVvV0
なんか、ヤフオク凄いねぇ。
連休のはまなす関連は、値段がつり上がってる。

862 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:09:14.41 ID:isAk5e7W0
>>832
きたぐにが廃止の話が出た時
A寝台車はB寝台車の中段外しただけで高いだけだから
ボッタクリと言ってながらプラチナチケットになったくらいだからな
ヲタの考えは分からん

863 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:11:11.56 ID:0ZFtriKYO
ブルトレらしいブルトレはこれで最後だからな。
これからもっとだふ屋が横行するだろうよ。

864 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:13:32.08 ID:3LOA5xliO
年末年始は運休日を挟んで旅程が割れるかな?
去年は駆け込み集中日程で酷かった

865 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:30:41.66 ID:Y57iMTv50
>>856
言われたことが図星で顔真っ赤になって安価の付け方も忘れたのかw

866 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:42:19.27 ID:YWQ/3auQ0
>>862
逆にB寝はラストランも余裕だったな。
電話予約センターで予約できたし。

867 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:43:42.33 ID:0zYMpG8a0
>>865
クソコテは死ね

868 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:52:56.18 ID:mYqi94fL0
>>862
きたぐには廃止発表後でも、パン下の中段取れたけどね。

869 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:54:02.70 ID:4crVPi++0
>>860
ダフ屋の方?

870 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:06:01.24 ID:Y57iMTv50
>>867
お前が行くんやでw

871 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:13:51.56 ID:rqsgC0Tc0
おれは12月に北東パスを使って横浜から鈍行使って乗りに行くわけだけど
カーペットかB寝台を取りたいがかなり取るのは厳しそうだ。
かといって自由席はもちろんドリームカーを使って乗車した場合
エコノミークラス症候群にならないか心配だ。

首都圏からはまなすに乗車する人はほとんどがはやぶさから乗り継ぐのだろうな。
俺みたいなビンボー鉄ではせいぜい北東パスで行くしかないからな。

872 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:36:57.92 ID:3LOA5xliO
札幌8/12発の202レは、満席ながら7割の乗車率だった。
今後はどうなる?

873 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:39:23.32 ID:RKlS9P2wO
>>871
お盆休みは、盛岡までは北東パスや18きっぷ利用者の
普通電車乗り継ぎが多かったよ。
盛岡から新幹線ワープしたので、IGRと青い森の混雑状況は解らないが…

874 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:51:26.65 ID:1xaIA1cW0
報道出てんのにまだ特急とか寝言言ってるヤツがいんのか?
寝言…いゃ死言は死んでから言え

875 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:08:13.68 ID:DMSPFYGV0
はまなすとしては廃止で特急に格上げして北斗に編入ってことでしょ、オホーツクとかおおぞら(→まりも)もそうだった。

876 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:21:54.58 ID:CrkVib2J0
これでJRグループの客車は、ななつ星とやまぐち号を除いて全廃だな。

877 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:25:19.08 ID:b/jDNG+S0
>>876
ダウト!!

878 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:28:39.28 ID:6Aon3PrE0
少なくとも『定期列車』の客車は終わりか・・・

879 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:32:11.24 ID:jSCfUBUO0
こんな時代がくるとは••••

880 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:37:30.96 ID:Y57iMTv50
>>878 >>879
ザマあw

881 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:43:56.70 ID:zdwz6htP0
定期夜行はサンライズだけになるのか。

882 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:51:41.47 ID:3LOA5xliO
結局、東海道は 別格 なんだな。
基本はブルトレ全盛期と、何ら変わっていない。

883 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:52:24.61 ID:jPGR40500
>>878
真岡鉄道にはSLもおか回送を兼ねて
平日の定期列車のスジを踏襲して走る普通列車扱いのDL牽引客レはあるが
あれも一部通過駅があって微妙に定期ダイヤと違うしなあ

884 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:58:21.90 ID:1xaIA1cW0
>>875
>648見てから出直してこい
これだからメクラは…

885 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:58:50.43 ID:c8/ndi+I0
昔やってた秋田乗り入れを最後に一発見せてくれねえかな

