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【SRW】魔装機神総合スレ Part194【OGサーガ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 01:25:17.25 ID:C3kSL8iC
▼PS3「魔装機神F COFFIN OF THE END」
魔装機神の第4弾
発売日 2014年8月28日(木)
通常版 7,120円+税 DL版も同価格
限定版 10,930円+税 (サントラCD、ブックレット、バトルビューアー同梱)

公式
ttp://www.suparobo.jp/srw_lineup/masoukishin
ttp://www.suparobo.jp/srw_lineup/masoukishin2/
ttp://srw-ogs3.suparobo.jp/
ttp://srw-ogsf.suparobo.jp/
スパログ
ttp://blog.spalog.jp/
I&II 総合Wiki
ttp://masterwiki.net/masoukishin/
V Wiki
ttp://www57.atwiki.jp/masoukishin/
F Wiki
ttp://www46.atwiki.jp/masoukishinf/

■よくある質問
ttp://masterwiki.net/masoukishin/?よくある質問

・次スレは>>950が立てて下さい
・立てられない場合は>>960が立てて下さい
・レス番を超えても反応が無い場合、他の魔装機操者が代わりに次スレを立てて下さい

※前スレ
【SRW】魔装機神総合スレ Part193【OGサーガ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1439699355/

2 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:20:55.25 ID:3Ab0G4ai
注意人物:クソリプマン(通称)
当スレ及びにゲームカタログなどでに出没する荒らし(名無し)で、極度の魔装F信者。
通称は、連日のIDを真っ赤にしての(他人の話を聞かない)大量投稿に由来。
単発IDの連打による自己肯定と同一IDでの連投が主な手口。
一切のFの矛盾・問題点を認めず、発狂した回数は数え知れない。
古参を自称するが、誤りだらけのスパロボ知識、論理破綻、ROE・POJに責任転嫁してのF絶賛のワンパターンな行動から
身バレを繰り返すも、定期的に別人物や新規プレイヤーを装って連日の活動に励む問題人物。
弁明しようのない誤知披露を周囲に指摘され逃亡、別人偽装のパターンも多い。

別所の「ゲームカタログ@Wiki」では、一層の荒らし行為に励み、
魔装Fの問題部が記述される度に、周囲への罵詈雑言と編集削除、記事爆破を繰り返し、
管理側に度々の警告を受けるも、荒らし行為に改善が見られない為、アク禁処置を受ける。
…が、IDをリセットしての荒らし行為は留まる事を知らず、
管理側も巻き添えが多数でる広域プロバイダ規制は行えない為、クソリプマン対策に記事凍結処置が実施された。
数ヶ月後の凍結解除後も同様の荒らし行為が繰り返され、記事は再凍結処理。
現在でも、その凍結処置は解けていない。

スレッド内の談話の妨害も目的の一環らしく、
おかしいと思ったら触れずに無視、レスを振られてもスルーが推奨です。

3 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 10:43:19.50 ID:Igi5Jx9z
ウィンキー潰れ乙

4 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 15:13:43.01 ID:57tHmDoJ
1乙

思えば2010年の春のリメイクから始まったんだよな
あれの売れ行きも評判も良かったから続編も出たのだろうな

俺「ウィンキー・・・いい夢を見させてもらったぜ・・・」
オーガイン「これが・・・いい夢でたまるかよ!」

5 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 16:47:53.46 ID:Q9KstaRF
今まで潰れてない方がおかしかったしな

6 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:01:57.12 ID:sHlCKcdc
スーファミEXが初スパロボだから魔装機神たちには一番思い入れがあるなぁ。
残念だがアルファからウィンキーから変わってグリグリ動くサイバスターになって良かったわ。
これからOGで魔装機神関係は出やすくなるんかな?

7 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 18:12:13.59 ID:57tHmDoJ
ウィンキーのスマホゲーの公式アカウントもなくなったみたいだしやっぱり終わりなのかなあ
いざとなると悲しいね

8 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 18:59:20.71 ID:xLbx/rZD
バンプレストだかバンナムに権利や資料引き継ぎしないとな

9 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 20:11:15.47 ID:5pLEJdkG
>>6
同じく今年30になったけど、EXから追ってきただけに残念

ウィンキーはネット娯楽のないロボットを求める世代には、思った以上に影響残してるからな
だからなにかしらファンタジーもので新作作ってくれ

10 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 20:44:07.25 ID:DBzgaNzo
ライブレードボイス版待ってたんだけどなー
魔装のような戦闘画面が作れていればなお完璧だったがもう夢となったな…

11 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 22:11:48.10 ID:kP+AQ9qe
ライブレードのアーカイブス版の配信は継続されるのかな?
スパロボ関係はバンナムだろうし大丈夫だと思うけど

12 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:07:55.87 ID:I3DbLr9M
ライブレードはこのままだと配信終了じゃないかな
どこかが権利買って販売継続してくれるなら別だけど

13 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:14:03.90 ID:/CklKnTz
新スレ用に前スレで提案されてたよくある質問、Q&Aを作ってたけど倒産でそれどころじゃねぇ

14 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:15:36.88 ID:rvncqF8z
倒産ようにやり直そうか

15 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:22:43.55 ID:HL88dGFN
>>13
まあそれも完成したらここに貼ってよ

16 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:28:37.64 ID:/CklKnTz
>>15
まず簡単に作って詳しい人に推敲して貰おうと思ってたら、こんな事に。うへぇ

17 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 13:37:03.74 ID:yv57eMLI
まあなるべくしてなった、完全な自業自得だな
過去の栄光をここまで潰し尽くしてしまっては

18 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 16:31:10.05 ID:8QGxr/C5
http://www.coara.or.jp/~tatugami/alpa3/siva.jpg

19 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 21:43:56.54 ID:Y3p08Xqp
立ち上がれウィンキー

20 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 22:06:30.83 ID:VgQlKgLy
(経営が厳しい事を)

正直にバラす
うまくごまかす

21 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 22:12:39.80 ID:Npf9i8qB
もみ消す

22 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 22:59:53.39 ID:59OmsttT
>>20
よくて昏睡状態、最悪死亡じゃないですかーやだー

23 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:21:06.16 ID:Ry8sYLH3
ライブレードの配信終わってるじゃん
ガチで倒産だな

24 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:39:47.75 ID:Bb9EGZ7Q
FとかF完結編とかあの辺は今後どうなるんだ?

25 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:41:25.05 ID:yU9R5DI4
あの辺りはバンナムが版権持ってるから全然平気
もちろん魔装も

26 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:58:11.59 ID:uhK8ZLrg
>>23
マジか
夕べVitaにダウンロードしといて良かった

27 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:59:55.62 ID:fFI36HsE
>魔装2も当初はWiiで出す予定だったけどPSPになった
こう新作スレにあったけどマジなの?

28 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:06:25.09 ID:8wHei2lZ
>>26のケースなんだけど、もしVitaを買い換えてまたダウンロードしたいときってどうなるんだろう?
まさかダウンロード不可能?

29 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:10:31.55 ID:w8IBu65p
>>27
wiiだったら2で死んでたな

30 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 01:19:46.75 ID:Oh5h5aNu
元々ラ・ギアスの世界観だけ持ってたからややこしい事になったって噂だし
リメイクの際にその辺はOGサーガ名義で丸々整理したんだろう

31 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 02:41:32.61 ID:nO0eT4RI
>>28
配信終了になったら大概は再DL不可能

32 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 08:42:14.74 ID:cBz5/dBW
質問なんだけど魔装機神関係の版権ってウィンキーじゃなくて阪田さん個人で持ってると聞いたことがあるんだがこれって本当なの?

33 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:15:08.19 ID:Ic1zoMxn
ウィンキーが持ってたから、ウィンキーなしにシリーズ再開できなかったんじゃん
その阪田の人、不在でFとか発売されてるでしょ
原作者だから、ある程度の尊重を寺田Pがしてるだけだよ

34 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:50:05.01 ID:8suvTHoz
魔装の版権をウィンキーが墓場まで持っていって、今後OG他に魔装が出せなくなるとかいう事態になったら
伝説になるな、胸糞老害な意味でw

35 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:57:38.06 ID:6sg3VcUn
そうならないためにOGサーガにしたんじゃねーの?

36 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 16:18:49.09 ID:I3VfBfpH
第二次のころにダンバイン出せないからかわりに魔装機神という設定作ったのにそれが版権がややこしくて出せないとかあれだったなw

37 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 00:09:09.88 ID:/sn6cfVt
ダンバインの代わりからスパロボを代表する人気キャラになるとは、世の中わからんもんだな

38 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 00:23:26.54 ID:5zkiUFXM
>第二次のころにダンバイン出せないからかわりに魔装機神という設定作ったのにそれが版権がややこしくて出せないとかあれだったなw
wikiにも載ってるけど、これは不完全な情報で半分くらい正解だな
EXのインタに載ってる話だけ読むとそう解釈できるが、ラジオの寺田の話とかを聞くと実際はちょっと違う

39 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 02:48:07.02 ID:DDCgQH7A
魔装1はDL不可になってないの?
1の為に買ったPSP本体、2が糞過ぎて
1のDL版出たの確認してから売ったから、買っておきたいんだよな

40 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 04:05:59.95 ID:k0vG5tuY
なってるわけないだろ
魔装機神の発売元はバンナムなんだから
ライブレは発売元がウィンキーだから死んだ

41 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 11:40:26.46 ID:PGCkRl3h
魔装2以降のまずかった点はテロリスト掃討、要人護衛、町の周辺警備等
実際の軍隊の仕事をちょっとリアル(OGとかと比べてな)に描きすぎたのもあるかもね。

他にもハッカー対決や政治的なやりとりで戦争を回避しようとしたり(決裂多いけど)
OGとかでは普段やらないような事を積極的に取り入れようってのが
阪田の中にはあったのかもしれない

ただそれだとどうしてもスパロボ的なダイナミックなシナリオ展開が
望めなくなるんだけど

建物にHP設定してあって町を守るってのは面白かったけど

42 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:03:48.13 ID:qTnqY4c9
>>41
まずかった点に現代(当時)にあわせたオタクネタも入れてくれ
あれで去った人も少なからずいると思う
あとミオのオタク知識が豊富になり過ぎたことか
元々マニアックなキャラなのはわかるけど…

43 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:14:08.22 ID:k0vG5tuY
Fで大分薄まってはいるけど、いかんせん最終作でやられてもって感じだな
その時はもう倒産決まってたんだろうけど

44 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:21:03.50 ID:+pGkMh6m
まあそのFもお察しの出来だったからね
2から出し惜しみ、引き延ばししたのが原因だろう

45 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:26:34.32 ID:k0vG5tuY
一方ダークプリズンは大好評だった

46 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:44:09.23 ID:RRNsW8oP
>>45
ダークプリズン良かったよなぁ

元のEXシュウの章をアレンジしつつ
ストーリーも追加されてて

47 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 14:19:43.19 ID:+pGkMh6m
第二次が微妙で、ダークプリズンはまあまあだった

48 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 16:54:00.58 ID:R8/7hzfK
テロリストとか糞どうでもいい奴等と戦うぐらいなら巨人どもの方がましだと思ったな

49 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 18:24:38.19 ID:hDSohKcc
>>41
マサキ達のラ・ギアス人たちや各国からの厄介者扱いもリアルすぎてな・・・
現実だとアンティラス隊ってあんな扱いなんだろうけど
プレイヤーとしてはこう疲れるし、ショップ以外の理解者(モブ)は欲しかったかも

50 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 18:59:55.34 ID:+/kCu82X
本来は捕まったマサキ達をラングラン、バゴニア、シュテドニアスの人らがが助けにくる形で報われる予定だったんじゃないかな
アルメラ組の追加で出番なくなってしまったけど

51 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:13:53.00 ID:5zkiUFXM
>>49
ライブレードではツレインに相当するキャラ(フェイン)の師匠(レスト)の恋人(マキ)がマスコミで
最初はマスゴミ的に主人公部隊を報道するけど、最終的に理解してくれて協力者になるんだよ
ツレイン兄(レストに相当)の登場が後回しになって、友好的なジャーナリストが結果的に不在になったのかも

LOEから、ラングランでは平民に報道権があるという設定があったはず
引き延ばしが極端なリスタート魔装よりライブレの方が、同じU企画ベースでもストーリー構成のバランスいい

52 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:25:10.74 ID:MrqwCsl2
>>51
確かにライブレでそういう展開あったな
てか、ウィンキーってそういう流れでしか話作れないのか?って感じてしまう流れよなそれ

53 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:33:37.79 ID:5zkiUFXM
>>52
話作れないのかというか、ベースになってる原型ストーリー(没版のU)が同じなんだと思う
例えば「真魔装」「ライブレ」「魔装F」で全部、最後は主人公機停止エンド

神の腕を参考に作られたのがア・ゼルス魔装機神で、ゼ=オード参考が聖霊機で、
ゼルヴォイドの外見参考がサイバスターとか奇妙な共通点も

54 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:49:00.93 ID:VInoEKpE
ウィンキーの政治やら軍のリアル設定ってあくまでチャンポンでしっちゃかめっちゃかな
版権スパロボに風味を加えるからこそバランスが取れて生きるものだったのに
単体で出したのが悪かったんだと思う

EXとか魔装1の話とかはその制約があったらこそできた奇跡のバランスだった

55 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:51:20.87 ID:+pGkMh6m
なんでいきなり55000年前とかいう矛盾後付けをしたのだろうな

56 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 20:55:43.50 ID:5zkiUFXM
>>55
魔装1の一章でラングラン建国より古い5万年以上前の古代文明をシュウが調査してるし
二章のデメクサ分岐で古代遺跡の碑文がヴォルクルス復活の鍵になってるという話が一番最初からあるぞ

後付けじゃなくて、忘れてるプレイヤー多いだけでしょ

57 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 21:20:30.67 ID:lgW1WUxa
あれでリアル設定なのかよ
オンガレッドとかアンティラスショップとかギャグにしか見えなかった

58 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 21:26:53.78 ID:Cq3+cSsH
リアルのバランスのアンカーをそこに取ったってことじゃないのか?
版権ものの場合は甲児にハナクソほじらせたり二次創作のイタズラ程度で
やっていたことが好きに弄れるオリキャラだけで歯止めが効かなくなった

59 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 21:27:31.73 ID:Cq3+cSsH
失礼、ミミクソだったかw

60 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:00:36.15 ID:+In8Z88f
メインのゲーム話が相応であればテロ屋頻出やヲタ店もここまで言われなかったろうに
前者はグラフ土ローンとか弱い機体ばっか出してくるから、序盤ならシリーズ恒例のチュートリアル的な扱いでいいんだし

61 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:20:22.15 ID:JFPq8TnO
適当に各地で暴れてるテロリスト集団(強い)
ラ・ギアスを崩壊の危機に陥れたマグゥーキ(弱い)

62 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:24:11.97 ID:ylGjznwM
何度も言われてるように、リメイクが売れて勘違いして引き延ばし前提のスタートだったのが悪い

63 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:30:24.63 ID:lG+zZZXS
それに縋るしか生き残る道がなかったんじゃないですかね…

64 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:01:10.69 ID:JFPq8TnO
死んだけどな

65 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:08:16.56 ID:91IKjPOe
2はともかく3の構想を事前にチェックしなかったんかねぇ
Fもアルメラ勢が多すぎだったと思うし、阪田外しまでせずに原案・設定監修あたりにして使えばよかったのにと思う

66 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:14:27.26 ID:ylGjznwM
エリスの島がアルメラとかいう国になってたりエリスが退場してたり訳のわからないことが多かったな

67 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:19:37.19 ID:JFPq8TnO
アルメラ組は魅力的なキャラだったから問題なかったように見えるが

68 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:11:23.78 ID:3OqUUT/a
シュメルの絵てシュールレアリスムのパロだったのか

69 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 03:28:49.90 ID:p0wxiA0d
旧態は霧消せよ

70 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 04:21:34.41 ID:+LgY69Aj
>>41
先月号のダムAで、新作ガンダム作る上で
現代的なテロリスト相手のロボット物は視聴者に馴染みがないから難しいみたいな話が
サンライズがそう思ってるなら、実際そうなのかも

魔装の場合、最後に神クラスの大ボス出せばいいだけだが
テロリスト戦自体でカタルシスを出すのは難しそう

71 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 05:51:15.57 ID:wwdBc0mt
なんつーか文章も衒学的なのが若年僧おいてけぼりな感じがしたな
ノベルゲーでいうと大槻涼規みたいというか

72 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 13:32:35.24 ID:VxO7XZpq
>>66
他の伏線ぶん投げやアルメラの位置は許せても、
エリスの消息不明は許せんなあ

2での離脱は、余り気味の戦闘要員の中の一人扱いからシナリオ要員(シュテ要人とその妻)で納得してたが、
行方不明になりました、ロドニーもゴローちゃんに後事を託して探しに行って音信不通ですでは…
仮にもEXからいたキャラだぞ!と

73 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 18:25:24.31 ID:EVxniuTH
そうだな、明日香麗じゃあるまいしw

74 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 18:48:22.17 ID:O1f72L5Y
誰かがどこかで書いてたけど、脚本家が変わって、旧来のキャラは書ききれないから旧キャラはリストラして新キャラで話を流していった…てのが的を射ているんじゃないかな

75 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 19:07:46.87 ID:sROc+wmH
トレイスとはなんだったのか…

76 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 19:18:02.83 ID:/Ua400y1
数年後阪田が個人ブログか同人誌でひっそり発表してそうだな

77 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:08:35.70 ID:eedUaxBA
Fはさくさく進むのは良かった
2次OGやってるけどなんか(気持ち的に)めんどくさくて進みが遅い
まーシステムかなり違うから当然かもしれんけど

78 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:29:12.18 ID:WeZd48Ap
Fは難易度とBGMだけは良かったな

79 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:25:24.61 ID:hMPZ12w/
SEも改善されてて良かったと思う

80 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:33:02.30 ID:e1U5l18+
2、3、Fとそれぞれそこそこいい部分はあるのよね
なぜバラバラなのか・・・

81 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:33:57.43 ID:qEeAq8ZB
>>80
作り込みと密度が足らなかった

82 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:36:08.98 ID:F9s/m6WF
剣で切りつけた時のチェーンソーみたいな「ギャリギャリギャリ」ってSE嫌い

83 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:40:01.15 ID:e1U5l18+
Fの虚空残波とか良かった
2は全体的に好きだった
3はなんかあまり進歩も見られない

84 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:03:11.09 ID:PgmH8qfk
>>72
マジレスするとFのライターは、EX(や第2次OG)プレイせず書いてるのが間違いないので
EX初出キャラに拘りなんてないと思う
なんでゲームプレイか脚本読まずにシナリオ書いたかは知らない

85 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:08:54.91 ID:B2dKQA8l
>>76
てかそれ普通に欲しいんですけど

86 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:05:32.89 ID:be9D/kJ8
>>77
2次OG2周目の機人大戦のところで止まってる
毎ターン敵が精神コマンド使ってくるのがウザくてやる気しない

87 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:08:03.59 ID:LQ/KoXZk
3の“ヤンロン怒りの覚醒”とか個人的には凄い好きなんだけどなぁ

88 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:42:17.14 ID:M6VMiO+n
>>80
ハードがバラバラな方が問題だ
せめてFがVitaで出てれば1つのハードで全作コンプ出来たのに

89 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 04:20:11.55 ID:CI0Awtzr
オーガインはいつ登場しますか?

90 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 06:50:28.84 ID:MXZG/6TP
まだ阪田に幻想抱いてる人居るんだなぁ

>>86
精神コマンドを敵が使ってくるのなんて最近なら割とよくあるし、獣士や魔装でも古くはゼツとかも使ってたのに何を今更

91 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 09:13:24.86 ID:Hnkmz/aw
>>89
あれは出ないのが存在意義じゃないか

92 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 09:14:06.61 ID:8cGUSM08
>>90
エリスとロドニーがちゃんと再会出来て無事子供も生まれたって展開のウェブ小説か同人誌が出たら、
俺は阪田を尊敬するぞ

ロドニーEXの頃から大好きなキャラだから、ジェスハ家が幸せに終わってもらいたい

93 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 13:21:13.27 ID:be9D/kJ8
>>90
そいつらですらHP15万超えで必中熱血使ってきて
その後にさらにHP15万超えと30万が控えてるんだもん
ゼツなんか比じゃないよ

94 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:46:19.99 ID:P3bH+Oy9
>>93
そういうのが糞面倒臭いから2OGと魔装Fは嫌い
最強技は気軽に連発出来ないただし1発で十分な3までの魔装バランスはよかったな

95 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:50:49.21 ID:MXZG/6TP
敵がちょっと精神コマンド使ったらだるいとか…ボスが一発で沈む方がよっぽど微妙だと思うんだが

96 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 15:14:29.64 ID:GMfiktdS
3のバランスを1、2と同列に扱って欲しくないわ

97 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 15:36:52.18 ID:7rKrNZdT
熱血必中だけでどうかしようとするから面倒臭いんじゃないの?新しいシステムも活用しなきゃ

98 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 16:03:56.42 ID:K2qFzM+W
敵も精神使ってくるのが普通だと思ってるから別に俺はダルくないな

99 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 16:06:32.19 ID:LFP2gE0Q
位置取りが重要な魔装のゲーム性でそこを全部無視して
長射程P武器を敵が放りこんでくる3のバランスが良いと感じるなら
もうどんなゲームだって良ゲーだわ

100 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 16:28:24.32 ID:P3bH+Oy9
適当に強いの放り込んで反撃するだけで敵の数減らせるゲームよかよっぽど位置取り重要だったけどな>魔装3
ていうか別に魔装3のバランスを全肯定してるわけじゃないぞ
ボスの攻略が面倒臭くなかったのはよかったって言っただけ
敵がボス1機だけになったら勝ち確なんだからそこからひらめき攻撃ひらめき攻撃の作業するのは面倒なだけだろ

101 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:03:02.97 ID:7rKrNZdT
>>100
マス目数える作業の方が遥かに面倒だと思います
もっとも3は他に頭使うとこないけど

102 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:34:18.21 ID:ACcDRR9e
まぁ終盤のボス級なら精神使ってきてもいいとは思うけどな
F完シャピロみたいなイベント精神は微妙だが

103 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:39:43.31 ID:ay5XR5IT
P武器に目を瞑れば雑魚で消耗させつつボスは程々の強さの3は個人的に好みなバランス
引継ぎ無しでも意外とサクサク進められるしな

104 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:52:09.79 ID:MXZG/6TP
>>100
ガエンにゴーレム呼ばせて囮させるゲームがなんだって?

そもそもボスが残り1体になったらサンドバッグでいいだろっていうのがゲーム的に意味が分らん
1体でも油断したら殺される位でいいだろラスボスなんだから、それともラスボスってのはただのイベントキャラか何かなのか
例えばネオグラとかヨーテンナイがラスボスだったとして残り1体ならひらめきも熱血も使わなくても余裕なゴミとかでいいということか?

105 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:59:03.48 ID:OQVSUHFh
ラスボス以外がワンパンで葬ってくるが3だからな
3のラスボス3体よりも雑魚とか中ボスの方が頭使うとかそれ最後まで一貫しろよな

106 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:24:06.52 ID:xYgPOqSc
熱血なんて使ったら全員戦わせる前に死んじゃうだろ

107 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:30:05.07 ID:LFP2gE0Q
>>100
魔装は1も2も単騎無双できるほど個別機体が強いゲームじゃないだろ
相性+背面の攻撃次第で魔装機神でも大ダメージ受けるから
基本全軍行進で相互に背中取られないようにするのが普通

3のはZOCもへったくれもないうえに弱小ユニットを的確に殺しにくる
敵から死なないように生き延びるための作業でしかない

108 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:54:11.66 ID:W0RlG9ww
ZOCなんか無視できるぐらいの移動後長射程だからなー
固定砲台にまでP付いてたのには笑った

109 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 19:13:58.36 ID:EwX1inZX
でも、いちばんニムバスを屠れるのは

110 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 19:33:38.60 ID:i3JKecqh
ノルス・レイ!

111 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 20:07:44.08 ID:SN04c9Wp
エルシーネの方の教団の雑魚が最終面でガチガチの硬さで出てきても面白くないよね

112 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 20:30:07.00 ID:PgmH8qfk
>>92
ロドニーの前妻と二人の子供の安否も気になる

113 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:01:27.68 ID:SN04c9Wp
ブレシアの母親は?

114 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:37:35.29 ID:r6ujvXps
ザッシュのかーちゃんって?

115 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:47:49.60 ID:1Inbxx4e
まぁ姉弟揃って親父の遺伝子ゼロだしなぁ

116 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 22:11:06.60 ID:xCQavouT
ザッシュがわざわざ正式加入した理由

117 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:15:09.41 ID:rD3URU0j
姉弟で合体技欲しかった。

118 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 00:57:40.95 ID:NzA6YkXU
ザッシュのエースボーナス

119 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 11:13:18.85 ID:5uHBNWiB
>>116
最後だから思い出したように追加された感凄いよね
EXからいるキャラなのに、BGMも姉の曲を借りる始末


魔装3に関しては、ニムバス対策でテュッティとセニアが輝けたから個人的には有り

120 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 11:19:16.35 ID:uzCeJJ7H
ぶっちゃけ雑種なんかいてもいなくてもどうでm

第2次OGでもセニア差し置いて何故か地上に上がってくるし…シナリオ的にも別に必要なかったよねあれ

121 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 14:51:22.81 ID:yvzljUOg
第二次OGで出たのは嬉しかったし驚いたし「お前かよ!?www」って突っ込みいれてたが確かに必要なかったな。
でも使っちゃう。
3やFで地上に行った経験が生きればまた違ったのに。

122 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 18:50:32.30 ID:YBUck6Pq
近衛騎士団とも戦うんだしいた方がいいでしょ
使い回しばっかで雑なのは擁護しようがないけど

123 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 19:58:10.57 ID:QmxJhPVE
>>120
モニカとノルス・レイが被るからなんだろうけど

マサキルートだと、マサキ・テュッティ・ミオ・プレシアが合流するのに対して
リューネルートを通った場合、リューネとヤンロンだけになるからかね
ザッシュが選ばれた訳は

124 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:43:26.03 ID:EvH54/TE
ツレインの家族とかもっと掘り下げて欲しかった

125 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:56:02.58 ID:SlEwxC3Q
雑種はどうでもいいけどガルガードはカッコイイ

126 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 00:20:04.82 ID:zULZsD1Q
>>124
それも3のシナリオがスカスカ過ぎた弊害だな
神作の初代と復活しただけで満足だった2はあれでも良いとして、
3ではオーガイン、ツレインとメフィルの家族、マルテナ社社長の持つフェイルの秘密辺りはやっとくべきだった

127 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 02:42:13.40 ID:WRQx8/4t
面白くする要素は幾らでもあったと思うんだけど、引き延ばさなかったら、もっと早くウィンキー倒産してたかもね
新社長に替わって三年持たずに倒産

あるいは、いっそ次回作の伏線を下手に入れない方がストレス低いかもしれない

128 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 06:31:35.23 ID:4NPF66iH
シナリオや演出もそうだけど、何より技術力の無さが露呈したって感じだったな
結局のところウィンキーが持ってるのって、魔装機神ってブランドだけなんだよ

129 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 08:44:26.13 ID:aWsWKeWz
>>128

いまさら生首浮いた2Dのスパロボしか作れない会社と比べると
どっちが上ですか?

