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ウィンキーソフト終了 [転載禁止]©2ch.net

1 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 22:25:55.62 ID:b7VFjHW8
公式サイト
http://www.winky.co.jp/
ツイッター
https://twitter.com/winky_pr

2 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 23:03:57.70 ID:r/rZLAhu
見れない

3 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:18:57.90 ID:xfrNb+T0
80年代からずっと、よく頑張ったソフトハウスだと思うよ。

4 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:37:12.83 ID:GqL0Txg3
遺作は魔装F?

5 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 01:30:59.40 ID:zBzcxYH1
>>4
【DMM.R18】吸われてガールズH [転載禁止]©bbspink.com
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1433264231/

DMMのエロブラゲだが2ヶ月でサービス終了
→エロ抜いてタイトル変えて自社ブランドでスマホ配信
→今度は3ヶ月強で夜逃げ
(´・ω・`)

6 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:12:02.86 ID:mb2MT3Y3
ウィンキー、ひっそりと息を引き取る

7 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:34:02.02 ID:GqL0Txg3
>>5
やらかしてたのか

8 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:40:06.42 ID:oPo+g0Z3
これで下手に権利散逸するとOGとかに魔装キャラ出すのも面倒になるのか?

9 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 07:50:11.39 ID:NE2dwN3f
本当に倒産なら権利の売却くらいはしただろ
夜逃げなら知らね

10 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 12:10:57.43 ID:RYP8pVVz
ライブレードの版権はどうなるのだろうか

11 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 12:42:34.74 ID:VXt/lueW
スマホゲー通知せず逃げるって夜逃げの可能性ありそうだけど
課金者がいなかった可能性もあるな

12 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 13:07:28.72 ID:s3MYACnl
クッソうける

13 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 13:34:31.02 ID:BL8kIv5A
本社近所だから見に行ってみるかな

14 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 13:35:30.79 ID:6u9wSD8M
マジかよ

15 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 13:36:46.43 ID:2yel2IYt
ブタキムだかアサキムだか変なキャラを作ったのは
これを見越してのことか、って違うな。

16 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 15:12:34.70 ID:DqirOyZM
フライトプラン、パンドラボックス
バンプレに関わったメーカーの最期ってなんか共通点感じる

17 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:36:15.81 ID:SOaim0Y3
DSの魔装機神リメイクからFまで5〜10万売ってきたはずだけどそれでも駄目だったのか
万すら売れない

18 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:36:54.48 ID:SOaim0Y3
万すら売れないゲームも多いだろうに弱小メーカーはどうやって息してるんだ

19 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:46:58.18 ID:WO9kgB8a
下請けだから売り上げ関係ない

20 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 18:25:50.42 ID:LLoiHB7M
弱小メーカーは使い回しやリメイク乱発で売上確保してる感じ
魔装はハードコロコロ変えてたし、発売間隔も短かったから割りと金かかってただろうな
コンスタントに10万位売れる予定で会社の規模大きくしたのがあてが外れたってとこかね

21 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 20:11:54.12 ID:DBzgaNzo
>>16
パンドラボックスはONIシリーズが変な方向に迷走しなきゃな…
現実の人間とか使わんと、GB版のような路線でやってりゃよかったのにと思ったわ

22 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:26:51.91 ID:xDzJHDp/
DS版までは順調だったのかな

23 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:29:43.22 ID:HukFbQOt
>>21
スーファミまで悪くなかったろ

24 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:45:48.80 ID:6u9wSD8M
弱小メーカーは
1ほぼ紙芝居みたいな超低予算
2使い回し
3移植完全版連発で同じゲームを5回くらい出してたりす
4倒産

ウィンキーはそれなりに金かかってそうだし

25 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:47:04.05 ID:E9tv1qIx
>>16
フライトプランが死んでもサモンナイト続編はPS4及びVITAで出すんだからその魂は継承されてるだろ?

26 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:52:20.78 ID:Igi5Jx9z
>>25
こっちもまぁ、BBやエーアイ、トーセやさざなみがあるから問題はないな
魔装の版権も譲渡してそうだし

27 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:59:50.32 ID:E9tv1qIx
ウィンキーソフトはKONAMIの下請けで食ってた所も多々あったからKONAMIがゲーム作らなくなって資金供給源が途絶えたのも痛いね

28 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 22:18:48.85 ID:TAKCBe1J
近年はパッとしなかったけど、初期のスパロボシリーズが好きだった人間としてはそれを作ったとこが本当に無くなるのならそれはとても残念。

29 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 23:04:14.17 ID:Gj7NFZPH
結局版権スパロボには復帰しないまま終了なのか

魔装機神も引き伸ばしシナリオやら3の難易度調整放棄やら
残念な出来栄えだったなぁ

30 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 23:19:35.65 ID:J+jNNIWA
後半難易度放棄はウィンキーの伝統。今のスパロボでも後半インフレしたりで割と難しいが
ニムバスは絶対に忘れない

31 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 23:34:58.70 ID:Tlyw4xxS
ウインキーが絡んでるレイゼルバーはどうなるんだろう。

いっそのことバンダイに拾われてそっちでスパロボに組みこまれて再編成+新展開とかやればいいのに。

32 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 02:03:23.70 ID:rvncqF8z
>>30
Fは最後まで悪くなかったけど

33 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 02:12:09.05 ID:KEI+drOV
●開発ソフト
タッチダウン(1984年)
アークスロード(1985年)
ロストパワー(1986年)
ルーイン(1987年)
あかんべドラゴン(1988年)
トム・ソーヤーの冒険(1989年)
オルテウスII(1991年)
マイライフマイラブ ぼくの夢わたしの願いボクノユメワタシノネガイ(1991年)
ヒーロー戦記 プロジェクト オリュンポス(1992年)
ジョジョの奇妙な冒険(1993年)
超時空要塞マクロス スクランブルバルキリー(1993年)
ぷよぷよ(GB版)(1994年)
バトルロボット烈伝(1995年)
リアルロボット戦線(1999年)
聖霊機ライブレード(2000年)
Z.O.E 2173 TESTAMENT(2001年)
はめパネ 東京ミュウミュウ(2002年)
東京ミュウミュウ 登場 新ミュウミュウ! みんないっしょにご奉仕するにゃん(2002年)
ゲゲゲの鬼太郎 異聞妖怪奇譚(2003年)
新世紀勇者大戦(2005年)
ドクターロートレックと忘却の騎士団 (2011年)

34 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 02:19:38.31 ID:nbdzzOGt
●スーパーロボット大戦
スーパーロボット大戦(1991年)
第2次スーパーロボット大戦(1991年)
第3次スーパーロボット大戦(1993年)
スーパーロボット大戦EX(1994年)
第4次スーパーロボット大戦(1995年)
第2次スーパーロボット大戦G(1995年)
第4次スーパーロボット大戦S(1996年)
スーパーロボット大戦外伝 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL(1996年)
新スーパーロボット大戦(1996年)
新スーパーロボット大戦スペシャルディスク(1997年)
スーパーロボット大戦F(1997年)
スーパーロボット大戦F完結編(1998年)
全スーパーロボット大戦 電視大百科(1998年)
スーパーロボット大戦コンプリートボックス(1999年)
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL(2010年)
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神II REVELATION OF EVIL GOD(2012年)
第2次スーパーロボット大戦OG(2012年)
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神III PRIDE OF JUSTICE(2013年)
スーパーロボット大戦OG ダークプリズン(2013年)
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神F COFFIN OF THE END(2014年)

35 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 06:11:27.22 ID:IJr0NmVL
>>33-34
サンデーvsマガジンのRPGってウィンキーじゃなかったっけ
あとスパロボだとαは違うの?

36 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 09:16:05.25 ID:Tu9qEVPw
コンパクト・α・64からウィンキーじゃなくなってるよ

37 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 11:22:21.19 ID:684mCr4j
>>35
BB→αシリーズ、Zシリーズ
エーアイ→任天堂携帯機シリーズ
トーセ→IMPACT、MX、OGシリーズ
さざなみ→XO、OE等3D系統
ウィンキー→旧シリーズ、魔装機神シリーズ

簡単に言えばこう

38 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 12:27:00.73 ID:Xruaqvei
意外と伸びないな
まあ仕方ないとは言え結構大ニュースだと思うんだが

39 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 13:15:23.79 ID:J0TjwWBP
>>38
単純にこの板に人がいないってのもあるな。嫌儲やゲハはもう少し伸びてる
まあそれでも180レスぐらいだけど

40 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 13:23:02.69 ID:ZtnDNkZZ
正式発表ないし…

41 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 13:32:04.33 ID:A7rM1CVb
スパロボという古代の遺物を作り続けた結果、応用できる技術力が上がらず主流の3Dゲームを時代に沿うクオリティで世に出すこともできず結果、死ぬ
BBスタジオでさえ中々酷いINFINITE BATTLEとかしか作れない
スパロボでも高クオリティ、色んなゲームの開発を任せられるトーセは安泰だな
要するにOG3早くして

42 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:14:22.03 ID:TIcJOdpr
夜逃げとかで権利関係が中途半端になったりしたら魔装機神が二度とスパロボに出れないとかもあったりするの?

43 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:20:45.58 ID:QU0VNgVq
それで困る人いる?

44 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:31:27.29 ID:3fXUZzq5
シュウ一味は出しゃばり過ぎでいい加減ウンザリ
出涸らしのマサキ達ともどもラギアスに引きこもってていいよ

45 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:32:49.45 ID:lOPztAbl
DL番が買えなくなったりDLCが終了するかもわからんね

46 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:40:19.81 ID:CYvqvw+e
>>38
ウィンキーが作ってた頃のスパロボを知らない世代が増えすぎたんだろ

47 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 15:59:45.10 ID:eHKEj6XI
いやウィンキー時代のプレイヤーが消えたことの方が大きいだろ

48 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 17:49:40.25 ID:M0ciOyPY
古参ってたまに現れては「最近のスパロボは〜だから辞めた」とか文句ばっかり言ってるイメージ

49 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:50:01.28 ID:fNUrtIGa
ウィンキー時代のスパロボこそ辞めたくなる要素の塊だったのにね

50 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:52:48.74 ID:WXo2wm2j
第三次からやってるぞ!ソシャゲ以外はほぼ全部やってるぜ
何だかんだでプレイしてる時はのめりこむな。投げたのはKくらい

51 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:53:59.85 ID:vtGeSS0E
そういう論議はとりあえず初代αが最高と言っとけばいいという風潮

52 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:54:11.70 ID:WXo2wm2j
古参ならかつてのウィンキー時代のスパロボなんて今もうやりたいとは思わないだろ

53 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:58:08.50 ID:vtGeSS0E
BBスパロボこそ至高
あとは取るに足らない駄作ばかり

54 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:01:01.29 ID:eHKEj6XI
Zシリーズが無ければ同意出来たんだがな

55 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:02:46.07 ID:y08M4d5Z
ウィンキー時代からやってるけど戻りたいとは特に…
参戦作品が新しいのばっかりになりすぎて最近あんまやってないけどさ

56 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:06:39.89 ID:vtGeSS0E
現行スパロボとそのユーザーの基礎を築いたのはBBだからな
ウィンキーなんかなくてもスパロボはきちんと世に出て認められる作品だったんだ
むしろそれまでのスパロボを貶めていた存在こそがウィンキーだったんだ
老害の消滅で今こそスパロボは新生するんだ

57 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:09:17.08 ID:WXo2wm2j
そこまでは言わないが新スパとF、コンプリートボックスに戦闘アニメオフがあればもうちょっと評価が違ったと思う

58 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:12:23.18 ID:vtGeSS0E
ウィンキーはユーザー様への接待を考えてなかったクソデベロ
消えるべくして消えたとしか言いようがない

59 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:15:33.87 ID:hmo1Yzvd
コナミの下請も2011年以降途絶えてたみたいだね
やっぱりバンナムと組んだのがまずかったのかな
あといつの間にか社長変わってたよね
名前と前社長の年齢からして息子にバトンタッチだろうけど

60 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:15:49.18 ID:SkXFXUbJ
>>54
これな
現状最底辺だわ

61 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:16:57.60 ID:vtGeSS0E
あげ

62 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:19:14.96 ID:vtGeSS0E
いやお前ら勘違いしてるぞ
スパロボがダメなのはウィンキーとエーアイとさざなみのせい
そのせいでBBスパロボがクソ扱いされるのはガマンできない

63 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:28:46.82 ID:lOPztAbl
スパロボFで新作版権終了
魔装機神Fで会社が終了

64 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:31:19.65 ID:vtGeSS0E
今後はBBメインでサブがトーセで安泰だな
これを機にエーアイとさざなみも切ったほうがいい

65 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:34:12.18 ID:JytFVm54
Fのリメイクやりたかったぜー

66 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:35:33.78 ID:vtGeSS0E
ウィンキーが版権持ってるわけじゃない
ちゃんとBBがリメイクするから無問題

67 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:38:33.19 ID:vtGeSS0E
あとは寺田Pがシナリオの総指揮をとってくれればいい
外部のライターなぞ必要ないのだ

68 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 20:05:20.03 ID:LhYIFusY
>>16
思い出してみると両社とも最後は夜逃げしたんだよな
音信不通になってファンが現地に行ってみたらもう廃ビルになってたってパターン

>>13の続報が待たれる

69 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 20:15:09.03 ID:pmkS1jpG
魔装機神Fは悪くなかったけど
それまでの引き伸ばしと3とハードフラフラで
既にファン離れちゃってたんだよなぁ

70 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 20:26:14.60 ID:DEZGUU0/
>>33
ロストパワーとルーインの間ぐらいのころに天地を喰らうが入るんじゃなかった?
ほかには、「幻蒼大陸オーレリア」(PCエンジン用、発売はタイトー)

71 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 21:22:50.02 ID:nbdzzOGt
鬼太郎大戦の続編で妖怪大戦争作ってくれよ

72 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 22:58:09.89 ID:DEZGUU0/
>>33
PS2の「トランスフォーマー」もウインキーだぞ。
トランスフォーマーtheGAME(ハリウッド映画版基準)じゃない方。

そういえばアークスロードはプロジェクトEGGでDL購入できるけど
今後はできなくなるのかな。

73 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:00:45.40 ID:+tsep5Z0
スパロボ最強のゲームインフラ「戦闘シーン」を作った功績を誰も評価しないんだな。

74 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:03:27.93 ID:vtGeSS0E
スパロボの開祖はBB
異論は認めない

75 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:20:57.49 ID:vtGeSS0E
α以前の戦闘シーンは集客力ゼロの評価に値しないゴミ
BBの努力あってこそのスパロボ
ウィンキーをありがたがる連中はスパロボの進化を阻害する老害

76 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:21:04.04 ID:UzTG/Ene
ID真っ赤にしてまでこのスレで主張することか?

77 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 23:34:21.10 ID:vtGeSS0E
スパロボを一大コンテンツにしたのはまぎれもなくBB
ウィンキーに任せてたらとっくの昔になくなってた

78 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:02:13.91 ID:gkj/GJcX
スパロボ最強のゲームインフラ「戦闘シーン」を封印する最悪な「戦闘シーンOFF」システム搭載。
本来戦闘シーン込みの評価がされていたにもかかわらず「戦闘シーンの無いスパロボ」プレイする事で
ユーザーが評価落として離れていく。戦犯でしかない。

79 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:06:26.80 ID:3YTge1CX
超大味バランス故の中毒性は高かったウィンキースパロボ
縛りプレイにも向いてたな

80 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:22:33.18 ID:wXUQ3Ldm
>>78
プレイ時間長くなるだろうがw

81 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:24:11.70 ID:gAanZ/Xz
>>73
ウインキー時代のスパロボで評価されてたのは
ゲッターやコンバトラーの合体シーン再現映像。
PS期突入と同時にこの風習なくなっちゃったんで・・・

82 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:26:53.28 ID:6PtB0KHV
正直なところやたらと持て囃されるαもお世辞にも良バランスとは言えなかっただろう
F完やCBの反動からかどうか知らないが過剰に強い自軍と過剰に弱い敵軍のせいで
途中から惰性でプレイしていた記憶しかないぞ

うっかりαが売れたせいであの接待さ加減がデファクトスタンダードになってしまい
以後のジワジワとした手の施しようがない衰退を招いていったのではないのか?

83 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:34:33.15 ID:gAanZ/Xz
「ウルトラ物語」なんていろんな意味で今作れんよな。

84 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:39:47.79 ID:6PtB0KHV
>>33
SFCのヴィルガストもウィンキーソフトが開発担当じゃなかった?

85 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:42:31.41 ID:m49rAgGc
ウィンキースパロボなんて懐古厨の信者が持ち上げてるだけであって実際はただバランスの悪いマゾゲーに過ぎないのにな

86 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:46:26.66 ID:6PtB0KHV
バランスのよいスパロボなんて存在しないのもまた事実だけどな

87 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 01:03:45.10 ID:32fL0yYl
ウィンキースパロボっても作品ごとに特色がぜんぜん違うんだが

88 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 01:10:50.14 ID:gYxM0C7p
EXとかヒーロー戦記作ったのもウィンキーなんだよなぁ
最後のFとF完とコンプリで印象悪いのも解るんだけど

89 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 01:22:02.46 ID:6PtB0KHV
>>87
確かにその通りかもしれない
作品ごとに頭を切り替えてプレーすればどれも特に難しくはないはずなのにね
>>88
F完やCBも特に悪い印象はないな
当時も今もこんなものだろうと思っている
強いて言えばロード時間が気になるくらいのものかな?

90 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 01:39:09.07 ID:gkj/GJcX
>>80
戦闘シーンで評価されてるゲームで最高加点されるのは戦闘シーン。
それを長く楽しんで最高に加点されている状態だから他のシステムで
減点があっても加点が上回り評価は高くなる。

逆に戦闘シーンで評価されてるゲームで戦闘シーン飛ばして加点が
充分されない状態で他のシステムで減点があると即マイナス評価。

マイナス評価のゲームが早く終わるんならそれに越したことは無いか。
次買ってくれないけど。

91 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 02:36:26.55 ID:IxIb8azz
コブラジョジョ作った会社がやっと死ぬのか
長かったな

92 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 03:35:57.75 ID:d2GLZpel
>>69
Vitaでも発売してくれたらちゃんと買ってたわ
LOEと2がPSPでDLでVitaでプレイ可、3はPS3、Vitaだから
1〜3がVitaでプレイ可なのに4だけPS3のみとかないわ
で、PS3だとLOEと2がプレイ不可
3のバランスと周回で500万しか引き継げない?のも意味不明
ウィンキーのゲームって変なこだわりでプレイヤーに不要な縛りを課す印象

93 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 04:07:58.76 ID:0q8WaaSG
>>81
PSに移行してからもCGムービーに形を変えて続いてたぞ

94 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 08:30:21.56 ID:m0rOikyn
あんなFEを動かなくしただけみたいな戦闘シーンのなにがゲームインフラなんだよ
評価されるとしたら企画持ち上げたこと自体ぐらいだろ

95 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 08:47:37.32 ID:C9BSs/gZ
>>82
その直後の外伝は結構厳し目な難易度だったぞ
ちゃんとやってんのか?

96 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 09:43:36.15 ID:xLlMqVUV
ウィンキーに親を殺された人多いな

97 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 09:53:45.05 ID:dywV8bJR
みんな死体蹴り大好きだからw

98 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 09:56:48.94 ID:5EWm0c+z
魔装機神シリーズのハードがフラフラしたのはバンナム側のミスだろ
下請け側がどのハードでリリースするかどうかを決める権限はないと思うんだがな…

>>95
そもそも>>82はα単品を指摘してるのであって外伝やニルファとかの事を言ってるわけじゃないのでは?
まあ俺は外伝も大した難易度じゃないと思うけどな

99 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:05:10.40 ID:m0rOikyn
「αがデファクトスタンダードになった」って表現のせいで
α以降全部を内包してしまってるからα以降に非無双作品がある程度あれば反証になる
αのすぐ後のα外伝にしろインパクトにしろ接待難易度とは言いがたい

100 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:15:47.01 ID:b5+mexd9
そもそも他のSRPGみたいに最初から難易度設定付けろって話だろ、そんなもん
難易度固定した上でウィンキーかαかインパクトか、なんてナンセンスなことやってるからウィンキーは倒産してスパロボも落ち目なんだろ

101 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:18:30.73 ID:dywV8bJR
終いには「スパロボは何も考えずにただボタン押してるだけで進むゲームでないと」
とか言い出す奴が出てくる始末だしね

102 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:29:23.38 ID:5EWm0c+z
個人的には「無双前提の接待難易度でないとイヤだ!」
っていうお客様を大切にする戦略はそんなに悪い事ではないと思うな
内容は別としてここ最近FEが売り上げを盛り返したのは
そういう層への姿勢を貫いた結果だし売れなきゃ次の作品も作れない
結局それができなかったからウィンキーは消滅した

103 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:38:28.09 ID:byxZAtsL
FEは難易度とかモード選択で無双ゲーと高難易度を両立してるだろ
難易度一種類だけで特定の層のユーザーしか相手にしない、なんてやってるのが悪い
しかもそのゲームの難易度がどれくらいかは実際に買ってみるまで分からない
ifの後にBXやったら出余りの来の悪さに愕然としたわ、何だよあのディバイディングドライバー

104 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:42:59.83 ID:nlroerA2
よくウィンキーは難易度高い言われるけど魔装TUあたりはクソぬるい部類だけどな
んで「簡単杉www」言われたのをウィンキーが真に受けた結果が
魔装Vなわけで

105 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:58:42.09 ID:OCtGCPCv
魔装3は難しくしたって言うよりバランス放棄したって感じだろ
とりあえず雑魚敵は全部P兵器付けて移動後も長距離攻撃できるようにしておけば昔のように待ちが使えるんじゃね?って考えたのかもしらんが
強ボス以外は移動力0の敵にさえP兵器搭載とかで属性と姿形以外での敵の個性まるで無かったな
とりあえずガエンでデモンゴーレム呼んで囮しとけよ、みたいな感じになってるのはいかなもんかと

だからっつーて第2次OGみたいに敵の攻撃力低すぎ、っていうのも微妙だったが
第2次OGのEX部分が殆ど変化なかったのってウィンキーに配慮した結果なんかね?
もうちょっとせっかくの異世界召喚なんだし変化球見せて欲しかったわ
マサキ編のSRXチーム位か、ちょっと敵で出てくるよーっての

106 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 11:00:48.63 ID:gkj/GJcX
落ち目にしたのは加点阻止システムの「戦闘シーンOFF」搭載したせい。
OFFしたところで総プレイ時間自体減ってない。
言い換えれば戦闘シーン見る時間を別の事させる時間に使わされているという事。
その別の事は戦闘シーン以上の加点をする事は無いのだからつまらなくなるのは必然。

107 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 11:06:58.64 ID:5EWm0c+z
一度ISの作るスパロボを見てみたい
スクエニの下請けもやってるんだから何も不都合はないはず
もし実現すれば内容が面白いかどうかはともかく
あの優れたユーザー配慮感覚を生かし今後の手本となるだろうから

108 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 11:08:10.01 ID:abwstYw6
>>88-89
その辺りは、直後に評価の高い64やαが発売されてしまった為
どうしても対比されクソゲー扱いになってしまうってのもある気がする

109 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:00:58.02 ID:3aM+e0Wu
>>104-105
ただ面倒なクソゲーと歯ごたえのある良ゲーってのは別物だからな
マリオメーカーで素人がただ意地悪なだけの死に覚えゲー作っても
誰もプレーしないのと同じだわ

魔装3を擁護するのはあれらを
「これをつまらないと言うのは下手でクリア出来ない奴の嫉妬w」
とか言ってヨイショするのと同じ

110 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:13:53.12 ID:5o5Tq8NS
一つのシリーズ物で、今までヌルゲーだったのに急にバランス崩壊ものの難易度の上げ方すること自体が不親切だわ
それじゃ結局「ウィンキーのスパロボならどんな内容でも後付け理論で絶賛する」って信者しか付いてこれない