886 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 22:21:32.19 ID:uu7otcXf0
>>880
トリ付けろよ、ダニエル

887 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 22:29:35.63 ID:z6P/8XQW0
>>830
四季島のイメージ図、4台積んでるよ。

888 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 22:40:49.81 ID:1xaIA1cW0
>>878,883
つ大井川鉄道本線SL、井川線…

真岡のヤツは重連とかイベント時にはSL牽引のPPになって料金不要で乗れるんだよな

889 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:01:40.74 ID:3LOA5xliO
小山始発は1999-06だっけ?
録音したら汽笛でメーターが振り切れてしまったorz

890 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:04:33.91 ID:IzCbBZDK0
>>886
クソコテの影に怯えるクソコテノイローゼ乙

891 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:12:44.08 ID:eMTkzkJd0
ここにもダニカスファミリーくるん?

892 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:15:56.78 ID:GlMIPzVE0
>>891
自演が物悲しい

893 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:23:21.12 ID:uu7otcXf0
>>890
ボコられたから
仲間が欲しいんだな

894 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:36:00.43 ID:GlMIPzVE0
>>893
なるほど。
お前も大変だな。

895 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:52:22.14 ID:1D7GJLLB0
>>893
クソコテノイローゼがついに本音を吐露したか

896 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 23:52:40.96 ID:Ayd0oGgT0
最近は全方位に喧嘩売るの流行ってるのな
コミュ障って社会の害悪そのものだわ

897 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 00:35:21.43 ID:n8SBVjvg0
そこでサンライズブルトレ化!

898 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 02:43:45.51 ID:vXbL6zlJ0
新幹線に完全敗北したはまなす厨も諦めたようだ
早く高速化試験をやろうぜ

899 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 05:53:37.64 ID:jafsfyF20
キラキラネームだと
名門私立小学お受験で不利ですか?
実力あれば差別しませんよね?

900 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:09:19.50 ID:Y3y6tqln0
いや当然学力だけでは選抜しない

901 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:17:34.14 ID:0c4qpC+TO
本家が沈黙を守る限り、どっちに転ぶか分からんな。
内部では相当、揉めてそう。空港アクセス派は、欠航時の予備手段としても「はまなす」を保持したいだろうし。

902 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:25:08.14 ID:jafsfyF20
寝台上段だと下段の奴が意地悪で座らせてくれないと終点までカーテン内に引きこもり、寝転んで終わりな予感
なにかと行動しやすく、座れる下段が有利だよね

>>900 お受験願書受付の段階でキラキラ名前だと選別、落とされるの?
落とされるの?
大企業ではキラキラネーム落とされるのは聴いたけど義務教育で名前で選別するとは

903 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:36:02.18 ID:6hnZjICf0
>>902
 全て落すわけではないが、不利になるのは確か。

904 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:40:14.97 ID:eB9jwgpO0
>>902
だから、それは意地悪じゃなくて上段客が傲慢なだけ。

905 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 06:57:25.97 ID:paQFpRNr0
>>902
とうとうそのネタが出来る列車もはまなすで最後になったなw
でも、はまなすだと座るような時間もないし、そんなに座りたきゃ自由席あるから北斗星スレほど盛り上がらないと思うぞw

906 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 07:13:36.53 ID:QLPvl8Zw0
>>901
たかが欠航時だけの為に残すことは無いだろう
そんなことは猿でもわかるぞ
それとも猿以下?

907 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 07:41:32.65 ID:V+A433jx0
>>902
発車したらすぐにお休み放送。
それでも人の寝床に座らせろと?