130 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 09:04:37.58 ID:ItADHY0S
>>127
Vで引き伸ばし伏線放置の結果がFの売り上げ不振だった訳で
(あと試作ニムバスと試作ニムバスと試作ニムバス)
Vを変な引きにしないでいたらWでヨーテンナイラスボス、Xで巨人と行けたかもしれないのに

131 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 09:18:45.68 ID:4NPF66iH
>>129
どこの会社を指してるのか知らんけど、存続してる会社の方が上だろ

132 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 09:20:16.83 ID:kOQCm8dH
明日は我が身だけどな

133 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:28:36.26 ID:la8eFg8K
トーセとBBはウインキーと立ち位置が違うから潰れるとかよっぽどの事がないと思うぞ
まあ、ゲーム業界は不景気の波に飲まれてるし絶対のにあり得ないとは思わんが

134 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:42:09.79 ID:0ukCl0lM
10万切ったエーアイさん、もうあとがないわよ〜wwwwww

135 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:55:34.86 ID:il1VCJUR
今ゲーム会社はどこも厳しいからね
小さい会社は大きい所の傘下に入るしか生き残る道がない

136 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 02:56:15.97 ID:keuH04U1
寺田P曰く、BBスタジオの前身のバンプレソフトは潰れかけた事があるらしいね
αの時、開発延期と戦闘アニメの劇的強化で潰れかけたそうな

137 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 10:58:45.45 ID:aKeZVeVs
ウィンキー追悼の心で放置してた魔装Vのトロフィーでもコンプすんべと再起動してみた
・追想録コンプ済み
・シナリオチャートコンプ済み
・用語集シュテルート8話のロヨラvsヤンロンのみ欠け

楽勝やんけなんでここで投げたんだっけと思ったら、スキルの探求者が絶望的だった
ファング、トレイス、ニコリコのスキルが無い
これあと2周+スキル習得箇所までやらなきゃダメな感じ?
泣けるで

138 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 12:37:53.87 ID:lTCGa6Gv
いつまでも3なんかに縋りついてたって時間を無駄にするだけだぞ

ていうか上の方見返すと、未だにあんなのを擁護したがる人間いるのな……
悪いがもっとマシなゲーム知ったほうがいい、それこそスパロボKですらまだ3よりはマシ

139 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 12:48:14.59 ID:L8XvkXSr
素直にP武器修正パッチだけでも出しておけばクソはクソでも
人通りが多いところに放置された野糞から公衆便所で流さないで
便器に放置されたウンコくらいには綺麗になれたのになw

140 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 15:49:43.34 ID:dVien/LB
Fがもっと糞だったからな

141 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 16:58:46.05 ID:HxtGUIsF
時代は生首マップだからね。
魔装機神もBBスタジオにならってPS3で恥ずかしげもなく生首マップにすればよかった

142 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 17:30:44.96 ID:f+04yGFC
他を口汚く叩くことでしか3を正当化することができないのか…

143 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 17:37:42.23 ID:DigurdZg
まあV信者なんてこんなもんだよ

144 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 18:07:09.57 ID:kV/FJ45/
これクソリプマン来てる?

145 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 18:22:34.95 ID:Li3K6gJA
2以上に話があれなのによくもまぁ好きになれるな

146 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 18:25:37.31 ID:il1VCJUR
ウィンキースレが急に静かになったなと思ったらこっちに移ってたのか

147 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 18:58:05.47 ID:JYEQBRtj
進展が無いことを除けば2より3のシナリオの方が俺は好きだわ
1ではいつも死なせてたファングがFで最終メンバーに入るなんて
3やってなきゃ絶対無かったろうし

148 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 20:36:44.95 ID:UrTWIeT4
3はほんとアンティラスショップとかテロリスト関係に無駄に話割きすぎ、あれ半分以下に出来るだろ

149 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 20:41:36.46 ID:wrLsmIbV
2も無駄多いし1本にまとめられるな

150 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:03:17.19 ID:EWOU/NbX
つーか3はエランさんがポンコツ乗ってたって話だけでいいんじゃねーの?
他は特に面白みも新鮮さも無いし

151 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:06:19.50 ID:vnxENEXS
Fで切り捨てたからまとめる必要すらない

152 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:16:36.39 ID:B3SsSeYT
>>151
まとまってなかったからFで切り捨てる羽目になったんやで

153 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:20:55.74 ID:b74m22Ol
出し惜しみ&引き伸ばしで
結果的に日の目を見ない伏線とか何の意味があるんだっていう・・・

154 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:22:32.20 ID:il1VCJUR
>>153
ウィンキーはそれを勇者大戦でもやってる・・・

155 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:23:40.32 ID:H5i9q2Gu
それは結果論だー

156 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 22:18:03.98 ID:lTCGa6Gv
>>152
それ以前に、そもそもまとめるほどの価値すらない内容だった
>>155
くだらない出し惜しみと引き延ばしがシナリオ面における原因の一つとしてそういう結果に向かわせた
結果論ではなく、真っ当な因果関係の果ての必然だったのだ

157 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 22:34:38.70 ID:JDBarDCx
>>153
結果的には意味ないよ
結果論だけど

158 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 22:51:20.82 ID:keuH04U1
またクソリプマンの流れか、飽きないな、こいつ

159 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:24:50.46 ID:ORkzXh5Q
>>137が3の攻略をしているとレスしたらクソリプマンのID変更による怒涛の3叩き

160 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:30:43.03 ID:rKeFC2M7
別に3プレイしてたっていいじゃないかねえ
なんでここまでいつまでも叩きに現れるんだろう

161 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:33:17.10 ID:Sc6DfSIF
ID変えてるのかどうかは分からんけどさすがに言い過ぎかな

162 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:52:29.77 ID:cla9A3I9
この流れも大概自演に見えるぞ

163 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:56:31.92 ID:gN9R6JsV
3といえばケーリットさん

164 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:20:35.34 ID:myk0ik+U
3でオーガインは欲しかったかな
オーガインは基地の見た目的にスーパーロボット系なのかね

165 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:32:08.53 ID:S1MxHYEm
PSPのT&Uしかやってないんだけど続編でオーガイン計画って出てこなかったん?

166 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:35:11.16 ID:zBIf5M7b
Vで名前だけなら出たけどFでも名前だけ

167 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:44:57.69 ID:UIvxOK3A
>>158
昼間はシナリオスレにいたっぽい

168 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 01:05:21.76 ID:ddzlf/+W
クソリプマンはついに3をプレイする人間の人格攻撃まで始めたのか
最低だな

169 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 01:34:58.18 ID:HHtxMoG+
思えば、DS版の時もエリック・ワンがFCの第2次(の説明書)から存在するキャラとか
wiki厨丸出しに叫んで、周囲に証拠付きで否定されまくって逃亡したけど直ぐ帰って来たよ、あいつ

170 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 10:51:36.63 ID:Jnx3zAnu
シナリオスレでもFのために3叩いてたな。

171 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 13:10:26.15 ID:LdOqCbG/
俺は歴史の矛盾云々はどうでもいい派なんだけど
3の全ルート邪登場無しだけは許せない

邪神がラスボスのルートがってあってこそ魔装機神だと思う

172 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 13:16:21.67 ID:bJPE13MS
確かにグラギオスが分身すら出ずに力の片鱗だけだったのはがっかりしたな

173 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 13:17:18.52 ID:uImwY3kP
俺は2の出し惜しみと3のバランスとFの破綻ストーリーがイヤだった

174 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 14:39:21.78 ID:LYqJjpkU
ダメなところばかり挙げても荒んでいくばかりだし良いところも挙げたらどうだ
俺は
II⇒ロザリーとの運命の再会、III⇒ロザリーがイメチェン、F⇒ロザリーと合体攻撃
かな

175 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 14:46:24.39 ID:uImwY3kP
ムデカもほんとつまんねーネタなのに最後まで引っ張ったよなあ

176 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 14:47:25.56 ID:dl8xiv9j
I⇒ロザリーの水着姿

を忘れてるぞムデカさん

177 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 14:59:39.13 ID:LzE0v1vl
Fも確かに一部設定に破綻はあったけど、それを押し流せるくらい話に勢いがあったからな
巨人以降はだいぶダレたとはいえ、盛り上げるべき所は全力で盛り上げてたから
なんだかんだでFは好印象だし面白かったよ

ていうか元々設定がガチガチに固まりすぎだったんだよな
シリーズ続けるなら、設定は多少融通利かせられる程度にはアバウトでいいんだろね

178 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 15:01:07.47 ID:uImwY3kP
Fは劇場版みたいな扱いなら問題なかった
作品内での破綻もそれならまあ見逃せる

179 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 15:04:41.79 ID:LHWQq7Iz
まぁでも、ずっとしょぼいテロリストと戦ったりショップのために戦うよりは世界の危機と接してる感じはするよな

180 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 15:28:26.82 ID:EypNv8lT
3の問題とFの問題は別々だからな。
どちらにも致命的な問題があるって話。

181 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 19:39:09.13 ID:eD8fpNgo
これからVやる予定なんだけど、Aポータブルと比べて、どっちがムズい?

182 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 19:40:50.54 ID:LzE0v1vl
ていうか3、ポゼッション話とかなんでどれも盛り上がらなかったんだろなぁ
特にヤンロンとか、むしろ話としては十分盛り上がるはずなのに
イベントで一撃やっただけでクールダウンで台無しとか、もっとやりようあるだろと
ミオも敵が遠くて戦えないし、砂糖の人は論外
わざとやってるんだろうか、あの全力で冷水ぶっかけにくるノリ

183 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 19:43:14.89 ID:vLaj/F6g
武器がないエランさんも忘れるなよ

184 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 20:13:45.81 ID:LHWQq7Iz
>>182
もしかしたらシリーズが打ち切られず続いてたらポゼッション2、真・ポゼッション、真・ポゼッションゴッドとか更なる力を引き出せるようになっていたのかも
そのためにちょっと演出が緩やかになっていた、と考えるのはどうだろうか

185 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 20:44:08.61 ID:211VS1qB
>>182
論外だなんて軽々しく言わないで!あなたがそんな人だとは思わなかったわ!!
でも一番論外なのは、私自身!

186 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 22:09:43.67 ID:olrjEuF2
いいところねえ…BGMはよかった
て、いうとやっぱりフォローの難しいクソゲーの評価にありがちな感に

187 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 22:24:52.03 ID:zoc/oXNO
3はゲームの攻略そのものが全然面白くないのがね

188 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 22:34:36.03 ID:zoc/oXNO
ついでに3は設定とかテキストの話とか用語集だけ読んだら興味深い物も多いのだけど、スパロボに必要な盛り上がりが皆無だったのが痛い
もう少し頑張って欲しかった

189 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 22:37:44.01 ID:u/Kj53JV
バゴニアルートは全体的に好きだわ
Fでコーデックとかも使いたかった

190 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 22:48:08.02 ID:qp13f0xq
>>187
俺、3のバランス好きなんだけどな
敵のP武器無双が良くたたかれてるけど、
エーテルチャフ+集中で回避力ガン積みソルガディや堅忍不抜ディアブロを前に出したり、
フェルミオン対策でガッデス反撃無双で削り役させたり
一応解法は与えられてるし、1話で1〜2機死ぬのがデフォの世紀末バランスと思えば多少はね?

ラ・ギアスの軍事バランスを崩すアンティラス隊の筈が、
一企業の試作機やテロリストの旧型に2発殴られると死が見える設定上の乖離は突っ込むだけ無駄無駄

191 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:04:41.83 ID:UIvxOK3A
3は射程距離延長パーツ持たせたギドが大活躍だった記憶がある
敵の射程外から撃ちまくって弱った所を気力が必要な魔装機神系がトドメって流れがパターン

他にもベッキーやメフィルといった遠距離砲持ちが
あんなに活躍したのも3だけだったなぁw

192 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:26:49.94 ID:UDpfLIVf
俺も3のバランスが嫌いじゃないがいつもあの敵AIだとロボット大戦自体買わなくなる
そしてこの板では超少数派だからな…
自分にとっては3はP武器長射程よりもシナリオの引き延ばしに腹が立った

193 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:43:38.65 ID:dl8xiv9j
POJの魅力はユノーinゲハード

194 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:52:57.70 ID:qp13f0xq
3のトロフィーの為にファング編をプレイしてるんだけどさ、
ワッシャーvsシュウの会話見る限り唯一の蘇生成功例はヨーテンナイの事を想定してたっぽいな

アストラル界から降ろしてくる、シュウが成功例を蔑んで(嫌悪感?)アレはそういうものじゃない呼ばわり
Fのアストラルエネルギーで回復するのを過去にもやってて、
それが微妙に歪んで伝わったのか、シリーズ打ち切りで設定が変わったのかなって思った

195 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:57:57.95 ID:UDpfLIVf
なんとなくミサキさんかもしれないと思ってた
ラングランの人は死んでると認識してるのに愁が幽閉してるとか発言してたから

196 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 00:00:27.79 ID:qOVNQai0
あぁ、そうか
ミサキさんの方がスッキリするな
シュウのリアクションもそっちの方が筋が通ってるな

197 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 00:09:16.18 ID:HqYeb5js
ミサキはシュウがこっそりさらってたとかじゃなかったっけ?

198 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 00:14:52.69 ID:J3lEly+A
ミサキはそもそもどこに幽閉されてるか明言されなかったね

>>194
そんな会話あった?

199 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 01:32:48.55 ID:mgnQ/ZJY
こっそりさらった説はネットの二次創作が出典だとは

200 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 01:35:58.34 ID:7G6bg+oy
>>199
二次創作つっても書いたのは阪田だしな
半公式といっても過言じゃない

201 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 01:40:06.20 ID:mgnQ/ZJY
ちがう
闇の記憶のほうじゃなくて魔装機神PDBっていうネットの二次創作(ファンの書いた二次創作)の分の設定に書いてあった二次創作設定

202 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 01:52:26.63 ID:mgnQ/ZJY
魔装1の調和の結界
シュウ「……この傷跡ですか? ククク……昔、私にキズをつけた人物がいましてね」「今では、その報いを受けて、幽閉されていますよ……ククク」

ちなみに闇の記憶のシラカワうなされ時点のミサキさん情報は
廃人同然で幽閉されているってことなら上記のセリフから付け加えられて書かれているけど、その他は概ね魔装1と同じ

203 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 02:00:24.67 ID:tY2eEJF/
その辺りをU以降で書かなかったことに本気で首をかしげる
どうでもいい事ばっかやりやがって

204 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 05:42:02.97 ID:fAgv864v
射程距離延長パーツてなんやねん
と思ったがスキルのことか
スキルじゃなくて強化パーツだったらノルス・レイに付けて反撃地雷としての完成度を上げられるんだがなぁ

205 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 08:12:00.85 ID:ejxwEDP9
>>198
41話(最終面の前)ペンタルコスでシュウとワッシャーの戦闘前会話ね
唯一の事例とやらをシュウが知っているのは確実

206 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 08:15:48.82 ID:ejxwEDP9
ググったらあったからコピペ


シュウVSワッシャー
シュウ「死者の蘇生……私のケースはともかく、あなたのやり方では不可能ですよ」
ワッシャー「不可能などではない!死者は必ず蘇る!」
シュウ「随分な自信ですが……何か根拠でもあるのですか?」
ワッシャー「愚問だな、クリストフ……貴様もその成功例を知っておろうに」
シュウ「……なるほど。あなたもあれにたぶらかされた手合いですか。あれは死者の蘇生ではありませんよ」
ワッシャー「何が違うものか!」
シュウ「人は見たいものしか見ませんからね。あなたの目にはそう映ったのでしょう」
ワッシャー「背教者が……ならばこれから、わしが行う奇跡を見るがいいわ!」

207 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 11:17:27.25 ID:iVVruv7Z
>>199-202
>こっそりさらった説はネットの二次創作が出典だとは

二次創作が出典だから悪意はなかったというのは間違い
そのPDBの管理人が自称関係者に聞いたと称して広めてた設定
一番大きなHPの管理人がそんな嘘をつくと思ってなかった連中が信じて拡散して
後に自称関係者の話自体が嘘とバレて管理人は夜逃げ…

いまだデマのかなりがネットに残ったというオチ

208 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 13:43:21.96 ID:A2GnYZZZ
>>177
勢いなんて全くなかった

209 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 14:16:59.47 ID:CMEYADQk
信者もアンチも過剰なのは怖いねぇ
何事も程々が一番だよ

210 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 14:27:37.42 ID:2MbQ6vtN
魔装機神シリーズは蘇生の成功例?失敗例?

211 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 14:40:13.52 ID:nDYjpKo/
>>205
>>206
なるほど
3はストーリーの進め方速くして、説明したい部分は設定集で補完にしてたらだいぶ変わってただろうなあ

212 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 14:43:05.00 ID:nDYjpKo/
Fはなんであんなことになったのだろうね?
フィラデルフィアとかメディーナあたりをスタート地点にしてればエリスの島とかの矛盾もなかったのに

213 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:06:07.19 ID:tY2eEJF/
>>210
知ってて聞いてるだろw

214 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:12:49.96 ID:ycoKT7u9
阪田に監修させておけば言われてるような粗は潰せたかもしれん
いや阪田自体忘れてる可能性もあるけど

ていうか確認するにもテキストだけじゃマップの位置まではわからんだろうからなぁ
過去の出番たった一回きりのエリスの島とか、言われるまで気付かんかったし

215 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:15:36.30 ID:q1GE/zDT
エリスの島とか極一部の神経質な奴しか気にしてないからどうでもいいよ

216 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:16:16.77 ID:nDYjpKo/
エリスの島ってみんな忘れてたのか?
シュテドニアスの奥まで攻めるって話だったから鮮明に覚えてたわ

217 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:20:32.26 ID:tY2eEJF/
阪田もUやVでの醜態を考えるとな…
いっそVの直後に倒産して、
DPのスタッフに引き継いでくれればよかった

218 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:21:13.97 ID:nDYjpKo/
エリスの島のミスでおかしいと思うのは、スタート地点を別の場所にしておけばなんの問題もなかったってとこなんだよな
それなのにこんなミスしたってことはろくにチェックをせずにリリースしたのではないかと思わずにいられない
特典ブックとかあんなのを特典にしていいのか?

219 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:22:25.46 ID:tY2eEJF/
ごめん間違えた
Uの直後ね
  

220 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 16:44:33.18 ID:ycoKT7u9
>>218
だから、その膨大なシナリオの中のたった一度だけの出番をいちいちチェックするのは難しかったんじゃね?
テキストだけではわからないんだし、いちいち全シナリオのチェックなんて時間的にも無茶だろう

221 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 17:04:09.37 ID:QOYsfX5i
>>220
やれよプロなら。
って話。

222 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 17:23:26.58 ID:5UQmoQgJ
寺田に修正を入れられる前は3までと同じような感じで話を進めようとしていたスタッフだぞ
古参信者が望むようなチェックは無理だろw 
プロであるはずのスタッフが作った2と3の結果がFでの打ちきりだ

223 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 17:28:59.33 ID:ycoKT7u9
だからこそ阪田に監修だけさせとけばよかったわな、書かせずに

原作者に対する待遇としては失礼?だが今の有り様に比べればよほどメンツが立つんでは…

224 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 18:01:53.14 ID:hydmHNp9
阪田なら、っていうけども書いたシナリオがあのザマでどうして監修なら大丈夫という思考に至るのかがわからぬ

阪田の構想の中ではあの個性のまるで無い量産型テロリストを大量に生産して(モヒカン族は別として)今後どう纏めるつもりだったんだろうね
ラーブァナ云々で地上がどうの〜とか4以降でやるつもりだったんだろうかね…

225 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 18:14:47.78 ID:ycoKT7u9
いや

別に監修らしいこと何もさせず、ただ阪田の名前出しとくだけでも
案外批判が激減したりして、とか思ってなw

だって、ぶっちゃけ2の時点でエリアルとかモヒカンどもとかも大概だった気はする
Fに限らず、既に世界観なんて壊れてたでしょ

226 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 18:42:54.59 ID:7G6bg+oy
今までαでもOGでも魔装の原作者としてEDに阪田の名前クレジットしてたのに
Fだけは名前すら出してないんだよな・・・まぁ何があったのかは知らんが
限定板の小冊子に小説寄贈してるんだからスペシャルサンクス扱いでもいいから
名前乗っけてもバチはあたんねーと思うんだけどね

227 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:13:38.57 ID:ejxwEDP9
2は良いだろ、2は
続編がリリースされて、思わせ振りな新ライバルのゼルヴォイドと、
シリーズラスボスのヨーテンナイの登場で今後盛り上がっていく下地作りになった
エルシーネとラスフィトートが2のボス勤めて、1のボスから格落ちもしてない

問題は全く進展しないガバガバな3のシナリオ
作品ボスも3柱目の邪神はお預けだったり、エルシーネ大司教からワッシャー司教
両方2ボスから格落ち、それなのに魔装機神はポゼ祭
対比としても格落ち
テロリスト連合とか要らん寄り道ばかり増える有り様
悲しいなあ

228 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:37:19.23 ID:hydmHNp9
2はまぁショップとモヒカンが無くなるだけでもだいぶスマートになる気はするわ
あの2つなきゃまだそこまで世界観壊れてなかったと思うし、オーガインもまぁちょっと地上に影響受けちゃったかな?くらいで済ませられた

229 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:37:39.59 ID:8k4Nyg4R
阪田とか寺田とかそういう問題ではないと思うが

230 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:38:57.02 ID:HqYeb5js
ショップがそんなに重要かね

231 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:11:24.45 ID:7ENRTJyI
活動資金になってますと劇中で言っていたが、
どう考えても部隊運用資金になり得ないしねえ

正魔装機16機はラングランの国家予算で建造されたとしても、
その後の運用コストが地上の戦闘機程度と見積もって、1店舗でグッズ売った程度で焼け石に水にすらならないと思うんだけどなあ
3のムデカの描写から、ムデカ個人の給料で1隊員のグッズが買占めできてそれで売上1位になれる程度額という時点で…

ホントに何のためにショップ何て要素ぶち込んだんだ

232 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:14:24.98 ID:+B8myplN
ショップよりもセニアがすげぇ適当に作った株の売り買いプログラムかなんか方が確実に儲かってたよなあれ

233 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:27:17.26 ID:CMEYADQk
コスプレネタのためのギャグ設定だったんじゃね?

234 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:33:08.28 ID:ycoKT7u9
2の時点で反発は十分あったにも拘わらず、3でさらにとか…
話の進展具合といい、本当に客の需要も気にせず自分らのやりたいことしかやる気なかったんだなって

235 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:36:38.86 ID:hydmHNp9
ショップとかカフェはなんて言うか、モヒカン共や有象無象のテロリスト共との話でシナリオ水増しするために存在してるようなもんだよね…

真面目な話、魔装でああいうシャリアンとかのコスプレシーンとか望んでる人居たんか
コスプレとかまで行くと流石に悪乗りの印象しか無い

236 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:48:46.93 ID:iVVruv7Z
>>231
背景CG見れば分かるが、背景に転移ハイウェイあるから
リアル店舗以外に全世界規模の通販やってるのは間違いないぞ
有料動画配信もやってるし

アンティラス隊の運用資金の20%程度を稼いでいるという話だから
原子力空母一隻の年間維持費が300億円程度というリアルの話考えれば、
ナノマシンやらで、それより安いにしても60億円は稼がないといかん事になるな
ユーチューバ―の1位の年収が約7億円くらいだったはず

マサキの70億円が大金扱いされてる辺り、かなり運用費自体が安いんじゃないの

237 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 21:00:08.82 ID:h1huT/qy
>>227
でも2の時点で思わせぶりに出てきた謎の人物が最後まで正体を現さないあたり、なんじゃこりゃって感じだったけどな

238 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 21:13:54.78 ID:iVVruv7Z
貧乏と言われるシュメル師範の家にも自家用のルジャノール改あるし
傭兵のアハマドさんやムカデさんも一人で機体運用しているし
ルビッカに到っては機体の修理代が自分持ちの時もあり
あのやたら多いテロリスト連中も魔装機を運用できている

戦闘機よりロボが安いと違和感あるが(レイバーは安いけど)
実際問題、せいぜい戦車程度のコストで運用されてるんじゃないの、魔装機
なんでそんな安い値段設定にしたのか意図は掴めないが、
量産機が一、二年で大量配備される事になったので
戦闘機並のコストにすると国家が財政破綻するからかもしれない

現代日本の装備費とかで6000億円くらいだから
間違っても戦闘機を一気に三桁調達なんてできないが
戦車相当程度なら財政破綻はしないんじゃね?
ロボ作品的には、ロボが安く普及してる方が都合いい訳だし

239 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 21:15:03.13 ID:IJPrea3y
ゲームは違うがメルルのアトリエでは
幼女の経営するパイショップが
国の運営費を支えるぐらいの売り上げ叩き出してるというのがあったな

まぁゲームだからといったらそれまでだが

240 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 01:16:17.07 ID:CbDjpaqO
市長が個人で可変戦闘機乗り回して戦闘してたり
ロックシンガーが最新鋭機乗り回したりパッと購入したり
アイドルが自腹で空母一隻雇ったりする有名ロボットアニメもあったような

241 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 01:19:50.90 ID:AVPs3TqU
そもそも魔装機(神)ってかなりの部分メンテナンスフリーだったような
装甲とかも自動修復じゃなかったっけ?

242 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 01:59:36.61 ID:PVYLcnPb
たまに整備やら改修はしてたかなメタ的に参戦順の調整とも言えるが
弾薬補給とかあるけど燃料含めて安上がりっぽい
給料出てるかわからんから食費とセニアとウエンディでだいぶ使ってそう運営費

243 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 06:47:08.50 ID:ZJNqT4ND
真面目な話、魔装機神4体って弾薬消費するような武装殆ど持ってないよな、ザムジードのリニアレールガン位か?
ハイファミリアとかだってゲーム上弾薬扱いなだけで…

244 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 08:48:31.88 ID:I9f1EQqv
ボトムズのATとかザブングルのWM程度の運用コストなんだろうな

245 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 08:51:40.24 ID:2l7VGazW
その分プラーナに負担が行ってるんだろう
エンゲル係数高いみたいな話もあったし

246 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 13:27:33.60 ID:OuR5M25f
善意的に解釈して辻褄あわせればそうなるってだけで結局のところ何も考えてなかったってだけだろうな

247 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 13:43:03.51 ID:oZqxO+ag
WMのコストは弾薬使わなければただの重機レベルじゃないかと思う 比べちゃいかん

248 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 14:16:28.92 ID:GOZoqH/6
Fでマサキ達が捕まってても助けられた後すぐに闘えたりしたから
魔装機神にコストやらメンテナンスとか考えても仕方ないだろな

249 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 16:34:43.00 ID:LN6i4IH3
サイバスターのカロリックミサイルだっけ?
あれは実弾だっけかエネルギー弾みたいなオカルト兵器か

250 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 16:50:55.62 ID:AQB3dABP
様を付けるのは抵抗があるアーマラちゃん萌え

251 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 22:49:23.17 ID:tQzEdo2S
アーマラは…第2次OGのおよそ味方キャラにあるまじきヒャッハー顔がねw
(まぁ当時は只の敵キャラだったから仕方ないんだけど)

252 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 23:59:18.99 ID:J23k+zay
魔装スレに常駐なくなって少しは解決したと思ったクソリプマン問題
姿見ないと思ったら、ウィンキー倒産に便乗して
OGスレやら各地のスレで、本人の妄想に過ぎない「リメイク魔装は七部作構想だった」
の拡散とウィンキー叩きに励んでいらっしゃたわ

253 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:08:05.37 ID:IV7eK1Fk
ここはヲチスレじゃないんだが

254 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:14:46.43 ID:UYR5DdQk
上で挙がってたPDBの管理人さんとかクソリプマンとか
15年くらい前から暴れてる自称社員のネオグラ狂さんとか、界隈に結構、変な人多いな
元が40万本売れたゲームで数人が多いのか知らんが

255 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:23:52.51 ID:ifWeTg1o
クソリプマンは本当に困るな
奴は明らかな嘘を広めて、何がしたいんだ?

256 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 01:24:58.04 ID:9vhfG3ma
昔の寺田P叩きとかと同じで、ウィンキー叩く為には真偽を問わずに積極的に嘘をついていくんじゃないの?
昔の大手魔装HP起源のデマ(カイオンロリコン説とか)と同じで、そのデマを説明するのに個人の説明が絡むのは厄介だねぇ
個人を悪く言いたい訳じゃないけど、その説明抜きに語れない

257 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 09:28:29.34 ID:vsR2Yg+P
レミア妹説は何発祥なんだっけ?
ザッシュの兄弟の名前がレミアって以外、公式では触れてなかったよね?

258 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 14:01:46.86 ID:Pa85PtJs
EXのセリフでそんなんなかったっけ。カークス死ぬとき。

259 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 14:49:55.50 ID:OYki8GlW
>>258
本編では「母さんとレミアを頼む」だけだな
姉か妹かは魔装Vまで不明だったが、ザッシュの妹という表記を魔装V以前に何度か見かけた

260 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 14:52:32.77 ID:nLooEpPk
クソリプマンとかほざいてるのって、muguのような気がしてならない

とかいうと俺もくそリプマン扱いなんだろうな
ああ怖い怖い

261 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 15:00:38.22 ID:8NGSXBmy
クソリプマンさんオッスオッスwww

262 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 16:17:42.76 ID:5ZdUHtuA
>>259
前スレに俺が貼った写真がある
妹 電視大百科
姉 コンプリートボックスdisc2

263 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 16:35:07.16 ID:jpp8wew+
レミアのデザインはもう少しどうにかならなかったのか感がちょっとある

同じ絵師さんの別キャラ絵と比べると明らかに
さっちん絵に近付けようとして失敗してる感じなんだよなぁ
(顔とか服とか部分的なものでなく全体的に)
キャラとしては好きなだけにそこが残念

264 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 17:18:24.17 ID:EvLVImtE
カークス将軍そっくりにして欲しかったのか?