それを「ヌルゲーとマゾゲーのどっちが正しいか」の議論に貶めようとする奴は根本的にズレてる

111 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:19:47.38 ID:B4SjY/Hn
もうスパロボも完全に落ち目でただのゴミゲーだし、
次に消えるのはBBスタジオだろうよw

112 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:26:04.59 ID:6twi+DFR
LOEはあのヌルくてサクサク進められるのと、分岐の多さの相性が良かった

113 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:37:24.78 ID:jwSR3wdd
>>112
最後らへんは向こうの火力もちょいヤバイけどな

114 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:54:15.20 ID:R/0gVhG8
魔装はパイロット能力=ユニット性能っていう関係がずっとネックだったと思うな
弱い奴はどうやっても弱いままだし強い奴はとことん強くなるっていうウィンキーバランスの原因というか

115 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 12:59:26.75 ID:6twi+DFR
いやいや何周もしてるとあのB級魔装機の性能がくせになるぜ

116 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:08:34.90 ID:MmMBCW1D
弱いキャラを如何に使って戦力にしてやるか考えるのも面白さの一つだと
自分は思うが、まあ全部強い方が良いよ って人も多いんだろうな。

117 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:10:24.39 ID:5EWm0c+z
クセやアクの強さがあるからこそそれぞれの個性が輝くと思うんだけど
多くのユーザーの要望は個性よりも全能・万能だから仕方がない
お気に入りのキャラを万能にできない作品はもはや必要とされないのだった

118 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:12:30.82 ID:5o5Tq8NS
そもそも魔装の2軍キャラなんてマトモに使い道すらないレベルでしかないのに、
それを「無双の方がウケるから〜」とかユーザーの変遷のせいみたいにしてるのがまずおかしいわ
ウィンキーの能力の無さを棚に上げてるだけ

119 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:19:55.67 ID:6twi+DFR
版権の主人公機はまぁ強い方が良いな
マジンガーとかEXが一番使えたけど2軍落ちギリギリだったからなぁ

120 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:23:17.18 ID:R/0gVhG8
キャラの強弱があるのは当たり前だしまあいいと思うんだけど改造や養成とかの強化の幅が少ないのがアレって言いたかった
キャラ愛が反映させられない仕様・システムのまま終わってしまった感がある

121 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:24:54.74 ID:MmMBCW1D
>>120
愛(とリソース)があれば弱いキャラでも強化できるシステムは確かに良いよね

122 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:30:49.28 ID:Qr1ssEMr
魔装3の時に「ついにファン待望の強化パーツが実装!これで版権スパロボのように好きなキャラを強化出来るぞ!」とか言ってた時に
あぁこの会社もう長くないな、って思った
しかも3のバランスでは結局ガエン囮にするばっかりで強化パーツ使おうが2軍キャラなんてどうにもならない
もうウィンキーの亀のような速度でしか上がらない開発能力にユーザーが合わせるのは無理だっての

123 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:54:27.21 ID:5EWm0c+z
システム考察スレみたいな流れになってしまったが
もし今後も魔装機神シリーズが続くとすればトーセが引き継ぐんだろうか
一応完結扱いになっているし売り上げから考えればシリーズが続くはずもないが…

124 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:58:02.35 ID:OCtGCPCv
魔装はもうOGシリーズで進んでいくでしょ
逆に言えばFで唐突にああいう展開になったのはこれが見込まれてたからなんかな、とも思わなくはない

125 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:04:40.44 ID:5EWm0c+z
何にせよ多くのユーザーが望む通りトーセのOGがスパロボの大黒柱になるんだろうね
ロボットアニメの凋落振りから版権スパロボはもはやオリジナルの宣伝材料にするしかない
そして人気の出たオリジナルを利鞘の大きいOGに出すというサイクルでやっていくんだろうけど
果たして次のOGのシナリオはどの版権スパロボの焼き直しで行くのだろうか

126 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:09:56.32 ID:Qr1ssEMr
どうも今回のウィンキーの倒産は計画倒産じゃなくて夜逃げしたっぽいし、そのままOGに引き継げるかも怪しい

まぁ今の魔装が版権関係で二度とスパロボに出れなくなっても困る奴なんてほっとんどいないと思うが
前はあれだけ声だけデカかったウィンキー信者は阪田自身が壊滅させちゃったし

127 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:55:04.40 ID:Wpfla0WH
>まぁ今の魔装が版権関係で二度とスパロボに出れなくなっても困る奴なんてほっとんどいないと思うが

「次のOGには魔装から誰が出るかな?二次OG組は続投でしょ、サキト、エランさん、それから…」
とか無茶な夢を見てたファンもいるんですよ!

128 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 15:22:23.91 ID:5EWm0c+z
あくまでも予想だけどコナミあたりがウィンキーの株を取得していると厄介
64の制作会社の件みたいに魔装機神シリーズの権利を主張する可能性がある
逆にバンナムがある程度の株を取得していれば権利問題は割とスムーズに解決するはず

129 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:29:02.75 ID:6twi+DFR
桃鉄を「我々が育ててきた」とかほら吹くコナミ

130 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:48:39.46 ID:R/0gVhG8
ウィンキーの場合は実際コナミに養ってもらってたようなものじゃないか
まあバンナムにもだけどね

131 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:56:07.69 ID:d2GLZpel
一度でいいから魔装機神と正魔装機操者勢揃いで決戦に挑むシリーズをやってみたかった
LOE一章はマサキが戻ってきた時にはすでに王都壊滅、
二章はルートによって数人しか仲間にならないし出撃人数少なすぎ
2は序盤でそんな感じになって喜んだらみんなボロボロ抜けていくし
昔からのファンは新キャラと女ばかり贔屓してこれが嫌だった人も少なからずいるはず

132 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:59:58.07 ID:Yl7SJlIE
>>127
くそ万個乙

133 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 18:16:07.58 ID:Q8ERbdyD
OGはラッセルの薄さを愛でる以外別になんも無いわ。
オリキャラにあんまり興味無いし。

134 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:05:41.71 ID:sPh1o1oT
バーニィをただのザクマニアに仕立てあげた罪を許さない
今でこそ再評価されてるけど割と長期間広範囲に誤解されたままだったんだぞ

135 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:08:10.76 ID:C9BSs/gZ
>>134
甲児・豹馬・忍の三馬鹿設定もな

136 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:15:23.87 ID:Q8ERbdyD
めんどくさいセイラコアブースター取得イベント。

137 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:37:14.60 ID:Sg9K3B5H
メタスに修理装置を付けたのは許されたのか(´・ω・`)

138 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:46:36.53 ID:OCtGCPCv
まぁ、あの後のシリーズに弱めの味方機(トーラスとか)に修理装置補給装置つけるの割と当たり前になったし…
実際メタスとか改でもない限り特色もないから使われないだろうしああいうので救済は別に良かったんじゃないかな

139 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:02:36.19 ID:AJ+JHo5n
一応ZZでファがジュドーの乗ったZガンダムを修理したって描写があるけどメタス特有の能力じゃないな
メタス修理装置無かったら格納庫を占拠する肥やしの一つになってた

140 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:16:40.67 ID:dNjMM82E
ダンバインとか未だにハイパーオーラ斬りとか分身とか捏造が当たり前だもんなぁ

141 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:24:15.25 ID:OCtGCPCv
ダンバインは今はオフ・シュートに変わってなかったっけ、まぁ効果は分身とほぼ一緒だけどもさ

142 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:26:55.57 ID:UAj2az+L
>>68
見て来たよ。本当に外から見ただけだが表札みたいなのはまだ残ってたのと
ウィンキーが入居してるのは5階で、外から見た感じ5階だけ薄らと灯りが付いてた

143 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 22:18:42.02 ID:ANEv9OoN
まだ生きてたか

144 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 22:25:45.25 ID:5r2FGr3t
昔の大らかな時代だから許されてたいい加減な事を、現代の最新のゲームと並べてもウケると勘違いした結果が2以降の魔装
懐古厨狙いの新作が失敗する一番ありがちなパターン

145 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 00:28:37.31 ID:hgvIOogJ
もう撤去準備してるだけなんだろうなあ。

146 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 02:28:52.40 ID:5LiSnSzo
夜逃げではないのか
ドメイン登録自体は生きてるな

Webサーバー全部終了して、ツイッター終了して
どこから破産発表するんだろう
潰れてないとしても、
バンパイアカフェってアプリ提供逃げたのは後戻り不可能だしな
http://www.4gamer.net/games/314/G031468/20150824021/

147 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 02:36:46.81 ID:DDCgQH7A
しかしOGにぶっこまれた魔装2以降要素、糞いらんのだが
まあOG自体もう終わってるか

148 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 05:48:10.75 ID:h3wLFeu+
2で許せた要素は情熱のプリンセスと
ザムジードのツインフラクチャー追加ぐらいだな
新メカ新キャラ全員トーマスより要らない
ポゼバスターは好きな奴も多いみたいだが

ストーリーは低位でもポゼッションできる要素だけ良かった
3以降はほぼ知らんが、セニアがデュラクシール乗るのはゲーム的にも良いと思った

149 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 06:20:50.40 ID:vFu0hC9P
ウィンキーは相変わらずクソゲしか作れなかったし、
BBは今時生首浮いただけの2Dマップのマンネリスパロボしか作れないし、
完全に終わってんなスパロボ

150 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 11:40:17.93 ID:bJpeFrHb
開発力で言えば間違いなく一戦に戻ってくることなんて不可能なレベルだったのに、阪田のコネだけで魔装の続編の仕事貰って
それすら満足に作れずに続編商法とクソゲーで終わらざるを得なくなって

やっぱりどこまで行ってもウィンキーはウィンキーだったな、こんな連中に好き勝手に作らせたのが間違いだった

151 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 11:46:25.72 ID:9wGxuIA2
初代魔装の濃度見ると、2と3はまとめられたような気がするんだよなぁ

152 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:25:53.56 ID:mEHJmrMO
寺田は「魔装シリーズは阪田に好きに作ってもらってる、自分は口出ししない」とか言ってたからな
それが2と3でやらかしたから結局寺田が尻拭いする事になった

続編商法で儲けられるだけ儲けようとしたウィンキーもウィンキーだけど、元々そう言う志の低い連中だって身を持って知ってたはずなのに
そいつらに好き勝手にやらせて失敗させた寺田もすっかり耄碌したもんだよ

153 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:34:23.54 ID:MrqwCsl2
Fが出た時に>>152みたいな事を言ったら、ライターは過去の設定も云々〜とか色々言われてたもんだけど
実際んとこはもう畳まざるを得なくなって整合性をチェックする程のちからも残ってなかったって事なんだろうか

154 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:38:28.82 ID:C8hdhjQf
PSストアでライブレードが見つからんのだが

155 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:45:13.27 ID:MrqwCsl2
販売終了したで、昨日には買えなくなってたっぽい

156 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:45:39.75 ID:AgzdR5Gk
うわ本当や

157 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:46:52.60 ID:36bhM4VG
こういうのあるからやっぱりソフトは現物欲しいんだよな

158 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:51:54.86 ID:C8hdhjQf
>>155
DL版の方が快適にできると思ったんだが遅かったか…

159 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 12:53:56.82 ID:AgzdR5Gk
つうことは潰れるのはマジっぽいのか

160 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:05:02.32 ID:w7cnlI/1
駿河屋で攻略本と合わせて\319だったからポチってきたわ

161 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:05:36.47 ID:MrqwCsl2
一応自分のVITAで試してみたけど前に1回購入してればまだDLはできるようだな

162 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:08:58.14 ID:AgzdR5Gk
>>161
コナミのPTパターンじゃないのね

163 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:32:32.98 ID:BwFcCtp7
ライブレード2はまだですか?

164 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:40:14.65 ID:w7cnlI/1
ライブレードのサントラはコナミから出てるんだよな…
下請け暦が長いし当時のソフト流通も確かコナミが一枚噛んでた記憶があるから
倒産後のライブレード版権はコナミが管理する事になりそうだな
もし2が出るとすればコナミ製か?

165 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:43:24.06 ID:36bhM4VG
コナミは過去の名作つぶし
ドラキュラもグラディウスも幻想水滸伝も全部死んだ、いや殺された

166 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:48:49.60 ID:gGhy5gTq
元々コナミのソフトと、スパロボに切られてコナミの下請けになったウィンキーに何の関係があるの?
それともコナミ以外の会社ならウィンキーも栄達してたとでも言うつもりか

167 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 13:56:48.10 ID:w7cnlI/1
ブラウザゲーの企画もあったはずだが今となっては幻か

168 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 14:30:18.02 ID:MrqwCsl2
そういえばライブレのサントラ持ってたけどどこか行ってしまったんだよなあ…

169 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 19:42:50.60 ID:cvnlbAWA
糞調整でもいいから
ライブレードを3DSとVitaに移植してから逝って欲しかった

2はどうでもいい

170 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 19:43:43.85 ID:MrqwCsl2
アルフォリナのボイスと救済ルートは必須だった…

171 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 22:31:44.28 ID:uNfpQ1I2
魔装機神が一段落したあとは
新スパのリメイクが来るとひそかに期待してたのに…

172 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 23:19:48.50 ID:Ixg+JVLM
倒産確定なんか

173 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 23:24:45.66 ID:mWcL85vZ
第4次からやっててそれなりに愛着もある筈の会社なのに何でだろうな
ざまぁwwwとしか思えない

174 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 23:41:43.29 ID:BwFcCtp7
社長は新スパのころから変わってないの?

175 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 23:46:42.48 ID:NaLnKCO2
息子らしき人物に代わってたと思う

176 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 09:58:58.70 ID:NzqWXqCp
一応、DS魔装から2、3、Fで短期間で劇的に戦闘シーンは進化してると思うんだが
ゲーム性はともかくとして・・・
なんか一度ある程度完成されたシステムを作り上げたらやたらとそれに固執する印象があるな

177 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 10:33:53.42 ID:om9mjvqS
あんなプリレンダムービーの垂れ流しなんていくら作ったところで技術力に入らんだろ
リアルタイムレンダの通常武器は相変わらずゴミだし

178 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 10:53:19.86 ID:gNTd7vfB
正直魔装で一番しょぼいと思ったのは動きとかよりもSEだわ
例えばディスカッターで斬りかかった時の音とか、爆発音とか…DSの時はあまり気にしなかったけど
まさかPS3とかでまであのSEとは思わなかったわ

179 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 11:02:08.33 ID:Cs5qUGYE
魔装も昔は好きだったんだけどポゼッションの設定を知って嫌いになったな
その気になれば無限に強くなれますってZシリーズのスフィアもだけど
版権を立てる気が一切ないっていうかね…

180 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 11:26:05.14 ID:zc79uxoH
>>179
版権スパロボでやらんだけマシ
(α?ウィンキー外だから知らん)

181 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 12:33:09.65 ID:oGOpxMsg
性能的な意味で言うなら版権作品を立てる気が一切ないのはウィンキー時代のスパロボだろw

182 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 12:44:01.24 ID:gNTd7vfB
スーパー系の扱いはとにかくひどかったからなぁ…

183 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 13:12:19.34 ID:YD3WNF4D
その昔のウィンキーバランスなんてもう求められてないって事も分からずに、ノコノコとカムバックした結果が倒産だろ?
昔からそうだったから〜なんて言ってる奴は、まずこのウィンキー倒産の現実を見ろよ

184 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 14:22:18.42 ID:NzqWXqCp
>>178
SEは酷かったな
単発ならまだ気にならないんだけど連続ヒットする系だとショボさ丸出しだった
それでもFでやっとマシになったはず

>>181
F完の魔装機神とかゴミ性能だった気がするんだが
ウィンキースパロボではMAP兵器などで便利ではあったけど
性能的にTOPクラスだったことないだろ

185 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 14:27:45.79 ID:5RejK6yQ
真に主人公無双で版権立てる気ないのはコンパクト3だろ、いい加減にしろ!

186 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 15:05:29.06 ID:9qvqLizQ
F完

アカシックバスター消費EN70 攻撃力2800
    断空剣  消費EN10(20?) 攻撃力2800

そもそも調整を投げている。後半難易度が激増するかインフレで相対的に下がったりとか今のスパロボでも難儀してる部分でもあるが
完全に放棄してるのがF完。Fまではまあよかったんだが(聖戦士技能がオーラ斬りに反映されてないバグもあったが)

187 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 16:50:29.25 ID:ceLCc2qt
時代は生首浮いた2Dマップなんだよ。
3Dとかプリレンダなんて誰も求めていない。
生首マップで戦闘アニメが派手で最初から無双できるスパロボこそが至高なんだ

188 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 16:51:06.31 ID:jFB6i6rL
サイバスターにはサイフラッシュという壊れがある
武器一つ一つでは無く総合力でバランスを見よ

189 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:35:02.12 ID:fYUPSCAE
断空剣は確かに壊れ性能だが、サイフラッシュも同じ程度かそれ以上に壊れ性能だもんな。

190 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:48:14.02 ID:5RejK6yQ
でもF完のあの壊れバランス指揮してたのは寺田じゃなかったっけ?
まぁ当時はウィンキー所属だったからウィンキーの仕事とも
言えないこともないけどw

ちな坂田はその時絶賛入院中

191 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 17:54:48.51 ID:fYUPSCAE
入院してなかった無印Fのバランスは概ね好評だったことを考えれば
総指揮坂田が居なくなったのが一番の要因だっただろうと思われるな。

192 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 18:34:02.24 ID:gNTd7vfB
阪田の入院は確かに要因の一つであっただろうけども、バランス云々は寺田に変わったからとかじゃないだろw
Fの段階でゲスト指揮官機やキュベレイの装甲とか運動性が既にほかと比べても異常だったし。
とりあえず強敵は運動性と装甲を上げとけみたいなそんな雰囲気は既にあった
後半のあのMS他の異常な数値はなぜ生まれたのか聞いてみたいわ(一応限界値で調整してたみたいではあるが)
まぁFの頃はなんというか奇跡のバランスだったな。

あとまぁこれはウィンキーのせいではないけどイデオンが出ると大体バランス大味になってると思うわ

193 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 18:38:28.24 ID:fYUPSCAE
それは何となく予想は付くよ。
NTに合わせて敵の運動性を調整してるからだろう。
無印の時には、最高のMSであるZガンダムですらやっと100だったのに
F完に入ってすぐ120のF91が加入し、資金的に5段階が容易になるし強化パーツも揃ってる時期だから
それでも敵に苦戦してもらおうと考えたら、敵の運動性もどうしても上げざるを得なくなる。レベル的にNTレベルも上がってくるからなおさら。

しかし、それに伴って運動性が低いユニットたちが一気に苦しくなってしまった と言う。

194 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 18:39:16.80 ID:f/6FJ/3L
坂田じゃなくて阪田な。アホの坂田じゃあるまいし…
>>190
寺田がウィンキー所属だった時期などない。デタラメ言うな

195 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:05:45.38 ID:sfFgeU6w
>>190
↑こいつみたいにデタラメばっかり並べて阪田絶賛・寺田叩きする奴の理想のスパロボが魔装2と3なんだろ?
で、その結果が倒産と

196 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:12:24.38 ID:+yI3f3zD
寺田が製作総指揮を続けてくれてれば今のようなスパロボの凋落はなかったのに
ほんとバンナムは人を見る目がないよな

197 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:16:27.98 ID:+yI3f3zD
バンナムは寺田に会社の全権を委譲して全力でスパロボを作るべき
今の仕打ちは世界を代表するクリエイターの一人に対する扱いじゃない

198 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:18:15.14 ID:Qv+emZw8
懐かしくなってF完の攻略本見てたけど
NTエースと他だと初期ステータスの段階で回避命中に30から70位の差があって反応も10以上離れてるんだな
完結編開始時のNTlvが5だとすると回避命中修正は30
集中NTと集中なしその他のもろもろ込の回避命中の差は100から140
10段階改造の運動性が+80だから10段階改造ですら追いつけない差が完結編開始時点でついてる
NT基準の調整だと敵が限界赤くなってなくてこっちは10段階出来ない時期の集中必中ないOTとかそりゃやってけないわ

こんなステータスにならないだろうし運動性200の機械獣とかもう拝めないだろうな
EVAのみの面になんでそんな敵出したのかわからんけど

199 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:21:05.62 ID:+yI3f3zD
世界の寺田の言う事が聞けないウィンキーが潰れるのは因果応報
このままではバンナムも危ない
バンナムは寺田に一刻も早く会社を明け渡すべき

200 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:26:58.77 ID:+yI3f3zD
日本のゲーム界の未来のためにもみんなで寺田を応援しなければならない
寺田を侮辱する奴はスパロボはおろか日本のゲームをやる資格はないと知れ

201 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:30:55.16 ID:b9n8nfLh
海外で売れた実績も無いのに何が世界なのか
スパロボ凋落の一方でバンナムの業績は右肩上がりなんで心配無用

202 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:33:07.67 ID:gZMaN9W7
バンナムの中でスパロボの優先度もどんどん下がってくるだろうな

203 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:39:38.34 ID:EZTRjm+P
こんな露骨なレス乞食にわざわざ反応するアホども

204 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:48:41.51 ID:Cs5qUGYE
SLGとして見る分には今のアムロやキラ、アルト等のガンダム系やリアル系や
スーパー系の主役級が程々に使えてボスにさやか、ファにカツとかヒロインや2軍ポジのキャラでも
サポート役として使えるっていう方がゲームバランスとしては普通だしな

今更ウィンキーの富野以外の原作再現適当、IMも数行で終わる
ゲームバランス不安定なゲームやりたいか?って話になるし

205 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:52:28.43 ID:r+CgU2jV
ダイナミックと富野以外のオールドスーパーロボットはバカにして良い物
これを植え付けた阪田はマジデ許されない、未だにエーアイ系で見受けられるし

206 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:54:19.83 ID:+yI3f3zD
全てのスパロボに害悪を与えるウィンキーと阪田は記者会見して詫びるべきレベル
スパロボのシナリオは神がかったストーリーバランスと設定の整合性が取れる寺田以外にありえないよな
寺田は宮本茂や堀井雄二以上の天才クリエイターなのにみんなわかってない
阪田とか三流未満のライターを持ち上げる奴はほんとクソ

207 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:55:34.37 ID:/Je8WGHT
インターミッションの短さは嫌いではない

208 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:57:58.27 ID:aAbKhqG+
生首とか絶滅危惧種の老害しか求めてないだろ

209 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:58:05.59 ID:fYUPSCAE
今のスパロボのバランスが安定してる?
少なくともそんな意見はシステムスレでは見たことがねえなあ・・・

210 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 19:59:10.32 ID:fYUPSCAE
>>208
少なくともα外伝の奴はマップが無駄に見づらいのと
移動が遅いのでイマイチだった。生首の方が遊びやすいなと思ってた。

211 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:03:16.10 ID:WSpaFH1u
なんか潰れたあとはほとんど伸びなかったのに今になって伸びたからなんだと思ったら
変な奴が頑張ってたといういかにも2ちゃんらしい展開w

212 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:50:42.13 ID:P/M+mp7p
回避<命中<装甲<火力<回避…ですくみの関係だから
NTじゃないと避けられない命中誇る雑魚の攻撃を装甲高い味方で
いなしてから戦えば何の問題もない。
天敵関係にある雑魚に精神コマンド使わないと避けられない当てられない
耐えられない貫けないのは当たり前。
雑魚で精神コマンドを浪費しないでボスにたどり着いたら勝ち。
雑魚で精神コマンドを浪費してボスにたどり着いたら返り討ち。

213 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 20:59:13.87 ID:9qvqLizQ
まあ再生するといってもボスのHP多くても60000だしど根性連発もなかったからスーパー系何人か温存で何とかなるにはなるんだが(ボスが2.3体程度なら)。マップ兵器も強かったし
事前に知らないと疲弊したところに敵増援。横っ腹に二回行動してくる敵増援と難易度バランスの悪さが相まって嫌らしさも倍増だったが

214 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:08:48.39 ID:gNTd7vfB
同じスーパー系の雑魚にさえまともに対抗できないスーパー系はどうしたらいいんですか?って感じのバランスがFとF完だったからなあ
MS相手でさえ原作のザコが味方とは比べ物にもならない高性能ユニット乗って切り払い多用してくる始末だし
(流石にアレ少し反省したのか完結編でエリート兵から切り払い消えたけど)

それにしてもFとF完のMSのあの数値は何をおもって設定したんだろうな、ガザCとかF完のザクとか

215 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:15:19.64 ID:iJ65Igmb
Wizでいう4、FEでいうトラキアみたいな位置づけの作品、
つまりこれまでのを遊んでくれた人たちへの挑戦状が
スパロボだとFやF完だったのかもな。

216 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:16:28.78 ID:74dJqz1p
Fの時点でスーパー系より働けるリアル系ってZガンダムとビルバインくらいじゃ

217 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:41:09.69 ID:Cs5qUGYE
>>211
昔からオタは声はデカいだけだから5RejK6yQみたいなウィンキー信者が
ネットで魔装&ウィンキーサイコーと騒げば魔装が売れると思ってたんだろうけど
売り上げは右肩下がり&ゲームバランスは不安定ゲーで潰れてるわけだしねw

218 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:59:33.92 ID:74dJqz1p
ウィンキー好きだけど魔装とかどうでもいいなあ
SFCのLOEは楽しかったけど、大人になってからその続編をやろうとまでは思えない

219 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 22:55:11.20 ID:R/7H2nmE
延期分割で大量バグなF完の時点で潰れても良かった
ディレクター降板したせいでバランスもシナリオもゴミクズやし
バイト?が作ったBGMが一番マシとか舐めすぎや

220 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 23:02:41.60 ID:D7TP61TT
結局そのうちどうなったのか分かるのかな

221 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 23:11:52.49 ID:xgHN+HZU
まぁストアでライブレードの配信が終わった事から察するに悪いニュースが来そうだけどねぇ

222 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 00:27:27.68 ID:RTxuOCGk
もうウィンキー倒産が悪いニュースな人って少ない気がするが

223 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 00:28:09.91 ID:QWmye47T
嫌な予感しかしないわ、、魔装とか、続けて欲しかったけどな

224 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 00:38:30.92 ID:bXCb5eEP
魔装機神はFでようやくちゃんとした出来になったけど
2と3のせいで完結作だったのがな

ウィンキーに好きに作らせたのが2と3で
BBが介入して作らせたのがFだったのなら
もったいない気もするがまあ後の祭り

225 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 01:00:02.94 ID:/Ua400y1
魔装F発売から数ヶ月で寺田がBB代表辞任してるあたり
「魔装完結させちゃったし後はもういいかなー」って感じが見えなくもないw

226 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 01:34:03.08 ID:HwPI2Iai
宇田とか使いモンになんねーから、本腰入れて現場復帰するのかと思ったら、それっぽい新作全然でねーしなぁ

227 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 01:49:22.11 ID:CxrnedDC
ウィンキーに限らずもはやどのスパロボ系作品にも何の期待もしてない
版権作品でないOGや魔装機神ですらまともに作ろうという姿勢が見えない
とりあえず「出せば買うだろう」という考えでリリースしてるとしか思えない

228 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 02:09:26.17 ID:UMppy8cj
>>226
制作途中なんじゃね?