908 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 07:48:08.65 ID:DBWJXGp80
自分も12月中盤の予定だがチケット取れるか心配だわ。あと冬の旅は初なのでダイヤの乱れとかも不安。
あとは北東パスの期間で何度乗るかw

>>871
ドリームは横はともかく前後はかなり間隔広いのでエコノミーは心配ないと思うよ

909 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 07:55:04.97 ID:+ffbAS1V0
>>907
>>902は、はまなすに乗ったことがないニワカ
廃止の噂を聞いて来たんだろ

910 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 08:19:09.67 ID:EizEEqeI0
キチガイがはまなすを荒らすようになるのか…

911 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 08:42:01.13 ID:AtpySVM+0
函館では一時起床を心がけ、前後協力して座席を転換すること。

912 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 09:28:57.29 ID:K+xFvZ4d0
不便になって移動自体をやめたり行き先事態を変える人が続出するだろう

913 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 09:59:12.35 ID:KL2z6GgK0
もうクソコテが荒らすスレもなくなったからな
廃止を喜んでばかりだといつか行き詰まるさwww

914 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 10:27:16.59 ID:o9DxVxHl0
札幌発埋まるの早すぎだろ

915 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 10:46:00.84 ID:0c4qpC+TO
新幹線は北斗の減便体制を引き継ぐ→ボロ負けした丘珠空港にリベンジの機運無し→札〜函は本格的に没落?

916 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:05:03.42 ID:dpu1wNxb0
>>912
元々続出するほどいないから

917 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:25:05.84 ID:WMi40B1B0
やっぱりはまなすは北斗星と比べたりかなりマイナーだな。
乗ったらすぐに寝て起きたらあっという間に着いているという感じがする。
それでも切符が取りにくいのか。

918 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:35:08.65 ID:l1j16To40
函館での宿代ケチりたい方は、
青函フェリーで移動してくださいまし。

919 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:47:28.83 ID:r1bp6/Fg0
>>918
バスが出きるかもなフェリー連動型

920 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:50:08.61 ID:oQe6f6ph0
>>907 下りだと新札幌手前から、座らせてくれてもいいよね
終着駅に着く景色を少しくらい味わいたいよ

921 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:12:08.07 ID:EizEEqeI0
>>920
座席でハァハァいいながら車窓眺めてろ

922 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:23:31.76 ID:1YnvPGs20
クソコテ乙

923 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:39:32.87 ID:GaT9p0XN0
>>922
クソコテノイローゼ乙

924 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:50:28.22 ID:EizEEqeI0
>>922
なんでコテハンだと思ったの?wwww

ニワカ総指揮マニアにはウンザリだよwww

925 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:43:44.23 ID:GaT9p0XN0
>>924
それはノイローゼだからだろ

926 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:55:19.97 ID:hBiCzdPY0
いぇーい勝手に認定されちゃったぜw

927 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:56:26.92 ID:gDonxIFf0
>>902
北斗 星也君とかいないものか?

928 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 15:19:22.07 ID:dsjP+7aV0
>>902
>>920
だったら自分が下段取ればいいだけだろ、なぜ上段にこだわる?
あと試みに問うが、自分が寝台下段の客だったとして、
上段客に座席として寝台の提供を打診された場合、お前さんだったらどうする?

929 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 15:51:22.01 ID:eDRoB5BIO
はまなす廃止後にシルバーフェリー夜行便の八戸発と苫小牧着を1時間ほど繰り上げていただきたいな。
これなら代替できる。

930 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 16:33:29.43 ID:LbGX2AfV0
>>929
荷主が嫌がる

931 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 17:20:56.71 ID:oQe6f6ph0
上段は競争率低いのかしら
まあ9割は闇だから上段もいいかも
リフレッシュに車内探検したり
函館で撮影タイム
札幌下車し桑園で流し撮りw

932 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 17:31:28.67 ID:JsiLS/vn0
荷物が多いなら上段おすすめ。
リネン置き場が、そのまま上段用の荷物置き場と化す。

933 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 17:33:35.95 ID:rzFpwIaW0
カーペット上段は冗談みたいな競争率だぜ

934 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:10:29.90 ID:uQYqy0gU0
だじゃれ言いたかっただけちゃうか

935 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:27:47.95 ID:y84jRXFt0
>>927
福島の甲状腺がんのニュースで星 北斗という人が出てくる。
ググってみて。

936 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:40:36.19 ID:td64fR8y0
>>935
何のフラグだよ

937 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:43:18.76 ID:LJzhnqQk0
函館座席転換必須

938 :907:2015/09/04(金) 19:22:25.57 ID:V+A433jx0
夏の思い出。

939 :907:2015/09/04(金) 19:26:32.18 ID:V+A433jx0
http://2ch-dc.net/v6/src/1441362067625.jpg
添付忘れ

940 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 22:11:52.20 ID:2a8U3dWx0
>>925
お前が一番のノイローゼ!