265 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 18:18:39.41 ID:9vhfG3ma
>>262
「CBだと姉表記になっていますが、『妹』が正しいんです。僕はコネあるから信じて下さい(意訳)」
http://web.archive.org/web/20010529170224/http://www.u-gakugei.ac.jp/~a984208/index/database/allchara/rea8.html

という某大手魔装HP発の情報が広く拡散した結果、V前は妹説がネットの主流だった
同様の某HP発でネットに広がったデマ情報は10以上ある

チカは雌です → 公式:雄です
チカは12歳です → 公式:3〜4歳です
チカはワカメが作りました → 公式:チカはシュウが自分で作りました
シュウは3年前にヴォルクルスと契約しました → 公式:シュウは10歳の頃に契約しました
ミサキは13歳の頃にシュウを産みました → 公式:ミサキは19歳の頃にシュウを産みました
ミサキはシュウに救出され平穏に暮らしてます → 公式:ミサキは一章の2〜3年前から意識不明です
レミアは姉ではなく妹です → 公式:姉です
etc

一事が万事こんな感じなので、BBスタジオ(旧バンプレソフト)側も
デマ情報拡散を認識してて、リメイク時に説明多いのは、デマ一掃を図ったんじゃとか言われている

そのインターネット初期から存在したHPは本人が実物を持っていないレアな半公式同人誌の内容を
うろ覚えで間違ったまま4年以上掲載した結果、広めてしまった誤情報デマなどもあり
本当にコネあるなら、こっそり設定漏らす前に誤情報を修正させるだろ、と当時からSRC界隈などで言われてた

本人が「ソースは明かせないがコネがある」と主張する以上、
信じる・信じないかしかなく、信じた人間が多かったという黒歴史。長文すまない

266 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 18:38:37.76 ID:64rM8zCK
チカの年齢は「人間の精神年齢で言えば10才前後」と聞いた事はあった

267 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 18:58:15.73 ID:UVCzsgCF
>>254
魔装というかスパロボ界隈は昔から変な人率高いよ。
それこそ「スパ厨」という単語が作られるぐらい。

268 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 23:57:17.87 ID:RMyu0ITL
俺はレミアのデザインは有りだ
第三次Zを見てるせいか魔装機神の後期の絵は全然気にならない

269 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 01:25:59.92 ID:nkxbzStE
でもファングのリファイン後は変だとは思ったw
無理に前の絵に似せようとしてたから余計違和感出てたわw

270 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 03:42:22.54 ID:ed3q4bOg
魔装キャラに関してはどれでも受け入れられる俺は軽薄

第3次Zのオリジナルはなんであんな劣化キムタカみたいなタッチだったのか

271 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 04:14:13.13 ID:T8d5NFEh
VってPS3だけかと思ったらVITAでも発売してたって今さら知ったんだけど、
wikiやスレの話見てる感じ相当難易度が高いみたいだね
TとUもやったし手を出してみたいけどヌルゲーマーだからちょっと迷うな…

272 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 04:33:24.52 ID:7kM34Y81
>>271
味方撃墜なしでプレイを気にせず、DLCで回避上がるエーテルチャフ確保していけば
ゴーレムと囮戦術で何とかなるけど、面倒といえば面倒かな
投げ売り価格+DLCなら、ラノベ3〜4冊くらいで納まるはず

273 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 10:09:28.92 ID:eh16KSVX
>>272
3の注意点に、何故かPS3だと音ズレするってのも追加しておいてくれw

発売当初にPS3版買ったが、翌日Vita版も買ってVitaでプレイしたわ

274 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 10:24:49.00 ID:uV0hXjKl
難しいんじゃなく、ただただ面倒でストレスたまってつまらないんだ

275 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 10:54:41.13 ID:+m/YYOPj
ウィンキースパロボをよく知ってる人には
「あーいつものウィンキーやな」であきれるぐらいで済むんだが
最近のスパロボの仕様に慣れちゃってると怒りが爆発する

Fは細かい設定ミスと終盤の駆け足展開に目をつぶれば充分楽しめる

>>273
音ズレバグは現在修正済みだよ

276 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 11:36:42.67 ID:rljY38KZ
今はウィンキースパロボを知らない層が多いから、怒る人間のが多いだろ

277 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 13:00:20.90 ID:nkxbzStE
ウィンキースパロボ知っててもあのバランスを手放しに受け入れてるわけじゃない層も居るからね
F&F完スレなんかはもう完全に信者っぽいのしか居らんけども

278 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 13:15:33.85 ID:KTLd5X8+
FやF完は、一周回ってネタ的になってる感じ

279 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 14:35:44.51 ID:a6yNIId+
3はDLCなし、トロフィーに絡む時以外のゴーレム囮戦法特にしなかったけど
へたれの俺でも多少の根気さえあればトロコンできたから
1ターン中に全部回避!とか無理しなければ大丈夫

シュテドニアスのラス面、最初絶対無理だろwwwって思ったけど
案外集中砲火されないし通路上の敵殲滅していったらなんとかなったな
Fのベスト版まだですか

280 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 14:43:54.37 ID:jQ+Fi2dW
ウインキーがアレだから、ベスト版とかもうムリだろ・・・・

そう思って魔装Fの中古をポチったオレが通りますよ

281 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 15:05:14.55 ID:wB+3GiSf
>>275
初日で見限ってVita行ったから知らんかったわ

>>280
販売はバンナムだからやろうと思えば(王者の風格)

個人的にはFのベスト版よりも、1と2のUMDパスポート対応をだな
そしたら1〜3がVita一台で網羅できるからとても嬉しい
既にUMDで持っている身としては、今更DL版買うのも癪だし

282 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 15:17:52.21 ID:mki3Qqko
そんなんよりFのVita対応の方をはよ

283 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 15:32:52.33 ID:0LFLiPq1
VitaでFの完全版出して欲しい

284 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 16:38:26.82 ID:6kPIu+rM
Fの中古値段上がってたから何かと思ったらウィンキー倒産してたんだな

>>271
3のAIってSRPGじゃなくってウォーSLGかって位に弱いユニット狙ってくるからそれは覚悟しといて
しかも、ユニット生産出来るタイプ想定してるかのような鬼具合だから

285 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 17:09:38.82 ID:AWzd94gR
ザムジードとか硬いユニットの装甲鍛えても完全に無視されて壁という概念さえ無いからな

286 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 17:17:07.68 ID:7pfdwDbO
壁四天王なら

ミオ、プレシア、ユノー、トレイス

287 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 17:45:53.48 ID:wIDcbdJm
3は強化パーツつけたら敵無しになるのが笑える

288 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 18:03:14.23 ID:wIDcbdJm
>>281
そういうの大切だよね

ユーザーのことを考えてれば未だに対応してないのは有り得ない

289 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 18:27:15.62 ID:aYJi9BNp
ガンガルとドスハードもアーマラちゃんの攻撃対象になるのだろうか

290 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:29:58.03 ID:WOXuanni
>>286
3に限っては相性+還元のセニア様と聖位+相性+反撃鬼強テュッティの二人が優秀壁だと思う


個人的に魔装シリーズは初代のランクアップアカシックバスターの衝撃を超えられなかったな
余りのカッコよさに初見でチビッたわ

291 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:37:55.37 ID:8TwUVbQ9
>>290
言っていることには同意するが>>286が言いたいのはそうじゃない

292 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:38:49.86 ID:d95ERqHt
お前らがそういうからポゼする面でフル改造ガッデスで無双しようとしたら普通に撃墜された

293 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:44:12.39 ID:nkxbzStE
ミオもユノーも壁っていうほどじゃなくてちょっとくらいは膨らんでるはず!ライブレで12歳のクルルでさえうっすらと膨らみあったのに!!

294 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 00:13:07.33 ID:zhS06kJN
世の中にはアニメスタッフを買収した疑惑の流星さんもいるんですよ!
バリ監督の指示書で胸はありません!なんて注釈付けられたのに謎の谷間が…

295 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 03:24:25.20 ID:BWYuJTbg
ユノーは入浴シーン見た感じ普通におっぱいあるで

296 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 05:28:57.23 ID:FH7B2NI9
入浴シーン以外のカットでも普通に膨らんでるし

297 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 06:39:23.37 ID:uOHaDGM+
ライコウは乱離骨灰
ユノーはロリおっぱい

298 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:14:46.25 ID:3xL74hjb
>>292
そりゃ継戦能力には乏しいからな

299 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 12:11:09.89 ID:RMAYcXBu
ヨルムンガンドウロオボエ

300 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:38:55.04 ID:u+3Y2WQD
>>292
ケルビンブリザードで経験値とPPも事前に稼いどかないと

301 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 14:26:53.98 ID:qH3KeMxp
Vのガッデスが反撃無双出来るのはニムバスとヴァスト相手の時
相性有利を考慮しても喰らい過ぎると死ぬのがV
プラーナ消費武器で反撃してるとそらもう凄い速度で死ぬ

やっぱりチャームアイフル改造で還元付けたセニア様がナンバーワン!

302 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 18:21:10.89 ID:adkbIkLM
胸はモニカ様に負けてるけどな

303 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 18:37:37.44 ID:eqxbKlNG
セニアとテュッティに惚れられたい

304 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 18:39:34.67 ID:K1zMV1M4
>>302
胴回りはセニア様のが勝ってるから引き分け

305 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:11:24.19 ID:1P1+JYwP
>>303
その末路がフェイル殿下

306 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 20:02:17.29 ID:yTBq6K8I
つまりセニアはブラコン・・・?

307 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:02:30.43 ID:GiUFkIKk
つまりセニアは俺が頂く


シュウってF後もラ・ギアスにいる意味あるのかな
かといって地上に上がる意味もなさそうだけど

308 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:52:31.18 ID:2BVZD6uS
シュウにとってはラ・ギアスが故郷ですしおすし

309 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:54:13.98 ID:uOHaDGM+
ラ・ギアスにはマサキが居るから…

310 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 00:15:59.81 ID:WOdDkLCD
地上人も大半がラギアスに拘るものが無くなったな
呼び出されるまでラングラン復興支援か

311 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 03:04:41.51 ID:UN1EvkdO
ユノーとトレイスは純エリアル人的な体型なんだと思ってる
エリアルの服装が和風に近いから、体型も日本人女性に近いんだろう

312 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 07:14:19.80 ID:nkoQSGMj
ユノー「脱いだら凄いんですよ」

313 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 09:00:58.21 ID:V79SB2HF
>>307
ママンの事があるからラ・ギアスにいるんじゃね?

アーマラを保護してるのはOGの次回作以降で地上に出る理由付けとしては十分…かな?

314 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 09:09:36.85 ID:nkoQSGMj
シュウが地上に上がる理由とかセレーナ関係でも十分理由つけれるじゃん
割りとDPやってない人多いんかな

315 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 10:45:52.88 ID:2jmcl3S/
いや確かにOGDPではセレーナは序盤からシュウの同行者として出っ放しだったけど、
シュウとそれほど関係があった・残っているかというと、特にそんなことはないと思うのよね
特にシュウ側からみたら

316 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 12:06:58.90 ID:jZdvBSiJ
どうせセレーナのチームは壊滅するんだろうし
アルバーダの仇取りに来るでしょ

317 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 12:20:15.55 ID:qPJfUDMs
アーマラがイングラムの魂憑依後のバルシェムの直系のコピーとか
ガリルナガンのトロニウムレヴにバルマーの帰巣装置が仕込んであったとか何とか理由をつけて
半ば事故みたいな形でシュウが地上に来てもいいじゃない

318 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 14:25:56.39 ID:923XGuKf
ゲートにドボンした巨人のケリ付けに行かないと

319 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 17:38:36.17 ID:zhLBCUX/
ていうかOGの次ってサルファのシナリオ準拠だろ?
宇宙が終焉するかどうかって時なんだから出張ってくるには
十分すぎる理由じゃないのか

320 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 18:18:26.57 ID:4IIwe8VA
>>319
発表されるまで決定事項なんて物はないよ
新スーパーロボット大戦も入るかも分からんし

321 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 18:53:15.78 ID:D+712niD
よし、リアルロボッツファイナルアタックとスーパーロボットスピリッツを入れよう。

322 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 00:07:24.45 ID:vWqyghvU
???「ラ・ギアスについたぞ!」

323 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 23:29:37.16 ID:YUYr/zRX
ユノーはまだこれから大きくなるんだよ
まだまだ成長期だよ

324 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 02:25:07.77 ID:qVf3D2xj
乳の化け物が他に多数いるからな

325 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 11:09:18.36 ID:GMEFydMl
魔装Fクリアすた

シリーズ一切やってなかったけど、まぁたいした問題じゃなかったな。終盤近くで加入したアンティラス隊の面々が倉庫番してたくらいで。

とりあえずシュウはクロスゲートと巨人の由来を解き明かしに地上にくる気満々に見えた。
あと雑魚巨人たちがアルジェントソーマの巨人に見えた。

326 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:17:22.39 ID:YKkINfN+
魔装Vのプラチナトロフィー取得率低くてワロタ
そして結構健闘している魔装F

取っ付き易さの差かな

327 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:48:19.72 ID:w/NMEpb2
ウィンキー破産手続き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151130-00010000-teikokudb-ind

328 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:19:42.77 ID:pIfNPJyK
一つの時代が終わったな...

329 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:41:09.21 ID:6ih9h8ej
とっくに終わってた気がしないでもないけどな

330 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:50:07.57 ID:NPFjdgzL
ドライな言い分だが魔装機神関係の権利が綺麗に移譲されてればいいよ

331 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:44:07.70 ID://QXgbl/
これを機に魔裝F中古値下がりせんかな

332 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:49:21.02 ID:K6cn3L2c
上がることはあっても下がることはない気がするんだがどうだろ

>>326
3圧倒的に安いのに…

333 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:55:07.01 ID:zu4Zvikk
>>332
3なんて普通にプレイするだけでも苦行ですし

334 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:07:37.71 ID:GwIurYgH
テュッティ最高
俺にとってはテュッティこそヒロイン

優しい
上品
面倒見がいい
感情豊か
ちょっとぬけたところもある
男運悪いのを気にしてる

335 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:10:24.79 ID:fnkMImwG
負債2億5000万だってさ
2万5000人が1万円ずつ出せば助かったかもしれん
非現実的な話ではないんじゃないか

336 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:12:11.80 ID:M4UqVMTX
ウィンキー潰れたと聞いて。
DLCのエーテルチャフ買わなくてよかったわ。

337 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:21:04.71 ID:+vPUhjwf
シリーズ全てを完走した人のみウィンキーに石を投げなさい・・・とは言わんけどね。
俺はしたけどw

しかしてっきりいつものクソリプ君が喜んで飛んでくるかなと思ったら
妙に静かなんであれ?と思ったらウィンキー終了スレで暴れてるのか・・・

338 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:56:11.48 ID:M4UqVMTX
>>337
3は一周だけやって放置で、中古を待って買ったFも積んでるわ。
コトブキヤのポゼバスターとネオグラは買ったから許しておくれ。

339 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:05:57.68 ID:H01R7d6k
ウィンキー正式終了と聞いて。
SFC1と2と3とFやったけど完走でいいのかな?
ライブレと真はやってない。

エリシアがOGにでも出てくれれば嬉しいかなぁ。。。

340 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:10:33.89 ID:GwIurYgH
>>337
あいつほんとどうにかしてほしい

341 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:30:40.91 ID:mKLIUo0Z
クソリプっていうけど2chとかだとリプライってなんか変じゃね?と思いながら見ている

まぁ、サキトとエリシアとライオネルはOG続投じゃないんかね

342 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:13:14.46 ID:3ED5oUv9
>>337
書き込み時間、周期、生息スレ、誤知識、連続投稿のデータ蓄積で分かり易過ぎて怖い
あっちではいつもの左翼の人が暴れてるの見たけど
あれも同一人物なのかなぁ。そこまでやばい人ではないと思ってるけど

343 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:55:46.97 ID:6ih9h8ej
そんなことより、今後魔装機神が出られるかの方がよっぽど気になる

344 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:20:06.33 ID:h/2eD50o
まさかスパロボに復帰してから間もなく潰れるとは
そんだけ崖っぷちなのに復帰前の10年でよく潰れなかったなぁ

345 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:31:08.02 ID:sWVFmILb
>>339
第二次OG序盤とダークプリズンはやっとけ

346 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:32:00.58 ID:6ih9h8ej
コナミの経営方針変更がやばかったんでないかな

347 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:33:43.07 ID:dGSZY/YS
前スレから倒産って話出てたけどソースが出てくるとやっぱり悲しいね
スパロボは第4次と新くらいだけど、魔装機神はEX→SFC→PS版EX→DS版リメイク→U→V→Fってやってきただけに残念
ってwikiみたら全部ウィンキー開発だったのね
手元にあるけど未プレイのダークプリズンでもやって弔おうか

348 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:35:20.21 ID:6ih9h8ej
DPが手元にあるのはおかしいような…
まぁ、言わんとすることはわかるが

349 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:38:33.15 ID:dGSZY/YS
>>348
確かにDLモノだから手元って言い方は変だったな
2000円台で買ったのはDPではなくDP引換券だった

350 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:39:20.80 ID:iBL4QFMW
>>348
インフィニットバトル+ダークプリズンの方のパッケージなんだよ!

351 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:04:16.53 ID:JLBSSpvj
経営状態が悪化してたのは開発の上層部も知ってただろうに
それで代表作であり唯一の希望の種でもある魔装機神を自らの手で幕を引くとは

本望だっただろうが、もう少し本気出せよとも思う

352 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:22:04.37 ID:a9dm4YTp
経営状態が悪化してたというより、魔装シリーズが終了したから経営状態が致命的に悪化したんじゃない?
終了したら悪化するの明確だからこその引き延ばしな訳で
TUで本気にならないと詰みだったんだよ

353 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:27:25.25 ID:iq+J8I7C
いや、逆だろ
倒産が決まったから無理やりFで終わらせようとしたんだろう

354 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:43:00.48 ID:a9dm4YTp
>>353
倒産が決まってるなら、今年の年度末で会社畳んでるだろ
今年の4月以降の事業は何なんだよ

355 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:44:37.91 ID:hlOzSO8L
社長変わってからダメになった印象

356 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:47:01.57 ID:k/0mKy99
違うと思いたかったが、結局死亡確認か…

357 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:52:07.16 ID:iq+J8I7C
魔装機神が死んだわけじゃないし、大丈夫だろ
…多分

358 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 02:27:40.44 ID:JjBdQInX
DSリメイクは確実に儲かっただろうし、そのままDS、3DSで続けて
コンパクトにやってればこんなことにはならなかったのかも知れんが
今更いっても仕方ないことだな

359 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 05:53:36.99 ID:e5SrnmrQ
>>357
本当に死んでないよね?今後もOGに無事に出られるんだよな?
版権をgdgdに埋もれさせ自由に参戦できなくなった、なんてことはないよな?
そんな不安がよぎってしょうがない。ちゃんと魔装の存在は確保してくれたよね寺田さん

これで文字通り墓場に持っていったとしたら、もはや老害なんて言葉じゃ生ぬるいタチの悪さだぞウィンキー
……ていうかOG本編がすっかり途絶え気味なのはこれが原因とかじゃないよなまさか

360 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:39:04.46 ID:hkpWvm7y
破産管財人がペイ・フンとかいう中国系弁護士なようだけど、バンナムに版権がいくかどうか怪しいの?

361 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:08:34.99 ID:/xvmP/kr
そもそも債務整理するのにカネになる版権を墓場まで持って行きます!!とかやれんの?
夜逃げじゃないんだからそれも処理して少しでも債務返済に当てろよってならんかね

362 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:47:22.33 ID:hkpWvm7y
スーパーロボット大戦OEが12月24日に配信停止みたいだね
確かこれのDLCにマサキとサイバスターがいたんだっけか
今回のウィンキーの件と関係あるのかな

363 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:50:35.98 ID:CB5qYGkm
>>360-361
普通なら一番高く買ってくれる所に版権売るでしょ
この会社で一番高くさばけるのは魔装関係の権利だろうし
恐いのは、バンナム以外の企業とかに買われてしまう事
素直にバンナムが買えてればいいんだけど…中国系企業等が買ったりしなければいいんだけど

364 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:09:42.00 ID:/FCrMHqE
一応魔装機神の商標登録はバンナムってなってはいるけどなぁ
魔装2の発売の時に魔装機神LOEのままじゃ不足してたのかもなぁ

365 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:58:44.75 ID:9rVMateb
魔装機神FがPSNOWに出る事は無いのか?
販売元はバンダイナムコだから開発が倒産しても関係ない気がするけど
来ないならPS3持ってない俺は一生プレイ出来ないわ

366 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:22:55.29 ID:VKDYYopi
一生PS3買わない気か

367 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:49:36.17 ID:iq+J8I7C
PS4出てるしな…

368 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:15:24.99 ID:cSE8bZJ+
VITAだけで全シリーズプレイ可能になるってのはデカイと思う
本音は携帯機に慣れると据え置きは面倒臭いって話なんだけどさw

369 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:52:15.24 ID:iq+J8I7C
まぁ、わかる
魔装3も第3次ZもVITAでやったし

370 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 17:37:53.78 ID:GzmSthbK
>>362
これ、どうなの?

371 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:00:51.09 ID:wp69UeG+
それはあんまり関係無いだろ
サイバスターとマサキというキャラだけならバンプレの裁量で好きに使えるのは
ウィンキーとの離別後のスパロボの歴史が証明してるし

372 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:08:02.74 ID:/xvmP/kr
まぁ、まじめに考えればそのへんのあたりで新作発表があるんだろうね
OEの系譜の新作でも出るんじゃない?

373 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:06:01.53 ID:I8xPXyxh
俺は据え置き機と携帯機で同じゲームを持っていてもプレイするのはほとんど据え置き機の方だな
携帯機の小さい画面よりテレビの大きい画面でやりたい

374 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:20:56.29 ID:3M885K11
Fやりだして30話まできたけどまだマサキ達でてこんのか…

テュッティやミオはいつも序盤から参戦してるから放蕩としてるヤンロンを序盤参戦させたらよかったんじゃ
代替機体は弱めにしてプラズマソードしかないくせに驚異の格闘能力でバッタバッタ

375 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:47:27.35 ID:iq+J8I7C
>>374
あともう少し

376 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:07:59.45 ID:a9dm4YTp
別にヅボルバルートの汚名返上する訳でもなく
ガッデスに選ばれる前からシュウと知り合いという伏線も生かされず
なんでテュッティを起用したんだろう?

377 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:54:25.51 ID:e5SrnmrQ
人気的には4人の中でテュッティが一番下な気がする、3の醜態でなおさら

キャラ的には、マサキはもちろんヤンロンやミオにも何らかの主役的な要素・可能性を強く持ってるから
序盤から出たら存在感強すぎて新キャラ達を食いそうだし機体なしでも十分以上に活躍しそうな印象がある
だがテュッティだけは明らかに一段落ちると言うか、ほぼ完全に脇役のキャラ造形だし
その辺が新キャラメインの序盤での登場役に抜擢されたのかもしれん
悪く言えば機体なしでは一番活躍が期待できない、最悪適当な扱いになったとしても一番被害少ない的な

378 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:58:44.45 ID:WzppzAye
>>365
中古で15000円もしないんだし、
魔装機神Fのために買って、
クリアしたらまた売ってもえぇヤン

携帯機でプレーしたいからVita版出して欲しかったけど

379 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:35:59.88 ID:73qCsIP/
そのころ魔装機神F限定版の中古価格は1万前後になった模様

380 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:50:12.75 ID:JmXUYv3f
>>378
2次OG、魔装の為に買ったPS3だが
同時PS3でしか出てなかったアトリエシリーズとの出会いの
きっかけもになったんで俺的には買って良かったよ

381 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 02:02:11.88 ID:pe4xOTRD
魔装機神って2種類あるんだな
マサキやリューネが出てくるほうともう一つ
俺はマサキとかのほうが好きだわ

382 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 02:35:39.41 ID:HQunN3Rm
3は一ヶ月で2000円近くにまで落ちたけど
Fはいまだに5000円くらいするんだな

383 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 09:09:33.27 ID:uLwmMuG2
>>376
発売当初には消去法ってスレで言われてたな
マサキだとサキトが主役としてキャラ立ちできない
ヤンロンだと迷うサキトを導き過ぎちゃう
ミオだと絶望的な状況を明るくし過ぎちゃう

消去法で適度にヘタレで適度に役立たずで適度にチームの精神的支柱になれないテュッティさんじゅうななさいが最適

384 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 10:21:21.56 ID:7v5aqbor
サキトは後半に差し掛かってもうじうじ仕方なく戦ってる感強くてなんだかなあ

最終作ならLOEくらい分岐多くてもよかったな

385 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:32:48.35 ID:l6hySNW1
>>384
サキトは典型的な巻き込まれ系主人公だからしゃーない

自分で志願して軍に入ったわけでもないし洗脳されてたわけでもないし
人造人間なわけでもないし

386 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 13:54:30.88 ID:xV7OqH2X
同じ巻き込まれでも、
マサキは未熟さや葛藤、成長、うじうじした期間もあったけどもっとさっぱりしてたわ
かと言って人間味がないキャラでもなく程よく熱血な少年漫画的主人公な感じ

2以降登場のキャラに総じて言えるのが、キャラとして生きてない掘り下げや設定、バックグラウンドが足りなくて魅力に欠ける

387 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:04:51.14 ID:jfxiwzE5
トレイスさんの悪口はやめて差し上げろ

388 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:05:37.25 ID:HQunN3Rm
筋が通った主人公の方が人気出やすいからな

キョウスケ、ゼンガー、アクセル、クォヴレー、クロウ、マサキって全部そうだし

389 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:13:14.38 ID:kIqlk0gK
サキトってぽっと出で何の訓練もしてないのに最強クラスのキャラだから何か好きになれない
昨今のラノベのチートキャラみたい

390 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:14:33.18 ID:HQunN3Rm
まぁ、ヒビキとか訓練しまくってるからその対比はあるかなと思った

391 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:03:49.37 ID:BrMJM8f/
ウィンキーソフトとバンプレストとバンダイってどういう関係?

ウィンキー→バンプレ→バンダイ(バンナム)っていう順?