229 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 03:11:15.69 ID:vC5lJ2qd
>>195
魔装2と3がゲームバランスとしては違いすぎるし
内容としては、序盤はまだよかったが2が魔装を壊して3では欠片も魔装らしさはなかった

230 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 03:52:14.55 ID:QWmye47T
魔装2・3 は難易度もだけど、シナリオも同人臭いんだよなぁ、、。
初代のような分岐も少ないし、どうしちゃったのよ、て感じだったわ、、。折角新キャラ沢山出したんだし、続けては欲しいかな、、と。

231 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 04:43:49.33 ID:vC5lJ2qd
新キャラはいいけど旧キャラも大切にしろよ
魔装機神と女キャラだけ残しておけばOKじゃねえよ
初代は脇役まで少ない出番ながらいい感じに描写してたのに

232 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 10:26:06.61 ID:7P21rXVv
>>230
ウィンキー時代のスパロボやってればわかるけど
IMも数行で適当だったし、そんな所にシナリオ期待しても無駄な気もするがね

233 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 11:00:15.36 ID:QoAJDKxb
>>232
それに慣れてたからαのクソ長い説明セリフ連発に
ちょっと辟易した思い出w

234 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 11:34:05.84 ID:FCdqLrdM
α以降の作品が特段優れたシナリオだったかといえば
そんな事もないんじゃないかな
実は数行でまとめられるような薄っぺらい内容を
読まなくても差し支えないようなクソ長いテキストと
半端な原作再現セリフで上げ底してるだけの繰り返し

確かにウィンキーはクソだったけど実際のところやってる事自体は
今に至るまでどこも大差ないんじゃないかと思うよ

235 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 11:40:52.18 ID:HB8vjCnO
クロスオーバー分が少なすぎる
これに尽きる
シナリオは別に糞でもいい

236 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 12:04:48.06 ID:D/nZpjMA
2の時点で分岐少なかったのは気になったな
ストーリーの糞さで割とどうでもよくなってたが

237 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 15:02:32.59 ID:6ng1ylGZ
せっかく版権作品を参戦させてるのにIMが淡々と数行で終わったり戦闘アニメがアレなほうがおかしいだろ
キャラゲーなのに原作再現もファンサービスもないじゃねえかw

238 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 15:39:42.35 ID:V+U8ERt+
>>208
Zが第二次から生首になったのは単に手抜きでしょ
性能的にはMXPですらできてたんだし

239 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 16:25:54.89 ID:n665l/zi
>>237
ごめん周回前提でやってると「えー、まだしゃべるの?」って感じで
早飛ばし機能がないときつかったわ

240 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 17:37:12.09 ID:IWx9+2vo
>>233
水増しの一番の原因はウインキー時代に
「僕の好きな作品のキャラの台詞が少ない。冷遇だ!」
みたいな声が多かった事だと思うな。
それで特に必要性が無くてもとにかく出番を入れて台詞を言わせなければならない縛りが出来てしまった。

場合によっては
甲児「・・・・・」
豹馬「・・・・・・」
竜馬「・・・・・・」
みたいな沈黙だけが表記される場面もあり
それ完全に必要ない部分だろ! と言う突込みもあったりねw

241 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:01:53.47 ID:sPrahA7F
指からゲッタービーム
頭からヴェスバー
ハロ「ガォォォォン!!」

忘れないぜ

242 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:13:35.07 ID:7P21rXVv
ウィンキー時代のIMって思いだしてみると
ブライト、万丈、アムロが常時出ずっぱりで仕切ってて、
たまに甲児とか竜馬が出てくるって感じで
一部のメンバー以外は出てこなくてどうかと思ったがね

243 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:24:50.98 ID:z6VAlU7z
ウィンキーを切ってバリバリ動く戦闘デモを見られるようにした舵取りは成功だと思う
シナリオデモのテキストなんて毎回ほとんど読んでないけどやってて楽しいのは事実だもの
ゲームはストレスが溜まらないように配慮してなんぼという事がよくわかる

244 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:30:49.89 ID:aNXMF19w
うへぇなんてカラーリングだよ

245 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:34:58.17 ID:z6VAlU7z
そのセリフ一つとってもわかるけどウィンキーは原作に対する敬意がなかったよな
ゲッタービームとかハロの件でもそうだが原作のイメージを大事にしてるファンのへの配慮を全然考えてなかった

246 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:40:06.18 ID:IWx9+2vo
>>245
その原作に対する敬意っつーのは例えばなんだよ

247 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:42:46.09 ID:/Ua400y1
原作と違う事を1ミリでもやったら許さんって奴かな
でもそれだったらアニメ見りゃ済む話だし

248 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 20:56:04.91 ID:V+U8ERt+
>>243
まあ今度はアニメにこだわりすぎて発売が数年後しになってるというね
もうちょっと簡略化するなりできないんだろうか

249 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:07:10.63 ID:z6VAlU7z
>>245
ちょっと言い方に語弊があった
原作のキャラ付けに反したり原作を貶める描写はNGって事ね
もちろん原作を知らない人が誤解するような描写もかな
>>248
でもZ3みたいなのは嫌だよ
俺は何度見るかどうかは別としてとことんこだわった戦闘デモが見たいんだ

250 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:27:43.51 ID:bXCb5eEP
>>248
簡略化させると手抜きだのと散々言われるからなぁ
戦闘アニメαぐらいでいいなら分離形態用意できたりするらしいけど

251 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:39:27.69 ID:z6VAlU7z
>>250
いまさらαのレベルはきついな
今やってみるとわかるけど実際一部の機体以外はたいして動いてないし
どう妥協しても最低レベルでα外伝以上にはしてほしい

252 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:05:48.98 ID:lXXldg7s
スパロボの開発とは血を吐きながら続ける苦しいマラソンなり
だからといってレベルを上げたらそれになるから
先にこと考えたらレベル上げない方がいいよねという
ウィンキーみたいな姿勢になると結果はごらんの通り

253 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:19:21.88 ID:3ZJvUk12
原作のキャラ付けに〜とかウィンキーに限らず今でも出来てないやん
Zのシナリオとか吐き気を催すレベル

>>252
だからリアロボ、ライブレから3DCGに注力し始めたんでしょ
結果は残念だったが別に方向性としては間違ってなかったと思うがな
むしろ当時のαスタッフの情熱が異常だったともいえる

254 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:24:10.35 ID:z6VAlU7z
あとすごく大事なことだけどスパロボはSRPGじゃない
作る側はお気に入りのキャラで最強ごっこをするためのツールだって事をちゃんとわきまえてほしい
連タゲみたいに変に凝ったシステムで規制したりするのは誰も望んでない
相手が惑星を破壊するような攻撃をしてきてもそれを無効化して逆にド派手な一撃で一瞬で返り討ちにできる
そういう爽快感が簡単に味わえる作品作りができないとだめだよね
αがいまだに神ゲー扱いされるのはそういう部分がきちんとしてたって事じゃないかな
これを機会にスパロボを作る全てのクリエイターがその点に気を使ってほしい

255 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:42:06.95 ID:n665l/zi
それならいっそアニメ本編見てれば?
いちいち操作しなくていいからコントローラー使わないで済んで楽だぞw

256 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:53:07.40 ID:z6VAlU7z
>>255
ごっこ遊びだから楽しいんだよ
アニメじゃただ見てるだけじゃん?
パイロットにスキルを追加したりユニットを強化するのはミニ四駆とかガンプラを改造するのと同じような感覚なんだよ
その結果を実際に確認するのはアニメじゃできないよね?
神ゲーと崇める人には悪いけど俺はαを高く評価してない
確かに爽快感はあるけどそういう自分で手を加えられる要素があまりにも少ないからだ
ましてやウィンキー作品なんか自分で手を加えられる要素が皆無に等しいんだからやってられない

257 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:58:14.94 ID:St5StJfs
ぼくのりそうのスパロボをここで垂れ流されてもな

258 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:03:03.32 ID:z6VAlU7z
>>257
でもゼオライマーとかデモンベインとかみたいな次元そのものをどうこうできるような代物で大戦略とかファミコンウォーズみたいなことしたい?
そういうことだよ

259 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:05:21.49 ID:n665l/zi
>>256
なるほど
ただボタン押して後はボーッと戦闘アニメor会話眺めてるだけってのは
恐ろしく退屈な楽しみ方だなと思ってたけどそういう楽しみ方か

260 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:10:27.26 ID:/Ua400y1
流石に脳味噌一個も使わないでボタン押してるだけなのは
ゲームとしてどうかと思うぞ?

それこそめんどくさいシナリオ攻略なんてせずに
戦闘ライブラリだけで満足できるんじゃない?

261 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:14:41.36 ID:pAPbYWlz
>>260
戦闘アニメ付きのサウンドノベルとして楽しみたいって人もいるってことでいいじゃん

262 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:17:56.43 ID:n665l/zi
でもそんな風になった結果スパロボが衰退しちゃったからなぁ

263 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:25:43.70 ID:z6VAlU7z
すまん。
これはつい最近に友人と交わした遣り取りの再現なんだ。

今までレスしてきた内容が友人の意見で、
俺の意見は概ね安価してくれた人達の内容とほぼ同じ。
俺は行動範囲や射程を調べたりしながらのチマチマした攻略が好きだし、原作再現はほとんど気にしない。
けれど、実際にこういう意見を持っている人が身近にいたので再現してみた。
スパロボ一つを取ってみても、色々な楽しみ方があるのかという事を思い知らされた。

俺は色々と言われているマイナス面を差し引いてもウィンキーソフト時代のスパロボは好きだったんだが、
実際には今までのレスのような理由で毛嫌いしているα以降からのスパロボファンが多かったんだろうな。

264 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:31:09.39 ID:HB8vjCnO
等と供述しており

265 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:33:58.37 ID:80wMn2Om
俺はシナリオで糞ゲー神ゲーで判断してるなスパロボは

とはいえシステムも大事だが、ニルファのアイビスルートは好きなんだがかったる過ぎる小隊システム

266 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:36:15.74 ID:krLViGi3
ALLない機体だと最大4倍時間がかかるというのはねぇ小隊制は

267 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:47:15.15 ID:z6VAlU7z
参戦作品の待機枠を減らすための策が小隊制だったんだろうけれど、それ自体が面倒極まりない。
戦艦から交代制で一定数のユニットが出撃できるNEOのようなシステムは不評なのかな。
もしウィンキー時代でこれが実装されていたなら、今のスパロボでも標準化されていたと思うが。

268 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:13:30.01 ID:OQVSUHFh
NEOの開発したところ見てみろよフィードバックされるわけない

269 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:37:48.49 ID:Wmlj2ucv
ウィンキー時代にって事だからPSとかSSの頃に実現してたらと仮定してるんだろうが
まともに考えるとRAM容量の関係で難しかったと思うな
初代PSのRAM容量なんて2048KBしかなくてSFCの128KBたかだか16倍だ
この容量だとどう考えても小隊制の導入すら不可能にしか思えない

バランスの問題もあるだろうがRAM容量が24576KBのWiiでリリースしたNEOが
出撃ユニットの最大数を入れ替え制で12機にしてるくらいだから
ウィンキーの技術力じゃ小隊制も入れ替え制も実現不可能だったろうな

270 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:01:59.25 ID:UMMhcugr
α仕様のコンプボックスはやってみたい

271 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:09:06.00 ID:6cg9dhin
小隊システムでSFCっていうとバトルコマンダーだな、バグゲーで困りもんだったけどw
ハイドサザビー、ヴァルハラキュベレイ、スカルジオング、サーファルゲン、ヘルゲイザムと機体の名前がカッコ良かった

272 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:23:58.32 ID:wydqeE76
ウィンキー流の待機枠削減制作といったら
チーム分けとキャラ加入条件の二者択一化だと思う

第4次のような一時的なチーム分けは恒例行事化してるけど、
EX や 新のようにチーム別れたまま最後まで進んだのはウィンキー先生だけ!

273 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 01:44:15.67 ID:Wmlj2ucv
バトルコマンダーは小隊システムを導入してるとはいえステータスが基本1バイトなのと
項目がさほど多くないから理論上は敵味方合わせて最大128ユニットが出撃できたわけだが
スパロボはムダにステータスの項目が多いわ数値がインフレしてるわで
どの作品でも基本データだけでRAM容量を圧迫しまくってるのが大きい
一見複雑そうだが実は大雑把かつインフレな数値を当たり前にしてしまったウィンキーの罪は重いな

274 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 02:22:59.92 ID:0w7xP4FQ
使うの面倒だから一定数使えれば問題ない。
入れ替えできたらSPなかなか尽きないから苦戦しないし。

275 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 07:38:26.70 ID:xCfoKN1E
αはごっこ遊びにすらなってなかった気がするよ。
どちらかと言えば戦闘シーンを眺めるだけのPV。

276 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 07:55:37.00 ID:k6ei0Evw
えー、αから自分の好きなユニットだけでも簡単に無双出来るようになったじゃん

277 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 07:58:16.82 ID:MXZG/6TP
まぁ、PPは調整間違えなければ良システムだと思うわ
サブキャラでも愛を注げば前線である程度戦えるようにもなるしね

278 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 09:20:49.17 ID:4uEpddtv
よくも悪くもスパロボは題材が特殊なだけに
どういう形がバランス(ゲーム面・シナリオ面共に)として最適なのかの
基準がユーザー各自でまったくバラバラだから
最適解という物が存在しないのよな

279 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 11:51:57.71 ID:P3Ujq5Nd
ヌルヌル動くよりも新とかCBのカラオケモードくらいのアッサリした演出で戦闘デモをやってほしい
CBのカラオケモードなんか実際の戦闘デモと全く同じ内部処理で実行してたんだから
当時のウィンキーでもやればいくらでもできたはずなのに面倒臭がって手抜きした結果がこれかよ…

280 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 13:02:03.80 ID:p35gXNx8
>>269

今時生首が浮いた2Dマップでしかゲーム作れないBBスタジオならどうなりますか?

281 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 13:27:50.01 ID:8cGUSM08
>>272
EXはオムニバスだからせーふ
新ロボは擁護出来ないけどw

282 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 13:57:01.38 ID:clhh5QSZ
>>279
CBと言えばデモンゴーレムの岩つぶてだけ地味に凝った演出なんだよなぁ

283 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 15:39:44.28 ID:lJpyrTQh
>>280
戦闘アニメで手一杯でマップの3D構造物作ってる余裕ないんだろう

284 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 16:28:56.64 ID:LykSKy5s
基本の骨組みをB.B
シナリオをエーアイ
戦闘アニメをトーセ
マップをさざなみ

次はこれでいこう

285 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:36:55.63 ID:n3cQBWy2
エーアイのシナリオももうすっかりゴミ化したわ、特にBX
毎回毎回同じようなテンプレ展開と取って付けたようなクロスオーバー(笑)ばっかりの
山場無しの会話がクソ長いだけのマンネリシナリオ

286 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:54:37.72 ID:8C9yNQOO
シリーズ物としてはどうか知らないけど魔装Fは単品としては良作
3が酷すぎただけかも分からんけど

287 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:51:44.82 ID:7laQUxxF
流れが大分それたけど、結局ウィンキーはどうなったんや?

288 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 22:19:16.42 ID:IeWpRDNy
誰だかのブログで電話して確かめたって話が出てたけど破産手続きの準備中らしい

289 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 00:41:03.29 ID:vTihWVmE
>>288
サンクス、。まぁ、魔装か終わっただけで満足、、かな(´・ω・`)?

290 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 02:25:54.72 ID:xCNzVyVx
魔装機神の版権云々は
ヒュッケバインみたいにグレーのままで放ったらかしてたら大怪我しました
みたいなことにならなけりゃいいんだが

OGサーガで再開させたときにキッチリ整理してるなら
今後も問題ないんだろうけど

291 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 18:04:17.54 ID:HFuo1vCk
別にもうOGにも魔装出なくていいわ、ただの老害

292 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:44:13.27 ID:R4eENyiG
ウィンキ―スパロボの思い出。
・ボスキャラまで地中でライガー待機あらかた片付くとモゾモゾでてくるゲッター1

・ビルバインの回避無双でイントロ部分だけいっぱい聞いたこと。

・マサキと甲児の耳かき召喚事件。

・シュウの章でネオグランゾンが使える

293 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 03:34:40.20 ID:LqvpzoDp
思い出は数多いな
よく遊びよく楽しんだのはFまでのスパロボだった

294 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 03:56:19.21 ID:pDlOZBcH
>>293
人はそれを思い出補正と呼ぶ

295 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 07:20:47.45 ID:JV+poUEO
その思い出補正を作品の絶対的な評価と勘違いしてウィンキーと阪田なんかに作らせたのが失敗の始まり
寺田の無能さが露呈したな

296 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:07:49.26 ID:WjFPWbMF
ウィンキーに限らず派生作品を含むどのスパロボもゲームとしてみれば五十歩百歩の駄作揃い
まともなゲームができないぬるいアニオタのガキとおっさんの受け皿に過ぎない

297 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:08:07.64 ID:h1oRR3k4
製作遅れて分割販売になった時点でキッチリ追放されてたら良かったのにな
しかも前半まともで後半糞になってるし

298 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:18:25.48 ID:AQb+tsde
でも結果としてベックをBBスタジオにしてスパロボ開発部門化したのは大成功だったよな
あれのおかげで多くの人がウィンキーの無能っぷりを思い知ることができた
F完と違ってZシリーズもきれいに終わったし次の作品の発表が楽しみ

299 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:51:59.16 ID:g7Zi/S44
製作遅れて分割販売になった例って他に何がある?
開発初期段階で2部、3部構想になるとか、続編ありきになるとかは割と聞くけど
ぶった切って予告まで入れたのはあんまり聞いたことない
PS移植で統合しなかったときもびっくりしたけど

300 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:55:28.74 ID:NQXOwp+g
一週間以上経つけど明確な答えが出ないな

301 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 10:55:33.42 ID:F6LQPdzJ
>>298
旧シリーズも第4次までで見たら綺麗に終わってるねん
リメイクであるF・F完がアレすぎるだけで

302 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 11:08:29.95 ID:AQb+tsde
>>301
違う違う
同じ題材を扱ってもこれだけ違うものが作れるってこと
ウィンキー作品は作ってる連中が楽しかっただけだけどBBスタジオはやる人が楽しめるものを作った
αシリーズもZシリーズもちゃんと初心者からベテランまで楽しく遊べるように考えられた作品揃いだけど
ウィンキーの作品は俺たちのやり方や考え方についていけない奴はやるなって態度だったって話だよ

303 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 11:56:13.88 ID:XkU4o5bs
>ぶった切って予告
ONI零とか空の軌跡とか

304 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 12:22:04.71 ID:7utEVOVf
>>299
Fの分割はバンプレの意向もあったんじゃないか?2倍売れるやん…と
実際SS版のF、F完共に55万本ずつ売れている
F完が約半年後に発売されてるんだから半年延期すれば普通に発売できたわけで
半年延期なんてゲーム業界じゃ別に珍しくないしねαもそうだった

305 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 12:27:23.09 ID:KBHFLgpk
確かに、ソフト定価がスーファミの半額だし
二分割しても買ってくれるだろうとか思ってそう

306 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 12:33:57.59 ID:vxOiX5K6
延期ならαはそれ以上に遅れたしね。

その後のコンプリートboxと自社発売のライブレードは予定通り出てるあたり
当時のバンプレの納期指定が
無茶だった可能性もありそう

307 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:04:19.06 ID:y8/Ce3m9
まーた意味不明な妄想並べてウィンキーは悪くない寺田が悪いかよ
阪田自ら作った魔装2と3が擁護出来ないゴミだったから妄想で昔のゲーム擁護してんの?