941 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 22:34:04.10 ID:eSG4o28y0
平成も27年になって手書き寝台券おがむとはなぁ

942 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 23:23:00.69 ID:WIIlNyqu0
葬式の屑鉄どもが徘徊してはカシャカシャ五月蝿い!
何人かゴルァ‼したがキリがないわ(°Д°#)

943 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 23:49:39.51 ID:13/RtPu90
急行「はまなす」廃止だと札幌発最終「8時半」 西胆振に困惑
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doo/1-0175239-s.html

伊達紋別までの救済するんかねえ

944 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:10:02.89 ID:JiPQ5A440
同じようなことはこれまで廃止になった他の夜行列車にもあったけど
実際に廃止になった後は沿線住民にとって大して混乱は起きていない。
救済も何もせずにそのまま終了だろうよ。

945 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:25:09.05 ID:cjE/HeYC0
>>944
直江津〜新潟とか、豊橋〜名古屋、ついでに日豊線の両端部は救済してるよん

946 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:31:49.20 ID:9lo9NppR0
普通電車しか乗れないコジキは船しかないわな

947 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:51:26.90 ID:fb2KxaZU0
>>944-945
道内だと利尻や夜行オホーツクは臨時化でスーパーカムイ出してたな。
実際定期時代から旭川以南が通勤客で混んでたようだし。

948 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:53:06.08 ID:cogNmrCN0
>>943
はまなすの同じ時刻に札幌発で
洞爺行きの特別快速でも運行すれば良いのでは?
朝もやはりはまなすとほぼ同じ時刻で
洞爺か伊達紋別始発の札幌行きを運行する、と・・・

949 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 00:57:48.93 ID:4AJk2aeB0
だいたい毎日じゃなくてたまの飲み会のために残すわけねーだろw

950 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 01:11:31.60 ID:RN9QNuzB0
すずらん82号の定期化とその折り返しを回送じゃなくて翌朝のすずらん1号以前に増発ってとこか

951 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 07:04:43.10 ID:hBdn0sti0
2月廃止の頃は雪まつり需要もあり落ち着かない
1月は豪雪
12月は北東パスで競争率高いし
積雪&冬至で日が短い

ならば11月上旬だわな
今からプランニングやってみるよ

木、勤務を終えてから成田LCC →新千歳(レンタカー)
温泉泊

金、レンタカー返却後、上りはまなす寝台→

土、青森(恐山や八甲田などレンタカー周遊)
青森下りはまなす寝台

日、札幌着(お散歩きっぷ) ぶらぶら
夕方LCC →成田 帰宅

952 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 07:44:31.29 ID:p+L6ZPIG0
これからはまなす葬式乗車する奴は、函館で座席の向きを変えるべきか?

953 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 08:08:56.82 ID:vmLm8PUM0
>>949
それと遠方から来る少ない野球やサッカーのスポーツ観戦のお客のために残すわけはない。

954 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 09:02:44.41 ID:/bhx00Ho0
道新は「なぜ、JRがはまなすを廃止せざるを得ないのか」理由を把握した上で記事を書いてるんだろうか?