392 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:20:36.52 ID:uLwmMuG2
>>389
寝てる間に弄られてるから多少はね?
洗脳フィリスが言うほど弄られてるって方が納得できる

393 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:24:04.43 ID:MwGV3YLI
何処までが自分かもわからないし何処まで弄られたかもわからないならあんなもんじゃ?
サキト完全に被害者だし

394 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:36:13.01 ID:Jjcj8sXZ
>>392
いやそれでもさすがにポゼバスとかネオグラと並べて最強扱いされるのはやりすぎだろう
しかも霊を使ってるから強いってのもどうなのよと思った
何も訓練してない奴がポゼもどき発動するし、レイブレードの設定含めて俺は受け入れられなかったわ

395 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:38:37.48 ID:HQunN3Rm
いがみ合う双子みたいに、訓練すれば最強になるのはいいのか
トランスドライブってそもそも訓練してどうにかなるものでもないんだが

396 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:46:56.16 ID:n7qaY1UO
>>394
ディス・アストラナガンも似たようなもんだし
受け入れられないって言われてもな
他の連中も別に訓練してる描写もない

397 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:09:47.46 ID:Jjcj8sXZ
レイブレードがネオグラとかポゼバスとならんで強いのに違和感あったのって少数派なのか?
まあそれならもう仕方ないのだけど
サキトみたいな素人に並ばれるマサキとかシュウは随分安っぽくなったなと思った

398 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:11:08.64 ID:9mcYx9EJ
>>394
Fの世界が人死にまくって燃料には困らない情勢だからなあ

399 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:25:12.22 ID:Jjcj8sXZ
>>398
そういう話でもないのだが
その、そこらへんで人が死んだから最強になりますってのが意味分からなかった
攻略本やブックレット読んでも特に説明もないし

400 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:30:01.44 ID:O6n66gjG
負の霊である怨霊とかも浄化して力に出来るからとか勝手に思ってたわ

401 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:30:08.93 ID:kCoWGqJ8
いや、それこそディストラと一緒だろ

402 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:38:44.45 ID:d8wiIoaA
あくまで個人的な意見だけど、ネオグラとか魔装機神の強さの根拠は旧作含めて色々語られているから納得できるけど正直レイブレードは何も考えてない適当な後付けにしか見えない

403 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:38:57.31 ID:9mcYx9EJ
>>399
ヴォルクルス教団の技術とサキトの霊媒体質の奇跡の融合て感じの説明があっただろ

404 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:46:17.33 ID:kCoWGqJ8
他の魔装機神も相当適当だろw
ポゼッションとか特に

サイバスターは別だけどね

405 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:57:37.24 ID:d8wiIoaA
って感じの説明って

406 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:11:11.97 ID:+s6vXGsS
結局一番の理由はポッと出だからに尽きる

407 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:13:16.98 ID:d8wiIoaA
霊媒(笑)とか某裁判ゲームじゃねぇんだぞって話ですな
そういやあっちの最新作もFに負けず劣らずの出来だったな

408 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:30:26.77 ID:dOTv1bxL
シリーズ一切やってなくてFだけやったオレとしては、どいつもこいつも大差ねぇ

409 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:35:36.03 ID:d8wiIoaA
そりゃ最終作のFだけやったらそうなるのは当たり前だろw

410 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:55:09.99 ID:gAebU/Sx
まあ、見せ場の作り方がある程度しっかりしてたから気にならんかったよ
ポゼッションイベントの多くが残念だったのに比べれば、よっぽど

411 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:03:58.80 ID:ANI3OQjT
>>391
例えば旧シリーズのときだったら
企画・販売:バンプレスト
制作:ウィンキーソフト
で、バンプレストはこの時点ではバンダイの子会社(ゲーム会社)

412 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:13:51.24 ID:ANI3OQjT
>>391
魔装がリメイクされるような時期になると、バンダイとナムコが合併してバンナムになり、旧バンプレストは解散して、今は一番くじやってる部門になってて、スパロボの方はバンナム子会社のBBスタジオに
魔装の開発はウィンキーソフトで、あと企画にBBスタジオ、販売にバンナムが関わっている感じかなぁ

413 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:19:11.52 ID:6RscE9wN
せっかくポゼッションしたのに直ぐターン切れで活躍できない問題はUの頃から言われてるんだよね
サイバスターだって敵主力の方に突撃したら、ゼルヴォイドと戦う前にポゼッション切れる
敵を雑魚扱いするファング&ザッシュが無改造なので逃げ回るしかないとかも酷かったが

脚本はゲームと合わせてストーリーになるはずなのに
開発サイドはその辺の調整をする意欲が欠けている

414 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:26:45.18 ID:jfxiwzE5
そのへんで一番ひどいのはザムジードだろw

415 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:29:15.73 ID:z5Hz7R8Q
俺もファンだから評価も厳しくなるけど、2、3、Fはどれも惜しかったよなあ
それぞれいい点は探せばあるのに、どっか酷いミスがあるからゲームとしては他人に薦めたくないレベルでしかない

416 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:31:39.24 ID:nGXcvBT4
>>413
あの面ってマサキを左上に動かしてエランとマーガレットの相手させるもんじゃないんか?
下や右の連中を主力で叩く感じでやってたけど

417 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:32:43.98 ID:dOTv1bxL
俺はシリーズやってないしファンじゃないけど、Fは普通に楽しめたぞ
シリーズのファンじゃないからこそかもしれんけど、第二次OGとOGDPをプレイして興味が出た人には勧めたいレベル

418 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:35:20.66 ID:z5Hz7R8Q
まあそのシリーズ物なのにシリーズやってないって前提が論外なので

419 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:48:31.81 ID:kCoWGqJ8
その前提が苦行なんですがそれは…

420 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:53:35.99 ID:6RscE9wN
純粋な戦術ゲームとして見れば、リメイク後の中でFが一番出来が良いよ
Uの援護攻撃とか不評な部分を普通の回数に直して、EN消費を初代LOEに戻した感じで

シナリオ周りは、過去作をやり込んでるユーザーほど矛盾とかがストレスになるだけで
まったく他を無視して一作と考えたら話の起承転結はそんな悪くない
ただ、特に大きな矛盾もなく普通に盛り上がるDPの方が良シナリオだとは思う

421 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:55:32.59 ID:z5Hz7R8Q
DPはこのシリーズに含めていいのか分からないが、あれが一番良かったな

422 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:57:37.64 ID:jfxiwzE5
シリーズモノでも例えば直近で言えばセブンスドラゴン3とかあの辺みたいにそこから他にとっかかりたいなって思う人とかも居るわけでね…
魔装Fでもそういう人がもしかしたら居たかもしれん
>>418みたいな排他的な考えもちょっとどうかとは思う

423 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:19:25.69 ID:6RscE9wN
ミステリー小説でいえば、

UV:そんな無駄に引き延ばした長編シリーズにせず、さっさと謎を解き明かしてくれ! 黒幕早く出せ!
F:黒幕出た! 急展開でストーリー加速したけど、伏線は丸投げ、謎解きトリックが矛盾とミスの塊で解決した事になったよ!

それぞれの問題点とか不満点が違うんだよな

謎とかまったく気にしないキャラ物と思えばFが面白いという意見も普通だし
逆に旧キャラの出番が少なくて不満という意見もあるだろう

Fから入ってFが面白かったなら、その後にUVやらない方が良いと思う
というより、Fは第2次OGの直系の連続性ある割に、第2次OGとも矛盾があるので独立性は高いよ

424 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:25:51.86 ID:kb9TuthR
起承転結というが、Fってエンディングで何も解決してなくね?
精霊が消滅して巨人をゲートにポイー(笑)しただけだし
これでOGで精霊復活とか巨人再登場なんてやったらFの存在意義は無くなる
アークザラッド2で主人公とヒロインが散ったのがその後無駄になったのと同じだ

425 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:35:18.43 ID:kb9TuthR
Fはなんというか実質萌えしかないダークファンタジーアニメみたいに頭からっぽにして楽しむ作品かな、って印象だわ
3は作業が苦痛すぎる
後は>>423に同意

426 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:36:58.89 ID:jfxiwzE5
むしろそのためにクロスゲート出したんじゃ…ラ・ギアスでの物語はこれでひとまず決着ついて平和が戻った!ってところはまぁ間違ってないし
精霊が減少した…とかいろいろあるだろうけども、逆に言えば精霊がほぼ居なくなったことに寄って魔装機がほぼ使い物にならなくなってるなら
今までのような大規模な争いが起きることは考えにくいしね

…超魔装機擁してる国がかつる!

427 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:46:16.79 ID:EBPJt6zh
ラ・ギアスという枷からマサキ達を解放する意味合いもあったことだろう
実際、マサキ達を扱う上でラ・ギアス設定はいちいち重すぎるからな
大義やら使命やらに囚われるよりも、地上に飛び出しては道に迷ってる自由なマサキの方が好きだわ

ていうか、魔装じゃマサキの方向音痴ってほぼ死に設定なんだよなー。活かしようがないし

428 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:48:11.62 ID:kb9TuthR
精霊消滅とかその場のノリでやったようにしか見えない
まあ今後復活したらそうなのだろうけど

429 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:12:57.17 ID:6RscE9wN
VとFの間に自由時間を設けておけば、精霊憑依の状態で地上参戦できるようにできたし
精霊消滅エンドで綺麗に話を閉じられたのでは
第3次OGにサイバスターでない可能性もゼロじゃないので最終判断はできないけど

430 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:17:38.21 ID:ClqlYrq3
巨人王がなんかしょぼかったしわざわざ精霊消滅してまで倒す必要があったのか
普通にアカシックノヴァで圧倒しましたのほうがよかった

431 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:19:15.47 ID:gAebU/Sx
魔装機がある限り、不毛な戦いは続くだろうしな
そして魔装機神自体もその大きな要因の一つだし
ラ・ギアスを平和にするには魔装機根絶がもはや必須、その意味でも一旦精霊消滅は必要だった
今後戻るにしてもサイバスターだけか、多くて魔装機神だけだろう
それ以外にまで戻したらまた泥沼で何やってんだってことになる

もうラ・ギアスという舞台の役割は終わったんだよ、完全に

432 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:22:52.84 ID:kb9TuthR
>>430
せめてそれなら少しは納得出来た


まあ今後次第だな。
安易に巨人再登場、精霊復活なんてやったら魔装機神シリーズだけでなく本体の方すらおかしいと思わざるを得ない

433 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:24:09.57 ID:Z593Tayr
2と3の出来を見るにウィンキーの原案通りに続けてもグダるだけだし完全にOGに取り込んで新展開に持っていく判断は正解だと思う

434 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:27:10.60 ID:6RscE9wN
そもそも、ウィンキーは魔装機神を開発した会社ではあるんだけど
開発したスタッフが社内から全滅している以上、寺田P本人も義理立てする理由がもうないだろう
版権問題は気になるけど

435 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:27:48.25 ID:EBPJt6zh
まあOGも次でラストだろうし、そこにサイバスターが出ないってのもアレだしな
サイフィスだけサイバスターに戻る、くらいのもんじゃね?
徐々に力を取り戻す感じで、最終的にはポゼッションまで可能になればいいなぁ

436 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:28:17.95 ID:d80rdZZx
>>433
だからそのやり方が問題なんだろ

437 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:29:23.74 ID:ClqlYrq3
シュロウガ結構好きだから次のOGで少しでもいいから話に触れてほしいな
サイバスター関連ずける感じで頼みます

438 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:35:33.17 ID:n7qaY1UO
関連付けるとしたら、サイバスターがOG世界の至高神になる

439 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:52:00.12 ID:Z593Tayr
>>436
ポゼッションを最初から使用可能な状態でのOG参戦を避ける為程度に思ってるよ
ストーリー序盤に魔装機神再起動→中盤〜終盤にポゼッション解放みたいな感じ

440 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:37:31.96 ID:wFShK3A1
シュロウガはさすがにないのでないかな

>>439
精霊なしの魔装機神とか戦えないよ
ラギアスの精霊が何であるかを考えたら簡単に復活させられるものでもないし、再起動なんて簡単に言ってるけどどうすんの?

441 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:47:26.05 ID:n7qaY1UO
スフィアを搭載しよう(提案)

442 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:56:36.72 ID:MwGV3YLI
レイブレードが頑張る
頑張れなかったら魔装組はほとんどリストラ

443 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:58:57.41 ID:uxtQTFe1
ラギアス人のヒャッハーっぷりを見てると、精霊いなくなってもPT造ってドンパチするでしょと思ってしまう

444 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 01:18:19.85 ID:Rs2+CM+s
何かとマッドな技術者も多いしリチュオルコンバーターを応用して精霊をある程度生み出すなり甦らせるなり出来る装置とか作れると思う

445 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 01:43:27.79 ID:/iHijizK
レイブレードが何を頑張るんだよ
それにラギアス精霊って生み出すとかそういう存在ではないだろ

446 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 02:01:17.61 ID:6HsXQRkz
レイブレードは邪霊を精霊に変換できるようになったけど
その邪霊自体がラ・ギアスからほぼ消滅したよね、エンディングで

447 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 05:32:21.02 ID:u3W5qz5P
精霊憑依プラモデル解説
「精霊は消滅していない。弱まっただけ」

448 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 09:09:41.33 ID:thXQpC3X
精霊を失ったサイバスターさん
ここで運命が分岐するとかかね?

スフィアなり何がしかの禁忌っぽい力を取り込んで迷走しながら至高神になるルート
至高神目指す途中でシュウ(グランゾン)のお仕置きで右腕切断されて改心するルート
普通に精霊の加護を取り戻して第3次OG参戦するルート

ゲーム自体はゴミ同然だったが、
ケイゴのキャラとアゼルスサイバスターのデザインは結構好きなんで真魔装に繋がる展開は作って欲しいな

449 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 10:24:49.31 ID:HxpbTSKp
>>448
個人的には1番目だけど2番目も面白そう
けど1番無難な3番目になりそうな気がする

450 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:19:36.11 ID:u3W5qz5P
だから精霊も邪霊も消滅してねーよ、アホかこいつら>>448-449

451 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:23:39.64 ID:Pkoq78bz
ていうか、EDで実は精霊健在だったって描写あるしな

452 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:47:17.83 ID:KpYyw/ih
本当にFやったとは思えないこと言う奴がいるな

453 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:01:42.35 ID:HxpbTSKp
消滅してなくても魔装機神操者が感じ取れないレベルで弱体化はしただろ
どうやって力を取り戻すのかって話なんだけど
まさかまたレイブレードが頑張ればいけるとか言うのか
レイブレにそこまでの力はFをやったからこそ思わないけど

454 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:22:14.01 ID:74tl2Oe/
クロスゲート「あの」
サイコドライバー「・・・」
オーバーゲートエンジン「・・・」
超機人「・・・」

455 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:00:54.01 ID:Rs2+CM+s
精霊の力の源がラギアス住人の信仰心なら巨人族から世界を救った件で精霊信仰が深まってむしろ更に強くなるんじゃないか

456 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:20:11.91 ID:KpYyw/ih
>>453
それ以外の可能性クロスゲート関連ぐらい
レイブレードにわざわざ成仏できない霊を精霊に昇華させたのに今後頑張らないならシナリオも設定も相当糞になるぞ

457 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:38:00.15 ID:d1GXIoVj
>>434
スタッフロール見る限り全滅はしてないみたいだけど

458 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:18:29.95 ID:FMW/KsQ+
>>456
ケイサル・エフェス「」

459 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:51:38.36 ID:6HsXQRkz
■SFC LOE
プロデューサー
じっぱひとからげ
総監督・脚本・演出
阪田 雅彦
プログラム
庄 真宏
美術監督
戸田 篤樹
ユニットグラフィック
阿部 徹
吉岡 昭典
戦闘背景グラフィック
戸田 篤樹
園家 岳史
マップグラフィック
戸田 篤樹
糸洲 文恵
田中 麻依子
本田 透
山下 英二
顔グラフィック
森重 浩正
戦闘アニメーショングラフィック
阿部 徹
糸洲 文恵
吉岡 昭典
山下 英二
マップエフェクトグラフィック
本田 透
園家 岳史
田中 麻依子
阿部 徹
戦闘アニメーションデータ
岩鶴 素義
サウンド
藤本 大輔

460 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:53:21.24 ID:6HsXQRkz
■魔装F
企画
寺田 貴信
國政 修
開発
株式会社WINKYSOFT
制作シニアディレクター
高宮 輝雄
制作ディレクター
吉田 渉
シナリオ
魔装機神制作チーム
宮城 光太郎
プログラム
須山 秀治
河本 博文
那波 修
シナリオデータ
河本 博文
シナリオ演出データ
武馬 功治
2Dグラフィック監修
阿部 徹
2Dキャラクター
下山 剛史
渡邉 亘
花澤 志織
五味 由香
光山 美香
2Dイベント
下山 剛史
渡邉 亘
花澤 志織
五味 由香
3Dユニットモデル監修
中村 真人
3Dユニットモデル
岩本 憲幸
田井中 勇二
武田 侑樹
西條 広和
戦闘演出監修
中村 真人
戦闘アニメーション
中村 真人
橋口 力也
岩本 憲幸
武田 侑樹
西條 広和

461 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:53:35.60 ID:6HsXQRkz
戦闘エフェクト
菊池 耕二
田井中 勇二
阿部 徹
戦闘背景
中田 貴子
会話背景
中田 貴子
田中 千尋
マップ背景
柏崎 直子
戸田 篤樹
マップエフェクト
武馬 功治
阿部 徹
田井中 勇二
マップユニット
武馬 功治
システムデザイン
光山 美香
サウンド
植松 大地
山田 耕治(B.B.スタジオ)
三浦 健(サウンドグラフィティースタジオ)
岡田 さとる
莉能 美言

462 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:47:24.79 ID:FMW/KsQ+
17年も前なんだからスタッフ違って当たり前だろ
DSかPSPのスタッフ持って来いよ

463 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:49:26.73 ID:ipM0/NzU
多少の設定変更でOGにつなげるなら良かったが、もうむちゃくちゃで収拾つかない状態だな

464 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:42:27.50 ID:CA5MidG6
>>455
信仰心がどう精霊になっていくかちゃんとした設定があるのかないのか…
今の精霊の力が5万年分の信仰心やら人の魂の積み重ねで、
今回の件でレベル1に戻ってしまった
今後の信仰心で元のレベルに戻るにはどれだけかかるのか、
またはOG3の時点でどこまで戻っているのか
ということなんじゃないかなぁ

465 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:21:36.66 ID:xj6O8AO0
魔法剣エーテルちゃぶ台返しを隠し武器にいれてくれてもよかったんじゃよ
必ず手加減発動とかにして

466 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:54:44.63 ID:7yc4JZup
別に「レイブレードが頑張る」でも「セニアとウェンディが新技術開発」でも「愛と勇気が奇跡を呼んだ」でも何でも良いじゃん
もしかしたらそれ以下のひっでぇご都合展開だってあり得るよ
「サキトが強すぎて納得いかん」て人にも言えることだけど、整合性とか濃密な設定とかは期待するだけ無駄

467 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:56:15.21 ID:Pkoq78bz
ウィンキー倒産したし、U以降の設定を拾えない可能性もあるしな
ポゼッションもしなかったりして

アーマラも二度と出ないかもな

468 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:18:15.56 ID:SyT15mTQ
なんでアーマラがでれないってことになるんよ、アーマラは別に魔装のキャラじゃないぞw

469 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:22:47.21 ID:Pkoq78bz
じゃあマサキ、リューネ、シュウ、アーマラは大丈夫か

470 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:01:57.21 ID:XqTZY8bj
リューネはもういらない子

471 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:17:12.83 ID:ipM0/NzU
Fはターミネーター3と似たようなもんか

472 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:21:01.87 ID:6HsXQRkz
>>463
部外者の寺田P・竹田で作ってるDPの方が本家ウィンキーのFより設定ミスが遥かに少ない訳で
もうウィンキーのスタッフは設定管理という意味では必要ないだろう

473 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:22:25.37 ID:Pkoq78bz
必要なのはスタッフじゃなくて版権だと思うが…

474 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:25:32.15 ID:vYxjdQfE
ウェンディが地上にも少ないながら精霊は存在するっつってたし,
そのへんが今後の展開に関わっってきたらいいなあ

475 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:19:51.70 ID:HxpbTSKp
精霊ってのが結局何なのかがよくわからんな
魔装の用語辞典だと万物に宿る八百万のようなものと書いてるけど
シナリオ上では信仰心やら人の集合無意識みたいなものって言われてるし

476 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 23:00:50.54 ID:IWWSDVNm
>>470
なんで?
まだパワーアップの余地があるのに

477 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:29:12.01 ID:5ngLLLkr
>>476
恋愛脳が酷くてマサキしか眼中にないのは問題だよな
DCや親父関連はじめどんな因縁やフラグを振っても全部スルーするから、結局地上にもラ・ギアスにも必要ない子に
そのパワーアップにしても話として盛り上がる気が全くしないのがまた

少なくとも、サイバスター以外の魔装機神3機よりこいつが優先されるべきかといえば首をかしげざるをえない
大人の事情はともかく、OGに参戦してどっちが華があるかといえば明らかに機神のほうだろう

478 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:33:01.55 ID:tfmOZrGK
いや、もともとリューネは魔装キャラじゃないし、OGに関していえば他の魔装機神よりむしろ出る率高いだろ

479 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:36:34.52 ID:maLtPuqW
キャラデザというか服装の古さは如何ともしがたい

480 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:49:30.97 ID:5ngLLLkr
>>478
実際に出てリューネがどれほど活躍して、どれほど話の上で存在意義あったかって話でもある
はっきり言ってヴァルシオーネの戦闘アニメのためだけの存在でしょ、それもいい加減変わり映えがないし
まあ現状機神3機も似たような立ち位置だろうが、だったら新技やポゼッションに期待できるこっちを見たいし
もっと言うならサイバスターとグランゾン、あと何かありそうなレイブレードだけ出てればいいだろっていう

481 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:51:57.94 ID:tfmOZrGK
>>480
むしろOG外伝とか、2以降の魔装機神より活躍してるぞ

482 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:05:11.07 ID:5ngLLLkr
>>481
してたっけ?ずっと微妙な腫れ物扱いのままだった気がするぞ、マサキ共々
2次OGはリューネ含めて魔装勢全員、そういう扱いがさらに、致命的なまでに酷くなっただけで

483 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:08:50.77 ID:MbuFvEqO
OG2だとそこそこはDC関係に絡んでるんだけどな
第二次OGはぶっちゃけウィンキーに配慮したのが足引っ張ってる感じ

484 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:11:21.22 ID:AUTFxbEX
Fまでを経た今となっては、リューネは自身のみで満足せずウェンディまで連れてきそうなのが、ある意味不安要素ではあるな

485 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:12:05.69 ID:ycXdySF4
>>482
サウンドシネマのミロンガにはマップ兵器というリューネがメインのシナリオ
てのがゲームに逆輸入された

486 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:15:54.69 ID:5ngLLLkr
>>483
OG2のそこら辺はむしろそのDC関連やビアンの娘としての設定が逆にリューネ的にマイナスに働いた気がする
何か言われてもリューネは何も答えられず、言い返したり啖呵切るのはいつもトロンベとゼンガーだったし

487 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:37:03.05 ID:2moa3W69
リューネのハイライトはEXでカークスの野望を見抜くところ

2以降の微妙な守銭奴キャラは何だったんだろう・・・

488 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:46:24.33 ID:MbuFvEqO
まあもともと設定上ケチだし
ってのは置いといてリューネは自分の立場に関して魔装機神隊と違って金で雇われた傭兵って重きをおいてるからかな
設定上ヴァルシオーネの改造も自腹だし

489 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:48:17.66 ID:G5pPVgNl
旧シリーズだとビアン博士はダメ人間として描かれてるが
OGシリーズだとビアン博士は偉人系なのでリューネの扱いが難しい
王都編でザッシュとどう絡ませる気だったか謎だが、どうせシュウが主役になってたんでは

490 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 01:54:32.23 ID:tfmOZrGK
ヴァルシオーガと合体攻撃してくれると信じてるよ

491 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:38:07.28 ID:wEOxJOB2
>>472
DPのスタッフって、LOEリメイクにあった未来見の用語解説すら把握していない
アホのことでっかwwwwww
シュウ「ラングランの未来見が予言した魔神……視点を変えれば、魔装機神もその一種だといえます」

ワロスwwwww底辺同レベルだわ。寺田も竹なんとかもバンナムもな

492 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:45:17.97 ID:A1Dkrwbl
お前ウィンキースレにも同じこと書いてたけどお前がアホなんだと思うぞ

493 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 09:22:05.25 ID:fYvG2HES
>>494
魔装機神が作られてから劇中でも散々言われまくっとるやんけw

設定的にも魔装機神の誕生でラ・ギアスでの魔装機開発が激化、結果戦乱の火種を生み、
テロリストが大量発生し、邪神は復活し、ヨーテンナイの計画も実行され、巨人まで復活した

グラフドローンとルジャノールだけの世界だったらここまで酷い事になってない
魔装機神が一番の脅威ってのは初代の頃から散々言われてる

494 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 09:55:40.73 ID:G5pPVgNl
ID:wEOxJOB2の性格に問題はあるが、言ってる事自体はあってるぞ
結局、予言の魔神とは廃墟の王都でマサキが見たグランゾンの事だから
マサキが魔装機神自体を予言の魔神と勘違いする事はありえない

未来見ってのは、未来の人間が見ている光景に術者がリンクして未来を見る技術だから
廃墟の王都で魔装機神を魔神と勘違いしようがない

495 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 10:10:22.03 ID:AUTFxbEX
マサキの視点って、設定でそう確定されてたっけ?ゲームのどこ出典?

いやマジで、設定が悪い意味で多すぎて、どのタイミングで語られたりどの用語集に載ってるのか
いちいちとても把握できたもんじゃない
食料事情まで無駄に設定されてるから、はっきり言って気にしてたら
ただの食事シーン一つすらまともに書けないと思うわ

496 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 15:12:28.91 ID:tfmOZrGK
設定設定うるさいから切られたんだろうね
自業自得

497 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:17:10.76 ID:nJGFfjMb
スパロボシリーズはほぼ確実にベスト出るのに
魔装Fいつになったら廉価版発売されるんだよ…

ダークプリズンディスク版同梱してくれたら神だけどまずやらないだろうなぁ

498 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:23:03.21 ID:vYZjSLU2
2、3、Fはもう少しユーザーのことを考えて欲しかったね
シナリオだけでなく、ハード変えまくりとかDLC商法とか
2の初回特典だけは嬉しかったけど

499 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:23:32.30 ID:+lmEzSCh
ダクプリって確かスパロボのゲーム買った特典でついでに貰った記憶あるなー
でもそのスパロボアクションシューティング?ゲームは物凄いつまらなかった記憶が

500 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:38:30.55 ID:maLtPuqW
今時アペDLCなんて珍しくもないが、中身がそれなりに良くないとな

501 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 17:24:38.00 ID:CZH2AIs4
>>499
インフィニットバトルな
あれはすごいわ
ちょっと触っただけでクソゲーだと分かる
まあ、馬鹿正直にDP同梱版買ったけどな・・・

502 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 18:20:29.92 ID:RqNE9M8A
あれはDPのオマケだからそんなに期待するべき物じゃないさ

503 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 18:34:29.99 ID:Hht2IPWn
DPのおまけでしかも売れる

504 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 18:47:56.07 ID:JtOzY6l0
>>494
魔装F攻略本の寺田インタビューのページで1で未来見が見たラ・ギアスの脅威は
これまでにも似たようなシチュエーションはあったが
最終的にはカドゥム・ハーカームになりますって書いてるぞ

505 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:02:39.68 ID:tfmOZrGK
>>504
どうやら勘違いしてるようやね

予言の魔神は最終的にグランゾンと言うことに落ち着いている
カドゥム・ハーカームのは、この後に予言された「半年から1年後、ラ・ギアスによくないことが起こる」というやつ
別物なの

スパロボwikiきちんと見直すとわかるよ

506 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:05:02.30 ID:vYZjSLU2
たぶん寺田も基本的によく分かってないよ
インタビューとか読んだ感じだけどね

507 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:07:48.98 ID:tfmOZrGK
寺田がわからないならウィンキーの連中がわかるわけもないな

508 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:10:48.72 ID:maLtPuqW
後付後付

509 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:13:01.31 ID:tfmOZrGK
まぁ、後付けは魔装に限ったことでもないけどな
OGやZシリーズもある程度はある
もちろん、魔装に比べりゃ微々たるもんだが

510 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:21:53.88 ID:2moa3W69
何となくだけど阪田しか知らない秘密がもう何個かありそうやね

511 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:26:47.79 ID:vYZjSLU2
それでもウィンキーが散ったのは非常に寂しい

512 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:31:58.39 ID:tfmOZrGK
むしろ消えたおかげで大っぴらにOGに出せると考えることも…

513 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:43:09.71 ID:A1Dkrwbl
おいおい、スパロボWikiなんかをソースにされても困るんだが…
あそこ妄想も多分に書き込まれてるのにそれがソース、みたいに言われても信用できねぇw

514 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:43:09.83 ID:JtOzY6l0
>>505
予言の魔神とは書いてなかったからどっちかわからなかったけど違ったのか
魔装に限らずOGの方も風呂敷広げすぎてわからないとこもあるし
1回公式設定資料集みたいなのをだして欲しい

515 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 20:16:24.67 ID:WCH46ZGq
3は周回する気すらおきずファングルート?一応ラストまでやっただけ
糞難易度に輪をかけてストーリーが糞すぎて
2はよくできてたな

Fはシュテドニアス側からだけじゃなくてエリアル経由バゴニア側から進むストーリーあったらよかったな
リコニコとオーガイン組のトレードオフとティール生存ルート

516 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 20:42:29.93 ID:QdC07FO7
結局魔装機神だけじゃやっていけなかったんだよ
魔装機神+スパロボじゃないと

517 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 20:43:07.54 ID:QdC07FO7
そういう意味でスパロボEXが最高傑作だったと思うね

518 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 20:59:42.06 ID:G5pPVgNl
ラ・ギアスの未来見(予言)は未来の事象結果を計算するとかのシステムではなく
現在に存在する未来見の意識を未来軸に存在する誰かとリンクさせ、誰かの視点で未来を見る仕組み

例えばモニカが未来を占ったら、誰かがカレーを食べている意識と同調したとする場合、
誰かの「今日のカレーは美味い」と未来情報を得る事はできるが、
「美味い」とか「辛い」というのは主観的なものなので、客観的にそのカレーが美味いとは限らない
対象の主観がおかしければ、実際はハヤシライスとかビーフシチューを食べている可能性もあるし
「誰」が「いつ」などの情報も読み取れないとあまり意味がない

このシステムを理解してるとEXとか第四次でマサキやヤンロンが
シュウ(グランゾン)を予言の魔神と断言しているかを理解する事ができる

分かったら分かった方が意味を理解できて面白い程度の設定だけど
その辺を分からずに脚本書いちゃったのが、DPのシュウの魔神=魔装機神説でしょ
脚本家にも限界はあるし、それを補佐するのが、DP魔装設定監修のウィンキー吉田ディレクターの仕事でしょ?