308 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:06:33.54 ID:AQb+tsde
どうしても寺田のせいにしたい奴がいるんだよな

309 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:11:10.84 ID:AQb+tsde
途中送信すまん
どうしても寺だのせいにしたい奴がいるんだよな
魔装Fだって寺田がテコ入れしてくれたおかげで何とか形になったのに
老害ウィンキーマニアはかたくなにそれを認めようとしない
寺田が音頭をとってウィンキーを切ってくれたからこそ今日のスパロボがあることを
いい加減老害どもは認めるべき

310 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:18:50.91 ID:WsdjzUn5
この5年間ぐらいで4度もチャンスもらったのに活かせなかったウィンキーが悪い
むしろ寺田はよく我慢した方だよ

311 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:40:26.61 ID:IQRuOXPz
魔装2が出た時、英雄伝説引き合いに擁護する奴やたら多かったなあ
確かにウィンキーもファルコムにならって稼ごうとしてた感じはあったが、この差

312 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:48:22.04 ID:AQb+tsde
心配なのはスパロボ自体が未だにこのクソみたいな企業が作った土台の上にあること
老害に配慮して抜本的な改革ができないのだろうけど早く何とかしないとみんな同じ運命をたどる事になりかねない

313 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:55:45.23 ID:F6LQPdzJ
>>312
ウィンキーの社員に親でも殺されたのかってぐらいの恨み骨髄ぶりだな

確かに最近の仕事は擁護できない部分も多いが
SFC時代の容量限られてる上にロクな映像資料がない中
あれだけ頑張ってたのは今でも評価してるよ。

その後時代の波に乗り切れなったのは否定せんけど

314 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:59:44.11 ID:I9TiRZpV
いつも湧く寺田信者じゃん

315 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 17:46:20.38 ID:vD0+NUBC
>>313
むしろろくな映像資料がないまま作ったからダイモスとかああなったのでは?あれは作品に対して失礼だと思うわ
あの後のスパロボ作品でちゃんと色々再現とかで来てるから資料がなかった云々ってのも結局ウィンキーの力不足ってのがはっきりしてんだよね…

後これは容量とは関係ないけど獣魔将軍→操縦系統エルガイム系とかは見たら解るようなミスをそのまま出すとかな

316 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 18:21:25.54 ID:F6LQPdzJ
>>315
映像ソフトが簡単に手に入る今と昔の作品が滅多に
ビデオ化すらされてなかった当時を比べちゃいかんよ

317 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 18:26:53.78 ID:DUPs5tz6
2分割は別に不満は無かったよ。俺はね。
漫画の続きでも待つようにワクワクしながら待ってたな。
その間無印Fを何周もやって待ってた。

ぶっちゃけ無印だけでもその頃のスパロボ1本分程度のボリュームは普通にあったしな。

318 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 18:28:14.04 ID:OVgTrCG9
>>315
それこそ資料すら用意できないバンプレの力不足でしょ

319 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 18:58:48.36 ID:DUPs5tz6
当時はコンパチヒーローものの延長だったからさ
そこまで厳密に再現なんて考えてなかったんだよ。
原作再現と言うのは、途中にネタ的に挟んで知ってる人だけがニヤリとすればいい位のもんだった。

αのように、機体に最初に乗る所から逐一原作再現していく方式とは根本的に異なってる。

320 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:31:18.61 ID:wF6qWuic
ヒロ戦なんてやったら怒りで憤死しそうだなw

321 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:47:26.48 ID:vJMdM/y1
実際のところα以降の過剰な原作再現の流れはファンの要望というより
当時販売が急加速し始めたDVD販促のためだったのではないだろうかと思う
もしくはじっぱ氏と寺田の考え方の違いかもしれないが

322 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:48:59.53 ID:KBHFLgpk
コンパチに限らず、ガンダムライダーウルトラのSDものは全部そんなノリだったよね
ボンボンやらコロコロ読者なら判るはず

323 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:54:47.40 ID:Cqz3G9rk
原作再現するなら、ウィンキー時代から居る古参組を一話からやってください

324 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:56:44.50 ID:vJMdM/y1
>>322
ボンボン派だったからコロコロの事はよく分からないが
言われてみれば佐藤元などのマンガの雰囲気はヒーロー戦記に通じるものがあったように思う

325 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 20:10:52.02 ID:C0STr2km
>>88
セガサターン版のスパロボFの凶悪ウィルスバグ
セーブデータ浸食バグの恨みは忘れない
パワーメモリーだけでなく本体内蔵セーブデータも使えなくなって廃棄するしかなくなった酷いバグ
あれはバグっていうよりマジコンピューターウィルス

326 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 20:42:39.00 ID:OVgTrCG9
>>323
そういや昭和のマジンガーとゲッターだけは1話からやってないな
グレートとGもだけどさ

327 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 21:44:42.83 ID:UX1nfe84
>>292

ハロ「ガォォォォォォン!」

主役パイロットを凌駕する幸運持ちのパイロット達

ニュータイプは低レベルで2回行動できる。

まさかの黒い三連星&ティターンズトリオ使用可

結局はガンダム頼みのストーリー

かな、個人的には

328 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 22:08:13.43 ID:vOPZAd5S
「それも私だ」

329 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:03:32.84 ID:z6bWBjK0
>>315
ゲストメカがモビルスーツ系だったな。
当時は本当にそういう設定だったのか?

330 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:26:15.42 ID:RnygXYpQ
>>324
俺もそれくらったわw
それまでやってたゲームのセーブデータ全部消しやがって
+パワーメモリーも1つ台無しに
本当に死ねって思ったわ

それとは関係なく、ウィンキー路線のシナリオやってたら、原作リスペクトがねえ
同人シナリオwとか文句言われるだけやね

331 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:31:56.38 ID:RnygXYpQ
数字がずれた
330は325当て

332 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 00:32:53.49 ID:om0+T/fu
スパロボのシナリオなんてどれも原作リスペクトしてねえじゃねえか

333 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 01:11:30.86 ID:21wuhqVu
F完の糞バランスはFの開発終わった後、方針変わったのかなんだったのか
まあバランス良いとされるFの時点で
ライグゲイオス以上とキュベレイ戦では8割以上のキャラが戦力外になってたから
必然だったのか

334 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 01:36:12.90 ID:g/1st8GW
敵の能力インフレさせて
無理やり難易度上げただけだったからなぁ

前後編に分けた挙句納期に間に合わないから
突貫工事でああなった
と当時は勝手に思ってた

335 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 02:08:05.03 ID:il1VCJUR
そういや第4次が出た翌年か翌々年あたりにザンボットとダイターンの全話LD-BOXが
いきなり発売されたんだが今にして思えばあれもスパロボの恩恵みたいなもんだったのかね。

336 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 02:14:37.93 ID:CKbnBydW
どのユニットも等しくボスと戦えるようなのがバランスいいなんてのは全然共感できねえな

337 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 02:37:31.50 ID:SoSVtChJ
>>335
そうだよ
それでこれは売れると判断したバンダイと交流のあった版元が
参戦作品に関して色々と依頼をしてくるようになったと聞いた事がある
実際のところスパロボによる作品紹介と販促効果は結構バカにならなかったそうで
2000年前半くらいの一時期は参戦作品発表後のDVDリリース発表時期が絶妙にリンクしていた

338 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 03:50:33.40 ID:nKtKIRvj
新の時点で当時のCATVにあったバンダイの枠で放送したアニメの宣伝っぽかった
レイズナーとかOVAダンクーガとか
あれで放送して参戦してないのってもうダグラムくらいだな

339 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 06:39:59.99 ID:5FVJOv0Z
スパロボ好きだけどもう詰んでるというか、みんないうけどオワコンだよね。
おっさん世代としてはわりと遊び尽くした感。魔装も終わったし、OGも続けても駄作になりそうだし、何度色んなシチュでアクシズ阻止したかわからんしw
まぁ版権系は今の子供に受けてて新規ファンがいるなら続けてもいいと思うけども

340 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 06:43:19.94 ID:pSW0V/N0
スパロボ行き詰まりは性質上ロボアニメ自体の行き詰まりとリンクしてるのがでかくて
バランスにしろなんにしろウィンキー路線を続けてたらもっと早く終わっただけだろ

341 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 09:10:43.28 ID:bwjWddfn
Fのセーブバクだけはどうしてああなったのか永遠の謎だな。

スパロボの話ばっかになってるあたり他に話題がないんだろうなこの会社。
ブログとかツイッターとかの更新が全然なかったのは結構前からスタッフが離れていたとかかな?
ひっそり消えるならまだしも売り逃げなんて醜態で終わったのが悲しい。
バンパイアカフェもう消していいかな・・・

342 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 09:30:30.91 ID:UrTWIeT4
社長が変わったとかいう話もあったしそのへんで内部のゴタゴタもあったんだろう

ってか、スパロボ関係とライブレくらいしかこの会社で目立った功績がないからだろ
後の下請けの仕事とか>>33-34見てもどう見ても話題にもなりそうもないレベル

343 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 09:40:25.75 ID:B5o7D5YG
>>336
更に『どのユニットも等しく派』にも
『原作での主役級はどのユニット(後継機があるのは別)も等しく派』と
文字通り『主役だろうが脇役だろうが原作の序盤機だろうがどのユニットも等しく派』が
いたりするのよね

344 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 10:56:57.58 ID:6kKuqHYj
流石に主役メカがゲストのボスに平気で10しかダメージ通らないゲームを「差別化されてる!」なんて擁護する気にはならんわ

345 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 10:59:24.16 ID:Wn8Wfbkp
一応この平等論の背景には
「単に好きなキャラ使わせろ派」と
「原作知らんやつが弱いからいらんとか喚いててウザイから派」がいる気がしなくもない
実際後者は結構うざい

346 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 11:27:44.15 ID:il1VCJUR
まぁ大元の企画が「アニメのロボット使った大戦略」だったそうだし
初期のシビアな設定は明らかにその名残なんだろうな。

347 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 11:36:09.55 ID:CKbnBydW
>>344
そのかわりにボスに大ダメージ与えられるユニットは敵集団相手には目立った活躍できないんだからな

348 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 11:57:01.35 ID:74Y1DM1R
ユニットやパイロットの役割分担や住み分けの要素は好きだったんだが
今やそれを語った途端にスパロボスレはおろかFEスレでも老害乙と言われる始末

349 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 12:11:10.65 ID:pSW0V/N0
F完とかはもう殆ど単に勝ち組と負け組がいるだけだし他ウィンキースパロボのみとの比較基準でもクソゲ
>>342
「ゲゲゲの鬼太郎 異聞妖怪奇譚」は割と好評だった
共演物じゃなくて鬼太郎以外は主人公じゃないから強弱差あってもそこまで気にならんってのもあるが

350 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 12:34:54.51 ID:il1VCJUR
F完最終話はとにかく必中もってるユニットかき集めて気合激励で気力あげて
全力でボスに突っ込んでクリアした思い出w(シャピロルートだからできたんだろうなと思う)

でも地上ルートてめーはダメだw
エヴァに思い入れなくて殆ど育ててなかったから積みかけたわ!
てか分岐前で別セーブしてなかったら確実に積んでたわw

351 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 13:30:28.42 ID:xspbX6HR
夢バグで遊んでてセーブデータ吹き飛んだ思い出が。

352 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 16:13:46.02 ID:h73hYKF3
プロアクションリプレイだっけかな?中学生位の時にクリア出来なくてPS版のを使って最大改造値を15にしたら
バルカンの攻撃力8100になっててバルカンゲーになってたな

クリア出来たけど学んたのはチートあかんって事だけですわ

353 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 20:42:41.44 ID:kRnq4kIl
>>345
昨今は後者のウザイ連中の声を聞きすぎ何だよなぁ、それ+宇田みたいなのがPやってるからエーアイ系の酷いこと

354 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 21:26:34.52 ID:5OaIJ0FB
>>352
15段階やるからだろ
資金とレベルだけにしとけば良かったんだよ

355 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 22:28:27.04 ID:RnygXYpQ
データいじってまでやるゲームは楽しいのか?
ただの消化試合になってるだけな気がするが

356 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 22:35:15.35 ID:5OaIJ0FB
>>355
スパロボに限っての話だが作業が楽になるから、楽しいっちゃあ楽しい

357 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:06:15.00 ID:gWFeA8oV
ちゃんと改造用に分岐作ってくれてるしな

358 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:29:16.42 ID:wiw4ptCy
>>339
ageてまで「オワコン」とか言ってるのって絶対アンチ業者だわ

359 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:54:13.24 ID:NDp0Q2aa
正直F完とコンプリに限っては資金いじったほうが楽しかった
通常プレイじゃ資金カツカツすぎて10段階改造を楽しむ余裕がない

360 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 23:58:23.71 ID:g/1st8GW
F完は10段階解禁遅いのがなんとも
開始いきなり解禁でいいのになぜにあそこまで焦らせたのか

361 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:40:49.72 ID:mfyw7V0Q
せめて一段階ずつあげていけばよかったのにね

362 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 00:57:20.43 ID:77rnYl+2
>>360
なんか改造度に関しては敵側有利なハンデを付けたかったらしい
改造の制限を含めF完のシステムやデータの傾向で
批判される部分の多くはPC側の強さを
そこそこの無敵感程度に抑えるためとか発売前に寺田が言ってたと思う

363 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 01:43:49.88 ID:0BHxlQ2K
活躍できない機体が多いのは大体地形適応Bが悪い

364 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 05:10:20.19 ID:8/ef8W/G
F完はむしろ無双スパロボの走り
ショウの乗ったオーラバトラー以外まで無双できるようになっちゃったのアレが最初だし
(ショウの乗ったABはいいのか?って話なら個人的にはよくないと思うが)
その一方で冷や飯食いは徹底して冷や飯食いだし
正直ウィンキースパロボ好きな人ほど怒っていい作品だよアレ

365 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 05:58:48.83 ID:LALsJKmO
元々が弱すぎる機体じゃなきゃ10段階フル改造+強化パーツで無双級に強くなるもんな
ボスキャラはともかく雑魚ならまず負けない

366 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 07:57:09.59 ID:2EuIbueb
機体もあるけどパイロットがどうしようもない
OTはウイングゼロカスタム級のユニットなきゃまともに活躍できないだろ
あってもNTに取られるけど絶対に
スーパー系はHPと運動性が高くてパイロット能力高めのダイターン、それにガンバスター
あとはマジンカイザーと真ゲッターもかな?
これら以外はどう頑張っても必中なしではまともに雑魚とすら戦えない

367 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 08:10:33.75 ID:2EuIbueb
>>309
魔装Fでの寺田のテコ入れってなに?

368 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 08:13:42.07 ID:2EuIbueb
>>302
馬鹿じゃね?確かに問題はあったけど、
本当にプレイヤーが楽しめないゲームばかり作ってたならSFC時代でスパロボ終わってるわ

369 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 08:41:31.68 ID:mYThOVmr
F完はゲームカタログ(笑)で「戦力外」「全く使えない」と書かれている
Zガンダムでも無双できる程度のゲームだからな

370 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 08:44:00.61 ID:7lnmRN/J
(笑)とか書きつつ参考にするとか、ツンデレってやつなのかにゃあ?

371 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 08:57:41.36 ID:C4Rv9W8c
>>352
懐かしいな俺もやった
改造も当時はまとめて上げられなくて一段階ずつだったから面倒だったなぁ

372 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 10:07:49.53 ID:jfbg03cS
第4次はユニット改造しても後半頭打ちしちゃうから資金MAXでもポコポコ落ちるだろうな

373 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 18:45:46.86 ID:2EuIbueb
第三次の命中や精神もそうだったけど普通にやったら最後は頭打ちするようなステ調整ってどうなんだ

374 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 20:14:26.17 ID:iSjZLznD
>>367
まず何より、寺田の大鉈でF一作できっちり終わらせることになった
でなきゃまだまだだらだらグダグダ引き延ばすつもり

375 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 20:48:26.88 ID:uezEA+tL
どうしても2本3本と続けなきゃ書けない壮大なシナリオの構想があって、
それが途中で打ち切らなきゃいけなくなったって言うなら阪田にも多少は同情するけど、
もうスタッフの頭の中にあったのはただダラダラと続編商法して稼ぐことだけだったろ、ハッキリ言って
オーガイン計画(笑)なんかはまさにそのスタッフの腐った性根を端的に表した設定

376 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 23:18:19.06 ID:cZ7NbJJb
>>374
それどこ情報?

元々は7部作だったとかちょくちょく見るけど
出本探しても見つからん

377 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 00:47:45.15 ID:VihgSNTS
7部構成とかまじかw
2、3の話の進まなさ加減はそのせいか
Fで終わらせたのは英断だなww

378 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 02:44:37.09 ID:7G6bg+oy
>>376
自分もぐぐってみたんだが引っ掛かるのは2chログとまとめブログの米欄だけだったわ

379 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 03:01:00.39 ID:uOuxFE56
魔装2以降でOGに輸入されそうな要素あんの?
ポゼ機神とセニアデュラクシールと既存機体の必殺技ぐらい?
ガエン続投しないよな

380 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 07:57:58.55 ID:Eb7Omf8A
魔装Fのサキトとレイブレードくらい?

381 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 13:08:22.77 ID:rY8Eg1zr
>>379
ラスボスがクロスゲートでどっか行ったw

382 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:07:03.34 ID:tY2eEJF/
>>379
サキト、ガエン、エラン、ライオネルあたりが新規で来る可能性高い

383 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 17:19:52.89 ID:KVrugsWA
ガエンは杉田がブリットと兼役出来るから色々都合がいいしね

384 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 21:08:58.00 ID:lIt1/bxe
>>358

ゴメンゴメン、ファンだよファン。あげたのはミスです。

さすがアンチ業者とかいないだろw少しは落ち着けよ。そんなアンチ発言に見えたか?

385 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 22:27:43.33 ID:0q1dc3ya
>>378
スパロボ恒例妄想出典のアレかね

まあそんなコメント出てたらもっと話題になってるわなぁ

386 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 00:04:55.74 ID:QKrajv50
オーガインは6章と7章をつなぐ外伝で出す予定だったとかなんとか

387 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 00:26:27.44 ID:lRz3ifLU
ウィンキー時代のすごいところは
セリフ叫び終わってから技を出すところ
しかも技術的に出来なかったんじゃなくて、調整しなかっただけ

おかげで設定ミスかなんかでセリフとアニメが同時始動のイーノ使った
しかもF→F完でも未調整

388 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 01:50:49.56 ID:yjwFiLUD
>>385
でたよ、魔装信者好例のパターン
α外伝の時散々荒らしまくった癖にそんな事実ない!て言い張ったのと一緒
寺田が大ナタ振るったのなんてそれこそむちゃくちゃ話題になったっつーのに

389 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 02:15:38.30 ID:JJn+06w0
>>388
マサキ行方不明で始まるのは
寺田アイデアってのは公式見りゃ書いてあるけど
急に終わらせたとか7章立てとかマジでどこ出典なんだ?

それ出さないと妄想言われても仕方ないだろうに

390 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 02:16:51.84 ID:CbDjpaqO
また、いつもの人が暴れてる奴?

ここ三年の作品で、インタにシリーズが七部構想なんて話が出たなら
ネットでぐぐってもソースが一件も引っ掛からない訳ないだろう
ソースあんならあげてみればいいじゃん(存在しないもんをあげれる訳がないが)

391 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 03:48:54.52 ID:xiWO6tcG
噂が出来る過程で「ラ・ギアス7大超兵器」がどこかで混じったんじゃないか?
魔装で7が絡む単語って今のところこれだけなんだが

392 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 23:54:55.03 ID:J23k+zay
うぇ、七章構想の出典調べてみたら、魔装スレ荒らしとか
ゲームカタログのアク禁で有名なクソリプマンが、OGスレとかあちこちで
妄想根拠に七章構想だったとデマばら撒いてるよ

直ぐ上でも証拠突き付けられたら逃亡してるし、例の人以外ありえない
勘違いとかじゃなくて悪意そのものだろ、これ

393 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:49:03.99 ID:nLooEpPk
こいつは何を言ってるんだ

394 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 01:27:19.54 ID:LykViB74
何章構成だったにせよ、その1章くらい旧キャラの花道に使ってやってもよかっただろ
U序盤で勢揃いしたのにすぐに何人もアンティラス隊を抜けていって
マサキは「寂しいな・・・」なんて言ってたけど阪田は新キャラに夢中でそんなこと思ってないだろ絶対に
まだOGスタッフの方が魔装の脇役陣に思い入れありそうだ

395 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 02:10:28.11 ID:jpp8wew+
んで
7章仕立てだったって証拠マダー?www

396 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 02:22:26.76 ID:8wbAIUX0
ファミマガに載ってたとかで今となっては確認不可能
って訳でもないだろうになぁ

どうせ同じ奴がいろんなとこに書き込んでただけなんだろうけど

397 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 02:34:46.73 ID:9vhfG3ma
ファミマガはいまだに持ってる人結構いるから下手な嘘つくと速攻バレるな
最近、存在しないと思われていたリカルドの身長体重が古雑誌から発掘されたとか

398 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 07:10:24.77 ID:Bo6TeshH
ファミマガ時代は魔装の女キャラとか3サイズ設定とかされてたしな…3サイズ付きで記載されてたのってあの時代くらいじゃね

399 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 10:17:05.47 ID:a0f2z1b9
3サイズはライブレードにそのまま引き継がれたと聞いたが…

400 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 15:21:37.65 ID:04mdwu2G
パイロットだからか女キャラでも皆結構背高いよな。プレシアはよくディアブロ操縦出来たな。ペダルに足届かなさそうだが・・・というか操縦系統よくわからんな
アニバスターはともかくリメイク版でジャオーム、OGアニメでは魔装機コクピットよく見えたが、グランゾンもサイバスターもヴァルシオーネもどれも違う
A級やB級魔装は統一してると思うが

401 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 15:45:32.18 ID:HFfpnnQ2
グランゾンはシュウ設計、サイバスターはウェンディ、ヴァルシオーネはビアンが娘の為にと特注

402 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 18:08:12.67 ID:9vhfG3ma
>>399
そりゃスパロボ都市伝説の一つだな
参考にしてるのは確かだけど、微妙に数値変えてるキャラが大半だし
完全に同一起源キャラでも数値が大幅に違う奴もいる

403 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 18:29:51.03 ID:Bo6TeshH
ライブレがなんかの間違いでOGかなんかに出るのを期待していたがまぁなくなったな…

404 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 19:39:07.28 ID:qI0pPE93
>>400
そもそもその3体はサイバスター以外は魔装機と違うような

405 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 20:01:05.12 ID:/8290r6a
エリート兵「踏み込みが足りん!!」
これがもう見られなくなると思うと悲しいな

後は無印シリーズはドライセンのトライブレードが
毎回やたら強かった覚えがある

406 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 20:17:24.20 ID:87qtYWpw
第三次のトライブレードは命中160だったからな。
後でいう命中補正+60に相当するw

407 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 20:22:45.30 ID:caDzTl4w
3次のトライブレードは射程3で移動後不可だから使われた覚えが無い

408 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 00:03:16.64 ID:7kM34Y81
調べてみたよ〜

マサキ(176cm/59kg)
トウヤ(175cm/69kg)

シュウ(184cm/61kg) ※シュウはライブレでは2キャラに分離
レイフォン(184cm/75kg)
ベルンスト(179cm/70kg)

リカルド(183cm/82kg)
クロビス(191cm/97kg)

ヤンロン(178cm/61kg)
シィウチェン(177cm/73kg)

リューネ(162cm/48kg/B87.W59.H88)
レオーネ(162cm/51kg/B87.W60.H88)

ミオ(153cm/40kg/B78.W56.H82)
アイ(152cm/42kg/B78.W56.H82)

セニア(?cm/?kg/B82.W57.H82)
セリカ(155cm/43kg/B.82.W57.H82)

シモーヌ(?cm/?kg/B84・W55・H83)
オーレリィ(162cm/45kg/B86.W55.H85)


3サイズが完全に同じなのはセニアとセリカ、アイとミオだけ
そのミオにしても身長体重が違う
あとは微妙に違うか、全然違う

409 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 00:10:56.41 ID:98y4WRMP
>>33-34
への訂正レス、出典元のWikipedia修正してやれよ

410 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 14:00:33.32 ID:SNDLxlll
>>408
女性キャラはいいとして、マサキは痩せてるな。ボクシングやってたっていう設定あるから減量でもしてたんだろうか
シュウは脱いだらヒョロヒョロだろう
ミオとセニアが小さいのが意外だった。昨今のアニメキャラと違って等身が高いからか

411 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 14:48:43.82 ID:l+rfCHdf
ミオは小学生と勘違いされるくらいだし

412 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 15:08:52.48 ID:nkxbzStE
アイもトウヤににたような対応されてたやろ

413 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 15:15:34.26 ID:fscirrtg
そういえばこないだ熊倉一雄亡くなったけど、
ウィンキーの鬼太郎大戦で田の中勇生きてたのに
熊倉一雄に目玉の親父やらせてたんだよな
他も何気に豪華キャストだったし

田の中勇の代役としては文句言えないポジションではあったが、
どういう流れでああなったのか

414 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 17:06:25.75 ID:KoN2ZQSt
あれは同時期に同じ発売元(コナミ)から出たPSのアクションも同じキャストだったので
ウィンキーよりもっと上の意向なんだろうけどなんでだろうな

415 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 20:29:19.39 ID:7kM34Y81
鬼太郎大戦の脚本と戦術監修、阪田なんだよなぁ、懐かしい
グレムリンか何かがネットの実用化で肥大化したみたいな阪田っぽいラスボスだった気がする

416 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 22:32:49.73 ID:bvalLqPA
PS2鬼太郎はウインキースパロボの集大成って感じがする
高難易度で複雑な分岐、ルートによってストーリーも加入キャラも全く別モノになるし

417 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 23:05:33.27 ID:LhX5uXvo
水木大戦に発展させるほど続けてほしかった

418 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 23:43:18.96 ID:WNAg2AMt
ウィンキーって高難易度じゃなくてバランスが悪いだけなような

419 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 01:31:15.72 ID:StoYKrqn
>>415
今出したら大ボスの黒幕を裏切って賢者の石を強奪して進化とかかな?>グレムリン

420 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 02:33:48.57 ID:Ot8hWT6w
そのグレムリンじゃないと思います…

421 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 02:35:16.05 ID:LPh1pOJv
Fはバランスいいが、F完結編はバランス崩壊している
第四次よりFはバランスが良いが、難易度自体は第四次よりFは難しい

「バランス崩壊≠難しい」、しかし、しばし「難しい=バランス崩壊」として語られる
バランス崩壊というのは、F完結編とかライブレとか魔装Vの事だよ
鬼太郎はバランス自体がおかしい訳ではない

422 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 06:31:58.72 ID:7P1LDJ19
第4次はダメージ上限9999のままだったらだいぶ違っただろうな

423 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 07:29:04.32 ID:FH7B2NI9
ライブレは最後の方のシナリオ行くとライブレ以外はガドラン位しか相手にできないからなぁ
終盤のゼ・オードコピーだらけのシナリオだと下手にまえだすとサックリやられるし、アレで武器改造でもできればもうちょっと違ったんだろうけどね
てか、聖霊機がバルアミーやらそこらの量産機よりも圧倒的に劣ってるのだらけなのがあかんw

>>421
バランスいいとは言うけど、ライグ以上のゲスト機とキュベレイの性能辺りでもう崩壊の片鱗見せてたから…あれがいいっていう人も居るけどもね
F完だと限界反応値で無理やり誤魔化してた感はあるけどもHPも装甲値とか原作設定も何もあったもんじゃないような数値になってたのが印象深い
ゲルググJ>>>>ベルガ・ギロスみたいな数値だったりなw

424 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 08:00:15.18 ID:9AkRDk9R
F完も言う程バランス崩壊はしてないんだがなあ。
ちゃんとした方法論さえ確立していけば、そこまで苦も無くクリアできっからなあ。この辺は悪いイメージが先行しすぎてる。
まあ、それに気づかなかった初心者に対する救済措置が殆ど無い所は理不尽とも言えるが・・・。

文句が出やすいのは「僕の好きなロボットが思うように使えない」からだろうな、やっぱり。

425 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 08:50:08.49 ID:xGb61GuB
>>424
力を力で叩き潰すF完のどこにバランスがあったのか
一部以外スーパー系は必中ないと当たらないとかマジキチだったし、肝心のボス戦もフィンファンネルに魂乗せたほうが効率よかった

426 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 08:53:21.65 ID:TAAJBf5N
>>408
リューネ軽過ぎるだろ
握力計ぶっ壊すほどの筋力があってその体重はないわ
生身で質量軽減効果搭載してるのかな?