>>観光など東北との交流にも影響する恐れがあり、「夜の列車をなくさないで」と願う人は少なくない。
客車・機関車ともにボロいし、青函トンネルは現行の電気機関車では走れないんですけど・・・

955 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 09:16:07.38 ID:lhX3+JgD0
22:00に発車するすずらん設定でOKじゃん。

956 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 09:51:24.00 ID:w8Ktp1qi0
>>954
記者がここも見てる様な鉄ヲタの可能性

957 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 10:01:04.94 ID:2t1Lls530
はまなす廃止なんて既定路線なんだから
函館−札幌の夜行列車新設運動の展開でも考えればいいのにね

958 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 10:26:05.04 ID:Z2qqgCKJ0
道内夜行は早々と全廃したんだが
存続厨はマジ餓鬼だな

959 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 10:28:44.77 ID:Ysn39KQ10
>>958
それは、はまなすがあるから二つ目はいらなかったってだけ。

960 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 11:38:31.38 ID:8QrmSLyG0
酔っぱらって帰るのにいいから無くすなとか 有りもしない東北の交流とかアホじゃねw

ただ残ってればいいだけで、使いもしねぇくせに。ゴミ屋敷のオッサンと同じ思考。いつか使うかも知れないからw

961 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 11:45:46.37 ID:e5XM+dqAO
座席回転で思い出した。札幌行きでのことだ。
函館からオッサンが乗ってきた。5号車の函館駅改札にいちばん近い席で、つまり函館からはいちばん後ろになる。
オッサン、その列一人一人に声をかけて、ついに全席を回転させてしまった。
いざ自分の座席を回転させようとしたら、隣にお姉ちゃんが座っていて、そのお姉ちゃんに座席を回したいことを言ったら、

「私は大丈夫です。」

…と断られた。そのオッサンは札幌まで逆向きで座るハメになった。
俺はそのオッサンの通路挟んで隣だったが、この列にそんな人間が来なくて良かった、と新札幌からの徒歩連絡に備えて眠った。

962 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 11:52:29.70 ID:gbHDi9yL0
>>960
前者が存在しないなら、とっくの昔に通過にしてるはずなんだよなあ

963 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 11:52:56.62 ID:5qbq9yru0
何が大丈夫なの?

964 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 11:53:46.28 ID:hBdn0sti0
これからの季節は真っ暗闇なんDAKARA
函館での座席回転は無用です

965 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:19:50.09 ID:RLly4FfT0
>>658
他の夜行って対札幌需要の稚内・網走・釧路だろ
はまなすは対東京需要の札幌だ
そして室蘭経由の北海道の大幹線

必要性が全く違う。

966 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:20:34.46 ID:RLly4FfT0
アンカミスった
>>958な。

967 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:53:42.14 ID:mKOU6zoJ0
>>943
切り捨てだろう
ドリームにちりん廃止時も臼杵や佐伯は切り捨てられた

968 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 13:04:40.77 ID:hBdn0sti0
11月に乗りたいよ。はまなすB寝台
夜汽車の雰囲気満点な自由席

LCCコラボして旅をしたいでつ

969 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 14:34:36.35 ID:+7JUNrxU0
>>968
11月乗車だとほとんど真っ暗じゃないか?
7月に札幌→青森で乗車した時は、函館発車時点で空がしらみはじめ、木古内までの間快晴の下朝焼けの函館山を見ることができた。
もうあんな乗車体験もできないんだろうな。

970 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 15:41:31.20 ID:7qPe4POBO
>>961

中途半端に回転させたら
向かえ合わせで座るのはもっと辛いですね

971 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:24:49.50 ID:Ln0EFaU60
>>961 見知らぬ人と向かい合わせは嫌だね
視線がぶつかるし
何見てるんだよと因縁付けられたら嫌だし

972 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:42:31.21 ID:7qPe4POBO
>>971

足がぶつかるし
ドリームカーだと
フットレストも使えないし
リクライニングもきかなくなる

973 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 19:22:03.05 ID:5QSunph90
函館で座席を回転させるのは、最低限のマナー。日本人の良識の見せどころだね。

974 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 19:30:32.58 ID:lKax5vV40
深い眠りに就いてる隣客を叩き起こしてまで回転させるか問題

975 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 19:57:44.90 ID:Cvx9/OxfO
渋々従うと、後から取り消しに掛かるから、初めから拒否!