519 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:17:18.45 ID:G5pPVgNl
『巨大な魔神が、ラングランを滅ぼす。そして、それはラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく』

設定から一章プロローグの予言を解釈すると予言の魔神は、『誰か』が壊滅する王都で見た光景の主観になる

・巨大な魔神がラングランを滅ぼす
・ラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく

この二点が重要だが、未来見の見た未来の誰かは「巨大な魔神がラングランを滅ぼした」と認識している。
シュウは間接的には犯行に関わっているが、破壊の実行犯ではないので、ラングランを直接は滅ぼしていない。
つまり、未来の誰かは「グランゾンが王都を破壊した」と勘違いしている人物になる。
王都壊滅時に現場にいたなら、グランゾンが犯人ではないと認識できるので、誰かは壊滅時には王都にいなかった。
さらに、その誰かはグランゾンが「ラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく」と確信している。

・壊滅した王都でグランゾンと対峙した人物
・グランゾンがラングランを滅ぼしたと勘違いしている人物
・王都壊滅時にラングランにいなかった人物
・グランゾンが「ラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく」と確信している人物

これらを全て該当する人物は、我らの主人公マサキ・アンド―だけ
これがDS版で説明された一章の予言のオチ

「私ではない、と言ったところで、あなたは納得しないでしょうね。あなたには事実より真実の方が大切なようですから」

シュウの云う事実と真実、主観と客観は予言のオチにもなっている

520 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:17:40.26 ID:5ngLLLkr
>>518
とりあえずその情報のソースはどの場面、どのテキストの中で語られたんだ?

いや、正直魔装の設定って無駄に膨大な上にどれが正しくて間違ってるのかわからなくてさ
上記のスパロボWikiなんて勝手な推測から妄想までもっともらしく書きまくってるから
どれが公式で妄想なのかわからんレベルでごった返して信憑性に欠けるし
それでなくても魔装の場合、某サイトのおかげでデマがさも公式のように広まりまくってもう滅茶苦茶だし
明確に公式で語られた設定にしても、中には曖昧で解釈の違いで意見割れてるようなのもちょくちょく見かけるし

はっきり言って、ここまで設定が徹底的にこじれまくってる作品そうはないぞ

521 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:20:39.25 ID:5ngLLLkr
>>519
あっ書き込む直前に書き込まれてた、サンクス

……しかしなんでここまで事細かく推測を交えて解釈しなきゃならんのだ
やっぱりどっかおかしいよ、このシリーズの設定そのものが

522 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:24:08.87 ID:MbuFvEqO
あんま関係ないけどマサキがシュウを敵視するのって半分は王都壊滅だけどもう半分は南極事件なんだよな

523 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:30:47.68 ID:AUTFxbEX
設定把握するのにいちいちこんな推測とかまで必要とかないわ、こんなの無理難題だ

はっきりわかった、DPとかFの設定ミスは寺田とかスタッフの責任じゃない
自分の作った設定もろくに明かさず逃げた阪田の全責任だわ
いくらなんでもひどすぎる、こんなの書いた本人以外にできるわけない

524 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:35:15.71 ID:BD9B8lVW
>>519
>未来の誰かは「巨大な魔神がラングランを滅ぼした」と認識している。
>シュウは(中略)ラングランを直接は滅ぼしていない。
>つまり、未来の誰かは「グランゾンが王都を破壊した」と勘違いしている人物になる。

なぜ「つまり」以下の結論が導かれるのかわからないから解説頼む
「つまり、未来の誰かは『グランゾンではない何かが王都を破壊した』と認識している人物になる」とも言えちゃうんでないの?

525 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:36:23.40 ID:tfmOZrGK
1で終わらせときゃよかったってことかね

526 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:36:31.39 ID:2moa3W69
というかLOEが出た頃って丁度エヴァブーム真っ最中だったんだよな
その影響でこの頃に出たマンガやアニメやゲームって
何でもかんでもアホみたいに細かい設定が詰まってるのよ
(本編に一切出てこなくても設定集とかに書かれてたりとか)

実の所2次〜EXあたりまではそこまで細かく練られてなくて
(てか元々ダンバインの代用作品だったわけだし)
ただ「ファンタジー世界のロボット」ぐらいだったんじゃないかな。

んでLOEという独立作品にする際に色々設定が細かくなって・・・って感じかと
(第4次からいきなり色々設定が出てきてるあたりコンセプト作ってる最中だったのかも)

527 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:37:50.48 ID:tfmOZrGK
>>526
ガンダムWも似たようなもんじゃないのかね
残ってた設定を怒涛のようにガンダムエースで流したわけで

528 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:38:01.61 ID:G5pPVgNl
>>520
正直な話、それは俺も思う<無駄に膨大な上にどれが正しくて間違ってるのかわからなくてさ
シリーズが約20年の歴史を持つ割に、資料集の数も少なく
細かい設定になれば、ユーザーの70%以上は設定についていけていないと思う

ころころ設定が変わるOGシリーズも設定ミスは結構あって問題だけど
魔装シリーズの場合、古参ユーザーはともかく、新規ユーザーはもうどうしようもないんじゃないかと

普通のユーザーなら、ウィンキー製ゲームとバンナム製ゲームで設定互換性あると普通は考えるが
監修が名義貸し状態だし、スタッフの連携が乏しいことに気付かないと設定理解できないかと。
OGだって、OG自体はOGsの改訂版設定の発展線上に進んでいるはずなのに
レコード・オブ・ATXとか告死鳥戦記も時折、OGs前のOG設定で書かれていたりするよ

OGシリーズにおける「監修」の文字は実質、関連作は『好きにやって下さい』の意味
ユーザーは密接な連続性があると考えるから混乱する

529 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:38:44.48 ID:maLtPuqW
ま、やってみなきゃわからんこととはいえ、
こんな終わり方するとは作ってる側も思わん買ったろうな

530 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:39:14.00 ID:G5pPVgNl
>>523
DS版以降は、未来見の仕組みをゲーム内の用語集で解説してあるぞ

531 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:40:27.63 ID:tfmOZrGK
こりゃもう、第3次OGでリストラかもわからんね
シュウとアルバーダの「約束」は見ておきたかったけど

532 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:43:57.49 ID:G5pPVgNl
>なぜ「つまり」以下の結論が導かれるのかわからないから解説頼む
>「つまり、未来の誰かは『グランゾンではない何かが王都を破壊した』と認識している人物になる」とも言えちゃうんでないの?

王都に最初からいたら、(生きていれば)バフォームやゴリアテが暴れ回って王都破壊して
全てが終わった後にグランゾンが見届けるように現れたのを見てグランゾンが破壊した訳じゃないと知っているが(ヤンロンとかウェンディとか)
マサキはその時に王都にいなかったから、グランゾンがやったと勘違いしてるという話だよ

533 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:46:33.07 ID:2moa3W69
>>529
元々続編作る気が無い(それこそ「あればいいや」レベル)SFC版でかなり話としては完成しちゃってたしな
特にマサキたちの三角関係なんて「これ以上何を語る気だ?」ってぐらい
書き尽くした感が既にあったし

534 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:47:02.86 ID:tfmOZrGK
EXでマサキもちゃんと「シュウが『裏で糸を引いていた』」って言ってるぞ

535 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:48:15.99 ID:5ngLLLkr
>>531
ラ・ギアスの戦いは終わった、つまりもうこれ以上設定に縛られなくていいから
むしろ厄介な枷から解放されて、出しやすくすらなったんじゃないか?

出るのが基本マサキとシュウだけ、+サキトくらい……という条件ではあるが
他の連中はもうOGに連れてきたらあかん

536 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:49:11.23 ID:G5pPVgNl
>>534
シュウ「遅かったですね、マサキ……すべては終わりましたよ、たった今ね」
マサキ「こ……こんな……」「シュウ……てめえっ!! てめえがやったのかっ!!」
シュウ「私ではない、と言ったところで、あなたは納得しないでしょうね。あなたには事実より真実の方が大切なようですから」
マサキ「きっさまぁぁぁぁぁっ!!!」

(中略)

マサキ「!? シュウじゃねえのか、これをやったのは!?」
ウェンディ「彼のグランゾンは、すべてが終わってから現れたわ……まるで、事の成り行きを見届けるように……」

その直後にウェンディがマサキに説明してるよ

537 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:50:21.26 ID:2moa3W69
>>535
そもそもOGも既に風呂敷広げ過ぎた感があるという・・・

538 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:51:36.14 ID:tfmOZrGK
>>535
ヤンロン、テュッティ、ミオ、リューネ、ガエン、エラン、ライオネルも欲しいところだけど、さすがにこうなったらもう無理か

539 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:51:37.70 ID:BD9B8lVW
>>532
ああなんだ
「魔神=グランゾン」は確定している前提で、そこから「未来の誰か=マサキ」という結論に至ってるわけね
てっきり「魔神=グランゾン」を立証するために「未来の誰か=マサキ」という論拠を持ち出してきたのかと勘違いしたよ
済まなかったね

540 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:53:12.54 ID:G5pPVgNl
第4次でも、こっそり魔神認定されてるグランゾン

マサキ「チャチャいれるなっての! そんな時に、あいつ・・・シュウに出会った。あいつとは、初めて会った気がしなくてよ。どうも虫が好かねえってヤツだ」
「国連軍お抱えの、エリート科学者だってのも、気に入らなかった。そして、あいつの手掛けていたグランゾン・・・あれは、確かに『魔神』だった」
「ラングランに、破滅をもたらす魔神・・・一度はあいつに、してやられた。シュテドニアスの侵攻を、阻止できなかったんだからな」
「あれは、裏であいつが糸をひいてたんだ。だが、フェイルや、みんなのおかげで、何とかラングランは持ち直した。それは、まあいいさ」
「問題なのは、あのグランゾンには、『ゲスト』っていう異星人の技術が、使われてるって事だ。オレは現場に居合わせたんでな、あん時の事はよく覚えてる」

541 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 21:55:20.08 ID:2moa3W69
マサキがシュウを追ったのは精霊たちの意思を感じ取って
「シュウを野放しにしてはいけない」という思いからだからな
(あの世界では精霊の意思=世界そのものの意思なので絶対的)

542 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:00:19.31 ID:5ngLLLkr
>>538
ポゼッション魔装機神ズはOGでも見たかったけどね……
ヤンロン達は地上じゃ上手く動かせないと思う。今までキャラ設定を解説するような出番ばっかりだし

いやまあ、正直ミオだけはいてほしくはあるんだよなw
ネタ役として、唯一OGでもはっちゃけられる可能性あるとは思うんだが……

543 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:05:49.23 ID:XzPWSv7H
澪が出るなら、スカりアニメには凝ってくれ。

544 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:08:09.10 ID:MbuFvEqO
ネタ役なあ
再始動してからはネタシナリオが出てくるたびにげんなりしてたが

545 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:11:33.90 ID:2moa3W69
>>544
殺伐とした展開続きだとたまにガス抜きとして欲しくなる

ネタばっかってのも困るけど

546 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:11:58.62 ID:BD9B8lVW
あれ?やっぱりID:G5pPVgNlは「魔神=グランゾン」説を後押しするために「未来の誰か=マサキ」だって言ってるぞ?
「未来見が見た"未来の誰か"とはマサキである。故に魔装機神を魔神と予言することはない」
「未来の誰か=マサキである理由は、グランゾンが王都を破壊したと勘違いする人間がマサキしかいないからである」
って言ってるんだよな

俺が聞きたいのは「グランゾンが王都を破壊したと勘違いする人間=未来の誰か」と断定できる根拠なんだが
極端な話、「バフォームが王都を破壊しとる!」って驚愕した人間が"未来の誰か"だったら、魔神=バフォームにもなり得るんでないの?

547 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:12:11.48 ID:tfmOZrGK
エリックは程々なら面白かったけど
アンティラスショップはもう…

548 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:14:10.72 ID:5ngLLLkr
ガス抜き程度にちょくちょくネタを挟む程度と、ネタシナリオは全く別物だぞ、念のため

549 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:17:20.61 ID:G5pPVgNl
>>546
それだと、第一条件の『巨大な魔神が、ラングランを滅ぼす。』はクリアできても(それだと魔神達と複数形になりそうだが)
第二条件の『そして、それはラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく』を満たせないな
ゴリアテやバフォームを見て、ラ・ギアスの生きとし生けるもの全てに災厄をふりまくに違いねえ!!と考えてないといけない

550 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:22:23.75 ID:G5pPVgNl
あと単純にラングランには魔装機神がある訳だから
巨大な魔神と認識するには、魔装機神より強力な存在と認識されていないとアウトかと
ゴリアテ軍団だと敵国の機動兵器の皆さんになるし

551 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:22:27.34 ID:BSpiwlYY
とりあえず、ウインキー晩南無はもうこの設定ガーを相手にしなくていいわけだよかったな

552 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:26:00.76 ID:vYZjSLU2
設定にこだわるとなぜか批判されるけど、整合性がむちゃくちゃなものをリリースしてはいけないのは当たり前

553 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:28:41.37 ID:BD9B8lVW
>>549
そんなのは程度問題だ
物心つくかつかないかの幼子が暴れまわるバフォームを見て『こいつはラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく』と恐怖に戦かないとは言い切れない
結局>>519で「未来の誰かは『グランゾンが王都を破壊した』と勘違いしている人物」と断言してるのも推測に過ぎないってことね

別に推測しちゃいかんと言いたいわけではないし魔神=グランゾン説に異論があるわけでもない(もちろん、本気で魔神=バフォームだと思ってるわけでもない)
ただ自信満々に断定してる(様に見える)から何か明確な根拠があるのかと思っただけ

554 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:31:19.04 ID:AUTFxbEX
整合性をとろうにも設定がむちゃくちゃに複雑化してる以上、無謀というか無理難題すぎるレベル

555 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:32:06.69 ID:7BztyhFS
未来見の仕組みが、未来の人と同調ってよく分からないなぁ
未来といっても確率の高いものってだけで、現在の行動で変わるって説明もあったし

当初は、よくある変えられない予言で
魔装機を開発する→(シュテドニアスの)魔装機がラングランを滅ぼし、魔装機による戦乱が広がる
魔装機を開発しない→グランゾンがラングランを滅ぼし、阻むもののないグランゾンによる破壊が続く
くらいで、どちらにしてもラングランは滅んで、戦乱が起こるってだけじゃなかったのかなぁ

556 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:34:44.07 ID:7BztyhFS
まぁ小説とかだって一人の作者でも完結までに時間がかかると、途中で設定に矛盾が生じたりするからね

矛盾を解消するためにリメイクして更に矛盾が生じたという聖刻なんてのもあるけど...

557 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:35:39.56 ID:G5pPVgNl
>>553
そもそも、時系列的にシュウがヴォルクルスと契約した直後に、ラングラン滅亡の予言が発生しているし
少なくとも旧シリーズ中と関連書籍は、グランゾン=魔神であると説明している
OGシリーズでも蒼い魔神の名前で登場している

未来見の設定なんてものは、その補完の一つであるし、
そもそも「魔装機神=予言の魔神説」は設定からすりゃおかしいと言ってるに過ぎない
九割九分マサキであるだけで、詭弁をいうならヤンロンでも成立するよ
シュウが黒幕だわ黒幕だわと思い込んでるなら、ヤンロンでもいい

558 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:41:01.72 ID:tfmOZrGK
>>552
メタルギアソリッド5も整合性めちゃくちゃだったな

559 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:42:28.11 ID:2moa3W69
>>556
ジャンプ系なんかだと初期設定は異次元の彼方にすっ飛ぶなんてのはよくあるな

560 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:43:58.44 ID:vYZjSLU2
設定が複雑なものもあるかもしれないが、今語られてることは別に複雑だとは思わないぞ
他のことも用語集でも読めば分かることが大半だし

561 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:44:00.93 ID:G5pPVgNl
>>555
ヘビースモーカーが一ヵ月後に肺がんで死ぬ未来なら詰みだが
十年後に肺がんで死ぬ未来を見たなら、今から禁煙や生活習慣改めで未来が変わるかもしれないだろう

予言というから分かり難いだけで、現段階での「未来を見てるだけ」と考えたら分かり易い
極論すれば、自分の10年後の未来を見た直後に自分の手首カットして死ねば、それだって未来は変わってる

562 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:45:00.20 ID:tfmOZrGK
>>560
ウィンキーが杜撰だってことかね

563 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:48:32.26 ID:BD9B8lVW
>>557
魔神=グランゾン説の肉付けは要らんよ、そこに異論はないと言っている
俺が聞きたかったのは「なんで"未来の誰か"=マサキって決め付けてんの?」ってこと
魔神=グランゾンという前提があるならそりゃマサキが筆頭候補なんだろうさ

564 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:49:50.68 ID:tfmOZrGK
>>563
ラングランをほぼ滅亡させるって予言なら、
シュウに関係あってもマサキには関係ないんじゃね

565 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:53:43.12 ID:vYZjSLU2
>>562
もはや責めるつもりもないけど、ウィンキーの製作チームは用語集や資料をあまり見ずに続編を作ったのではないかもしれないね。
設定変更というよりは単なるミスに見えるものが多いから。

566 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 22:58:01.70 ID:tfmOZrGK
>>565
こんなのとファルコムを、Uの時は比べていたと考えると身の程を知れと言いたくなるな

567 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:01:56.24 ID:Ph5UDCbD
>>480
ヴァルシオーネの戦闘アニメにそんな価値があるのか?

568 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:49:30.53 ID:Qrpex6MX
魔装機神とはおさらばだなと思ったら今度はPXZ2で横や背後からの攻撃力変化システムに遭遇するとはな

569 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:52:18.60 ID:UvjsVNyD
複雑というより曖昧すぎてどうとも捉えられるような設定が多い気がする

570 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:52:27.39 ID:sVF3Zzd0
>>568
1ではないんだったか?

571 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:57:28.94 ID:aHjXszeE
結論ありきでこじつけたいだけだな。

572 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:06:05.70 ID:5bA98ZWq
正直重要な設定とかあまりない気もするしな

573 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:12:54.66 ID:PuoMvn8F
>>565
些細な設定ミスは全然構わないと思うけど、プレイヤーの殆どはEXか第2次OGプレイして魔装プレイしてるのに
EXや第2次OGをプレイせずライターが脚本書いた魔装Fは流石に売り逃げ根性だと思うぞ
設定通り越して、ストーリーミスになってる

574 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:14:27.83 ID:5bA98ZWq
>>573
Vのスタッフが「サイバスターにブーストハンマーつけよう」とか言ってるし
プレイ自体はしてるんじゃないか

575 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:22:00.33 ID:PuoMvn8F
>>574
Vの話ではなくFの話をしている

576 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:25:19.22 ID:5bA98ZWq
ライター同じだろ
阪田消えてるけど

577 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:28:11.08 ID:PuoMvn8F
プレイしてたら、第2次OG序盤マサキルートの序盤のマドックの死亡話をミスらないし
巨人族の絶滅8000万年前とか調和の結界の設定でミスらんだろ<F

578 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:30:03.19 ID:5bA98ZWq
あ…そうか、すまん
こんなんだから潰れたんだろうな

579 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:33:39.99 ID:geIy8407
俺プレイしてるけど細かい設定殆ど忘れてたよ

580 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:36:51.20 ID:5bA98ZWq
プレイヤーは忘れてもいいだろそりゃw
スタッフが忘れてどうすんのって話でしょ

SFCの魔装1やEXは仕方ないけど、第2次OGなんてつい最近なんだし

581 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:49:09.22 ID:aoUu2TXU
魔装1やEXなら忘れてても仕方ないのか
ならマドックの死因が変わってしまったのは赦されたんだな

582 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:50:24.63 ID:6ME/9cJG
>>573
あー、何かしっくり来る表現探してたけどそれだね。売り逃げ根性。
最終回なんではっちゃけて見た目だけ良くしようといった雰囲気だしな。

583 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:50:40.65 ID:PuoMvn8F
マサキの章もOGのマサキルートも死因同じだろw
Fだけ違うから、ユーザーが「ええっ!?」になってるんじゃん
知らないなら名前出さなきゃいいだけなのに出すから

584 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:50:56.31 ID:5bA98ZWq
>>581
ダメだろ
第2次OGで語られてるんだから

585 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:51:41.28 ID:5bA98ZWq
>>582
Vが全方位でクソだったんで、見た目だけよくても赦されるというのが実にウィンキーらしいな

586 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:54:17.31 ID:6ME/9cJG
マドックの死因はストーリーで重要ではないけど、こういう重要ではないミスがたくさんあるのはやはり製作チームがそういう作り方をしたからなのだろうね

2、3、Fとそれぞれ別の問題があるけど製作チームのレベルが低かったのかな
3のつまらない特典やDLC見ると製作チーム以外もどうかと思うけど
ってかあのDLCがユーザーに受けると思ったなら本気で頭おかしいわ

587 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:55:00.57 ID:aoUu2TXU
ああ第二次OGはダメなのか
じゃあエリスの島がアルメラになったのは完全に赦されたんだな
良かった良かった

588 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:55:16.50 ID:5bA98ZWq
>>586
低かったから、スパロボ復帰のチャンスを与えられつつも潰れたんだろう

589 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:55:37.10 ID:5bA98ZWq
>>587
よかったな

590 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:56:34.97 ID:PuoMvn8F
3の初回限定特典アニメ版ヴァルシオーネは単純に、冊子やCDよりDLCの方が安いというだけの理由だと思う
Fの限定版のコンプリートサントラも1曲収録漏れの理由が明かされないので、少しもにょるものがある
サントラの質自体は良いのに

591 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:57:42.12 ID:6ME/9cJG
あのDLCって誰が考えたんだろう?
3は本編よりもあの値段であんなつまらないものを出してきたのが腹立った
本編がめちゃくちゃ面白くてもあれは腹立ててたと思う

592 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:58:56.70 ID:5bA98ZWq
>>591
UXやFも酷かったけどな
DLCがよくなったのは時獄篇から

593 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:01:12.11 ID:PuoMvn8F
>>586
F発売前のディレクター「ラ・ギアスの黎明期からの年表が存在していて、時系列ごとの出来事は決められているんです(ドヤッ」

年表とは一体全体なんだったのか(年表があるだけで内容を読む事はできなかったのだろうか
多分、監督は5万年前と5000年前の区別もついていない

594 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:03:08.52 ID:5bA98ZWq
OGとか矛盾点ほとんどないのにな
OGサーガ(笑)になってしまっている

まぁいっそ、ウィンキー潰れたならOGで開き直って活躍してほしいとは思う
レイブレードは好きだし

595 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:03:51.00 ID:6ME/9cJG
>>592
UXのってそんなにひどいのか

>>593
調和の結界師の話が夢中なのはこのディレクターが原因かもな

596 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:05:59.55 ID:PuoMvn8F
>>594
ガーネットが一年以上妊娠しているし、兄弟機設定に矛盾があったり、
偶にビルトビルガーにトロニウムエンジン積んでるスピンオフ出して謝罪したり
公式外伝の告死鳥戦記の設定が割とゲーム本流と違ったりするけど?

597 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:09:32.54 ID:5bA98ZWq
>>595
戦闘中にセーブできないのが特に
ストーリー的にも盛り上がらないし
第3次ZとBXはストーリーもしっかりしてるし戦闘中にセーブもできるから、落とす価値ある

でも本音を言うとDLC自体止めてほしい

598 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:10:41.48 ID:5bA98ZWq
>>596
それゲーム内での矛盾じゃないだろw
ていうかガーネットそんな妊娠してたか?
第2次OG終盤で妊娠発覚して、外伝ですでに生まれてたけど

599 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:15:54.94 ID:6ME/9cJG
>>597
DLCで金儲けってのが主流になりつつあるからね、業界全体で
悪質なものも多いし

600 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:16:29.00 ID:aoUu2TXU
外伝で産まれてる子供が第二次OGで妊娠発覚なら矛盾どころの話じゃねぇな

601 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:16:36.82 ID:OH6Aa9ZU
OGの時間軸だとビアン博士はサイコブラスターを
無茶苦茶短期間で作り上げた事になるんだよな

602 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:19:08.33 ID:5bA98ZWq
>>600
ごめんOG2でした

603 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:19:40.65 ID:5bA98ZWq
>>601
シュウがサイフラッシュのデータ持ち込んだんじゃなかったっけ

604 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 01:23:56.47 ID:PuoMvn8F
>>600
α外伝で誘拐されたティファの救出会議に参加しているティファというミスならリアルにあったよね
ガーネットの場合、妊娠勘違いでしたとか、一度流産しましたで逃げられるから
年表まったく考えてなかったのは、そんな大きなミスではないけど

605 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 06:33:43.66 ID:70fuR26m
>>590
>3の初回限定特典アニメ版ヴァルシオーネ
これ3やってなくてもFの3の戦闘シーン集で見れるよね

Fのサントラって収録されてない曲あるの?

606 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 09:02:19.17 ID:b7uQVvwr
>>593
年表がある!(年表のとおりにするとは言ってない)
なんじゃね?

個人的にはOGサーガになったんだし5万年前の巨人はアインストに滅ぼされていて欲しかった

607 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 10:19:40.50 ID:FQwz1p2i
>>606
20年以上提示し続けた年表を大幅に刷新したマモールの悪口はやめて差し上げろ

608 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 12:28:13.18 ID:TFElBLw6
>>605
カタストロフの時のBGMがない
全曲って書いてあったからこの点もにょったな…

609 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 15:27:53.25 ID:TFElBLw6
ASOBOTってところの魔装F店舗特典のオリジナルブロマイドセットってどんなのだったんだろうな…

610 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 23:29:13.72 ID:CN1E49KH
いつまでも同じ設定ミスの話で盛り上がれるって幸せですね

611 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 23:30:37.02 ID:5bA98ZWq
オワコンだから他に話すこともないんだろ

612 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 23:32:08.46 ID:0UNxNlT7
召喚すんなよw

613 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 23:34:04.57 ID:jGVRk+uE


614 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 07:53:56.71 ID:fKrb7L94
ガチで終了してるコンテンツをオワコンと呼ぶのには違和感を覚える

615 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 08:06:34.23 ID:dcTbxD8G
>>614
「オワコンと言われてるうちはオワコンにならない」を実践してるんだよきっと

616 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 12:22:18.64 ID:3aqfPq+X
>>608
どんな曲だっけ? ゲームのサウンドテストにも入ってない?

617 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 12:46:20.92 ID:6GwUiJIC
>>616
入ってないよ
DSの方でもPSPの方でもSFCの方でも
ついでに言うとSFCのサウンドストリーム(サントラ)の方でも無いから題名が分からないので出ることを期待してたんだが…
これは確かDS版の方かな
https://youtu.be/KAt_R9HZvhU

618 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 13:34:21.02 ID:6GwUiJIC
ちなみにこの曲SFCのときはデータ消えた時にメッセージ出るやつのBGMでもあったな

619 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 13:40:40.70 ID:6GwUiJIC
魔装Fサントラで評価できる点は本編未使用の戦闘態勢(魔装Vバージョンとも違う)が入っていることなので、手に入れるにこしたことはないんだが漏れてる曲があるのは残念

620 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:04:06.64 ID:y4u/0wi3
戦闘態勢はLOEからお馴染みだし、Fでも使って欲しかったな

621 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:19:40.95 ID:+Q7Vt59N
Fの雰囲気には似合わないと思う

622 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:30:56.96 ID:y4u/0wi3
流せる場面あったと思うけどね
悲壮感なんか形だけなんだし

623 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:33:45.16 ID:+Q7Vt59N
例えばどこだよ
言ってみな

624 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:56:05.78 ID:y4u/0wi3
なんでそう突っ掛かって来るのか知らんが
普通にマサキ合流後とかじゃ駄目だったのかと思ってるよ

625 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 15:16:54.16 ID:fKrb7L94
まぁ別にFで使われてても問題ないわな
シュウに拾われてちょっと人心地ついたあたりでもいいと思う

626 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 15:22:13.40 ID:LGM4ZRuO
正直なとこシュウ合流後は悲壮感なんかなかったわ

627 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:28:41.37 ID:OmGUEGh0
アディーナム初登場時とか、グラギオス復活の時は
結構「おぉぉ」って圧倒されたけどな〜

628 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:32:59.67 ID:gUgsyM7S
俺・・・床上手・・・だから・・・

629 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:53:39.96 ID:jHzbTSqM
サキトが死んだ将軍の言葉発したときがピークだった

630 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 10:06:38.33 ID:rf+Cjcsq
1〜3とF、どれが一番楽しめる?