427 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 08:55:57.61 ID:HXl5eTRX
Fの3将軍は、撤退条件があることにプレイヤーが感謝するぐらいの状況を作るにはあれぐらいの性能でないとな
下手に立ち向かえるようなバランスにすると、プレイヤーからしたら命拾いした感より獲物を逃がした感のほうが大きくなるし
それは今のスパロボも見習うところ
プレイヤーにあっさり追い込まれてセリフだけ余裕こきながらそそくさ撤退する強敵()なんて茶番もいいとこだ

428 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:02:35.46 ID:JPxze2RM
今あんなバランスで作ったらユーザーだけじゃなくて版権元にも怒られそうな気もする

429 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:24:31.02 ID:9AkRDk9R
>>425
いや、ボス戦にはやっぱりスーパー系使った方がずっと効率は良いよ。間違いない。

430 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:25:53.41 ID:9AkRDk9R
>>427
α以降、明らかに余裕で倒せそうな性能なのに
上から目線の台詞を吐きながら撤退するようなボスが増えたんだよなw

431 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:31:44.78 ID:FH7B2NI9
ID:9AkRDk9R の言う確立論とはどのようなものかをお聞かせ願いたいところ

432 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:41:44.91 ID:9AkRDk9R
>>431
別に全く難しい話じゃないよ。使えるユニットを把握して資金を投入するだけで良いんだから。
初心者がどうのこうのと言ったが、初心者でも別に解りにくい話ではない。
ただα以降みたいに、好きなユニットに好きなように資金を投入するぜ 的な事をやってたら
資金は足りないわ敵は強すぎるわ、もうやってられるか ってなっちゃいがち。

まあ、それに不満がある人が多かったからこそ、αはああいう調整になったんだろうけどね。

433 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 09:42:57.87 ID:9AkRDk9R
俺はむしろ「力を力で叩き潰さないスパロボ」がどこにあったかお聞かせ願いたい

434 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 12:30:04.50 ID:Rkugdihl
上位ニュータイプで戦うのが一番効率いいのが7・8割くらいあるのが問題
残り2・3割の部分で争わなければいけない他の主役が哀れになる
ここまで極端なのはそうない

435 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 12:30:29.72 ID:d94sHQAA
αの不満要素はシステムよりSRXマンセーオリジナルマンセーでウザい所
α外伝はシナリオはいいのにバグが酷い

436 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:46:24.47 ID:0qJfD/8w
SFC版第3次あたりはバランスとしてなかなかよかった気がするな
今からすればあまり改造強化の楽しみがなくて不満かもしれないけど

437 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:51:08.18 ID:MREV3NEm
第4次からマジンガーに攻撃が通らない、
NTに攻撃が当たらないバランスにしたから
ゲームとして調整する側は難しくなってそう

438 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:55:23.84 ID:DQ8xvyJn
2回行動の格差がなければもうちょっとマシだったと思うんだよなあ
完結編になって自軍パイロットの反応値上昇に制限かけたのがまじで意図不明

439 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 14:37:20.45 ID:LvFIwyeX
バランスは今でも難儀してるしな。天国編はリアル系にも底力つけた方が安定するという。そういう想定なのか分からんけど
五段階改造程度だと敵が結構当ててくる

第四次序盤〜中盤、Fのちまちまやっていくバランスは好きだった。魔装機神のサイバスターとヴァルシオーネ無双も嫌いじゃないけど
後半ケツ掘られるとやっぱ落ちるんだよな

440 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 14:38:19.41 ID:cXvEcf1O
残りSP×2が経験値になるも問題あるシステムだったよな
終盤は出撃して何もせず突っ立てるだけでボス倒すより高い経験値が貰えるという矛盾発生w

441 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 14:58:53.15 ID:YVIaLNjr
どうせ大して貰えないからどうでもよかったけど
コンVとかのレベルがずれるのが鬱陶しかった

442 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 15:21:52.85 ID:YVIaLNjr
F完は俺もスーパー系に必中使ってボス戦ってたわ
あんまりやりこんでないから突き詰めたらどうなるか知らんけど
10段改造魂ファンネルでボス退治するのが普通だったんか?

上位NTゲーって言われてるけど、集中ファンネルで踏み込みが足りないから
反撃で雑魚掃討とか安定しなかったし
でも射程距離外からは必中知らずに気にせず攻撃してたな

第4次はHP多い雑魚(機械獣とか)相手は低燃費スーパー(マジンガー系ザンボット)、
雑魚MS、オーラバトラー、ヘビメタ相手はMS、
ボスはゲッター、ダイターン、コンV辺りって感じで戦ってて、
そんな感じになるように調整してくれたら良かったんだが

443 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:30:27.95 ID:imkR5sXd
F完の贔屓されてる連中使えば悪い意味で激ヌルになるのは明らかに悪いところだろ
まさかあれが擁護されてるとは思わんかったわ

444 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:48:16.76 ID:9AkRDk9R
>>440
むしろあれ良システムだと思うんだが。
あれがないと精神ポイントを残すメリットがほぼ無くなるし
戦闘に参加しないユニットは置いてけぼりを食らいやすくなってしまう。

445 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:49:43.53 ID:4xWxhHf6
ウィンキー持ち上げてるような連中が、懐古補正と寺田スパロボ憎しで実際のゲームの内容なんて見てないなんて今更過ぎる話だわ
そんな連中の言うことに乗せられて今の時代にウィンキー・阪田にまたスパロボなんて作らせてしまったのが間違いの始まり

446 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:54:57.87 ID:4PD8wHZk
第4次だったか唐突にアムロが過労で倒れて次のMAPで出撃不可になる話とか何のために入れたのかと思う

447 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:56:08.71 ID:9AkRDk9R
むしろウインキー憎しで語ってる連中が多過ぎないか?まるで親の仇の如く物凄く強い恨みを感じる、こういうスレを見るたびに・・・

448 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:58:16.67 ID:9AkRDk9R
>>446
EXでも突然ヤンロンが抜けたりしてたな・・・。
主力で使ってたので突然抜けて難儀したりして。
ああいうのはゲーム性でも何でも無いから正直無駄な展開だな。

449 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 18:24:19.08 ID:3/7GXlHG
最後の仕事が課金ゲー告知なしに売り逃げって
かなり極悪な所業だと思うけど、そこは叩かれてないな

450 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 18:38:56.27 ID:LvFIwyeX
ここにプレイしてた人が居ないからじゃないか?
しかし未完成品を世に商品として出すのが今でも珍しい事じゃないなんだよなぁ

じゃあ良かった探しでもするか?魔装や新のリアル等身は動かないけどかっこよかった
フィンファンネルや断空光牙剣、Gガンダムのカットインは感動した。断空砲はそれまで腹から出てると思ってた
Fで無くなってたけど。ヴェスバーやハイパーメガランチャーもEXではあったのに何故か第四次でなくなってたんだよな

451 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:00:53.23 ID:dYZpflYG
>>438
敵のオールドタイプはゴットンみたいなクソザコですら
ウラキやガンダムWの連中より2回行動がずっと早いからなぁ
雑魚は第4次と比べるとゲスト突撃兵やDCエリート兵が2回行動できなくなってるけど

452 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:34:02.61 ID:3AjoZW+y
>>442
というかスーパー系の雰囲気自体が好きじゃない連中にとっては
対雑魚+ある程度の対ボス性能(対ボス性能が皆無だとそもそも
直接戦闘要員として数える人は少ない。特に中盤以降)がある
NTはスーパー系の上位互換って感じに認識してたりしたからな
好きじゃない(知らない作品である事も理由になる)作品由来のユニットは
なにか欠点見つければ利点がよほどデカくなければ低評価して叩くし
好きな作品由来のユニットはなにか利点があれば欠点がよほどデカくなければ
高評価して持ち上げる

453 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 21:05:51.67 ID:LPh1pOJv
>>447
αから入って、次にF完結編に飛んだら文句言われてもおかしくない気がする

ただ、EXあたりから単機無双の流れは確かに存在したから、最終的にα路線になるのは必然だとは思う
第四次の難所とか、大抵はアムロとかビルバイン不在面

454 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 22:16:11.17 ID:d94sHQAA
栄光の落日とオルドナ・ポセイダルで苦戦した記憶があるな

思い出すと楽しかった記憶が多いなぁこれが懐古か、俺も年くったわ

455 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 22:38:33.98 ID:AblC5TzW
>>454
初見での栄光の落日→ヒュッケバイン残して全滅
初見でのオルドナポセイダル→投げてやり直し、攻略本見て楽チンのほうでクリア

456 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:32:58.93 ID:vlK7rANm
攻略本見て増援出現場所だけ把握しとけば
それほど難しくもなかった記憶がある

457 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:39:53.16 ID:XEdUSeJU
>栄光の落日とオルドナ・ポセイダル

これも結局プレイヤーにアナウンスも無く予見も出来ない状態で味方戦力削って、
無理やり限られた状態で戦わされるから詰むってだけだろ
別にSRPGとして納得の行く形で高難易度になってるんじゃない

458 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:41:15.11 ID:StoYKrqn
ヒュッケバイン
「ウインキーさん俺の『顔』よりかは充分長生きしたじゃないッスか…」

459 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:46:12.35 ID:l0I9rwku
オルドナ・ポセイダルは初見時、敵増援と同じとこに陣取ってて無茶苦茶になったな

460 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:48:39.68 ID:6uDWlLuI
SRPGとしてマトモにバランス取れないからゲーム性に何にも関係無い初見殺しに頼って「難関マップ(ドヤッ)」とか言う
それに対してプレイヤーは攻略本見れば難しくないとかナンセンスな事を言い出す

461 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 00:49:41.31 ID:v3GrzpT8
大半のプレイヤーは攻略本出る前にクリアしてた訳だが。リアルタイム世代じゃないだろ

462 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 01:15:18.54 ID:qk+eRQ5R
>>461
初スパロボが4次sだったんで古本屋でSFC版の攻略本買ってやってたが
結構何とかなったw

463 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 02:02:07.34 ID:tqiLI2ww
第3次を資料無しでやったらクリアできなかった
俺みたいなのもいるけどな

それ以降ゲーム誌の攻略記事見ながらプレイするようになった

464 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 02:15:34.24 ID:DfqwB7Nk
進め方を誤って泣く泣くやり直して数時間が無駄になるってのは昔のゲームじゃよくあること。RPGのダンジョンとか。今は歓迎されない仕様だよなあ。

465 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 02:25:47.86 ID:tqiLI2ww
増援の初見殺し叩いてる人いるけど
当時は結構多かったんだよなぁ
今やられるとやり直す気力ないレベルで

466 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 06:27:04.75 ID:ZEB6ugfF
>>450
良かった点スーファミ時代とサターン版FのBGM

467 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 08:49:09.85 ID:rtLG3lbE
BGMは神

468 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 08:53:29.42 ID:2jmcl3S/
良かった探しか

スパロボとの出会いがSFC第三次スーパーロボット大戦だった あの出会いはよかった
当時SFCもってなかったが、親戚の家でちょこっとプレイして、ブライトさんの「弾幕薄いぞ!」を見て衝撃を受けて
家に帰る途中でSFC本体ごと買って帰った懐かしいおもひで

469 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 09:33:19.61 ID:qk+eRQ5R
リメイク魔装の良かった点はイベントカットかな?
OGはともかく版権スパロボでやったらスタッフが死ぬと思うがw
色んな作品のクロス―オーバーなカットは見て見たい気がした。

ちなみに同じウィンキー開発の勇者大戦でもあるんだが
ダグオンチームに助けられる天海護とか結構良かったので

470 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 11:05:25.40 ID:VecvpoqY
そもそも何と比べて良し悪しの基準を決めればいいのか
BBとかトーセのスパロボと初代〜CBまでを比べるのはそれこそナンセンスだろうしな…

471 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 12:18:28.68 ID:V79SB2HF
>>446
アレはアムロ用の強制出撃機体が無かったせいだと思うゾ
リガズィは売却されてる可能性あるし、Zはそのステージのカミーユが強制固定だし
最悪機体が無くてフリーズの恐れがあるから過労で寝込ませた
νガンダムの入手シナリオの後にやればいいのに、手抜きしたウィンキークオリティだなw

472 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:34:02.62 ID:tb62Jvjo
俺は没になったΞガンダム入手イベントの前フリの名残だと思ってたな
シルキーイベントの際にいきなりチャムが出撃禁止になる事で何かあると匂わせているように
アムロを出撃禁止させる事でそのマップの特別性を出そうとしたんだろう
結局版権の関係でΞ入手は没になったが下手にイベントスクリプトの修正をするとバグの原因になる
(解析した人によるとイベントスクリプトの切り詰めは結構面倒臭いらしい)ので
アムロの出撃禁止イベントはそのまま引き継がれる事になった、と

473 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:25:10.03 ID:uc1UP1Wy
>>471
なるほど、そういう理由なら出撃不可になっても仕方ないな。
だったら万丈に独断で出撃メンバー選ばせるなよw

474 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 20:19:25.04 ID:uupAmzLy
サターン版Fのサントラは第3次Zのカスタムサントラで使ったわ
初号機のBGMをFの残酷な天使のテーゼにしたり

あとEXの戦闘デモ、ウィンドゥが消えて全画面表示になる演出は続かなかったな。けっこう好きだったんだけど

475 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 20:37:02.71 ID:j2+cjudU
EXのカシャカシャウィンドウは最初はおっと思うが正直途中からだるくなったんで
第四次でスピード重視にしたのは正解

476 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 20:55:51.89 ID:DpYgAbZJ
>>474
サターン版のBGMは歴代でも最高だとおもっとる

477 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:15:50.30 ID:aTCzanwc
サターン版サントラは1枚目のは1ループしかしないのがマイナスだわ

478 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:41:38.81 ID:VgIrG9iV
ウィンキー云々というか
昔のB級ゲーなんてどれもいい加減だったからな
最近はあまりいい加減ではなくなった(面白くなったとはいってない)
多分スパロボが良い意味でも悪い意味でもA級扱いになってしまったのは多分α

479 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 22:20:26.74 ID:2jmcl3S/
α直前に出た64さんディスってんじゃねーぞゴラァ!

480 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 22:33:25.30 ID:PNvHIRIV
ズール皇帝こそが正義だ!

481 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 16:31:43.02 ID:cHUAFYOa
>>475
EXはそういう以降の作品でカットされた演出多いね

482 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 16:41:40.17 ID:8qPVLiCv
水中ミサイル描写もEXだけだったかな

483 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 16:42:30.63 ID:8qPVLiCv
水中じゃねえ水面だ

484 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 17:31:38.57 ID:VJ6NMzIW
MAP兵器アニメは復活したり消えたりしてるな

485 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 18:00:11.74 ID:9OEhY0og
EXであったのに第4次で無くなった武器演出もあったな
容量キツキツで入らなかっただけかもしれんけど

486 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 22:26:17.14 ID:GQiI9C6I
第4次Sは新規MAPが10シナリオくらい作られたけど、未実装に終わったらしいね
魔装機神も雑誌で告知されていた各キャラのスペシャルステージが未実装

487 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 01:55:43.15 ID:wbXnCNhe
プレシア救出するマップとか魔装機神の加入が微妙に早くなってるのはその名残か

488 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 08:59:16.74 ID:AO/1zKQ2
発売前に新マップ売りにしてたのに
最初と救出しかなかったもんな

489 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 11:33:52.59 ID:W4RyO2UI
Fも当初は4次のSS移植にあたってエヴァ、イデオン、トップをねらえの機体を追加して
追加作品のMAPも入れる第二次G方式でやるつもりが
こんだけ新規追加作品があるんなら4次のリブート版にして全部作り替えようとなって
ああいう風になったんだったな

490 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:10:42.09 ID:bkivLD/Y
スレ立てから19日ようやく破産申請来たか

491 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:24:29.54 ID:GMEFydMl
ふむ 従業員30名が路頭に迷うわけですな 可哀想に

負債総額2億5000万か・・・

492 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:33:42.05 ID:mKLIUo0Z
絵師の人だけ拾ってやってほしいな、最近のスパロボじゃZの人よりはいいし
後はまぁ…どうなるんだかね

493 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 13:45:35.55 ID:syAKSg59
ゲームデザインやシステム担当のスタッフはBBでも使い道無さそう

494 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:21:47.42 ID:AO/1zKQ2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151130-00010000-teikokudb-ind

大人気ゲームソフト「スーパーロボット大戦」シリーズの初期作を
開発したウィンキーソフト、近年はヒット作に恵まれず破産申請へ
帝国データバンク 11月30日(月)11時35分配信

(株)ウィンキーソフト(TDB企業コード:581206728、資本金1000万円、
大阪府吹田市豊津町11-34、代表高宮輝雄氏、従業員30名)は、
11月10日に事業を停止し、事後処理を●薫(ぺえ ふん)弁護士
(大阪府大阪市中央区南船場1-16-10、弁護士法人オルビス、電話06-6264-1976)
ほか2名に一任、自己破産申請の準備に入っていたことが判明した。
 
当社は、1983年(昭和58年)1月創業、86年(昭和61年)10月に法人改組。
当初は、PC用ソフトの自社開発および販売を行なっていたが、
83年7月のファミコン発売以降はゲーム用ソフトの開発元として参入。
91年4月には複数版権のロボットアニメによるクロスオーバー作品で、
代表作となる人気ゲームソフトの「スーパーロボット大戦」を開発。
大ヒット作となり、以降も「スーパーロボット大戦」シリーズや「聖霊機ライブレード」
などのゲームソフト開発を手掛け、99年3月期の年収入高は約4億円を計上していた。

しかし、その後は「スーパーロボット大戦」シリーズの制作から離れたことや、
2000年以降は大きなヒット作に恵まれなかったこともあって業績が低迷。
近年では、再び「スーパーロボット大戦」シリーズの開発に携わるほか、
スマホ向けゲームアプリ開発にも乗り出していたものの業績改善には至らず資金繰りが悪化。
先行き見通し難から今回の事態となった。

負債は約2億5000万円。

※弁護士の●(ぺえ)は、なべかんむりの下に裴という字です

495 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:25:12.45 ID:ToCIrtGO
おっちゃん達がやたら盛り上げるよなウィンキーソフト

サターン版FもSFC版魔装もやったけど糞だったぞw

496 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 14:30:01.09 ID:ToCIrtGO
>>269
言うて、PS全盛期はSFCの16倍もある!って言われたんだぞ

497 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:02:40.75 ID:aKMrYhCJ
うわあああああああああああ

498 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:02:52.07 ID:OxKvXiUH
第4次Sが一番面白かった

499 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:30:52.48 ID:bY8CzG4S
今の時代にスパロボが生きてるだけでも十分でしょ

500 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:33:36.88 ID:8lnomcLp
今思えばクソゲーだが
当時はものすごく面白く熱中したな、若いっていいな

501 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 15:46:18.27 ID:p2P/14UN
>>499
おっさん向けからシフトしてるのによく生き残ってるよな

502 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:00:32.97 ID:bkivLD/Y
魔装機神
1が10.3万本
2が10.8万本
3が7.5万本
Fが初週2.8万本(累計でもそこまで伸びてないように思える)

F…ウィンキーにとって呪いのアルファベットよ

503 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:08:53.82 ID:hYx66SUi
糞糞言ってる人いるけど第二次からFまでは(新除く)バランスは割と良好だったよ
問題はF完だよ
あれとコンプリートボックスで見切り付けた

504 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:14:49.60 ID:OaBDhAU6
魔装機神はsfcからやってたしリメイクも2、3も買ったけどFでVITA切られたのと3の値崩れ酷かったので買うのやめたな
PS3も4もあるけどリメイクも3も携帯機だったからFも携帯機で買いたかった
案の定オーガイン計画とか色んなもんがはしょられてたみたいだし

505 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:16:05.00 ID:90E7d8+5
計算式変わってるのに武器数値そのままにしたCBは3次は何の擁護もできんクソだわ

506 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:34:30.82 ID:jaIcCN0P
この板に沢山居たウィンキー信者の人ら、最近見かけないけどどこ行ったのかな

507 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:37:15.43 ID:HXUfO9xD
>>505
あれはウィンキーにお小遣い稼ぎさせてやろうとしたバンナムなりの優しさだったんじゃないかな
それを生かし切れずに糞バランス、手抜き調整、シナリオ不整合等糞てんこ盛りに仕上げたウィンキーに同情の余地はない

SFCの魔装は奇跡のバランスだった
聖霊機やU、V、Fを見るにあのバランスを狙って作った訳ではなくて、
テキトーに思いつくままに素材ぶち込んだら偶然上手く噛み合っちゃっただけだったんだろうけど

508 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:38:09.28 ID:zFZQYvqX
魔装みたいなニッチなもんを短期間でよく出すなあと思ってたよ
OGファンの中の極一部しか完走してないだろ

509 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:46:59.87 ID:AO/1zKQ2
コンプボックスはF完よりひどいよな
中途半端にこれあるからα外伝の一部ボイスが残念になったし

510 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:50:35.57 ID:H6iJaPSA
>中途半端にこれあるからα外伝の一部ボイスが残念になったし

どう言う事?