976 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:03:32.23 ID:d13BVqSl0
次スレ頼む

977 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:54:49.89 ID:vCVWliXs0
>>943
>>967
しないといけないと思う
もしこれがないと移動自体を取りやめるか需要自体が減るだろうな

978 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:55:51.90 ID:7MTG+Wrg0
ヤフオクで「はまなす」切符の価格大暴落してる模様。
やはり寝台特急とは違って定期運行だし、出発が東京
じゃないからボッタクリ目当ての転売屋は苦戦してるん
だろうなぁ
何だよ「1円」ってwww

979 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:15:41.17 ID:EfD75ju70
1円なら払い戻ししたほうがええやんw

980 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:20:26.71 ID:ijs4LHEc0
カーペット1円で売ってくれないかなあ

981 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:24:22.81 ID:ymZRUOYz0
まともな奴はみんな寝てるだろ

982 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:57:35.81 ID:UllUG9b30
苫小牧や東室蘭ならともかく、伊達や洞爺の利用客なんて何人いると思ってんだ
どうしても早朝深夜に用事があるなる家族に東室蘭まで車出して貰え

983 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:01:45.32 ID:xFDB8XfJ0
>>978
寝台や座席の売れ行き(×なのに空席が目立つ)のはやはりオク転売屋が動いていたか。
転売目的の指定席などの切符購入を1000万の罰金刑にでもすればいいのに。

984 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:04:10.97 ID:c5EkcPS20
プラス、市中引き回しの上打ち首獄門

985 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:04:29.89 ID:HRRp2ETm0
洞爺にはまなす止まらないのに洞爺の話してる奴はバカなのか

986 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:18:42.28 ID:V6AgzoGq0
カーペットとれねー

987 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:20:01.99 ID:H3JofyI20
>>985
 ただの池沼です。

988 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:20:05.61 ID:46S/7pit0
伊達紋別のはまなす利用は結構あるよ。
10人前後は降車有るから。
まぁ、東室蘭行きのすずらん増発って所だろうけど。

989 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:25:54.44 ID:ijs4LHEc0
いやあ今青森発車しましたわ
夢だったのでテンション上がってますわ!!

いかにもな鉄オタさんが「函館で方向転換するので、先に座席を回転させてもいいですか?」って後ろの人に聞いてたけど、
後ろの人に全く理解されなかったので諦めてた…
たしかに不憫だけどそのキョドった説明の仕方はアカンですわな

990 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:39:26.40 ID:fd3iGKos0
青森ではあらかじめ前後に挨拶を済ませて発車までに室長を決め、函館では各座席の代表者が率先して座席を転換すること。

991 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:46:43.66 ID:vmLm8PUM0
12月に北東パスを使って東京から鈍行使って乗りに行こうと思っていますが
東京から十数時間鈍行の窮屈な席に座り続けていたらかなり疲れて
はまなすに乗ったらあっという間に寝てしまいそうです。

北東パスで遠いところから長い時間鈍行に乗り続けてはまなすに乗る人は疲れないのでしょうか

992 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:02:21.00 ID:USi06rlf0
そりゃ疲れるわ
でも車内でずっと起きてるわけでもないし別にいいのでは?
起きていたいなら話は別だが…

993 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:10:00.49 ID:OxynSYUT0
なんでわざわざ鈍行使うのか理解に苦しむ

994 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:10:42.56 ID:7MTG+Wrg0
青森から函館は周囲が真っ暗だし、函館までノンストップだし
、青函トンネルだし黙って目を瞑れば寝られるから安心して

995 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:20:22.01 ID:RqxP/aUn0
そういう考え方する人が使う切符じゃないと思うがなぁ

996 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:47:11.44 ID:+NFUmdEY0
鈍行っても、ロングじゃないなら、そんな大した事でもなかろ。
回転クロスなんて、一昔前の特急設備だぜ。

997 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:50:42.18 ID:bjMQ9jD20
転クロ4席使用のC寝台最高!\(^o^)/

998 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:53:45.70 ID:dfj4S/Lr0
>>978
開始価格¥1とか入札増やすためによくあることだろ、ニワカかよw
そもそも落札相場見ても定価以下で落札されたのないんだけど?
バカじゃん

999 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:14:06.82 ID:xVVvW/uo0
>>977
だから何?

1000 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:14:49.15 ID:3+LFHbMy0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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