631 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 10:22:24.18 ID:gizbqq6w
3がずば抜けて酷い以外は、今となっちゃどれも大差ない

632 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 12:25:18.30 ID:nay21QFc
1(SFC)は図らずも奇跡のバランス、リメイク版は何か違和感
2はまぁ悪くもない、スキルシステムが糞なのが難点
3は戦闘バランスがやり玉にあげられることが多いが、真の糞はシナリオ
Fはシナリオと設定の不整合や伏線の放り投げに目を瞑れば単体では悪くない出来

633 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 12:53:07.13 ID:x6nBqJ/Z
OGの補完として1だけやっとけばいいってかんじだろ

634 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 14:00:33.47 ID:oLO96oAw
3も1000円以下で買うなら悪くない
俺は楽しめたよ、パターンつかむまではヒイヒイ言いながら頑張ってクリアしてたし
パターンつかんで必殺武器強化も進んだらさくさく進むし

635 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 14:02:19.76 ID:7omOUKya
PSP1はルオゾールの声がな…
元の人のは故人になってしまったからしょうがないとはいえ、
笑わせにきてんのかと

636 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 14:13:04.75 ID:W3ZISkiW
マクトミンっぽくてええじゃないか

637 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 14:30:56.96 ID:41oacan/
ビータで3やった時は処理スピードに驚いたな
1と2もビータに移植ないかな

638 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 15:22:16.75 ID:8ArvFFFx
いや開発会社がもうないんだけど・・・?

639 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 16:09:08.29 ID:nay21QFc
>>637
PSNでPSPソフトをDL購入したらVitaやPS3でもプレイできるぞ!
・・・定価取られるけどな!!
約12,000円、UMDパスポート非対応という舐めた仕打ち

俺はウィンキー倒産のニュース聞いてついつい買ってしまった
PSPのUMDでも持ってると言うのに…

640 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 20:31:50.10 ID:fO1jxFzA
一周目なんだかもったいなく感じてポゼッションもボスまで使わない、
精霊石は一回も使わなかったけどどんどん使えばいいんだな…


ポゼ+援護通常攻撃かなり強いし

通常武器で格闘射程1しかないミオはどんどん振動拳も正宗も使ってPN消耗させてはやい段階でポゼッションが楽だ

641 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 21:59:08.05 ID:I/No75Wv
2も投げっぱなしであれ?いつ終わったの・・・って感じだったから、シナリオに難ありと言えばあり


今思うとシナリオに大きな不満なかったのって1だけじゃ

642 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 22:53:36.24 ID:Gh0bQH/G
そらそうだろ
1は一作完結、他は続編ありきか打ちきりじゃ比べるのも

643 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:00:20.11 ID:q+kdCpGB
ぶっちゃけ1もシナリオとしては単独じゃ褒められたもんでは……
というか、元々外伝というかある種のファンディスク的な側面もあったしな

644 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:11:44.19 ID:zOYe/2Jn
>>643
一番盛り上がるフェイルとカークスとの戦いが
EXでまるごと抜けてるからな
まぁ 仕方ないことなんだが

初見の人には薦めづらい
第1章と第2章で話が変わりすぎるし

645 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:25:39.90 ID:vUwawDZd
Tのクォリティを否定するつもりはないけど神格化しすぎだよね

646 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:35:57.11 ID:y5QfQA4w
シナリオ以外でゲームバランスも1は気配察知8や分身8のボスとかな…
確実に背後とるために途中セーブリセット
SP節約で必中もつけないからあたるまでセーブリセット…
の繰り返しだった

647 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:37:08.74 ID:7omOUKya
もう20年近く前のゲームだし思い出補正も仕方なし
満を持しての続編はこのザマだし

648 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 00:29:23.79 ID:5v0B65Tc
1が売れたのは完全にスパロボEXのおかげだし

649 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 03:16:34.98 ID:5v0B65Tc
結局あくまでもスパロボありきの魔装機神だったんだよな

650 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 09:19:52.62 ID:WW8XLDcz
1が売れたのはEXよりも4次のおかげじゃないですかねえ

651 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 17:46:03.57 ID:xZW+x3IJ
無知でスマンが殿下やカークスとの決着を見たい人は何をやれば良いの?

652 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 17:48:09.15 ID:e36Cua4M
>>651
EX

653 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 17:53:11.36 ID:xZW+x3IJ
>>652
スパロボEXで良いのかな?未プレイだけどマサキ、リューネ、シュウの三種類の章で成り立ってると聞いた事はある
ちなみに難易度は高いですかね?その章の主人公だけ強化しとけば何とかなるレベル?
ここだけはこうしとけみたいなアドバイス貰えたら嬉しいです

654 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:00:42.75 ID:C076s3F1
第二次OGは?

655 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:01:56.28 ID:H5vw/93g
今からEXやるのは面倒だろうし、2次OGとダークプリズンでいいような

656 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:05:27.13 ID:xZW+x3IJ
>>655
残念ながら据え置き機は持ってないのです…
EXなら確かPSアーカイブスであった気がしたので購入してみようかなと
結局OGもやらないと謎な部分が出てしまいますかね?

657 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:10:14.15 ID:nDAfAEL0
マサキが簡単リューネが普通シュウが難しい
PS版だと火力がデフレしててめんどい

658 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:10:32.46 ID:AcuGEh/U
いやあまり出ないよ

659 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:15:25.68 ID:H5vw/93g
>>656
SFC版ならともかく、アーカイブのPS版はあまりオススメできないけど
章の主人公だけ強化すればなんとかなるって難易度じゃないし、色々面倒なバランス

660 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:19:56.31 ID:C076s3F1
PS版の無敵モードルオゾールて倒せるのかね

661 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:33:44.85 ID:FCbS3Rwc
>>659
全章共通:各主役、オーラバトラー系を鍛えておけば多少は何とかなった

あとマサキの章はF91・ZZ
リューネの章はグランヴェール・ゲッターに金をかけてた記憶が

シュウの章はユニット数が絶望的に少ないので
自然とグランゾンとウィーゾルに金が使われる結果になってたw
あとサフィーネはちゃんと育てておかないと後で大変な事になる

662 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:39:23.13 ID:xZW+x3IJ
皆さんアドバイスありがとうございました
とりあえずアーカイブスのEXを買っちゃおうと思います
全滅プレイってこの時代の作品で出来たか謎ですが、もし出来るようならあんまし悩まなくて済むんですけどねー

663 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:45:43.25 ID:3/WjzMY5
全滅プレイはできるけど
中断セーブしてコンティニューしたらそのマップで全滅プレイできなくなるから注意

664 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:30:36.48 ID:5v0B65Tc
>>662
スーファミ版は途中セーブしなければできるルールだったはず

665 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 21:58:58.53 ID:pS6bN3Hn
EXをすごく久しぶりにやりたくなってきたw
SFC版とPSのコンプリートボックス版もってるけど声が入ってるコンプリートボックスの方にしようかな
当時シュウの章を裏技でネオグランゾンを出してクリアしたらリューネの章ねでシュウと遭遇した時に倒せなくて泣きそうになったなw

666 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 23:35:40.86 ID:3Fq9mWju
F2周目終わったけどザッシュのスキルとりこぼした

分岐がほぼないから周回プレイも、使わなかったキャラフルチューンして暴れさすくらいしか楽しみがない

シュウと合流しない選択肢あったら悲壮感も先行き見えない不安感もだせたな
バゴニアエリアル方面からラングラン入りルートは欲しかったな

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2015/12/09(水) 03:54:45.62 ID:XsLc/ueu
ちょっと前にクリアしたけど久々に骨太なスパロボだったなぁ
EXはマサキの章なら序盤はサイバスターとまあマジンガーだけ改造してればいい(マジンガーはグレート入った後でも主力になれる)
ぶっちゃけ味方の数が少ないうちはサイバスターで敵のHP削って味方(のザコ)軍団で止めを刺すというほうが楽。それぐらいサイバスターの攻撃力は頼りになる。ビルバイン入ったらツートップで
リューネは気合使えばMSぐらいなら一撃で落とせるぐらい火力があるが、反面サイバスターほど継戦能力ないからサイコブラスターをいつどう使うかが肝。もう一人の攻撃の要ヤンロンはクリア直前ぐらいに2回行動になるので辛抱
シュウは圧倒的に手数が足りないからザコでも脅威。メカザウルスシグだけでこっちを全滅させられるレベル。グランゾンでどれだけ敵を引き付けられるかが大事
初回はあえて攻略情報なしでプレイしてたからジェリドたちおらんわノルスないわバーンおらんわで散々だったな…サフィーネ敵になるし…

PS3のアーカイブはコンプリートBOXのほうじゃなく単品仕様のほうだから資金が1.5倍になってて難易度は下がってるらしいね。ロード時間も割りと早め

668 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 04:34:58.46 ID:KmKuXBlc
サフィーネってグラサンかけた赤いロリコンをつまみ食いしようと思ったり
汚名挽回男を美形だと思ったりしていたよな

669 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 06:19:20.62 ID:265geyHu
PS版だとクロスマッシャーが4000から700ぐらいになってたから萎えた

670 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 06:40:54.38 ID:ru2+Wa05
>>665
クワトロだったかのレベルあげといて威圧ってやり方が一生楽しむ本に載ってたような。

671 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 11:02:39.94 ID:1IChyyTd
アーカイブスのスパロボ高すぎ
中古なら108円なのに

前から思ってるけど無敵モードって言い方、シュウによると何で下品に当たるんだろう?
モニカの言葉遣いの方がよほど気持ち悪い

672 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 12:54:18.25 ID:BvSl/nmZ
コンプリなら108円で買えるけどEX始めるまでえらい時間かかるしな
単品はほとんど見かけないしEXなんかは1000円するし
それ買うくらいならアーカイブスのがいいな

673 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 12:57:23.98 ID:xK2KMcXa
>>672
コンプリは作品選べるぞ
ただPS版とも同じではあるが、シュウの章プレイできるまでSFC版と比較して遅い欠点はあるな

674 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 12:58:43.19 ID:xK2KMcXa
コンプリはDisc2に設定とか音声とか収録してるから資料的な意味ではおすすめではある

675 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 13:44:06.54 ID:QadaiXD8
>>671
SCE「ククク・・・・ とんでもない
若きプレイヤーを救済するためアーカイブスを提供した我々が悪党のわけがない
我々は皆様にPS2本体無しでも旧作をプレイできるという未曾有のチャンスを与えているのです
DL料金1028円ぐらい、その未曾有のチャンスを考えれば安いもの
1028円は非常にリーズナブル、良心的価格でございます

676 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 21:23:55.35 ID:WXF2kxJ6
魔装ファンなら、CBはDISC2のついてくるPS版をお薦めするかな
世界観やキャラ・ロボ設定が載ってる資料として、DISC2はファン必須アイテム

そんな重要アイテムを1999年以降まったく復刻してないのが酷いんだけど

677 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 23:18:12.28 ID:8/r7wkuU
魔装シリーズってあんまり設定とか綿密に練られてないイメージ

678 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 23:26:52.89 ID:JKqEqGCV
何度も言われてるが独立した軍事組織がオタショップの稼ぎに依存してるんだからそりゃ練られてないわな
オタショップの売上が上がると隊員の御飯が豪勢になったり配給の嗜好品が増えるとか艦内の娯楽施設が改善されるとかなら充分分かるけど

679 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 23:45:22.42 ID:to9r2N4x
>>662
マサキの章はコスモノヴァ使えるように気力調整するとボス戦の難易度劇的に変わるよ
無改造でも熱血ゴーフラッシャーより強いから一発ぶちこむだけでHPをグンと減らせるし、リローダーあれば連発も可能

>>669
クロスマッシャーは1200だな。3発しかないことを除けば射程も含めてファンネルとかとほぼ同等
個人的には大味だったSFC版よりバランスはよかったと思う。SFC版は敵のHP高めなのにパイロットに攻撃力の数値がないからMSは低攻撃力だと話にならないし
Mk-UとGP01お前らのことだよ

680 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 23:52:05.60 ID:8Lf7aOGn
>>665だけどPS1、PS2、PS3ともにCD-ROMを読み込まないw・・・orz

681 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 23:56:27.55 ID:dDVS8BDR
ディスクを綺麗にするとかPSにCD用レンズクリーナー使うとか?ピックアップレンズはCDとDVDで別ということもあるし
それでも動かないならご愁傷様…そういや俺もアークザラッド2が動かなくてショック受けたことあったなぁ…

682 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 00:04:55.78 ID:8Myw6XMr
厳密にいえば、設定練り込んでる部分と練り込んでない部分の落差が激しいが正解じゃないかなぁ
SFCからPS時代くらいまでは割と設定公開が多かったし

683 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 00:07:48.66 ID:MeVeSGDU
試しにDVD-ROMのGジェネウォーズのディスクを入れたら普通に動いたから
もう一度コンプリートボックスのディスクを入れたら快調に動いてるw
1年くらいPS2は放置してたからなのか?
PS1はディスクすら動かない(´・ω・`)

>>681
レンズクリーナーを入れても、うんともすんとも言わなかったのがDVDを読み込ませてみたら治ったよw
動いた後に念のためにレンズクリーナーもかけた

684 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 00:16:36.39 ID:8Myw6XMr
>>683
・CBのディスク2
・サントラのブックレット
・電撃の大辞典(キャラとロボ設定画)
・EXのラ・ギアス ワールドアトラス
・ファミマガ
・ゲーマガ
・2013年の電撃スパロボの魔装機神特集号
・ウィンキー公式のラングラン戦記
・コトブキヤの1/144プラモシリーズ説明書

この辺は貴重な資料だから見れてよかったね

685 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 00:39:39.04 ID:MeVeSGDU
>>684
>>676のが気になってたから見れて良かったよ
こんなのがあったのすっかり忘れてたよw
資料と言えば全スーパーロボット大戦電視大百科というのが棚にあったのをみつけてしまったw

それにしても久しぶりにEXをプレイしたら戦闘アニメが飛ばせない事も忘れてた(´・ω・`)

686 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 03:04:17.87 ID:IQrwXgpU
その分一回一回の戦闘は短いけどね。ロードはアレだが
アーカイブの利点はPSPなんかでもプレイできることだな

687 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 21:50:14.59 ID:9mijpOVE
これで終わらせる!!

688 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 03:32:40.47 ID:iMt+Lyha
1のルートやセリフ埋めってセーブデータ別に作ってもダメなのかよ…
2みたいに獲得資金引き継ぐどころか改造費も返ってこないとか面倒臭すぎる…

689 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 03:43:46.81 ID:WR9UeLD9
そんなあなたにアハマド神

690 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 03:52:03.27 ID:iMt+Lyha
>>689
アハマド神ルートのクリアデータで周回しても、その次の周には資金が減ってるからなぁ
加入即フル改造で無双してさっさとルート埋めしたいから苦痛…何の為のシステムデータなんだと
まさか隔周回ごとにアハマド神ルート選ぶ訳にもいかないし

DSなら仕方ないと思うけどPSPでT&Uでリメイクして出したのに何故Uと同じ引き継ぎにしなかった?ってのがイミフなんよ
特にTの方がルート分岐多いから困る
分岐埋めたセーブデータがあればOKってんなら分岐前に複数セーブデータ作って対処出来るんだがね

691 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 05:01:22.43 ID:rGIpReI4
悪評高いライブレ式引き継ぎがDS版で改善されたのに、PSP版で復活
これ実装許した担当者とディレクター、それだけで最低数千本は売上減らしたと思うぞ

692 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 06:54:46.57 ID:NDKoVMRX
同じPS系統ってことでライブレのエンジンでも流用したんじゃねえの

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:15:35.82 ID:8yaLXXY+
F何周もやる気おきないのは大きなルート分岐ないのが一番の要因だな
補欠をつかってあげるくらいしか楽しみがない

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:56:37.02 ID:PEajp0+T
1週で主力がほとんど最強状態になるぐらい資金集まるから楽と言えば楽

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:34:32.47 ID:8yaLXXY+
周りが軒並み乗り換えや追加武器やアップグレードしてるのに
ジャオームはろくな追加兵装もなくあんまりだ

1からでてる魔装機
ソルガディ近距離遠距離どちらもいける、スタン有能、必殺もそこそこ強く普通に使いやすい
ディアブロは剣の舞と壁になれる
ザイン修理とそこそこの射程武器揃ってる
ラウェンター移動後すべてP武器として使えるから運用幅広い

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:52:38.94 ID:EU/+1SHc
トレイスじゃなかっただけでも感謝するべき

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:34:29.82 ID:qVT91s7P
トレイスはなんのために出たんだろう

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:24:45.50 ID:SQOVpsDb
3の良さってなに?
えらく低評価みたいだけど・・・

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:26:39.93 ID:6P8klcgv
ゲンちゃんへの嫌がらせ

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:28:34.08 ID:nkZvGvbL
操作性はいい、個人的にはそこだけでもっさりな2より評価は上

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:29:03.44 ID:6P8klcgv
>>698
グラフィック
2と比べてだけど

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:35:22.24 ID:Ny3WeqKB
>>690
こういう、ユーザーのことを考えられなかったのが倒産の要因かもしれないな

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:03:00.64 ID:vm9fG8jN
ジャオームは2であったスプレマティズムが3以降リストラされたのがつらい
下手したらガルガードも活殺剣・焔が削られていたかもしれないな
もしそうなったら本気で参戦理由が何もなくなってしまうが

ガルガードではなくラストールが出てきていても絶え間なき断罪が出なくて最後の審判止まりだったろうな

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:10:39.78 ID:g53OcV3c
3の良さはレミアが出てきた事で俺のやる気が出たところだな

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:20:43.64 ID:Ny3WeqKB
3は難易度以外なら結構好きだな
外伝的な感じでプレイしたら面白い知識もたくさんあるし

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:30:54.08 ID:6P8klcgv
2と3はシュウ一行の性能がクソザコナメクジなのがちょっと

707 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 22:20:47.63 ID:gW8VN3sL
シュウの性能が良いOGDPの評判が良い時点でな

708 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 02:22:00.19 ID:v/ukkbJv
>>695
すり抜け移動からの背後襲撃が優秀だろ、ゲンナジー
エースボーナスとスキルの気力+5で開幕から最大火力出せるし
猛者・気炎・魂でネックとなる火力も補える

709 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 08:33:43.44 ID:L0p3jEnb
それならガエンサフィーネに突破覚えさせたらいいし
ボスクラスはスタン無効だからプレシア使う

710 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 10:04:34.85 ID:y2X5AQol
ゲンナジーに出来ることは他のキャラでもできる
これが弱キャラたる理由なのだ

711 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 10:47:34.09 ID:DsPju2IM
ジャオームの後継機出来たよ!→やったぜ
早速、ロザリーの機体にするね→ま、まぁ、ロザリーは幸運持ち出し多少はね…?
新キャラのトレイスが加入したよ→そうですか
全3ルート中2ルートでトレイスがジャオーム乗るよ→?????

712 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 12:24:10.13 ID:stbVnX5u
そのトレイスもキャラとしてはいまいちだった

713 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 12:52:10.53 ID:5gv9FbfL
まあFのゲンナジーは序盤加入キャラだから中盤以降加入するキャラに劣っていてもまあ仕方ないかもしれん
だが最後に加入するキャラなのに他より弱いザッシュは赦されない
オキュラとセレマは完全に真打ちのエランさんのオマケだから弱くてもいいが

714 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 14:58:27.75 ID:0svWOxNW
ゼルヴォイドさん驚愕の真実の前にはオキュラとセレマなんてどうでも良いんです

あの設定は2の時点で決まってたのかね?
F用に急遽変更したようにも見えたが

715 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 15:45:04.83 ID:CZ8smRqJ
魔装Fやっとクリアした!
テューディVSラスボスでテューディが『かつて非情の天使と呼ばれた私』と言ってたけど、
この“非情の天使”って魔装1〜3のドコで出たの?

716 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 17:36:31.13 ID:5gv9FbfL
LOEのテューディルートにおけるウェンディの秘密が発覚するシナリオのタイトルだな
シナリオタイトルでしかその単語がなかった気もするが
ちなみに戦闘中にシュウが出てきて「自分の失敗の後始末するからそこの分身は任すわ」的な事をのたまい消えて、
クリアした時にもう後始末済んだ的な事言ってどっかに行ったな
ルオゾールが復活したっぽいけどシュウが倒したみたいだし心配ないな的な話題だったな
まあエンドデモのラストはウェンディと面会できず、
テューディが復讐がこれから始まる的な事を言って〆ていた

717 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 20:54:09.04 ID:vGn8L5Dh
>>715
出てない。シナリオ名がPSP版で音読されただけ。Fでよくある脚本ミスの一つ
ガエンがヴォルクルスに前に支配されそうになったとかもないよなぁ

718 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:36:32.89 ID:DftsW9wd
>>717
ガエンのは3のDLCのやつ(クライシスオブサイレンス)と思ってる

719 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 00:10:55.34 ID:GJCu+MIa
前に話題になった時にやり直してみたけど、クライシスオブサイレンスはガエン特有の問題じゃないからなぁ

720 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 19:36:53.22 ID:THjgBl99
こういう脚本ミスの話って定期的に出るから、テンプレにしといた方がいいかもしれないね
ゼルヴォイドの話とかもそうだし
いちいち答える人も大変だろうから

721 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 22:46:45.74 ID:bzIqknnZ
またテンプレか
どうせクソリプマン連呼厨だろうが

722 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 23:42:56.45 ID:V6uKPF+B
いちいち答えるのが大変ならスルーすればいいんじゃないかな
新しい話題が生まれる要素はゼロに等しいんだから、ループしやすい話題をテンプレ化してたらキリがないぜ

723 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 00:25:59.78 ID:W6QN6eOM
既に終わったシリーズだし、別に質問くらいいいんじゃね?
答えたい人が答えりゃいい

724 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 00:33:15.65 ID:W6QN6eOM
と思ったけど、第3次OGが出れば話題もできるか
いつ出ることやらて感じだけど

725 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 06:07:30.60 ID:V3D16DAh
テンプレあった方が分かり易いだろうけど
完結編のテンプレで脚本ミスが長々と羅列してあっても悲しいもんだな
OGでフォローできそうにないネタばっかだし

726 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 06:39:39.50 ID:PZa7AkI3
ウィンキーよりちょっと前に潰れた乙女ゲームメーカーが同人ゲームの方で復活するみたいで、
潰れる前にやってたゲームのシナリオを公開するようなことをティザーサイト作って告知してるんだけど…
まさかとは思うがウィンキーも真似たりしないよな?

727 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 09:05:54.43 ID:ahNmD/c1
そういう予定はありません

728 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 11:27:08.96 ID:xrSrWLZ5
魔装機神の版権がバンナムに行っていたら同人サークルで設定明かしや続編は難しいんじゃないかな

729 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:43:55.96 ID:W6QN6eOM
実際にいってるかどうかはわからないけどな
ていうか、第3次OGがめっきり音沙汰ないのはこの辺りの問題が原因の一つだと思えなくもない

730 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 00:11:27.92 ID:dP5E2kGm
>>729
普通に開発に時間がかかってるからじゃない?
HDになって手間がものすごいかかるし

731 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 00:15:40.11 ID:03722/ol
もしかして:金がない

732 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 00:24:51.67 ID:XsWWyNfo
いま少し時間と予算をいただければ…

733 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 03:19:12.83 ID:OVM+MhUL
倒産したウィンキーだって去年まで毎年出してただろ
いい加減にしろ!

734 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 15:25:20.33 ID:bVoBQ7id
レミア好きだから、OG本編に来て欲しいが無理だよね

735 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 18:45:58.05 ID:w8bsy809
レミアお姉ちゃんは出てほしいね
弟のほうはどうかな…

736 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 19:57:21.36 ID:53MRu/7e
弟いらないよ
使いづらいし

737 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 23:35:29.47 ID:OVM+MhUL
数少ない地上出場経験があるというのに…

738 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 01:41:16.11 ID:rXDxUUkR
OG3DLCで出します、てとこか

739 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 11:22:54.82 ID:bfUvS5id
DLCとかいらんから普通に本編でやってくれ

740 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:06:31.53 ID:Ux9tN7Dt
求められるのはプレシアだろう
モニカはともかくセニアは出られるかどうか

741 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:31:39.68 ID:QMOqRq7K
地上との技術交流のために出てきそう

742 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:41:10.55 ID:6wS3BjWW
>>741
それだったウェンディの方が歓迎されそうだな
前にロバートあたりがサイバスターの構造を見て
「これを設計した人物に弟子入りしたいぐらい」とか言ってなかったっけ?

743 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:46:05.75 ID:Z46XEnS6
>>728
OGのくせに版権に苦慮するとか本末転倒だな

744 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:49:09.57 ID:hdIjezKh
アドバーザリー隊、日本へ行く

実際に行くとしたら、あのエセ和服のままなのか洋服に着替えるのか

745 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 14:06:34.37 ID:70HCgWY7
オーガインがOG3で登場するってまじなのですか?予約しました

746 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 16:57:35.00 ID:j5s8gNF2
第二次→第三次→EX→第四次→Fやって
今更魔装機神1やっているんだけど
第二章の最初の回想でリュウセイって出てくるんだけど
これ世界線はOGになっているのか?
俺は第二次→第三次→EX→第四次→Fの世界線が好きなんだが

747 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 17:00:01.77 ID:rExy/uO0
タイトル見てみろ
それに第四次→Fじゃないぞ
Fは第4次のリメイクだ

748 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 17:04:15.04 ID:QMOqRq7K
>>746
旧シリーズベースの魔装がやりたきゃSFC版をやれ

749 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 17:15:35.63 ID:XR1Ft4WP
TBSのニュースで魔装機神映ってた

750 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 17:31:34.45 ID:j5s8gNF2
>>747
あれFはリメイクだったのか

>>748
27話まで行ったのにやり直す気にはなれない……もうPSP版で最後まで行くわ

751 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 18:24:35.60 ID:fjbxkVMq
何しに来たんだ??

752 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 18:27:48.16 ID:j5s8gNF2
>>751
魔装機神はスパロボのどの世界線になっているのか知りたかったから

753 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 21:08:24.35 ID:lisBVjXN
>>752
OGサーガのUVは旧シリーズの延長線上で書かれてる節あるよ
メモリアルデイではOGに繋がってる事になってはいるけど

魔装Fは完全にOG準拠だけど、OGともあんま繋がってない謎時空

754 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 22:35:30.42 ID:j5s8gNF2
>>753
トンクス
とりあえず2まではやるつもり

755 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:02:33.10 ID:tH6V8/TP
>>563
頭が悪いバカだなこいつwww
まあ、マジレスすると、誰かの意識に同調した未来見がね、
滅ぼされた王都ラングランをみて『神聖ラングラン王国が滅ぼされた』という結論を出すにはさ、
バフォームに襲われた一般市民の意識に同調することでは得られないわけよ
バフォームやゴリアテだったら「テロリストが乗り回すバフォームやゴリアテに襲われた」ってなるだけだからね
正解としては、怒りに打ち震えていたマサキ以外にないってことだけさ
テキストの配置からすれば明白だろ
自分がクイズにわからなかったからって逆切れするのはみっともないwww

756 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:04:38.09 ID:tH6V8/TP
>物心つくかつかないかの幼子が暴れまわるバフォームを見て『こいつはラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく』と恐怖に戦かないとは言い切れない
そんな高級な幼子だったら、物心立派についてるだろアホか

757 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:07:28.40 ID:tH6V8/TP
504 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 18:47:56.07 ID:JtOzY6l0
>>494
魔装F攻略本の寺田インタビューのページで1で未来見が見たラ・ギアスの脅威は
これまでにも似たようなシチュエーションはあったが
最終的にはカドゥム・ハーカームになりますって書いてるぞ

ぷぷぷw 寺田はちゃんとわかって書いてるよ、曲解して誤解を広めようとしているのは
悪質な>>504
そもそも正確にインタビューどうこういうなら、寺田の全文を間違いなく全て抜き出さないといけない
それをしていないということは、明らかに悪意をもって誤解を広めたいってことだよね

758 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:11:31.23 ID:tH6V8/TP
馬鹿な504ID:JtOzY6l0 の悪質なデマに赤ペン
>1で未来見が見たラ・ギアスの脅威は
→1の二章で未来見が見たラ・ギアスの脅威は
>これまでにも似たようなシチュエーションはあったが
「これまでにも似たようなシチュエーションがあった」というのは
ゼツ、ゼツの弟子、ラセツ、真ナグツァート、ラスフィトート、ソーン、
ファングの爺さんなどのこと

759 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:20:11.82 ID:tH6V8/TP
そもそも、1の予言は「これから十年以内に魔神が王都に降臨します」というものなの
降魔弾事件が起きた段階でフェイルは「予言の日まで一年余り」といってるから
未来見が最初に魔神の予言をみてからもう9年近い、そこからゼオルートが死んだり、
ルビッカと再会したりして、魔力弾事件が発生、実質一年戦争といわれる「春秋戦争」がはじまる
で、封印戦争に三国戦争にシュテドニアス南北戦争に3……ハーカームが復活するころには
「予言の日から十年後」なんて余裕ですぎちゃってんのよ
低く見積もってもハーカームが復活するころには十一年はすぎてるよね
そのあたりを把握してれば>>504みたいなバカな発言はできないの、本当に悪質ねー

760 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 09:54:42.90 ID:QN/myXBR
キモッ
なんだこいつ

761 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 10:04:27.43 ID:KlGDuZof
朝からレス増えてるから見てみたが、何発狂してるんだろうか

762 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 10:08:21.33 ID:0z3ZRdi/
なんとかしてこのスレ盛り上げようと頑張ったんだろ

763 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 10:14:03.33 ID:YCfe0Nx7
終わった話題をわざと蒸し返すのを盛り上げるとは言わん

764 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:16:43.27 ID:CVBF9sov
ID:tH6V8/TPこのキモイ奴の言葉を信じるなら魔装機神1からFまで10年たってるってことなのか?