511 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:56:31.82 ID:a5CytktF
ビックリ!
30年前はアダルトソフトも出していたウィンキーソフト

PC88用ソフト おとなの絵本 (ウィンキーソフト)
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-27.html

512 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:59:47.84 ID:bkivLD/Y
数週間後にOG3が発表されPVにはポゼッションした魔装機神が登場するのであった…

513 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:04:12.22 ID:jyczAX+M
>>511
コーエーやスクエニを悪く言うなよ

514 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:04:19.67 ID:T6aQrfWr
>>507
Uに関してはそこまでバランスがひどいというわけではなかったろ。プラーナがらみで技の選択肢が狭まるくらいで。
評判落としたのは敵勢力の新機体が全武装P持ちにしてしまったVが原因だったわけで。

…とはいえ、一番の企業としての問題点はロボットSLGに特化した企業となってバリエーションを広げられなかったのが
原因なんだろうけど。魔装機神系特に2以降の版権はバンナムが買い取る形になるのかねぇ…

515 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:20:40.94 ID:cxn1h/BX
コナミがゲームやめてなければほそぼそと生きてたのかもしれんけど
いや無理か

516 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:30:27.61 ID:8OEa2Iwi
CBは本当にクソバランスだった。計算式の関係でリアル系の武器がとにかく弱い。ヴェスバーやハイパーメガランチャーより強くなるビームライフル
F完そのまま突っ込んだのかリィナとかのパイロットデータもあったんだよな。反撃の指示出来る分難易度自体は下がったがマップ兵器の威力も下がった
インフレ傾向を再現しようとしたのかEXだけはいくらかマシになってたが

517 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:54:49.87 ID:9A6YHkpu
ウィンキーの事典はコメントに毒があって最近のスパロボより好きだったんだけどねw

518 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:58:04.14 ID:Hq6EYBum
水木しげるさんが亡くなったな
このタイミングとは何の因果か…

519 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:58:36.68 ID:mKLIUo0Z
CBの対戦もひどかったな、EX勢と第3次勢が戦うと戦力差がありすぎて勝負になんないっていうw

>>514
ぶっちゃけ2でアンティラスショップ、モヒカンと世界観おかしくなってきた辺りで見切りつけた人は少なからずいると思うよ
2のデミン、ディーゴ辺りも引っ張り過ぎだと思ったし、3で来るスーパーテロリスト大戦となんも考えてなさそうなP兵器祭り
これがいいんだよ、とか通ぶってるバカも多かったけど実際受け入れられずこの結果だからな

>>517
いまあんまり公式に版権使ってやってる作品で変に毒入れたコメントやったら下手したら二度と使わせてもらえなくなるんじゃないか
攻略本でなんか書くのとはワケが違うっしょ

520 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:59:33.25 ID:4TD4Tkf4
>>468
SDキャラ使ったゲームて子供向けのクソゲーばっかだったから第3次はビックリしたな
以降しばらくスパロボを発売日に買うようになった

521 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:07:37.08 ID:90E7d8+5
2までやって当時Vita持ってなかったから3買わずにやめたけど
持ってても買ったか怪しかったわ
2もグダグダ引っ張って何も解決しないし、エランとか何しに出てきたんだと
ちょっと褒められるところはヤンロンメインにしたルートくらいか

522 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:09:21.89 ID:fFe9YSs/
                  /              `'、ヽ
                 /                ヽノ
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               彡'                          i
               /. /                       l
                ! (    , ,r'' ,,..      ハ        |
                 `ゝi  ,,(/' /´  ,  ,,. r'´i   r     ゝ ウィンキー時代はMAP兵器といえば俺の
                    r'‐、-,_、ミ;;;、 iλィ'´    ヽ. 'i、  /´  ZZの事を言ってたんだぜ。
                ヾt' !  、r'_) ''`リ レ ,;二ニ_ミ ヽ〉ヽ丿      
                 `i.l  `      '´ _r'_}ヾ ./r '~     「幸運持ちのジュドーさん」
.                     l        i   " ´ /./´       なんて言われてね。
                  ,, -ヽ    ,_ ` "      /'´         
                /.  ,,l \   ,, ~´  _/ノ_         懐かしいなぁ・・・
                 /  l !,  \    ,.. ィ'´/  `ヽ 、     羽の生えたガンダム死なねーかな
               _]]´   l ヽ、   ̄,;   <=,,、     ヽ 、
       _,,, --‐ '' ",, -‐L、   l   ` 'ヽ,r -'"´ ,ヘ `ヽ     `ゝ

523 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:11:45.18 ID:AO/1zKQ2
PSP本体と限定版1+2一緒に買って、
1週クリアして本体ごと売ったわ
最初から1単体売りしてくれればな

524 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:18:20.07 ID:hFe0+UZ5
SFC時代は別によくある普通のメーカーだったんだけどね
狂っていったのはやっぱりPS以降

525 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:22:21.85 ID:zFZQYvqX
ライブレード2

526 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:26:23.41 ID:jyczAX+M
>>524
時代の波に乗り損ねた感はあるな

527 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:32:22.31 ID:PY0848Bs
Fの開発遅れて分割商法やらなきゃいけなくなったのが転機だったねぇ

素直に第4次プラスで留めといて
並行してた新2と魔装2を完成させてれば
全然違ってたんだろうな

528 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:32:32.65 ID:H6iJaPSA
>>517
αとかの辞典は本当にただの「辞典」になっちゃったって感があったね。

529 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:33:40.86 ID:H6iJaPSA
>>526
むしろスパロボから外されたのに、今までやってこれたのが凄いくらいの気はする

530 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:35:58.02 ID:hFe0+UZ5
ぶっちゃけ今の今まで生きていた事が一番のニュースだからなぁ

531 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:39:12.29 ID:+liwn9Gw
魔装2ですっころんで、改善するかとおもいきやさらに悪化とかもうね
救いようのないアホ会社としか言いようが無い
潰れて当然だわ
難しい用語とか格言多様して「皆知ってるこの言葉。俺知ってるぜ、教えてやるよ」っていう態度が鼻についてしょうがなかった
キャラ崩壊とかマジ許せない、もとい、マジ赦せない

532 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:50:47.84 ID:WphxNd2o
ライブレードのOG参戦期待できそうかな?Gブレイカーみたいに機体だけ流用するかもしれないが

533 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:51:34.79 ID:/mI1DYNw
辞世の句は「坂田さえいれば」
あんな変な右翼みたいなシナリオ書く奴崇めてたのは誰だよ。

534 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:54:53.16 ID:T6aQrfWr
>>519
ただおかしくなって、と言っても2の場合は「1での問題が解決した後」だから趣が変わらざるを得ないのは避けられないし、「物語としての再始動」が
行われたわけだから「プラットフォームから作り直す」以上「1のままの世界観」では行けないしな。特にOG系列に組み込まれてしまった以上、
「旧作そのまま」というわけにもいかんし。直径の続編なんて「こんな展開認められるか」って降りる前作ファンが出るのは織り込み済みじゃね?
3に関していえばぶっちゃけ1の第一部を再構築したようなものと思うけどな。テロリスト対策で東奔西走するマサキ達とその裏でうごめく教団の陰謀、
ってな感じで舞台をラングランからラ・ギアス全体にした形でFの展開に…としたかったんじゃないかと。ただ、そこにもっていくにはP武装問題がどうしても
評価総体に対して大きくマイナス補正かけるからねぇ…。3で折れた人はFに手は出さんだろうし、思ったほど伸びなかったのが会社に響いたんだろうなぁ

535 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:54:53.71 ID:ToCIrtGO
>>517
最初から辞典目当てで買ってる奴居たよなw

536 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:59:04.64 ID:T6aQrfWr
>>531
つっても「故事成語を全く言わないヤンロン」ってのもキャラ崩壊してないか?

537 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:07:09.42 ID:PY0848Bs
実際発売された魔装2は
寺田が阪田とウィンキーに任せてファンが望んでる続編作らせようとしたら
ファンが思ってたのと違う出来栄えだったからなぁ

3はもっと酷くなってたしFで流石にテコ入れしたようだけど遅かったね

538 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:07:35.33 ID:mKLIUo0Z
>>534
テロリストが、はいいんだけど終始テロリストや教団の話が遅々として進まず三邪神の一匹も出ないとか停滞感が半端なかったV
Uと合わせてももっと圧縮できたよねって感覚は大きい、Tでもあそこまで停滞してなかっただろ
P兵器云々はZOCの概念が半分死んでたし…
ってか、OGに組み込まれたからつっていきなりラ・ギアスにヲタ要素や世紀末要素が入る必要有ったん?って気はするけどね
まぁ要するにもう少し話を練りこんで、色々バランス調整して出せば評価はもうちょっと違ったもんになったんじゃないかなって
Vの場合は発売直後のバグも購入躊躇わせるには十分だったな

539 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:14:20.89 ID:tXbfSCfE
>>536
むしろヤンロン以外が古事成語とか古い漢字乱発するようになって、単純にダサい上にヤンロンの個性まで死んでる

「赦さない!」じゃねーよ、赦されないのはこんな出来のゲーム作った阪田の方だよ

540 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:17:38.93 ID:mKLIUo0Z
そういえばVのマサキとリューネの合体攻撃が恐ろしく寒かった記憶はある…
Fに入らなかったのは残当と思ってしまう
まぁ合体攻撃があったらリューネもうちょっと使い道有ったかねぇ…

541 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:23:36.36 ID:mKLIUo0Z
合体攻撃が有ったのはUだった、すまね

542 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:25:03.47 ID:+liwn9Gw
しばらく〜〜

543 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:25:49.90 ID:/mI1DYNw
IIは16体の魔装機の裏でサブ機やら兄弟機を作りまくってたって設定が駄目だったわ。
イスマイルに目くじら立ててたのは何だったんだよ・・・。

544 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:31:28.88 ID:omnu32PA
>>494
水木しげるは死ぬしウィンキーも去った、時代が変わってきてるなあ。

545 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:41:17.58 ID:FUhg1ySv
>>533
無印Zが左翼っぽい話だったから、バランスとったんじゃね?

546 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:44:33.82 ID:+vPUhjwf
>>545
そういやZのラスボスはサフィーネを男にしたみたいな性格だったな
根性はもっと歪んでたけど

547 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:59:11.52 ID:Akw1bIIx
阪田と名倉のアレに右翼だの左翼だのそんなマトモな政治思想があるようには思えない
それっぽい風刺っぽいものを入れれば高尚、みたいな安い考えで政治家の揚げ足取ったのをドヤ顔で公表しただけ

548 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:03:25.53 ID:8ItRgJ7g
α以降のスパロボは全部ゴミでした。
ウィンキーおつかれさん

549 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:05:17.98 ID:xaS+zcs5
ライブレード再配信希望

リアルロボット戦線も配信してくれ

550 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:19:22.16 ID:i8mtx8gi
この業界で30年ってすごいな

551 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:33:10.74 ID:mKLIUo0Z
>>549
ライブレやリアルロボット戦線辺りの版権をバンナムが買い上げてるかどうかだよなー
個人的にはライブレは声付きリメイク多少なり期待してたのだけれど。叶わぬ夢となったが…
ライブレも武器改造とか出来るようになってたらもうちょっと後半違ったかもなぁ

552 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:46:36.07 ID:T6aQrfWr
>>538
3のシナリオに関しては正直2に詰めて入れると教団自体がソードマスターヤマト状態になってしまうしシュテ人材の再配置がくっつけるとかなり
小規模になる上、一番はポゼッション習得が十把一絡げになってしまうからねぇ。トータルで見ると設定振りに1作余裕をもって、ってなつもりだったが
大きなイベントがなかったために「冗長すぎる」という解釈が出てもまぁしょうがないところは否定はせんけどね。オタ要素とかは単純に「作風を
キャラゲー方向に」とのシナリオ修正(と金ゴーレムシナリオへの振り)が目的があるだろうし、バカ一党は単純に「トリックスター」でしょ。どうこう言っても
「バカゆえに眼中に置かれない」ためにワイルドカードとして使えるし、テロリストと言っても正確には単なる暴徒だって一定数存在するもんだから
そういう類のカテゴリとして作ってはいたんだろ。ただ、コメディリリーフとして便利だったからギャグ要素特盛になった、ってなところはあるが。

553 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:46:55.81 ID:/mI1DYNw
>>547
II以降のセニア様おかしくなかったか?
なんか金と軍拡の話ばっかりしてたような…。

554 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 20:55:02.11 ID:T6aQrfWr
>>539
とはいえ故事成語の類は「インテリ系である」事を示す物だから新キャラが使うのはそこまで問題かと思うがね。まぁ、マサキまで四書五経から
引用し始めたら私でも流石に「キャラ崩壊だろ」とは突っ込むが

555 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:01:24.81 ID:S1sjWwPk
>>544
水木しげるの死去とウィンキー倒産の影響で鬼太郎のゲームの中古が値上がりしたりしてな

556 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:12:46.56 ID:PS32PXM0
Fが分割決定したときにF攻略本で二本出すのは私たちも大変
しかし、出版社の方たちも二倍儲けられるからお得でしょう
とインタビューでドヤ顔してたのでヤベエと思ったのが懐かしいw

557 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:18:26.24 ID:6tTaMBSp
2以降の古事成語も政治風刺も、それを言ってた作中のキャラにも増してそれが面白いと思ってシナリオ書いてた阪田がイタ過ぎる
リアル高校生くらいなら微笑ましい事かも知れないがもう初老のオッサンだろ・・・

558 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:18:32.40 ID:WcYujl7w
鬼太郎のゲーム作ってたのか知らんかったよ…
しかしその水木しげると同日ってのが何ともいえないなぁ

559 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:26:31.72 ID:4YiCzyNC
ウィンキーにとって今日は破産した日でも閉めた日でもなく
ただ報道されただけの日だぞ

560 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:37:19.41 ID:3ED5oUv9
>などのゲームソフト開発を手掛け、99年3月期の年収入高は約4億円を計上していた。

98年4月から99年3月までのスパロボは

1998/4/23 スーパーロボット大戦F完結編 SS 出荷55万本 6,800円
1998/12/10 スーパーロボット大戦F PS 出荷30万本 6,800円

6,800円の卸価格(通常7割程度)は4760円
4760円*85万本=40億4600万円

この40億から下請けに支払われるのが、年収入高約4億円って、昔のスパロボの基本開発費自体は安いって話マジなんだな
ウィンキーは1999年3月期が年収入高のピークだから
人件費抜いたら大して残らないはずだし、ライブレで社内留保の金を使い果たした訳か
そりゃライブレU出せない訳だな

請負価格が低いのも開発提携解消の原因の一つという話信じてなかったけど
98年で4億なら、あまり開発に旨味ないという判断は分からんでもないな

561 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:37:39.21 ID:X/LQZ+KR
マサキ達は聖位の精霊の加護を受けた新型魔装機神に乗り換え
プレシア等がサイバスター引き継ぎするのかと思ったら
ずっとそのままだったなあ
だらだら続けること出来たらやるつもりだったかもしれんが

562 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:40:10.27 ID:fn2LjrJ0
>>560
酷い話だ、泣けるわ
一万ぐらいなら寄附してもよかったぜ

563 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:47:20.65 ID:fvV54tq4
ウィンキー逝ったか…安らかに眠ってくれ

564 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:49:34.34 ID:6sLAdZVy
三輪長官inダブデとかシャピロがヴァルシオンに乗ったり
今だったら大炎上しそうなことも、ウィンキーは平然とやってたな

565 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 21:56:53.49 ID:3ED5oUv9
>>562
企業利益が4億ならともかく、年収入高が4億は割とやばいな
スパロボが開発黒字になったのは、第4次より後かららしいから
第4次〜CBあたりに稼いだ利益から、開発費用を捻出したのかね?

ええと、PS/DCのライブレードは5,800円で合計出荷6万本(PS4万+DC2万)程度と言われているから
卸価格が4060円前後(新メーカーなのでもっと安いかも)として、1億6240万+8120万円で計2億2360万円
インタでPS版の開発期間が一年、DC版がさらに半年
会社の人件費とかの維持費でトントンか赤字になりそうなレベルだな

この売上でよくファンに設定資料集を郵送で配布してくれたものだ、ウィンキー

566 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:12:46.95 ID:VLDgaDdf
良くも悪くも自由にできた時代だったな
今で言うならガルガンティアをコロニーの一つにするぐらいの凄さかも

567 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:13:01.97 ID:8nLLCgyT
黒字で開発費が貰えたというより
バンダイ様がスパロボに投資するようになっただけのような気がする

コンパチシリーズの衰退でライダーウルトラ用に確保してた販促財源をスパロボに回した的な

568 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:13:03.48 ID:pyCR0X2u
今ニュースで初めて知ったよ。
さよならウィンキー。
ありがとうウィンキー。
FCの第二次スパロボ、最高だったよ。
今となっては、スパロボであの原作無視っぽいシナリオを堪能することは、
もう無理なんだろうなぁ……

サキトをOGで出してくれバンプレ!!

569 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:19:44.37 ID:mKLIUo0Z
>>568
サキトはむしろOGに出すために生まれたキャラだろ設定から考えても。

まぁ、あまりの原作無視シナリオは今のファンに原作原理主義者が居る限りもう無理だと思うけど…
ウィンキーじゃないけどIMPACTでシュバルツを飛影が忍者つながりで助けるとかああいう細かいのでもいいから見たいわなー
IMPACTは忍者技能があったおかげでシュバルツ一人強かったw


てか、版権スパロボって版権料とかも支払ったりしなきゃなんないんだろうし開発にだけ金は回せないやろ…
各作品の版権料、開発費、会社としての利益云々を考えればある程度しかたない部分じゃないんかね
だからこそ版権を基本気にしなくて済むOGの方には力はいるんだろし
新作スレなんかだとそういうのを一切見ずにあーだこーだ言うのもいるけどもさ

570 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:22:03.48 ID:tXmCClMY
さっきから長文ウザいわ、もっと書くこと絞れよ

571 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:23:11.49 ID:PY0848Bs
版権スパロボは声優のギャラだったりBGM使用料で
売り上げのほとんど持っていかれる
ってのはどっかで見たな

572 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:29:02.66 ID:3ED5oUv9
初週10万本切ったスパロボBXは、そろそろ真面目に採算ラインやばいかもなぁ
その内、10万本とか8万本で成立する開発予算に縮小していくかもしれない

573 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:31:55.72 ID:90E7d8+5
>>568
宇宙からの脅威に対抗するために作ったDCにあしゅら男爵はまだしも
円盤獣やベガ獣が混じってるのは意味不明すぎた

574 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:33:14.78 ID:/V+V7uWT
システム流用なら多少のコスト節約になりそう

575 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:33:41.59 ID:8nLLCgyT
まあギルギルガンを捕獲して改造しちゃう変態集団だし

576 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:34:39.13 ID:hFe0+UZ5
>>573
まぁ宇宙世紀と富野作品以外はよく知らなかったからに尽きる

577 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:35:41.68 ID:mKLIUo0Z
>>573
旧シリーズ時代はグレンダイザーの敵であるベガ星連合軍無かったから円盤獣とかも機械獣や戦闘獣と一緒くたにされてたよねあれ
どれもDrヘルや暗黒大将軍の私兵みたいな感じだった

578 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:37:00.34 ID:wyQouD7k
ベックとかサミーはまだあるのけ?

579 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:42:23.71 ID:6sLAdZVy
ガンダム系のBGMは全部「颯爽たるシャア」。
宇宙スペースナンバーワンなのに、宇宙適正B。
東方不敗「聞けぇ! わしは、この星の者ではない」

580 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:49:25.26 ID:cxn1h/BX
つーかもうフリード星人が在住してるわまさにコンVとキャンベル星人が戦ってるわな世界で
なんでビアンが主張に耳を貸されずにDC結成するハメになるねんっていう

581 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:53:35.84 ID:3ED5oUv9
単純に地球がゲストに勢力下に入ろうとしていたから、ビアンが反旗を翻したのでは

582 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:53:39.77 ID:ww1tmOqZ
昔のキャンベル星人はガルムスとビッグガルーダをローテーションでけしかける
地味な存在だったから連邦も気づかなかったんだよ

583 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:54:26.23 ID:jlCp7ZU8
ウィンキー倒産について誰かスパロボ関係者はコメントしてないの?

584 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 22:54:47.52 ID:6ih9h8ej
誰がそんな不謹慎なことするんだ

585 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:24:11.42 ID:xaS+zcs5
>>551
2016年はSRW25周年記念だからライブレードもリアルロボット戦線も再&新規配信して欲しい

586 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:25:54.20 ID:KPRz6KQC
ウインキー
「ライブレード2完成させたかったぜ!ウボアー!」

587 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:42:48.93 ID:syAKSg59
90年代のラノベみたいな作品しか作れないメーカーだったな

588 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:45:37.32 ID:a87ZqxEv
>>583
可能性としては勇者大戦のプロデューサー
ハヤバーンこと早坂憲洋あたりが高いかな、スパロボ関係者じゃないけど

>>586
魔装機神再開出来た時点でライブレードは用済みじゃ…

589 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:48:21.09 ID:ww1tmOqZ
社長「新スパ2さえあれば・・・!」

590 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:10:36.45 ID:m5vUOmc7
バンプレストのロゴと曲懐かしいなぁ。
あれって、スパロボFまでだっけ?

591 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:13:04.67 ID:T1izybbO
ウィンキーの版権をどっかが引き取れば
ライブレード再配信あるんだろうがなぁ

バンナムがそういうことやるかどうかは知らんけど

592 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:18:11.54 ID:rwjXxZIE
>>517
スパロボFの事典でガンタンクをボロクソ書いてたのには声を出して笑った記憶ある

593 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:25:04.84 ID:m5vUOmc7
https://youtu.be/XFzX_cIiTdo

594 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 00:41:28.75 ID:eL6OhOlo
ネタ温存は良くないってことだ

595 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:09:26.86 ID:a9dm4YTp
正魔装機は一番最初のEXの時から、正式採用された16機であって不採用や失敗作の方が多いという設定なので
蔭で16機以上存在するのは許せないというファンの方が俄かだと思うんだが…
16機の保有枠とゲン担ぎを無視して配備した17番目だからイスマイルは問題だった訳で

596 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:10:15.23 ID:y4ZikNwH
南無

597 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:32:44.35 ID:uxATGjlU
>>594
時機を逸してしまうとやがては死活問題に繋がりかねない、覆水盆にかえらず。
誰にも教訓になり得る事柄だね。

もしかしての話になるけどキャラデザがさっちんのまま魔装シリーズ作れてたら生き延びれてたかな。

598 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:47:50.86 ID:a9dm4YTp
>>597
DS版の段階で、全部さっちん2010年Verで全て描き直していたら印象違ったんじゃないの?
DS版とPSP版の売上が伸びた結果、Vで余計に調子に乗る可能性もあるけど
DS版で最低限しか描き降ろさなかった結果、UとVは不在原因でもただの手抜きの印象をユーザーに与えてしまった

599 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 02:17:40.45 ID:VzjpPisW
ガォォォォン!

グォォォォッ!