765 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:28:11.91 ID:U38CNLZP
やっぱFの件はテンプレにした方がいいんじゃないの?
完全に別物としないとおかしくなるし、その旨は書いておかないと何度でも論争になると思う

766 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:33:00.04 ID:VBQqfAwb
>>764
発売時期と勘違いしてるんだろうな

767 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:34:19.00 ID:VBQqfAwb
>>765
こう言う基地外にテンプレが通用するとは思えんが

768 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:54:03.04 ID:U38CNLZP
いやID:tH6V8/TPの態度には問題あるけど、そもそもの原因はID:BD9B8lVWの>>546以降のレスがおかしいからこうなってるだけだろう

769 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:56:18.93 ID:0z3ZRdi/
ごく一部のやつのためにンな細々としたテンプレ用意してやるとか正気か

770 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:56:41.04 ID:VBQqfAwb
200レス以上前のレスに対して発狂する理由にはならんよ

771 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 19:57:39.69 ID:W8nSsL0d
>>755
>バフォームやゴリアテだったら「テロリストが乗り回すバフォームやゴリアテに襲われた」ってなるだけだからね

ダウト
未来見が見た誰か=マサキの場合、「シュウが乗り回すグランゾン」を「巨大な魔神」と予言したことになるんだろ?
「テロリストが乗り回すバフォーム」を「巨大な魔神」と予言することと本質的な差はない
もちろん本気でバフォーム=魔神だと言いたいわけではなく、未来見が見た誰か=マサキと断言する根拠を知りたいのよ

って話は散々したんだけどなぁ

772 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:04:20.59 ID:Tl62+NPo
変な奴ばっか

773 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:06:32.09 ID:W8nSsL0d
まぁ「今さら蒸し返すの?」とは思うけど、俺(>>546)の言ってることがおかしいのが悪いなら謝るよ
どこがおかしかった?

774 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:08:48.32 ID:hKG82ZVO
触れなくていいのに

775 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:11:06.88 ID:QN/myXBR
どうせもう話すこともないんだ
どんどん煽れ煽れ

776 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:14:42.94 ID:CVBF9sov
そもそも公式が未来見の設定をちゃんとわかってないんじゃないの
ファンも含めて10年前の設定を正確に把握している人がどれぐらいいるんだろう

777 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:40:02.65 ID:W8nSsL0d
白状するが、俺はあんまりよくわかってないぜ!
LOEも最後にプレイしたのは10年以上前でリメイクもやってないから、昔の話はうろ覚えだ
副読本だのの類いは見たことすらない

778 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:41:45.36 ID:GHi5kzot
旧シリーズだと、シュウ本人がマサキに予言の魔神として追い回されて迷惑してると言ってるぞ
まぁ、売上がヒロ戦<第2次<第2次G<第3次<CB<EX<LOE<第4次<F/F完な訳で、
連続性あると言っても全部プレイしてるプレイヤーの方が少ないだろう

779 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 20:54:46.59 ID:NqIIrJbI
いちいち設定が無駄無意味に細かいからな
はっきりいってこんなの他者がまともに把握なんてできるわけない
結局は阪田の責任放棄・職務怠慢の結果だろう

780 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:02:51.38 ID:VBQqfAwb
途中で設定が変わるのって、何も魔装に限ったことでもないけどな
αシリーズやZシリーズも、結構変えてるところあるし

781 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:04:58.06 ID:GHi5kzot
ロボアニメ20本以上を全部見た上で版権スパロボ書いてるのに
ゲーム数本を見て脚本書けないというのは、ありえない話だと思うがな
寺田(竹田)や堀川がやってる設定ミスなんて一作で1、2個程度だろ

外部の寺田(竹田)ができてウィンキー社内でできないのはおかしい

782 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:14:06.22 ID:gezwg2u1
知らないことならやらなければいいだけだと思うけどな
知らないことに手をつけて失敗したら「あいつが悪い」って責任転嫁するのは都合良すぎ

783 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:15:51.94 ID:YMVFeuTH
魔装機神がダメになったのは残念だけど当然だと思う
もともと人気アニメの集合体である版権スパロボに乗っかっただけだからね
版権スパロボから離れて単独でやっていけるわけがなかったんだよ

784 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:19:34.80 ID:VBQqfAwb
>>782
アホみたいに引き延ばした弊害だな

785 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:20:11.30 ID:YCfe0Nx7
>>783
それじゃOGまで否定することになるじゃんw

786 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:23:54.36 ID:W8nSsL0d
>>781
そもそも20本以上の作品を1本にまとめる時点で無茶無理無謀なわけで、だから多少の改編やミスは大目に見てもらえる
魔装は一つの作品(群)だからこそ、内部の矛盾が目立つのでは
「だから仕方ないんだよ」なーんて論調でウィンキーを擁護する気もないけど

787 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:24:59.90 ID:GHi5kzot
F完結編ミス
・堀川がマサキとサフィーネの年齢差を間違えた ← 些事

第2次OGミス
・寺田チームがグラギウスの封紋をグラギオスの封紋と書いちゃった ← 些事
※Vをやるとやっぱりグラギウスの方が正しいと分かる

DPミス
・寺田チームが未来見の設定をよく知らずに書いちゃった ← 些事


別にこの辺でマジ切れしてる奴なんていないだろう(むしろ気付く方が少数派)
そりゃ間違えないに越した事はないけど

788 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:31:34.85 ID:YCfe0Nx7
>>787
α外伝で時系列的に2章の前なのにプレシアが既に緑の墓標覚えてるのは?

789 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:35:30.68 ID:VBQqfAwb
>>788
あえてそうしたって言ってただろ
第2次OGだってそうだし

790 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:53:56.11 ID:NqIIrJbI
>>782
その理屈だと最初から魔装F自体作るな、阪田以外に書かせるなと言うことになるが

791 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 21:58:59.60 ID:GHi5kzot
OG系列の魔装は割と上手くやってるのに、魔装Fだけやらかしたって話だろ
別に阪田関係ない、OGパートとの矛盾も酷い
つまるところ、単純に全体的に確認不足で制作してただけ

792 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:07:12.86 ID:OUsM+XNe
>>790
分かる範囲で作ればいいだけの話だろ
製作チームが正しいかどうか分からないネタを使って間違えたのは製作チームの責任

793 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:09:09.42 ID:VBQqfAwb
とはいえ、Vもシナリオつまらないしな
阪田が悪くないとは言えないんじゃないか
いっそDPメンバーで丸ごとジャックしてもよかったくらいだ

794 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:11:06.41 ID:YMVFeuTH
>>785
そうだよ
結局版権スパロボに混ぜ込んでなきゃダメなんだよ

795 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:11:09.91 ID:OUsM+XNe
あとFの攻略本の寺田インタビューでも読めば寺田とか阪田とかいう問題ではないことは分かるはずだがな

それと、>>777みたいにリメイク版すらプレイしてない人間は無視していいと思う。
リメイク版で追加されてる説明を読んでない人間に説明する必要なんてないよ。

796 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:15:49.03 ID:GHi5kzot
魔装Fは第2次OGのクロスゲート周りの設定を盛り込んで作られているから第2次OGプレイ推奨だが、
その根幹的謎解きパートの説明において、第2次OGの基本ストーリーを無視して製作されているから
第2次OGから入ってきたプレイヤーには意味ワカメ
第2次OG自体旧シリーズの焼き直し要素が強いから、旧シリーズからのプレイヤーにも意味不明

第2次OGをプレイ、あるいはシナリオの読了なしに書いたなら
ライターとGOサインを出したディレクターに問題あるとしか言えない

ライター自身がよく分からず謎解き編書いてるから、誰にも意味を理解できない謎解き編になっちまった

797 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:17:59.34 ID:OUsM+XNe
3とかFがつまらないとかいう話はどうでもいいのだけど、Fの設定ミスをすべて他人になすりつける行為は悪質だぞ
それと、製作チームのレベルに関してはこのレスがうまくまとめてる。

222 それも名無しだ sage 2015/11/23(月) 17:23:26.58 ID:5UQmoQgJ
寺田に修正を入れられる前は3までと同じような感じで話を進めようとしていたスタッフだぞ
古参信者が望むようなチェックは無理だろw 
プロであるはずのスタッフが作った2と3の結果がFでの打ちきりだ

798 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:21:05.01 ID:W8nSsL0d
>寺田に修正を入れられる前は3までと同じような感じで話を進めようとしていたスタッフだぞ

これはどこからの情報?攻略本?

799 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:22:55.37 ID:GHi5kzot
>寺田に修正を入れられる前は3までと同じような感じで話を進めようとしていたスタッフだぞ

むしろ、旧キャラの出番を大々的に削った製品版Fでも(整合性が)惨劇になってるんだから
従来キャラをメインにしたら、どんな事になったか予想もできない
旧キャラを下げるという寺田指示は結果的に英断だろう

800 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:25:40.13 ID:ZOR+QlqC
こいつは無視した方がいい。
>>519がわざわざDS版で追加された話だと説明をしているのに、それは無視してるからな。
ソースを出しても礼も言わないし、挙げ句にプレイしてないと来た。

801 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:28:36.96 ID:ZOR+QlqC
これ、噂のクソリプマンって奴じゃないの?
明らかに言動がおかしいだろ

802 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:31:41.55 ID:YCfe0Nx7
>>798
魔装Fの公式のインタビューで「ウィンキーから出されたプロットは今まで通りマサキを話の主軸にしたもの」
と言ってたのががちょっと曲解されてここまで来てる感じ。

前に何故か「阪田は7部構成でやろうとしてた」としきりに叫んでる奴がいたが
それに近い感じか?(まぁこっちはソースの有無を問われたら沈黙したけど)

803 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:32:20.12 ID:VBQqfAwb
お前は何を言ってるんだ

804 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:38:11.14 ID:W8nSsL0d
>>800
えぇぇ…
>>519より前のやり取りに俺からんでないんだけど…
「いきなりだけど出典ありがとう」って断ってから話に参加すべきだったの…?

805 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 22:47:38.05 ID:W8nSsL0d
>>802
サンクス
それを「3までと同じような感じ」と表現するのはやや悪意を感じなくもない

806 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:23:36.24 ID:NqIIrJbI
>>792
知らない人間にはそのわかる範囲やネタの正誤がわからない件
結局は間違いをわかってる側の理屈でしかないんよ、それ

「どうして忘れたんだ理由を答えろ!」と言われても忘れたんだから答えようがない
むしろ忘れた理由を明確に答えられたら故意を疑われるだろっていう
つまり、無駄に複雑な設定を詰め込みまくりながら、ちゃんと引継ぎも監修もせず投げて逃げた阪田がやっぱり悪い
無論知らんかったスタッフにも責任はあるが、結局は原作者()の無責任が最大の要因

807 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:27:55.99 ID:7fbFGD9w
阪田七部構想は最近他のスレでも言ってたな
ここで必死に阪田叩いてる奴と同一人物だろうけど

808 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:35:04.70 ID:GHi5kzot
F「マドック爺さんは王都の奇襲の際に脱出したところを殺害されたんだ(ウウッ」
ユーザー「へぇ、EXと第2次OGのマサキルートやってないの?(ルザック州の方を見て」

F「巨人族を滅ぼしたのは人類だったんだ!」
ユーザー「へぇ、8000万年前に人類いたんだ(EXと第2次OGやってない人を見る目で」

F「実は調和の結界には邪神を封じ込める秘密効果があったんだ!」
ユーザー「へぇ、LOEとEXと第2次OGやってないの? あと一章ラストで崩壊したよね」


これ、全て設定以前にメインストーリーだったよね?

809 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:38:41.45 ID:NqIIrJbI
>>808
ここら辺もそうだけど、ウィンキースタッフの勉強不足は言うまでもないにして
寺田はどこまでシナリオに関与してたんだろ
正直十分に関わってたらここまで初歩的なミスは考えられんのだが……

810 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:41:25.42 ID:IDDRfctE
寺田がどこまでシナリオに関与してたかは攻略本のインタビュー読めば大体想像はつくけどな

811 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:42:33.68 ID:IDDRfctE
>>808
こういうの、製作チームが誰一人気づかなかったならヤバいってレベルではないよな

812 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:45:54.58 ID:aG5I047G
もう面倒臭い奴ばっかだな
俺みたいに異世界で魔術と科学の融合で戦うロボカッケー程度に楽しんでる方が精神衛生上良いんじゃね

813 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:46:46.33 ID:GHi5kzot
版権持ってたのがウィンキーなので実制作の主導権はウィンキーにあるから、どうしようもないので
せめて、新キャラをメインにして被害抑えようと模索してたんでは?
寺田は方針は出してるけどストーリー細部は丸投げしてるし、Fの極一部しか書いてないみたいだから

寺田は対森住でも基本的にお任せだし、他もお任せしてくれてる分、OGは寺田にお任せだし
よく事情を知らんユーザーから見れば、シリーズなのにお任せで連携優先度低いのを理解できない

814 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:52:22.48 ID:0z3ZRdi/
設定ガーで楽しんでる奴らは大いに結構なんだがな
見せられてる人間からすりゃ邪魔でしかないわけで

815 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:56:18.30 ID:HGDvRvkx
>>812
その魔術と科学を理解してない脚本だから批判されて当然だと思う

816 :それも名無しだ:2015/12/22(火) 23:57:33.65 ID:I8Lr0QKQ
専門的なことはともかくユノーちゃんかわいい

817 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:05:34.62 ID:3qeBRSsb
このスレにはスメラ派いないのか
まあ谷間が見えてなきゃ俺もならなかったけど

818 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:05:46.46 ID:1XrubKxh
ユノーのかわいさについて専門的に語ってもいいのよ

819 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:10:40.21 ID:s+2MefeN
>>808
寺田が全く関与してなかったら、Fは3以上のクソシナリオだった可能性が高いなこりゃ

820 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:11:23.61 ID:x/X1ub7t
>>817
おれもスメラ派
スメラって地味に足も出してるんだよな
露出多い

821 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:23:35.80 ID:7r7WxxXW
スメラは2での長距離弓弩の叫び声が良い
3だと上位技が出来たからなのか抑え目の演技になっててちょっと残念だった

822 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:29:40.11 ID:s+2MefeN
そういえば、エリアルやアルメラの中の人って、他のスパロボオリジナルやってないな
エルシーネとかメルセンとか、敵はバンバンオリキャラやってるのに

823 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 00:33:22.43 ID:neTYhj+9
ユノーもスメラも好きだが、肩パーツは何とかならなかったのかと思う

824 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 05:30:33.76 ID:ZBfXk8kp
予言の魔神に関しちゃ、原作者(阪田)がどういう意図で
文字と単語を配置していったのか、を読んでいない考察には意味がない
一般人の意識と未来見が同調したら違う対象が魔神になるだろがとかほえる人は、
根本的に勘違いしている
原作者がクイズに用意した正解は、マサキ以外にないってことなんで
「なんでマサキに限定されることになるんだよ」と逆切れしている人の感性はかなり変です

>>819
関与した割に全部直しきれてないのはどういうことなんですかね

825 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 05:37:38.99 ID:ZBfXk8kp
>>806
ねえ、どうして投げて逃げたことになるの?
「おまえはいらん」と言われた人間が、自分を切りすてた側に対して
そこまで懇切親切にしてあげる義理なんてないよね
ちょっと頭おかしいですよ、君も

826 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 08:10:34.39 ID:1XrubKxh
>>824
「関係者に聞いたから間違いないけどレミアはザッシュの妹。姉というのは誤記」とか言い張ってた奴がいたじゃん?
明確なソースなしに「これが正解なんで。疑う奴がおかしい」って主張しても通らんよ

827 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 10:56:33.08 ID:PM+kSfPU
小ネタだが魔装3のバトルビューアで千鳥舞vs夢想千鳥舞(特殊台詞)できる仕様はなかなか気に入ってる

828 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 12:29:31.26 ID:jkor3hr7
>>824
予言の魔神の件、設定としては間違ってないと思うが、神視点としてはそれでいいとして
劇中のキャラ視点から考えたらどうなのよ
それこそ未来見の視点であるマサキ本人にしか全ての真偽がわからんと思うんだが

まあ後でマサキ自身から話されたりとか考察がされたならまだしも、直後マサキは単独で地上に向かったわけだし
少なくともDP時点でのシュウには絶対わかりようのないことじゃないの?
シュウ本人が当の未来見のビジョンを実際に見たというならともかく

829 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 17:54:08.99 ID:R3xtjQE3
シナリオ書いてる人が違うのならそういうのはしょうがないんだろうなぁ
ウインキーのスパロボは毎回黒い三連星死んでたりしたしたから
通ならココはあれ?って思えよみたいなギャグなんじゃね

俺はFやっててアレって思ったのは
デュラクシールが七大超兵器に入ってたけど、イスマイールとかエウリードの方がヤバいんじゃねーかなーって事かな

830 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 17:55:48.30 ID:s+2MefeN
入ってねえよwww

831 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 18:13:45.68 ID:5EjohctB
>>808って何で8000万年前に人が居たらおかしくなるの?2OGで何かそんなのあったっけ

832 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 18:17:28.49 ID:YpxEjnS4
EXでも第2次OGでも同じこと言ってたけど

833 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 19:36:45.23 ID:1XrubKxh
>>829
エランさんの存在をアカシックレコードから消すんじゃないよ!

834 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 19:51:13.25 ID:jkor3hr7
>>833
なんでや!エランさんなんて誰も言ってへんやろ!






砂糖さんならまあわかるが

835 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 20:06:07.30 ID:TsjJhxGB
砂糖さんと言えば…
魔装Fの最終話でサイフィスがみんなに語り掛けてる場面で、
ヤンロンとミオはそれぞれの精霊の声で聞こえるって言ってるのに砂糖さんだけ何も言わなかったのは何故なんだ?

836 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 20:21:52.00 ID:op56LtwT
ライターが忘れてたに一票

837 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 20:28:19.47 ID:jkor3hr7
テュッティ「……」(不機嫌そうな表情)

838 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 20:47:18.04 ID:op56LtwT
ベイルの勇士とかもっと掘り下げれば良かったのに

839 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 21:04:20.99 ID:s+2MefeN
あんなもんWLF並にどうでもいい組織だろ

840 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:12:40.37 ID:FWX4j5nt
>>828
DPのシュウは本人記憶喪失の関係でボケてたと解釈するしかない
旧シリーズなら、ヒロ戦と第4次でマサキはシュウを予言の魔神と断言してるし、
EXでシュウを倒したと聞いてヤンロンがこれで予言を変えられたと発言している
シュウ本人もマサキに予言の魔神と追いかけ回されている

DPで問題なのはシュウ本人が魔神と自覚しているかどうかではなく、
「魔装機神が予言の魔神の可能性もあるのでは?」というシュウの提言自体が設定的に地雷踏んでる点

未来見の魔神は、事象的な惨劇の原因を問うている訳ではなく、ラングラン陣営の魔力弾事件の目撃者の意識なんだから
『巨大な魔神が、ラングランを滅ぼす。そして、それはラ・ギアスの生きとし生けるものすべてに災厄をふりまく』
の予言を魔装機神と解釈する為には、壊滅したラングランの王都の中で生き残り、
『魔装機神がラングランを滅ぼしたわ。魔装機神ってラ・ギアスの生きとし生けるもの全てに災厄を振りまくわー』と
惨劇見ながら思ってる頭のおかしいプロ市民の視点(意識)でもない限り成立しない訳だから、
魔装機神が予言の魔神なんじゃ?という疑念はシステム的に存在できない。
魔装機神が魔神なら得体の知れない存在ではないし、
背景にヴォルクルスの気配を漂わせるシュウのグランゾンだから巨大な魔神になってくる

予言のシステム自体は、地底世界の常識なんだから仕組みが世間に隠されてる訳でもない

841 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:18:15.86 ID:FWX4j5nt
シュウ本人に予言の魔神って何?と尋ねたら、
「物理的には私の事ですが、本質的には私を操っていたヴォルクルスの事でしょうね」とでも答えるんじゃないか

マサキだって「ただ、その邪悪な衣だけは、俺のすべてをかけて、振りはらってやるぜっ!!」
とシュウの本質が邪悪な訳ではない事は『邪悪な衣』の言い回し的に無意識的に感じ取ってるみたいだし、
シュウ自身も「私ではない、と言ったところで、あなたは納得しないでしょうね。あなたには事実より真実の方が大切なようですから」と
自分が操られているんじゃないか?という自覚は、ある程度あるみたい

842 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:25:47.60 ID:3qeBRSsb
事実より真実の方がってのは
手引きしたのと見届けただけなのに実行犯と決めつけた事を言ってるんじゃ?

843 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:26:14.60 ID:s+2MefeN
>>840
何が問題なの?
シュウが可能性の一つと考えているだけで、設定の地雷とか、何言ってんの?

844 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:35:28.78 ID:FWX4j5nt
>>842
ダブルミーニングでは?
計画主犯が「私ではない」と完全に言い逃れするのも問題あるし、
シュウの嘘をつかないルールにも引っ掛かる

>>843
可能性的に1%すらありえない仮定を考えて口に出す事自体がおかしい
間違えてる理由を説明してるだけで、ライターを批判してる訳じゃないぞ

845 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:39:13.28 ID:oUsXsCEJ
>>837
テュッティがポゼッション発動
→ミオ「おおっついにテュッティさんもポゼッションかぁ!」(我が事のように嬉しそうに祝福)

ミオがポゼッション発動
→テュッティ「……」(無言な上にすっげー不機嫌そう)

この器の大きさの比較は語り継がれていいと思うw

846 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:44:41.68 ID:1XrubKxh
設定について熱く語る人達の拠り所ってどこなんだろう
本編の説明が矛盾してる時、「あっちの説明が間違いでこっちの説明が合ってる。だから××の可能性は1%もない」って判断する基準がよくわからない
阪田がどれだけ関与してるか、とかなのかな

847 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:46:15.38 ID:oUsXsCEJ
まあDP時点ではともかく、少なくともカタストロフ前までは
魔神=魔装機神というのは比較的メジャーな説として存在してたんだろなぁ
ラングラン国外のみならず、ラングラン国内の一般市民の間でも普通にありそう

848 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:46:43.86 ID:nqH50Ap8
>>843
DPの脚本家は魔装機神における未来見と予言の設定を間違えてるって事だと思う

849 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:50:26.77 ID:FWX4j5nt
>>846
普通にゲームをやってテキスト読んでれば分かるレベルだよ
廃墟の王都でサイバスターやグランヴェールを見て、
魔装機神に国を滅ぼされた(&こいつら世界全体の敵だわ)と思う人間いないだろう、って話

850 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:53:10.41 ID:FWX4j5nt
正確に言い直せば、SFCのLOEだけなら分からないが、用語解説追加されてるDS版とPSP版なら分かる

851 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:53:50.22 ID:op56LtwT
2でウーフ、ムデカ、マーガレット、デミン、ディーゴ、エランとか全部決着
3でゲオード、開示、ドレル、フェイルの話あたりを決着

こうしてればテンポも良かっただろう
一つ一つの話は掘り下げれば面白そうなのに、まとめる力がなかったのが悔やまれる

852 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:55:32.67 ID:op56LtwT
もう予言の話はいいんじゃないか?
>>840がこれ以上ないくらい丁寧に説明してるのに分からない奴はほっといた方がいいと思うぞ

個人的に、DPのシュウの発言はライターがシュウに意味深でかっこいいこと言わせようとして地雷踏んだだけの話だと思ってる。

853 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:58:13.11 ID:nqH50Ap8
>>519の説明にあるように、リメイクで追加された未来見の解説とシュウの台詞(事実より真実〜)の解説を組み合わせると
未来見が観測した「予言の魔神」はマサキ主観で見た可能性がほぼ確定するんだよな
なんというかプレイヤーに対する判りにくい回答(メタ発言な側面もあったんじゃないかと)

854 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 22:59:08.42 ID:oUsXsCEJ
>>849
いや、普通にやってるだけじゃ普通はわからん。だって複雑すぎるもん基本的に
そりゃ普通に話を追えば予言の魔神=グランゾンだと納得できるけど
崩壊の原因が魔装機神と言われればそれも納得いくし、そこで予言内容と崩壊の事実がごっちゃになってもやむなし

なんせ予言の魔神の話がLOE2部以降にも続いてるって素で誤解してる人も結構いるくらいだぞ
少なくとも決してわかりやすいテキストではない、加えてLOEは分岐も多かったし

855 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:05:23.56 ID:e12sNldM
シュウって結構適当なこと言ってるしな
OGでは修羅やアインストを殲滅するのは無理とか言ってるくせに
aシリーズのアストラナガンとグランゾンが闘うと宇宙がやばいとか明らかにをおかしいだろ

856 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:05:52.98 ID:op56LtwT
個人的に、このあたりの予言の話は分からない方がどうかと思う
SFC版でもDS版でも1章、2章の最初に予言の話は出たからな
テュッティが語る内容だけでも十分分かるし、分からない奴は何も読んでないと思わざるを得ない
用語コンプリートしたわけでもない俺ですら普通に知ってる知識だし

857 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:05:55.14 ID:1XrubKxh
>>849
君らは「普通にDPをやってテキスト読んで」たら過去の設定と矛盾してると言ってるわけじゃん?
その時「過去作の設定が正しくてDPが間違い」って判断する根拠はなんなのかなー、って

858 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:12:38.31 ID:op56LtwT
その内、「設定はFが正しくてLOEや第2次OGは間違いだ」とか言う奴が出そうだなw

859 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:14:21.42 ID:oUsXsCEJ
>>856
いや、予言の魔神がグランゾンってのは普通に話読んでりゃストレートに理解できるはずよ
ただ、予言の魔神が魔装機神というのが間違いであることに気づく、ってのは意外と難しいと思う

なんせその後も再三にわたって魔装機神の危険性とかそういうの描写されまくってるから
設定と事実がごっちゃになって誤解させる要素が十分すぎるほどあるわけで
そこらへんはLOEの1部2部という構成自体にも要因はあると思う

860 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:17:58.44 ID:FWX4j5nt
何でも新しいのが正しいという理論になれば、ガルガードは電光の魔装機になるし
OGクルセイド準拠でゴリアテがBクラス魔装機になるし
量産型ゲシュペンストMk-2からG2フレームの設定は消える事になるし
αシリーズのDC本拠地は南アタリア島ではなくアイドネウス島という事になるぞ

α外伝でアルトが量産型ゲシュMk-2のカスタム機と誤説明されようが
アルトがゲシュ3号機であるのは変わらん

寺田シリーズの傾向として設定改変は偶にあるが(量産数の変更とか)
単なる誤設定や誤記載だったら、大抵は次の作品や商品でフォローされてる
魔装Fのミスだってポゼバスターのプラモで一部が訂正されてる

861 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:29:31.56 ID:1XrubKxh
そりゃもちろんただ単に新しいってだけでそれが正しいとは限らんわな
でも「普通にFをやってテキストを読んで解釈したことよりもプラモの説明の方が正しい」とは判断するわけだ
そこには「プラモの説明の方が新しいから」以外の判断基準があるってことでしょ
それはなんなんだろう

862 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:32:54.69 ID:oUsXsCEJ
もう設定に細々と突っ込む話はやめたほうがよくないか

設定にこだわり増やしまくった結果あのざまだった3と
設定ぶん投げてでもノリと勢いで話進めて多くに受け入れられたFを比べると
いちいち設定に拘るということ自体に反感を抱く人がいても不思議じゃない
双方平行線で荒れる一方にしかなってないと思う

863 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:37:24.74 ID:VB7kv4u9
すいません質問なんですけが、今後3OGが発売されるとして、魔装Fのストーリーって絡んでくることはありそうですか?プレイしておいたほうがよいなら買おうかなあと悩んでいるところです。

864 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:40:29.94 ID:FWX4j5nt
>>861
逆言えば、ポゼバスターのプラモはLOE準拠に戻してるだけじゃん

865 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:46:49.52 ID:5oljRy87
いやこれだけ話が破綻してるのだから、設定に突っ込むなというのは無理があるぞ
落としどころは、「Fは話が破綻してるが、ノリ、勢い、新キャラを楽しめる」こんなとこだろ。

そもそもなんで制作者のミスをユーザーが我慢しないといけないのよ。
不満が出てる現状が正常だぞ。
それはFの話に限らず、3の引き延ばしに関しても同じ。

866 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:49:08.23 ID:jW3wSkyK
ユノーとスメラの戦力差は歴然
どんな戦術なら戦力差を覆せるか?