600 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 02:41:47.11 ID:HQ8H+X43
さっさと作っていても潰れただろう
厳しい時代やで

601 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 03:13:10.74 ID:a9dm4YTp
2010年:5月 DS LOE 出荷11万本以上
2011年:7月 DS ドクターロートレックと忘却の騎士団(コナミ)
2012年:1月 PSP ROE 出荷12万本以上
2013年:8月 PS3/VITA POJ 出荷12万本以上
2014年:8月 PS3 COE 出荷4万本
2015年:\家庭用なんも発売してない/

魔装Vが売れないと分かっていれば12万本も出荷しないし
メーカーは小売に卸した段階で金が入るから、ワゴンセールで受ける損失は次回作の入荷控えだけ
コナミ系列の下請け消えた上に、魔装シリーズの販売スケールがFで1/3に落ちたのは拙い

拙いけど、いつかはシリーズが終わる訳で
魔装シリーズに替わる飯の種を確保できなかったのが主因では?
第一、引き延ばししなければVで終わってたんじゃ

602 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 03:45:52.16 ID:5Ox7YtGK
ぶっちゃけ今のスパロボ自体もゴミみたいなゆとり向けのおまけロボ作品しか出てないしバンプレも落ちるとこまで落ちるのも時間の問題だ

603 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 03:58:19.94 ID:qSeEY+tP
>>527
当時の構想通りの魔装2ならファンも納得のシナリオだったんだろうか

604 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 04:00:36.25 ID:qSeEY+tP
>>531
魔装2ではそこまで転んではないでしょ
3が決定打でFで携帯機を切り捨てたのがトドメ
1〜3までPSP〜Vitaで発売したのにいきなりPS3のみとか酷い

605 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 04:50:04.47 ID:5i61ilLA
>>604
魔装2は売れたゴミだからな、被害者が多いからこそ3の買い控えに繋がった
そして3がもっとゴミだったからFは更に減った

606 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:25:04.47 ID:N91rL7G/
>>604
それだわ。
PSVitaでも売っていれば良かったのに。
いまさら、PS3だけって…。

607 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:29:41.06 ID:1IDMzYdV
魔装は育て方が上手かったよな。
第二次で謎のキャラとして顔見せ程度に出して
第三次でちょっと設定を明らかにして
EXで世界観の多くを説明して
第四次で実はグランゾンは第二次以前から事件の真相に関わってた事が判明し
で、その後スピンオフで単体作品が出て、描かれてなかった第二次以前の話も描かれると。
ぶっちゃけ言えば全部後付なんだけれども、しかしちょっとずつ設定を小出しにした事で無理なく受け入れられて行った感じ。

この点SRXみたいに、いきなりぽっと出で登場して「俺は最強だー!」みたいに言ってるような連中は、ウケる訳が無いんですよ。
実際人気出なかったけど。

608 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:53:51.06 ID:qcrmw0NL
αのグランゾンとアストラナガンで宇宙が終わるとか、0083のコロニー落としを消すとか
とにかくオリジナルはすごいんだぜは勘違いの極み
ウィンキーのシュウは自身確かにすごいけど、もっと版権を立てるように利用する狡猾な奴って感じだった

609 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:01:34.57 ID:1IDMzYdV
>>608
α版シュウは色んな意味でコレジャナイって感じだったなあ。
例えば「私に命令できるのは私だけなのです」って台詞にしても
EXでは自分を操り尊厳を著しく踏みにじったヴォルクルスに対する怒りを露わにした台詞だったのに
αではただ単に「俺に命令するな」って意味だけで言ってるし。キャラの解釈を間違ってると言うかなんというか。

610 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:05:59.61 ID:/xvmP/kr
3でさえあの売上なのにFがVITAで売ってればつっても焼け石に水では
まず3がなんで受け入れられなかったのか、売れなかったのかを考えるべき

>>607
そして魔装2以降で勘違いして小出し小出しが裏目に出たのが現状と言うね…

611 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:12:33.83 ID:bArkfJwM
そもそも3の出来がまだ分からなかった3の初動売上からして2から大分落ちてる訳で、2の時点で見限った人も多かったでしょ
まるで2は問題無い出来で3だけが悪かったみたいに言うのは間違い

612 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:23:17.42 ID:/vG+jgTT
シナリオも酷かったしな
アンティラスショップとか痛いのでてきたしエル・バドレルとか新撰組モチーフなのは分かるが銀魂の沖田成分とか混ぜてるから寒いし
敵も3はテロリストに逆怨み集団ばかりでファングシナリオ以外やる気起きないし

613 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:00:24.33 ID:tLcKQOLK
2は1ついてたから買っただけで
単体売りなら絶対様子見してたわ
当時は何のためらいもなく限定版買ったけど

614 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:04:04.91 ID:8NLQGaIQ
3はぶつ切りの短編集みたいで話のスケールがショボすぎた

615 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:08:34.67 ID:AO5irqsD
SRX嫌いな奴多いけど初出はウィンキーなんだよな

616 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:08:48.92 ID:2UVFD0/7
3はトドメ刺すには十分な内容だった

617 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:16:21.34 ID:AO5irqsD
3やってないから分からんけど
ストーリー的には2の時点で持ち直し不可能と判断したわ

618 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 09:46:14.21 ID:37Om5PCf
>>604
正に俺が買い控えたパターンそのままだな。

魔装3が出た時、丁度何か別のゲーム(スパロボOEあたりだったろうか)やってて
様子見してたらあまりに酷い難易度だという噂を聞いてやる気を無くし、
魔装Fはわりと面白かったという噂を聞いたがPS3を持ってないので諦めた。
vitaで出てれば買ったかもしれない。

まあ、俺一人が買わなくても大して変わりは無かったろうが、俺みたいなのが
他にいっぱい居たのかな。

619 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:05:15.61 ID:JKO/3GHc
10年前ほどにシナリオや企画のキーパーソンが尽く転職してたから大丈夫なんかと思ってたがとうとう破産したか
経営が前社長一族で固められてて、またこの社長がワンマンでユーザーからの批判も多かったがったんだが
息子に社長が移ってから前社長の強引さと拘りが無くなって全てに中途半端になってしまった印象
総務の子がバンナム関西支社に移ってるのを確認したが制作スタッフも新しい職場が用意されてるといいんだが

620 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:10:37.99 ID:a9dm4YTp
>>619
堀川さん退社したのってその頃なの?
LOEのスタッフとか社長交代を最後に社内に一人もいなくなったけど

621 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:46:30.55 ID:CB5qYGkm
Uは基本的には良いんだよ、Uは
シリーズのリブートとして、プレシアの成長問題の解決、
シュウルオに続くサティルスとエルシーネという新たな大司教、
黒いサイバスターこと魔装機帝ゼルヴォイドという新ライバルのお披露目(そしてネタ化)、
そして、古文臭い喋りのシルエットの黒幕教祖っぽいシリーズラスボス格の登場
上の方で、許すを赦すと書く等イタイ表現頻発って意見もあって、それは同意だけど許容範囲

問題はV
初代のラスボスが大司教+邪神、3大強国の(実質的)指導者、超魔装機
Uが大司教+新邪神と旧作からの邪神、もしくは大司教+旧作からの邪神
こういうラインナップで来ておいて、
Vのラスボスが司教、小国の軍事関係者、超魔装機
ラスボスたちが謎の格落ち、そして本筋進まずにショップだカフェだの要らない要素増量
展開が糞
戦闘バランスに関しては、好き嫌いだと思うので許容
被ダメ軽減よりも与ダメ増量にばかり使われていた精霊相性と格の差が重要になったので個人的には結構好き
P祭も少ターン攻略とかしないならそこまでキツクもない、むしろやり込み甲斐とも言えるし

結局Vのシナリオが薄過ぎるという事に尽きる、アカギじゃねえんだからさ

622 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:52:53.14 ID:/xvmP/kr
Uが問題ないならVの初動ももっと良かったと思うんだけどそこはどうして触れないの

まぁ内容的には言いたいことはわからなくもないが
長距離P兵器はZOCの存在意義を問いたくなったけどな、属性違うだけの同じパターンかよって言う

623 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:59:53.30 ID:GWzr4Ot9
2はラスフィトートも邪神でしたってのはまあ良いんだけど
大体の事件は1で解決した(と思ってた)ことばっかりで、1の話も陳腐化させた
ショップの批判が多いけど、やっぱリストラとゴミキャラ追加がひどいわ

624 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:08:16.80 ID:XKTAhD75
そういやツイッターの担当者がさらっと二代目に変わってたけど
今思えばその辺りから怪しかったのかもな

625 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:20:59.57 ID:c6pzvIq3
>>620
まるで末期のディバインクルセイダーズだなあ

626 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:38:31.58 ID:7ZIuz4XE
Vのストーリーに細かく言及する奴は少ないよな
大体他で折れてるから

627 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 13:31:50.99 ID:/xvmP/kr
作品一つが終わる毎にまたテロリストが〜また軍の内部組織が〜デモンゴーレムが〜復讐が〜…だからな…
正直反アンティラス隊だのと現実っぽい要素を持ち込んできたのが一気になんだかなって思うところだった
ワッシャーの話、ガッツォー関係とかそんなに話数割く必要あったんかとは思う
ヅボルバは…まぁどうでもいいやw

628 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 13:45:37.38 ID:JKO/3GHc
>>620
堀川さんは2007年には別会社でゲーム出してるね

阪田さん、堀川さん以外でシナリオ書いてた乾さんは2005年に転職済
グラフィッカーだけど実質制作指揮をしてた松本さんも2003年の鬼太郎を最後にスタッフロールから名前を見なくなった気がする
2005年発売の勇者大戦に名前はあるけどこれは開発自体は2000年辺りで終わっている

グラフィッカーが2名初代からFまでのLOEに関わってるけどこの片方がネット広報担当してたし公式Twitterもしてたかも
2名しか残らなかったんだなぁ

629 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 13:59:47.26 ID:1oDDul4g
・アンティラス隊
・ショップ
・モヒカン
・似非武士集団
・双子娘

2のダメなところを列挙してみたがどれも形ありきの文字通りの「記号」なんだよな
本家のスパロボに比べて渋めの世界観とキャラがよかったのにキャラ立てのために
こういう安い記号を持つ存在を盛り込んで陳腐化したように感じた

630 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:04:55.61 ID:sPOkxl9D
技術面以外は中世みたいな古めかしい感じがあった世界が
2でいきなりオタショップとか出してきて一気に現代寄りに塗りつぶされた感
おのれミオ

631 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:26:02.12 ID:Il4oNE81
やはり地上人が悪い

632 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:30:26.48 ID:FKIIIsHN
お前らなんだかんだ言って魔装好きだったんだな

633 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:39:17.52 ID:hKK52C/k
「実は地上人のアニメ文化が伝わってて大流行してましたwwwwww」


ウィンキーがスパロボから離れてた間も信者が持ち上げ続けてきた阪田のセンスがこれ

634 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:53:58.48 ID:Y3/xTe1w
地面をほれば邪神の神殿、テロリストがごっこ遊びに明け暮れる
これじゃ話にならんわ

635 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:59:11.90 ID:GWzr4Ot9
戦艦も要らなかった

636 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:01:58.26 ID:HqcVYwXz
俺、ゴローちゃんが嫌だった
なにが嫌かって、ああいう露骨なパロディキャラをストーリーに深く食い込ませてくるところ
ひょっとこ仮面程度の出番に控えときゃいいのに、ただでさえ下手なシナリオが余計おかしく見えてくる

637 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:10:45.52 ID:rk3RLGWY
2、3と結局テロリストと、宗教団体との戦いで
邪神倒したとかまったくなかったから、つまらんかったし
話が進んでる気も全くなかった

638 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:20:16.85 ID:CB5qYGkm
>>637
ファスフィトート「解せぬ」

639 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:27:27.19 ID:E9rI5/5q
ラスフィトートと颯爽と現れたエランさんは覚えてる。サフィーネの姉さんもキャラ立ってたと思う。3はニムバスの印象だけが強すぎる

640 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:37:48.07 ID:GWzr4Ot9
エランも何で追加されたのか分からんが、割と受け入れられてるっぽいな

641 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:51:21.98 ID:ux13DKAN
Vのテュッティは許せないもう酷くて酷くてイライラしてたわ

642 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:54:47.19 ID:HIz2U+J6
>>513
これですか!
光栄(KOEI koei)のストロベリーポルノシリーズ第一弾 ナイトライフ
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-64.html

643 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:28:38.26 ID:67IkI6aw
肥のはタイトルがブレードランナーのパロディのオラ妻が有名だよね

644 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:52:32.23 ID:7whselax
F(完結編)や魔装機神を出し惜しみして、いよいよヤバくなって魔装の新作とりかかったけど
賞味期限とうに過ぎたような素材のまま、新しい風を取り入れたり新しい土台を築くには至らず会社ごと撃沈
せめてDSとかアドバンスのころにでも地道になにかしらリメイクやってほしかった

SFC版以前のダウンロードサービスもそろえず、本格的な骨董品への仲間入りを果たす最悪の展開

645 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:58:35.57 ID:ypEoSfRJ
>>639
序盤で苦しんだことが評価として後に響いてるんだよなぁ…

646 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 17:54:09.09 ID:FLv3AXbv
しかしαの情報公開されたときはビックリしたな
戦闘シーンのアニメ化は説明書きだけでマジ?って感じだったが、
インターミッションのバストアップ画面が載ってて、
これ全員用意すんの?ボリューム少なくなるんじゃって思った

647 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 17:56:34.55 ID:gzzJ5ArY
>>646
今は一週回って顔だけになってしもうたがな

648 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:22:06.65 ID:vq7zhh3B
>>644
まるで商品展開の決定権がウィンキーにあるかのような物言い

649 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:39:45.76 ID:EbHu0ijq
その決定権を持ってるバンプレに魔装シリーズ打ち切りを決断させたのはウィンキーがクソゲーしか作れなかったからだろ
そもそも決定権が無いなら尚のこと危機感を持てって話、F完で切られた時から成長してない

650 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:40:34.85 ID:knpKTB1Q
FはなんでPS3だけだったのか〜と言われると
やっぱりマルチが出来る程の余裕も無かったに尽きるんだろう

651 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:50:57.83 ID:/xvmP/kr
マルチにしちゃうとVITAの方のことも考えなきゃならなくなっちゃうしな…ましてや3の時にもマルチでやらかしてるし
(この時はPS3側に問題あったけど)

652 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:52:54.56 ID:7whselax
>>648
いちおう制作にウィンキー名乗って関わってるんだし、無視することはあり得んやろ
なんかのウワサで魔装機神がアルファシリーズでもめたらしいし
一定の権利とか部分的にでもなんかあるんじゃねーの

653 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:54:11.41 ID:nX0scMvP
>>646
あれだと名もなき脇役にまでセリフあれば口パクアニメ用意しなきゃならなくて大変だったらしい
実際そのしわ寄せで一部キャラの顔グラが酷い事になってたしな

654 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:01:34.19 ID:/xvmP/kr
>>652
誰だったか忘れたけどα外伝のアニメーションみてギャースカ喚いてた記憶はある

655 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:03:29.93 ID:xLqhvbpp
α外伝の戦闘アニメが設定と違うって揉めたとか噂あるが、
あれファンが勝手に言ってるだけだったんか?

ビームキャノンが魔法みたいになってたり、設定的にはおかしいんだろうけど格好良かった

2以降を見た今では増々ウィンキーから離れて展開して欲しかったって思いになる

656 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:06:19.08 ID:nX0scMvP
>>655
73 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2015/11/18(水) 23:28:08.93 ID:SEnzCsW8
>>72
PDBのメールインタビューだな
抗議文だのなんだのもそれが歪曲されて伝わっただけで
http://web.archive.org/web/20071009072011/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-basic.html
http://web.archive.org/web/20071009071653/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-frame.html
http://web.archive.org/web/20071008125744/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-ground.html
http://web.archive.org/web/20071008220048/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-alpha.html
http://web.archive.org/web/20071008221506/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-wind.html
http://web.archive.org/web/20071008221959/http://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca/fu-water.html

657 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:13:47.11 ID:knpKTB1Q
>>653
口パクは結局インパクト〜ニルファで廃止されちゃったしな
手抜きと言われようとも取捨選択は大事

658 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:27:30.27 ID:1IDMzYdV
>>646
最初は今までと違って選択肢がいろいろ出てきてアドベンチャーゲームさながらになるぞ
って紹介されていたが、結局そう言う選択肢が出てくるのは最初の方ぐらいだったw

659 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:28:05.43 ID:xLqhvbpp
>>656
ソースサンクス、やっぱウィンキー側が言ってたわけじゃないんだな
実際の思いは知らんが

大体ウィンキー時代ですら設定まちまちだしな
サイバスターが一番いい加減だし
ちょっと言及されてるけどLOEからの魔装機ですら属性活かした兵器全くない奴多いし

660 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:29:28.83 ID:1IDMzYdV
しかしα外伝のジャオームに使われてる音楽は神曲だと思うな。
LOEにあった曲を上手く良アレンジしている。

661 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:34:24.10 ID:gzzJ5ArY
>>657
バストアップさえ捨てた2Z以降…

662 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:41:02.78 ID:NgPBqNJz
ウィンキー作品だけで見てもグランゾンのワームスマッシャーとか毎回全然違ってた記憶がある

663 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:41:06.76 ID:knpKTB1Q
最後がソシャゲに参入して見事に敗戦ってあたりがテンプレな流れすぎるなぁ

664 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:42:01.96 ID:xLqhvbpp
バストアップはアングル限定されるからあんまり好きじゃなかったな
既存キャラは前傾の攻勢顔と、後傾の劣勢顔ばっかりだったし
みんな戦闘服でヘルメットだけ被ってなかったり

ウィンキーの話に戻すとコンプリートボックスの数少ない長所は
顔グラバリエーションがF完のアッパー版だったとこぐらいか
2Z以降は知らないけど

665 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:43:37.11 ID:1IDMzYdV
>>662
α外伝の禍々しい感じのワームスマッシャーはあまり好きになれないっす。
まあ、ヴォルクルスに操られてる事を考えたら、あれは正解なのかも知れないけどね。

666 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:45:40.59 ID:1IDMzYdV
>>664
何気にアムロだけで、1STアムロ、Zアムロ、逆シャアアムロと3バージョン用意されてたのがCB。
νガンダムに乗る1STアムロなど、原作ではまずありえなかった組み合わせも可能だった。

667 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:56:13.58 ID:GGPZiQ2x
>>656
またPDBかw
レミア妹説を強弁したり要らん事しかしとらんな、ここはw

668 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:57:53.32 ID:/xvmP/kr
一応GCとかXOでは1stアムロがν乗るんすけどね…

まぁCB見てるとアムロ短期間で老けすぎッて感じだったなw

669 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:05:10.75 ID:7ZIuz4XE
そりゃ外注のメカデザイナーもそれなりに考えてデザインしたのに
無視されてたら愚痴るわな
愚痴対象はウィンキーも含まれるだろうが

一番おかしいのもLOEだろ、ルート次第では飾りになるカッシーニ発生装置(?)とか

670 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:05:30.23 ID:E9rI5/5q
CBはF完でパターンの無かったマシュマーとかに表情追加されてたのもよかった
自軍登場にゲシュペンスとの曲なんかもあって使われたけどゲシュペンストもヒュッケもいないんだよな。

671 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:23:12.84 ID:1IDMzYdV
>>670
オマケディスクの台詞集とか観ると
マサキの台詞に「ドモン、お前は下がってろ」みたいな台詞があるんだよな。
当然2次〜EXにはドモンは登場してないし、そもそもFにもこんな台詞は無かったから没台詞だったのかもなあ。

672 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:48:46.73 ID:lv/RoIwM
CBを作る際に2次G基準にするつもりもあった説

あれVとGねじ込んだけど26話なのは変わらんから
分岐で増やしたのを入れても消された話もあったよな

673 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:51:02.94 ID:/yKCtZY2
ライブレードの続編は、永遠に出ないん?
っていうか、夜逃げじゃないよな?

674 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:57:57.13 ID:a9dm4YTp
α外伝は寺島慎也デザインのディアブロのレールガンを福地仁のジャオームに持たせるなよ
とか苦言言われたのが、DS版開始時の寺田Pインタに繋がってる

結局、リスタート後の魔装には福地仁も寺島慎也もノータッチな訳で
河野さち子問題以外にも売上減らすビジュアル要素は結構多い

>>628
説明ありがとう
アムドラとかはやってないのでラストW堀川作品がどれか知らないんだよね
テニヌ祭りの頃には阪田の王子さま状態になってるけど
堀川氏いない段階でライブレ続編厳しい気が

675 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:05:51.45 ID:E9rI5/5q
>>671
援護攻撃が入る予定でもあったのか

>>674
メカやキャラデザはそこまで気にしなかったな。上のインタビュー見てメカデザの人は本当にこだわってるというか愛があるのを感じたが
キャラデザも同様なんだろうけど、メカやキャラの見た目よりも2と3で見切り付けちゃった人が多いせいじゃないか

676 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:14:49.77 ID:9lG/L6Kt
ウィンキー倒産で版権がスッキリしてスパロボ、特にOGが持ち直すとか言ってるアホも多いみたいだけど
正直なところもはやどこが作っても凋落の流れは変わらないんだろうな
次はエーアイとさざなみのどちらが落ちるのか見物だ

677 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:21:44.25 ID:/xvmP/kr
まぁCSゲーム業界自体がもうね…ウィンキーが亡くなったからってスパロボの売上が戻るとは誰も思ってないと思うが

678 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:24:43.92 ID:lv/RoIwM
まずさざなみは次出るのか

679 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:04:39.02 ID:knpKTB1Q
単発のアンチに構うな構うな

680 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:08:54.93 ID:duhMCQ9M
>>649
で、アニメを動かす程度のクソゲーしか作れない版権スパロボがなんだってwww

ウィンキーソフト「戦闘アニメを動かしたところで売れるのは一時的に過ぎない。
ゲームは戦闘アニメだけで作るものじゃない。考え直した方がいい」

いやあ、本当にその通りでしたなあ、BXは10万割れwwwwwww
このままやとエーアイつぶれまっせ、有能ならエーアイ潰さないようにがんばりなはれや
バンナム信者はんww

681 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:10:31.45 ID:a9dm4YTp
>>675
16年ぶりの続編で、16年前の前作絵の使い回しだったら
2に失望する前に、そもそも2を購入しない人間が結構多いと思うぞ
普通なら、金をかける気がないんだな、と解釈する

682 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:23:21.42 ID:/7w9Mg2K
なんでさざなみじゃなくてエーアイが目の敵にされてるんだろうか

683 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:34:14.75 ID:4puu8aHV
OG次回作はストーリー的に魔装機神出られるんだろうか。
マサキ、リューネ、シュウ一行ぐらいじゃないだろうか。

684 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:35:19.68 ID:iq+J8I7C
あれだけ伏線貼ったんだからガエンやエラン、サキトも出てほしいもんだが

685 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:42:26.66 ID:Y3/xTe1w
ウィンキーは動かす技術力も昔はなかったんですが、その…
2以降だってカメラアングル切り替え、ワンパ乱舞、ゲロビの嵐じゃん

686 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:44:06.28 ID:/xvmP/kr
そもそもウィンキーはその他のUIとかさえも…だからね…
Fで改善されたとはいえSEとかいつまでこのレベルなの?とかだったし

687 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:51:57.05 ID:JmXUYv3f
>>685
個人的にはあれぐらいあっさりの方がいいけどね。
あれでも見せ場はちゃんと押さえてたし

長々とクドくやられても結局1回だけ見て飛ばしちゃう場合が殆どからなぁ

688 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:52:11.48 ID:CRCoTNoj
スパロボFやLOEでBGMを担当していた藤本大輔氏って
今は何しているの?
検索しても上記作品ぐらいしかヒットしないけど。

689 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:02:08.78 ID:4M6UrjZ+
>>682
任天堂のゲーム機だからじゃないかな。

690 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:07:24.41 ID:BDFD0g8Z
やっぱスタッフ的には河野さち子が一番でかいよなあ

691 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:10:18.63 ID:HQ8H+X43
>>681
原画は同じで仕上げ綺麗にしてくれたほうが食い付いた