867 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:50:21.10 ID:1XrubKxh
>>864
となると「LOEが正しくてFが誤り」と判断してるわけでその基準は…、って話になる

868 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:52:03.53 ID:7r7WxxXW
>>863
Fからのキャラが上に上がって来るかもしれないのでやっといた方が良いかもしれない
ただ、そうなったらなったでゲーム中にそれなりの説明は入ると思うので必須って程にはならないんじゃないかな

869 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:52:06.88 ID:3qeBRSsb
どうも ID:FWX4j5ntは結論ありきで話してるように見える
気のせいならごめんだけど

870 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:52:22.53 ID:oUsXsCEJ
>>865
いや、その落としどころで十分だと思うんだが……

話や設定の破綻まではいいとして、破綻してるとわかってるならそれでいいじゃん
そこから突っ込み出すとめんどくさい所にまで足突っ込むことになる
設定知識を長々と垂れ流すのを何度も続けられてもなぁ

871 :それも名無しだ:2015/12/23(水) 23:53:56.11 ID:FWX4j5nt
第2次OGをはじめとするOGシリーズは魔装シリーズの中でも普及数の多いLOE準拠で脚本書いてるから、
大雑把なストーリーラインや設定はLOEと共有されているので、そこから逸脱してしまった魔装Fの扱いはBBスタジオでも困るって話では?<LOE設定が優先される理由

LOEはSFC版が40万本出荷、DS版で11万にPSP版が出てて、第2次OGは25万本以上売れているが魔装Fは3万本
OGユーザーの8割以上は魔装Fをプレイせず第3次OGに進む訳だから、魔装F準拠で進んだら8割以上のユーザーにとって意味不明になる
OGサイドは「2割以下のユーザーを重視して魔装Fに接続する」「8割を優先して当たり障りのない形でしか触れない」のどっちか

872 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:00:17.22 ID:3ZGvQBf7
>>870
設定の話をしてる人達は新キャラなどは否定してないからいいんじゃね?
現状は、この一連の予言の話でもそうであるように、制作者のミスを認めないユーザーがいるからこんなことになってるんでしょ

873 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:06:39.42 ID:60fEb2JH
>>871
OG出す上で扱いに困る設定は無視して多少捻じ曲げてもいいんじゃないの
Fまではマルチエンディングの魔装シリーズでも続編においては前作ルート各種をごっちゃにして作ってんだし

874 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:09:05.08 ID:3gn5n4/A
>>871
売れてる奴の設定が最優先、と聞こえるなぁ
後から出た作品がバカ売れしたらそっちの設定で上書きされるん?
まぁ判断基準は人それぞれで否定できるもんではないから良いけどさ

でもやっぱ俺は設定について熱く議論する気は起きないわ
作中の説明すら信用できないんじゃ議論の足場が確立できん

875 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:09:45.10 ID:InswMlEz
LOE設定がどうとかFの設定がどうとかの違いなんて、たぶんOG本編には何の影響もないと思うぞw

876 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:11:05.52 ID:KPdzgrAX
やっぱ地上人ってクソだわ

877 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:21:53.48 ID:+ibI+VPQ
シュウ「実はヨーテンナイの物である、調和の結界に邪神を封じ込める効果があったから、三邪神は復活しなかったんですよ」
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
マサキ「シュウ、てめぇ!? 俺でもEXで説明してたくらいの常識だろ。今更何を新事実みたいに語ってやがる!?」
フェイル(霊)「私も一章で説明があった記憶がある」
ミオ「第2次OGでも同じ説明があったよ」
セニア「クリストフ!? あなたが第一章でヴォルクルスを復活させる為に、調和の結界を破壊したのを忘れたの!?」
テューディ「第一章で調和の結界は崩壊してしまったな」
中華体育教師「シュウ、お前がシュテドニアスを唆して破壊しただろう?」
モニカ「シュウ様、まだ記憶がお戻りになられておりませんのね」
マサキ「お前、本当にシュウか?」
シュウ「……ライターに聞いて下さい」

シュウ=天然ドジっ子で大半の脚本のアラを説明できる(ry

878 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 00:55:18.83 ID:3ZGvQBf7
Fの問題点は魔装機神シリーズだけでなく第2次OGすら無視して作ったことじゃないの

879 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 01:16:15.54 ID:luPnWrR4
>>878
どうせ都合よく話書き換えるだろ

880 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 01:17:32.63 ID:+ibI+VPQ
>>878
よく何で魔装機神Fの設定が正しくないと断言できるの?という人がいるけど
五作くらいある連続小説の最終巻だけ、何の説明もなく、既存巻と今までのあらすじや設定が違ったら、そりゃ読者は「???」になるよな

881 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 01:29:17.24 ID:3gn5n4/A
小説とか漫画だったら、「???」にはなるけど結局最終巻の設定が勝つ場合が多いんでないか
ただし魔装の場合はLOEを聖典扱いする人が多いと思う
少なくとも俺はそうだ

882 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 06:08:28.52 ID:OQi7sNNI
ぶっちゃけ正しいかどうかより、単に教える側がやたら見下し口調で態度が悪いのが原因だと思うんだが
ただでさえ設定やたら多くて細かくてテキスト膨大で把握が困難面倒なのに
わからん奴はおかしいだの馬鹿と言わんばかりの論調で語られたら反発あって当たり前だわ

普通に読めばわかること?それは貴方の認識でしょう?
誰もがそうじゃないんで、そういう傲慢な発言自体思っててもすべきじゃない
間違いを正そうというならば尚更な

883 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 07:17:43.60 ID:e5Nqj+Lg
売れない
ストーリー駄目
信者がキチガイ
クソゲー

打ち切って正解だなこのシリーズ

884 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 07:33:19.20 ID:mXq73drL
>>866
スメラの存在を抹消します
ユノー大勝利です

885 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 07:39:21.48 ID:NIaM5GsP
また設定ガーが荒ぶってたのか昨晩

Fでよかったのはエリシア新キャラくらいだよな
あいつらだけでの魔装外伝でよかった

886 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 07:53:01.10 ID:K9fgrgPi
F特典の公開設定資料で「第一章の6年前(←)に予言が……」とか
記させるアホなOGスタッフをどうして信頼できるのだろうかwwwww
原作者がどうこういうまえの問題だわwwwww

887 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 09:50:15.48 ID:LDH389U1
>>885
は?

888 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 12:07:44.46 ID:DBAgAMDH
最近設定ガー達に押され気味なクソリプ君が必死な抵抗(反論ではない)を試みてるなw

889 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 12:41:23.29 ID:xZ8KDOEI
やっぱりEXみたいな版権スパロボ+魔装機神がいいわ

890 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 19:54:28.82 ID:1KzmuhqV
設定大好きの古参たちはもうOG本編をプレイしないよな?
お前らの大好きな阪田が関わらないのは確定だしFの続きのマサキ達が出るだろうからプレイしても楽しくはないだろ

891 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:42:48.89 ID:s2/gJz5B
間違いを正そうとなどしてる奴いるか?
第三者から見たら、疑問に対してわざわざ丁寧に説明してる人を煽ってるようにしか見えない
ID:1XrubKxhとかね

892 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:46:08.70 ID:aC+9DEtd
どれがクソリプマンのレスなのかわからんw

893 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:54:09.09 ID:W6eDfQ/D
第三者から見たらどっちもどっちだよ
マッチポンプでスレの空気悪くしようとしてるんじゃないかと思うくらい

894 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:54:52.79 ID:s2/gJz5B
数人がこれだけ丁寧に説明しても、煽って返すような人間には説明する必要もないと思うし、腹を立てるのが当然だと思うぞ
例えるならサイバスターが風の魔装機神だなんて誰が正しいと決めたんだ、レベルの詭弁と煽りを繰り返してるわけだからな

895 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:56:47.58 ID:w/3b6cdi
どいつもこいつもキモイ

896 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 20:57:52.15 ID:xZ8KDOEI
スパロボEX2作ってくれよ

897 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 21:22:07.95 ID:3gn5n4/A
まだ煽り足りないのか…

898 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 21:24:39.11 ID:InswMlEz
>>896
2OGのEX丸コピペの悪夢再び……ッ

コピペEXもそうだが、一方でラ・ギアス来訪中の鋼龍戦隊の面々のやる気のなさは異常
マサキ達との温度差が毎度ひどすぎて笑うw
甲児やショウ達は民間の立場で話を聞いてすぐに協力申し出たり好意的に接してきてくれるのに対し
軍属という枷があるにしても、テツヤとか早く帰りたがってる感いっぱいですげー不機嫌そうw

899 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 21:38:48.34 ID:mXq73drL
いやまぁ、普通の人間の感覚なら割とそんなもんじゃないんかね
後は異世界からの来訪者が戦争に関わるとどうなるかってのは前大戦(OG2)のシャドウミラーがまざまざと見せつけてくれたしね…

900 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 22:26:24.39 ID:nR3IViR5
そしてさっさと帰らなかった結果自分達の立場が危うくなったしなあ

901 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 22:40:20.65 ID:sCzOft3e
肝心のゲームがこの終わりかたで制作会社も消滅。そりゃ空気も悪くなるて

902 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 23:14:08.42 ID:2nsSmULO
まあ魔装勢も基本的に地上の争いとかどうでも良いしマサキの手伝いくらいしかお互い思えないよな

903 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 23:21:22.37 ID:InswMlEz
まあ元々旧ロンド・ベル勢が異常すぎるレベルで能天気すぎるからな
ゲスト3将軍やメキボスに対する反応としてはOGの方がだいぶ自然

904 :それも名無しだ:2015/12/24(木) 23:38:44.11 ID:InswMlEz
>ゲスト3将軍やメキボスに対してとかもそうだけど、反応としてはOGの方がだいぶ自然

だった、なんか文章が変でいきなり脱線したみたいなことになってる
まあ、OGのメンバーでも普通に考えれば反応としてはだいぶ甘いけどね

905 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 00:41:19.59 ID:B3JsiPOh
むしろEXメンバーがあまりに協力的すぎた

906 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 01:19:16.84 ID:2kAUZH0d
何せ地球人異星人地底人エイリアンハーフ等々が混在する部隊だから
そこら辺の感覚も常人離れしてるんだろうな>旧ロンド・ベル

907 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 06:50:42.77 ID:z+LeQxPn
EXの母艦は一国の王家の権限がある王女が乗ってて
いくら滞在してても国に言い訳がたつが
テツヤはただの軍人だしな
旧シリーズだってアムロ達がラ・ギアスの報告書出したら妄言扱いで戦力没収だし

908 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 11:48:02.05 ID:qJ83cHli
>>907
旧シリーズは戦力没収程度で済んだのは奇跡だと思うぞ
特殊部隊が数週間〜数か月行方不明になって、戻ってきたら「異世界に行ってました」と主張
燃料、弾薬等はガッツリ消費してる

関係者全員銃殺でもおかしくないレベル

909 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 12:29:34.60 ID:ft56Jgjp
>>908
証拠としてラギアスの写真とか動画とか撮って来ればよかったのにな
映像があればさすがに無視できないだろう

まぁ2次OGサフィーネのアレみたく簡単に捏造映像作れちゃう世界観なら通用しないかもしれんが

910 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 14:33:29.58 ID:Nna6v7GP
てか普通に記録残してるはずでしょ
ラギアスのオカルトパワーでいつのまにか消されてるとかゆー設定でもなければ

911 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 14:37:10.91 ID:WeT5dTuE
そんな重大で一方的なことをしながら、本人の意思次第でちゃんと帰すんだから別にいいだろ的な
凄まじく傲慢な発言をするセニア様シビれる憧れるッ

912 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 16:10:19.34 ID:A4TE9rRs
魔装IIIといいEXVSフォースといい、
なぜバンナムは糞ゲーを連発してしまうのか
VITAで出すとろくなことが起きない?

913 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 18:15:18.03 ID:M8TjSZvy
>>911
LOEリメイクの追加シナリオでミサキママンの事を悔やむようなセリフがあるから
余計におかしいんだよなその態度は

914 :それも名無しだ:2015/12/25(金) 18:18:29.32 ID:9wITmse9
セニアの発言ってそのことじゃなくね?
しかもセニアは主謀者でも当事者でもないし

915 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 01:00:13.82 ID:5p+7SCjK
>>910
多分だが映像などの証拠があっても
「理由はどうあれ長期間の任務放棄・行方不明」という事での処分なんだろうな
結局主目的は強力になり過ぎたロンド・ベルを弱体化させることにあって
理由は何でもよかったところで・・・だと思う

916 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 05:17:59.00 ID:l1n58e+w
セニアって言えば2の、確かエリアルでの会話だっけ?
絶対的に強大な力があってこそ平和が云々、自分らの魔装機神は精霊の意志を盾にしてとか
見てて正直リューネがカークスに指摘したのとどこが違うんだと思った

917 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 07:32:47.73 ID:ZPWWm5EZ
このスレでのUのシナリオの出来が良いという風潮
一理無い、ヤンロンルート以外ゴミでしょ

918 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 07:59:11.15 ID:bI7HG55J
誰もそんなこと言ってないけど

919 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 08:44:45.76 ID:q8vIO7nB
でもやっぱり3とFが駄目だったって評価だよ

920 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 09:51:56.27 ID:qQuoW8Cw
3は全てが超クズ以下、Fは設定の不備のひどさが槍玉にあがる、と語られやすいだけで
2はそれらに比べ目立たず語られる機会があまりない

目立たないだけでゴミに変わりはない
ただ3が糞すぎて影に隠れてるだけ

921 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 09:59:33.48 ID:ECGY2gdF
そもそも2は
最近、話題に上がったりしてないしな

3のバトル関係は擁護できんわ
ひどかった

で、シナリオの薄さもひどかった

922 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 10:50:02.14 ID:LV+B5RsI
1以外残念な出来なのは決まりだからなぁ

923 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 10:54:37.69 ID:qQuoW8Cw
その1にしても美化が激しくって、実際は決してべた褒めできるもんでもないしなぁ

924 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 11:01:46.39 ID:q8vIO7nB
正直版権スパロボがあったから魔装機神も好きになっただけって人多いと思う
最初から魔装機神単体で出てきてたら1すら相手にされていなかっただろう

925 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 12:23:18.81 ID:5p+7SCjK
ベタ褒めするのもアレだけど無理矢理sageようとするのもいかがなもんかと

926 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 12:25:27.87 ID:qQuoW8Cw
ていうか元々旧シリーズありきの前日談と後日談を合わせたファンディスクみたいなもんだしな
単独でシリーズやるための「1」という位置付けの作品とは明らかに違う

927 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 12:35:30.48 ID:sDgZGIS0
たまにTを神格化してるように見える人はいるな

928 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 12:49:46.75 ID:HLlXfNnu
ほかと違って重大かつ致命的な欠点が無いというのもあるな
人によっては気に入らない部分もあるだろうけど
叩きやすい叩きどころを見つけにくいというか

929 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 13:24:21.09 ID:Tbl8GZ0P
1がベースだからな

930 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 14:13:07.39 ID:BvZrfezr
(SFC版のLOEにとってのOGサーガ版LOE〜Fはアニバスター、真魔装と同レベルの『似て非なる別世界』というのは黙っておこう・・・)

931 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 19:11:14.63 ID:vLwTxfy5
いくぜっ!アカシックドライブ!

932 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 19:14:41.19 ID:l1n58e+w
>>930
実際その通りだと思うしそもそも前提となる世界観(主に地上)が違うんだから当然ではあるけど
アニバス・真魔装と同レベルってのはさすがに現実逃避が行き過ぎてると思うよ
まあ気持ちはわからなくもないけどさ

933 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 20:14:29.54 ID:BvZrfezr
>>932
自分でも極論言ってると思ってる
けど、旧シリーズのLOEでの魔装機神の設定とROE以降のOGサーガ(ROE以降に発売されたOG本編も)での設定は別物になってる(例えば予言の魔神の解釈)
だから旧シリーズのLOE及び、「OGサーガ」の名は冠していても旧LOEのコピペであったOGサーガLOEと
それ以外の魔装シリーズは別物として捉えない限りはいたちごっこになると思う

それでも嫌なら時流エンジンでも使って魔装U制作発表前まで時間遡って阪田脅して中身変えないと解決しないよ

934 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 20:36:32.56 ID:5p+7SCjK
>>933
それ言うとOGに出てくるキャラ全員
出典元のスパロボシリーズと設定がちょっとづつ違うやろ

935 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 20:42:27.42 ID:nVDdqFG3
LOE(SFC)/LOE(DS/PSP)⇒ROE⇒POJ という流れと
OG1⇒OG2⇒OG外伝⇒第2次OG⇒DP という流れ
その二つからも独立した魔装Fって三つの流れがあるだけだろ?

936 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 22:15:07.70 ID:QowsYjvc
>>934
そりゃそうだけど、今話してる内容とは全く関係ない
OGとそれ以外の作品を同一世界線上の話と認識している人はまずいないだろう

937 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 22:17:26.02 ID:bI7HG55J
まぁどうせ終わったシリーズだしね

OG世界の魔装が好きならDSかPSPの奴からFまでやればいいし
昔のが好きならSFCだけやってりゃいい

938 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 22:28:34.26 ID:nVDdqFG3
設定を一、二箇所間違えた程度で完全に別時空と考えるのも極端な話だがな
本家のOGシリーズの中でも、作品間で細かい設定ミスやらド忘れやらかしてる箇所は無数にあるぞ

939 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 22:37:22.29 ID:bI7HG55J
別にOGに限ったことでもないだろ
第2次で敵だったレコアが何故か第3次で味方になってたり
Zシリーズでも、御使いがスフィア・リアクターの仮称からラスボス組織に変わってたりするし

940 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 23:14:52.11 ID:l1n58e+w
こういう話見てると本当にめんどくさいのね設定厨って……
そりゃFくらい大きくやらかしまくってるなら叩かれても仕方ないだろうが
些細なミスくらいで別物扱いとか……
設定なんて普通後々の展開次第で解釈とかに微調整・微修正が加わるのはよくあることだろうに
その結果としての賛否は別として

GBA版OG1でアードラーがラトゥーニをフルネームで呼んだりラトゥーニがオウカ姉様を呼び捨てにしたから
GBA版OG2に繋がらないパラレル、とか言い出すような頭のおかしさを感じるぞ

941 :それも名無しだ:2015/12/26(土) 23:46:00.85 ID:65TVKUpJ
他のシリーズがやらかしてないのにFだけ酷いから問題になってるだけだろう
他は、設定ミスでFほど叩かれてるのはない

942 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:00:00.67 ID:dFOhDq5+
実際には2と3の評判が悪くて強引にまとめたのが魔装Fだし
LOEも含めていままでの魔装の細かい設定の部分はなかったこと扱いでいいだろ
どうせOGに続くのは魔装Fの設定だし

943 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:04:30.48 ID:nb8ZFv0J
既にプラモなどでF設定が黒歴史にされつつあるんだが
Fの後という設定で第3次OGには参戦するだろうけど

944 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:04:51.30 ID:RMZ6Tqah
例えば?

945 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:06:14.48 ID:0gS0SuxY
3作つかって魔装機神PDBが振りまいたデマをほぼ潰したな

レミアは妹(姉です)、ジャオームのプラーナコンバータは換装されている(されてません)、
ミサキは何歳のときにラ・ギアスにほにゃらら(カスリもしねえ)

>>940からはあのPDBのデマ野郎に通じるタチの悪さを感じるぜ

946 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:08:08.07 ID:nb8ZFv0J
>>944
この総合スレにいて知らないなら、いつもの自演厨認定するわ

947 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:13:52.23 ID:5dzOb8GW
PDBって何?

948 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:24:40.43 ID:RMZ6Tqah
>>946
わからないならわからないって素直に言えばいいのに

949 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:36:31.83 ID:TjfYn1cB
>>946
いちいち煽らなくていい
心の中で認定して、あとはスルーしてくれ

950 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 00:59:29.45 ID:dFOhDq5+
>>943
普通はプラモよりも魔装本編の方が優先されるだろ
しかも後々に影響されるほど大きなずれじゃないし

951 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 01:03:50.93 ID:dFOhDq5+
ごめんなんかスレ立てれない
次の人頼みます

952 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 01:25:07.18 ID:nb8ZFv0J
【SRW】魔装機神総合スレ Part195【OGサーガ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1451146532/l50

953 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 01:55:17.79 ID:Zk8WNwSw
Fって逆転裁判4みたいな扱いだな

954 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 06:33:54.48 ID:Sb/hdZlP
むしろ3の方な気がする

955 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 08:57:47.97 ID:7ed/hUTf
>>952
乙って言ってもらいたいんだろ

956 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 10:20:23.14 ID:FOfm1+Nr
>>953
むしろ立ち位置的には5じゃね?
前作でやらかした点を回収してたら
細かい所がアレになったあたりとか
(原作者が抜けて制作されたあたりも)

957 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:07:01.54 ID:WZZZlAtg
もう終わった事だ

958 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:13:58.07 ID:7ed/hUTf
このまま終わるとは思っていない
版権スパロボ制作陣も唯一人気になったオリジナルキャラが魔装機神だけだとわかっているはずだ
版権スパロボ+魔装機神の再タッグあるよこれ

959 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:20:28.31 ID:Sb/hdZlP
あーそうかもねー(ホジホジ

960 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:34:46.81 ID:7ed/hUTf
>>959
お前みたいな奴がいるから日本がどんどんダメになっていくんだよ

961 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:51:48.16 ID:3mrbBs68
駄目になったのは魔装機神の方だったけどな

962 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 13:55:38.63 ID:yBjt5kdP
ラングランが地震でグラングラン

963 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 14:10:01.05 ID:TjfYn1cB
ガエン「…」

964 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 15:02:35.51 ID:7ed/hUTf
俺は魔装機神を諦めない
もう一度EXのようなゲームを作ってくれ

965 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 15:06:40.96 ID:Sb/hdZlP
つ2次OG

966 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 15:08:40.29 ID:7ed/hUTf
>>965
魔装機神と旧シリーズのラ・ギアス以外のオリジナルキャラは嫌いなんだわ

967 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 15:27:22.68 ID:aj6ZD5oY
じゃあ諦めろ おまえの希望するゲームはもう出ない

968 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 16:02:29.30 ID:5dzOb8GW
自分の好きなキャラ以外人気じゃないとか現実見れない人が何言っても無駄

969 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 16:38:05.35 ID:vdLsuRfF
ウインキーもないしな

970 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 17:15:54.34 ID:RMZ6Tqah
一生EXやってろ

971 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 17:23:22.86 ID:7ed/hUTf
>>970
3周したからさすがにもうやらないわ
EX2を出してほしいよ

972 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 17:23:28.87 ID:rwWaF1Ac
OG次回作ではミオ、プレシア、ユノー、トレイスの4人でマキシマムブレイクしたい

973 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 17:29:02.67 ID:RMZ6Tqah
>>971
そうだな
一生でないけどな

974 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 17:39:58.36 ID:mepr9nrl
まぁもうさすがにキャラの古臭さはいかんともしがたかったしな
りゅーねとか80年代かよと

975 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 19:31:23.71 ID:TjfYn1cB
>>952
スレ立ては乙だけどあのQ&Aはもう少しなんとかならんかったのか

976 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 19:40:22.00 ID:qufFOHEb
OG始まってからよく
「αやα外伝のころ言われたような魔装信者なんて都市伝説だよw」
って言ってたんだけど、あのQAを見て考え改めたよ

いるわ

977 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:01:01.58 ID:RMZ6Tqah
>>975
正直キモイわあれ

978 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:06:26.83 ID:wHoW6MjQ
設定解説するのはいいんだけどさ、何でこう読んでてイラつくような文体なんだろな
魔装信者って昔から、PDBの頃からずっとこういう謎の上から目線や刺々しさを隠す気がなかった

979 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:11:49.54 ID:qufFOHEb
阪田さんが作ったもの以外は認めないってことなんだろうなー

980 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:12:06.18 ID:VncQBYXw
自分がこのスレで聞いたことが何故かQ&Aに入ってるんだけど、あれは別に入れる必要はないと思うんだけどなぁ

981 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:13:10.54 ID:mepr9nrl
テンプレでもない2以降わざわざコピペしたんか

982 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:14:12.43 ID:RMZ6Tqah
>>979
それも違うような気がしなくもない
Vぼこぼこに叩いてるし

983 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:14:35.01 ID:7ed/hUTf
次スレまだ見てなかったんだけど変な奴が立てたみたいだな

984 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:19:30.28 ID:5dzOb8GW
だからPDBってなによ

985 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:19:43.88 ID:RMZ6Tqah
クソリプマンとかいうのも、信者、あるいはFアンチにとって都合が悪いから作り出した作り物のように見えなくもないな

986 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:20:35.22 ID:qufFOHEb
なるほど、確かにここ違うかもね みたいに思うところはあるけど
それ以上に「なんでこいつこんな断言しとるんやろ…」って思うの
主観たっぷり入れてテンプレにするような話じゃねーよ

987 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:25:59.11 ID:RMZ6Tqah
>>986
なんか「はいはいすごいね」以外の印象が抱けなかった

988 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:40:34.82 ID:a8IGJwsu
あれをちゃんとしてたところで売り上げがそう変わったとは思えんな…

989 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 20:56:41.01 ID:wHoW6MjQ
今ここにある俺らの書き込みも全部クソリプマンの自演とか思ってそうな気がする
何が不快がられてるかとか本気で気づいてないんだろな……

990 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:03:00.10 ID:6jkluBTn
あのQ&Aを見てるとなんだか可哀想な気持ちになってくる

991 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:05:27.89 ID:HtKGlJBo
>>985
それはないwww

992 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:08:22.96 ID:RMZ6Tqah
どうだか

993 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:09:14.23 ID:5dzOb8GW
1回だけこのスレで話したことあるけど本当に話聞かない奴だったよ

994 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:10:24.91 ID:Mke7Ob1P
クソリプマンって最初に言われた奴はID真っ赤にして全レス気味にF擁護してた人物だったはず
痛々しい感じはあったけど捏造とか自演する奴には見えなかったんだよな
迷惑行為(主観含め)してる奴は全部ソイツと見なしてて、クソリプマンと言う人物が独り歩きしてる印象

995 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:16:02.44 ID:a8IGJwsu
>Q.ゼノサキス家の本家ってどこに消えたの?
>A.丸投げされたので謎です。断片的な伏線を合わせて察すると、ミオの祖先になったんじゃないかという意見が有力説。

これとか何が有力説だよって感じなんだが

996 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:16:12.07 ID:TjfYn1cB
とりあえずクソリプ認定しとけ、みたいなスタイルで煽ってる奴はいるよね
言ったもん勝ちだし

997 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:16:55.92 ID:RMZ6Tqah
ここじゃ設定気にする奴がやたら叩いてるけど、世間的にはFは評判いい気はするんだよな
amazonでも高評価多かったし
それが原因で、異議を唱えてたって可能性もなくはなさそうだな

作り物っていうのは悪かった。実際、俺もそう呼ばれたことあるし、何こいつって思ったことあったから

998 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:19:55.43 ID:a8IGJwsu
うめ

999 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:22:57.13 ID:TTzBRECf
>>1000ならロザリー・ラーベンス爆誕

1000 :それも名無しだ:2015/12/27(日) 21:26:57.35 ID:RMZ6Tqah
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
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│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
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