692 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:15:46.77 ID:e5SrnmrQ
>>683
マサキとシュウはともかく、リューネははっきり言ってもういらないんじゃ
地上でもラ・ギアスでも完全にいらない子だぞ、あれ
DCとか因縁があっても全部スルーしてマサキしか眼中にないから、何の発展性もないし
むしろマサキの絡みを阻害すらしてると思う。所詮イロモノキャラだよ

693 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:17:03.81 ID:4M6UrjZ+
>>690
Gのレコンギスタで仕事してて意外だった。
もともとアニメーターらしいね。

694 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:19:32.35 ID:EHHm5OjZ
ビアンゾルダークが健在とか、違ったDCが存在していればなんか使い道があったかもしれんが
αでのビアン博士もなかったことになって、結局うやむやになったな

695 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:23:28.44 ID:E9rI5/5q
αシリーズのビアン博士は地球側で何かしら協力してたんじゃないのか?これだけスーパーロボットいれば大丈夫だろうと隠居してた可能性もあるが

696 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:31:56.88 ID:aWgE3Nvk
>>33
ゲハでも書いたが何故か
FC 究極ハリキリスタジアム 平成元年版
NES Formula One: Built to Win
も無い
GDRI参考 http://gdri.smspower.org/wiki/index.php/Winkysoft

>>409
そのうちやるか…

697 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:36:03.69 ID:81WUYjUx
>>688
藤本大輔さんの曲、良かったよなぁ。
戦闘体勢とか名曲。

698 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:37:21.56 ID:BDFD0g8Z
リューネは第三次が最初でピークだった、顔グラも
次点でEX
魔装じゃウェンディに完全に食われてるし
LOE以降で価値有るのはヴァルシオーネの方だけだし

699 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:42:05.59 ID:BsdUzEwL
EXも含めて魔装シリーズで5作もメイン扱いされたのに結局最後まで異物扱いのまま終了だからな、リューネ
世界観的に浮いててポジションも定まらずにただギャーギャー騒いでるだけ

あともう22年も前のキャラだから見た目も設定も古臭過ぎる、第三次スパロボ発売時点の22年前ってマジンガーZより昔だぞ

700 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:44:52.82 ID:BDFD0g8Z
河野さち子もいい仕事したと思うが
リューネだけは筋肉野生児じゃなく
可愛らしい感じでギャップキャラにしたほうが良かったと思う
指示通りなんだろうけど
メカはともかく、キャラ人気の方がないから

701 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 23:51:33.13 ID:oz4Uu+lC
リューネは今見ても旧第三次の顔グラが一番かわいい
ヴァルシオーネは外伝か2OG

702 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 00:17:32.83 ID:CXBBUxID
サイバスターのポゼッションって曲はウィンキーの人が作ったの?
もしそうだったら死ぬ前になんてカッコいい曲を遺してくれたんだ

703 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 02:00:50.38 ID:qkxWhAYU
>>695
電撃の第三次α攻略本のインタビューでは、出そうと考えていたGGGやらDCが本当はあって
ガオガイガーは第二次にまわすのが決まって、さらにDCの設定変更とヴァルシオンのグラが出来上がらなかったってことが言われている
そのせいで説明役にシュウを当てて、謎の行動の割をくったんだと

結局、ビアン博士は単なるEOT技術の1スタッフで
α開始以前に異星人の予見とあの「人類に逃げ場なし」という徹底抗戦をうったえて
それに同調するように各地で独自のスーパーロボット開発が加速した

704 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 04:52:31.11 ID:Suy3to/w
新スパはわりと好きだったんだけど、お馴染みの東方不敗さんの設定とか何故か設定の半分が投げ捨ててあるハイネルとか
ある意味でウィンキー的な変な要素は多かったな

705 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 05:40:42.49 ID:6RscE9wN
>>619
元ウィンキーの人って1997年に開発中止になった魔装機神Uの企画書とかも読めたの?
Vの途中で新社長に替わった時に、外注やってた阪田氏もやめちゃったとか聞くけどどうなんだろう
(辞めちゃったのでHPからコンテンツ撤収、Vラジオでも名前出ないとか)

元社員の人の話は聞きたいな。Vから入った宮城さんとかも謎人物だし

706 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 07:10:50.32 ID:v81AyhOX
>>694
α版ビアンは設定を引っ張り過ぎると結局活かせなくて台無しになる
という例だな。

707 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 08:34:11.11 ID:ZQryXQVh
寺田が当時まだ貴重な資料を提供しようとしたらいらないと突っぱねたらしいな、ウィンキー
ガンダム以外はアニメ解説本のEPの切り貼りばかりだと
今やったらKの再演しかなりそうにないな

708 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 08:51:34.07 ID:qk8ISH9O
つかもう、スパロボなんかやめちまえ。こんな二番煎じ。

709 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 09:13:22.27 ID:gTboWqmk
LOEのころからヴォルクルスって滅ぼせてないっていうか概念みたいな設定だったの?
Uやった後にはもうどうでもいいわって感じだが

710 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:35:49.10 ID:razV9a6z
設定で「倒せない、すぐに復活する」ってことになってたとしても、それを理由にして引き伸ばし商法に使っていいかはまた別問題だよなぁ
ドラゴンボールで魔人ブウ編が50巻続くようなもんだろ

711 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 13:56:51.79 ID:L+2CbKdo
ビアン博士って魔装外のキャラみたいな扱いだけど
それならLOEの時点でリューネも切って、OGに任せた方が良かった気がする
LOEってリューネいなくても成立させられるし

ただマサキが異作品で浮気するキャラになるし、結果論だが

712 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:26:10.94 ID:/3pREp7i
結局FでOGキャラみたいなの主軸になってるし

713 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:30:45.17 ID:HQunN3Rm
え?OGキャラってライオネルだけでしょ
初出は魔装機神だし

714 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:00:01.02 ID:razV9a6z
アーマラって魔装キャラだったのか

715 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:09:35.83 ID:Pt71+LG3
わしゃあヴォルクルスは超古代兵器みたいなもんかと思っとったが…

716 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:27:11.82 ID:uLwmMuG2
Uのプレシアルート見る限りは古代兵器ってくくりが一番すっきりするわな
ナノマシンを駆使してゼノサキス家の女性のDNAを変容させる(=呪い)とか言ってたし

717 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:35:51.28 ID:Hvvmieal
>>687
そうは言ってもハードの性能が上がっていく時点で戦闘アニメに力入れるのは避けられない
流れだった。
その流れに乗れなかったのか乗ろうとしなかったのかはともかく、ウィンキーの衰退も必然
といえる。

718 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:42:58.10 ID:aHh07d9T
SFC時代はサンアタックとかむしろ力入れすぎじゃね?って思うくらいだったのになぁ
SS・PSになっても指からゲッタービームは色々あかんかった

719 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:47:09.58 ID:ZQryXQVh
だって、あの動かないアニメもスキップは作ったから見てほしいという理由でつけなかったんだぜ
ウィンキーはプレイヤーのことを考えてないよ

720 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:54:09.52 ID:51V8J98y
まぁウィンキーとつるんでたらαなんて名作生まれなかっただろうな

721 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:56:27.67 ID:aHh07d9T
αも外伝もない時代だったからこそ言えた発言だよなぁスキップしないで欲しい

722 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 17:59:10.03 ID:ZL1+fl2Q
ウィンキークオリティ受け継いでたら下手すりゃ初代αでスパロボ終わってるわ
今「まったく最近のスパロボは〜」って言うことすら出来てない

723 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:10:33.24 ID:d/tAySEN
αで戦闘アニメ偏重になったから〜とか言って無理やりウィンキー路線を持ち上げようとする奴ってたまに見るけど、
そのウィンキーの戦闘アニメ「以外」の部分の出来がF完のアレだろ?

あの時にウィンキー切ってなかったらとっくにスパロボ自体が終わってたわ
あの時からまるで成長してない連中に最近になってまた仕事任せたのも失敗だった

724 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:18:46.99 ID:IfAYdHbz
>>722
αはウインキークオリティだろうがマクロスが出るってだけで買ってた

第二次αあたりまで同様の理由だけで買ってたと思う

725 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:23:02.57 ID:l6hySNW1
元々αもあそこまで動かす予定はなくて一部暴走したスタッフが
無茶苦茶動く戦闘アニメ(ヴァルシオーネという噂)を作っちゃったもんだから
他もそれに合わせる事になってああなったらしいしな

もしもそのスタッフの暴走がなければ・・・というちょっと棚ボタ的な要因だったわけで

726 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:26:51.06 ID:AoucNAjz
別に戦闘アニメは魔装2程度でもいいけど、さんざん言われてるSEと
あとはキャラのカットインの入れ方にセンスなくて、そっちのがきつい

727 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:38:08.40 ID:Sw7kraYn
αは初期に作ってたマジンガー程度で収めるつもりだったんだろうしな

ウィンキーが離れたのと寺田が動かす決断したのが重なっただけで
ウィンキーがα作っててもある程度は動いてたんじゃないのかとは思う

728 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:49:37.28 ID:jfxiwzE5
ウィンキー末期の頃に出たやつのなんかのカラオケモードでなんかいつもの戦闘シーンと違うなってのがあったけど
(どの作品だったか思い出せんが多分FかCB)
まぁ動かすと言ってもあの程度だったんだろうとは思う
てか、ライブレなんかの3Dのやつでさえ殆ど動いてなかったの見ちゃうとあのままαにウィンキーが関わってたとして
αやα外伝が今の評価得られたとは思えんw

729 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:55:14.89 ID:tL66tLDs
しかしウィンキー嫌いな奴が随分と多いんだな
これじゃ潰れても已むなしか

730 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:55:20.83 ID:puV79ifq
>>728
CBのカラオケモードは攻撃側の使用武器や倒される側のユニットに応じて
個別のとどめ演出が入ってたが
なんでもあの時点では今後の実権のつもりでカラオケにだけ
ああいう演出を入れてたそうだな

731 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:57:11.10 ID:aHh07d9T
>>727
外伝に移る際に描き直されたマジンガーやダイターンはまだウィンキー時代の残り香があるよね
αグラもインパクトに流用された頃にはなにこの棒立ち状態だったなぁ

732 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:58:15.85 ID:ZL1+fl2Q
>>729
第四次までは当時基準でなら好きだけどCD媒体以降は明らかについていけてないし
新・F完・コンプリの連続やらかしはどうしようもなさすぎる
特にウィンキー時代の路線続けてないせいで行き詰まったとかいう妄言にはノーと言わざるをえないな

733 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:00:08.05 ID:0yANr/x9
なんか過大評価されてるけどαも動くのは必殺技くらいで通常武器はちょっとポーズ変える程度だからな。
本格的に動くようになったのはPS2に移ってから。

734 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:03:53.52 ID:AoucNAjz
魔装2もバランスぬるいだけでマシとか言われてるが
消費プラーナとかスキルとか全然調整されてなかったからな

735 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:09:57.63 ID:0yANr/x9
俺は戦闘アニメよりクォータービューMAPに進化を感じたな。
手抜きなのか最近は平面MAPと顔アイコンに退化してるが。

736 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:12:10.35 ID:T7b5bnfs
魔装2や3の大味すぎるゲームバランスはそんなに嫌いじゃない
でもストーリーだけは何とかしてほしかった
1の2部からずっと戦後処理してるようなモヤモヤ感

737 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:13:58.10 ID:hKza56eT
強力な武器を使うための消費プラーナがアホみたいに高いのは2と3だけだよ

738 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:17:59.16 ID:AoucNAjz
魔装2以降もF完もそうなんだけど
なんでいらない追加、修正してバランス調整途中で放りなげて発売するのか分からない

LOEのバランス使いまわしてもそこまで問題ないし
F基準でガザCの基本性能Zガンダム以下にしても、ヌルすぎまでにはならなかっただろ
ネームドパイロットのだけ強化するとかでさ

739 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:20:00.28 ID:aHh07d9T
ぶっちゃけクォータービューは見栄えが良いだけで
遊びやすさでいえば断然2Dマップだったりする

740 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:21:47.94 ID:/3pREp7i
Vのバランス許容するような奴がいるから潰れるんだよ

741 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:24:52.74 ID:v81AyhOX
>>719
Fは戦闘自体のテンポは短くて速いからな。音声が入ってるから
観てて苦痛じゃないとまで言うと嘘になるが・・・
α以降みたいに戦闘カットないとキツ過ぎるよ って程ではない。

だからテンポとかプレイヤーのストレスを全く考えてないって訳でも無いんだよな。
実際セーブやロードに関してはαとかより速い(同じPS版でもそう。SS版はそれより更に早い)

742 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:28:39.10 ID:v81AyhOX
>>739
立体的になるだけならまだしもマップが斜めなのが非常にやりにくいんだよな。

あとMAP兵器とか戦闘カットした時のHPゲージの減り方。
初代αでは速かったのに、α外伝では何故か遅くされてると言う謎の仕様改変。

743 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:43:00.24 ID:v81AyhOX
>>733
あれもある意味原作再現だから「この動き原作の通りだ!」ってのを楽しむものなのかとね。
だから逆に原作をあまり知らなかったらさして感動も無いという。
(PS2以降は原作以上に動きまくってるから、知らない人にとっても迫力が大きい)

俺はα当時EVAにハマってたので、暴走シーンには「うおおおお」ってなった。
まあ作中で出てくる機会は殆ど無いけどさ。

744 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:56:18.81 ID:jfxiwzE5
>>741
ウィンキー時代の戦闘シーンに文句を言うとしたら、セリフを再生し終えないとユニットが動いてくれないところかな〜何故かイーノだけは違ったけどw
後、それからPS版以降のSE(BGMじゃなくてね)の劣化っぷりはやばかった。メガ粒子砲打った後切り替わって相手側に流れるSEとかな
PSとSSの音再生機能の違いとか言えばそこ迄なのかも知らんが、ライブレや魔装2とかでもしょっぱかったからな…
思えばあの頃から既に少し技術的にうん?って思えるシーン結構あったな…

ウィンキーはライブレードのフルボイス版を出さなかったのが最大の罪や
アルフォリナとクルルに声がつくのを楽しみにしてたのに…

745 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:13:30.77 ID:ZQryXQVh
ちなみに戦闘スキップはデバッグモードでできる
単にエゴでつけなかっただけで善意的に解釈しすぎ

746 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:23:06.84 ID:l6hySNW1
αはDC版でどうしてあんなもっさりポリゴンにしちゃったんだろうなぁ・・・
同時期のライブレのポリゴンムービーより酷いぞあれ

747 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:34:27.04 ID:+x+vmg3M
>>734
援護攻撃1MAP1回だったのは吹いたわ
そりゃ敵も味方も数少ないからそんな何回も使う技能じゃないけどさ

748 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:35:14.00 ID:6RscE9wN
>>725
正確にはちょっと違う
開発中のαはF完結編程度のグラフィックでしかなかったが
ある日、寺田Pが開発現場に行くとスタッフが勝手にサイバスターをアニメで動いていた
それを見てフルアニメ化するか非常に迷ったが(開発予算が永遠に高騰していくから)
α自体をフルアニメ路線で作り直す事を決定した
なので、戦闘アニメの多くを作り直しになったαは開発期間が延び、発売が大延期した
延期と途中予算増によりバンプレソフトが倒産しかけたりしたが
無事に発売されたαは過去最高のヒット作になった

αの中でサイバスターがあまり動かないのは
フルアニメの開発最初期にアニメが作られたのが理由
開けてはいけない箱とか血を吐き続けるマラソン云々を寺田Pが時折漏らすのは
戦闘アニメコストが年々増大しているから(売上も比例して伸びないといつかは破綻する)

この辺はインタで寺田Pが全部言ってたよ

749 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:47:49.36 ID:6RscE9wN
文句を言われまくっている戦闘アニメOFFを初実装したのは、ウィンキーのリアルロボット戦線が一番最初だぞ
よくウィンキーの戦闘アニメ班が戦闘アニメOFFに反対したという話は言われているが
開発会社が異なるスパロボαでも戦闘アニメ班がOFFに大反対したという事実もあり
それを寺田Pがディレクター権限でユーザー要望の強いOFFを強行的に実装させた

開発時期が同期のスパロボ64とかCOMPACTにも戦闘アニメOFFはないので
戦闘アニメOFFの要望が多かったのは事実だけど
対応は開発ディレクターごとで差がかなりあるよ

戦闘アニメOFF実装:リアルロボット戦線、真・魔装、α
戦闘アニメOFF未実装:64、COMPACT、COMPACT2

750 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:57:47.32 ID:GqtbosLU
>>748
ドラクエ7との延期合戦の裏にはそんな事情があったのね

751 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:59:06.50 ID:RroQKCnb
FEは初代暗黒竜からアニメOFFあるのに
なんでスパロボには無いんだろうってずっと思ってた

752 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:01:07.52 ID:Sw7kraYn
戦闘アニメカットに文句言ってたのって
αの攻略本でバンプレソフトのスタッフに文句言われた
って内容しか見つからんのよね

ウィンキー云々はゲーム誌に書いてるなら確認のしようないんだけど

753 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:42:56.33 ID:IfAYdHbz
>>748
ライフルだのバルカンだのまで無闇に動かすから無理が積もったんだよな
しかもそのせいで戦闘テンポが悪くなって結局アニメOFF実装したという本末転倒ぶり

必殺技だけに注力しとけば良かったのに

754 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:02:34.44 ID:6RscE9wN
>>752
寺田Pじゃない別プロデューサーがα製作用に開発ソースの提供をオファーしたら
ウィンキー社長が拒否したというのは、某業界投稿サイトが出所だけど

大した事のないアニメの癖にフルアニメ化提案したら拒否されたとか
戦闘アニメOFF実装したくない云々は、自称元ウィンキー社員のブログじゃないかな

755 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:21:37.85 ID:6RscE9wN
あ、ごめん。「α製作用に開発ソースの提供をオファーしたら」は正確じゃない
情報の出所の人間が部外者(元ベック社員)な為、正確に情報を認識していないので

×:α製作用に開発ソースの提供をオファーしたら
○:COMPACT製作用に開発ソースの提供をオファーしたら

が実際の話に近いはず(この話自体が本当なら)
最低でも投稿者は、αとCPMAPACT、寺田Pと森住Pの所管を把握せず投稿している

ただ、バンプレソフトとベックの合併の話とか
αにガオガイガー参戦を企画してた話とかのパーツから
完全な嘘情報ではないはず

756 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:54:06.64 ID:Sw7kraYn
新作にマクロスとガオガイガー参戦させて
マップはクォータービューで作ってる
って書いてあるアレね
あれがα発表前に書かれてたら凄いけどどうなんだろ

あとウィンキー云々は昔から言われてるのに
ソース見つからんと思ったらそんなもんか

757 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:00:14.92 ID:6RscE9wN
>>756
確か、98年10月くらいの投稿だったはずだから、α開発期間長いな

α当時なら、ガオガイガーとマクロス参戦するスパロボで真偽を怪しむが
サルファのインタで寺田PがαのGGG参戦は後回しになったと言ってたしね

森住Pが作ってるのはCOMPACTな訳だから
それに寺田Pの作ってるαの話が混じっておかしな内容になってる

758 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:03:59.08 ID:F3Roj/k/
そういやプラーナ補充がキスでどーの言うなら
ラギアス人のセクロスとかってどうなってんだ?w
上位市民と地上人以外はあの人ら淡泊なんでしょ?

759 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:23:19.67 ID:rq2YfyIr
ラギアス人の気性の件はゲーム内のデマでしょ

760 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:35:14.92 ID:P3l5shEq
>>758
あれはマウストゥマウスみたいなもんじゃないの?
唇重ねるだけで勝手になるもんじゃないでしょ

Uでリューネがやろうとしたらイブン婆さんに「腹に力入れろ」みたいな
指導受けてたし

761 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:37:05.00 ID:6RscE9wN
Fでは精神的成熟は虚構であった事になっているが、
F以外では精神的成熟があったから魔術文明が発達した事になっており、
Fではまったく魔術設定を把握せず作品が書かれているので
並行世界と考えるか、自分の好きな方で考えればいい

最新作のFが全て正しいかというと、Fでミスった部分がプラモで訂正されたりしてるので
設定が併存する状態になっているとしか言い様がない

762 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:53:37.41 ID:Sw7kraYn
>>757
αの初報はコンプリ出た後だろうから1999年に入ってからなんだろうし
BBスタジオの公式によると社内開発ラインできたのが
F完発売直後の1998年4月みたいだから
投稿が1998年10月なら結構な内部情報だった訳ね

763 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:57:25.62 ID:rq2YfyIr
>>761
F知らずにレスしたがマジで嘘設定だったのか

764 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:06:36.50 ID:6HsXQRkz
元ウィンキー社員の俺がFの開発途中にαみたいなアニメ化を提案したら却下された。クズどもが!という話は
Fの開発期間8〜9ヶ月で、納期に間に合わず前後編になった事実や
戦闘アニメ班の人数がF8名、α12名と1.5倍、開発期間にして2倍以上の差があった事を踏まえれば
本人の主張自体がかなり無理あると思うよ(増員なしでは、少なくとも達成に3倍の開発時間が必要)

何より、ウィンキー以前にバンプレストが開発延期を許さないでしょ

>>762
αの初報は1999年の初秋だったはず(年末発売予定告知

765 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:07:13.93 ID:mmypgQwe
ウィンキーの社長が開発費ケチる中バイク購入して自慢していたとか
昔のスパロボのキャラグラは原作アニメの静止画をそのままトレースしていたとかの情報を
見た記憶があるんだけど出処に辿りつけない

766 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:22:14.89 ID:fVLmxh5m
ソースのない与太話はただの怪文書でしかないよ

767 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:23:07.64 ID:BE/groju
ヒュッケバインの顔のゴタゴタのリークを伏せ字無しで聞きたいwww

768 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:32:16.32 ID:4ijemvxC
キャラの顔グラはわりと統一感あったから
昔の不安定なTVアニメのトレスじゃできんと思うが

769 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:45:13.65 ID:fVLmxh5m
α外伝ではアニメ原画からトレスしたとおぼしきキャラ絵はあったな
何故分かったかというと家にあった設定資料集に
同じ表情と角度の原画があったからw

770 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:47:09.89 ID:WW/GElqv
ブライガーOPから頂いた金田アクションのブライガーは
大目に見てあげよう。
あれは早々描けるもんじゃない。

771 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:57:22.68 ID:GzynTd+k
何様だよ

772 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 01:01:16.31 ID:waWnLa95
>>761
なるほどねFは買わなかったからそうなってるのか。
スパロボも曲がり角だから魔装をOGに組み込むにしても面白いものにして盛り返してって欲しいなあ。

773 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 09:13:39.87 ID:thXQpC3X
>>765
別に自分のバイクを自慢したって良いだろw
開発費は会社の企画と予算で、バイクは個人の趣味なんだからさ
…会社の経費で落としてないという大前提は有りますが…大丈夫だよね?

774 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 09:16:08.48 ID:TBlB2Q/O
戦闘OFF付けた事が衰退原因だから付ける事を決定した人は他に原因探してるんだろうな。

775 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:16:30.82 ID:u3W5qz5P
衰退原因なんて複数あるっしょ ほかに原因を探すまでもない
他にたくさん原因あるんだからよ

・まずシナリオがつまらない、自社版権所有でないからダイナミックなことも出来ない
ゲームの展開が本編に影響を与えるとか、そういうことも出来ない、完全に詰んでる

・複数ラインから版権スパロボを連発したせいで固定層からも離脱者をだした
スパロボOGにしても版権スパロボとほとんど変わらない
この数年間でスパロボはなにを買っても同じと思われたし、実際そう
いまのスタッフは旧来のモデルのスパロボしかつくれない
年寄りが何かを変えようとしても、昔のスパロボが好きで開発にまで来た若手が反逆する
これまた悪循環

・戦闘アニメだけ(笑)のスパロボにとどめ刺したyoutubeとニコニコ動画

776 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:19:38.47 ID:Pkoq78bz
こう考えると、新しい物に挑戦したFEがハーフミリオン連発してるのとは対照的だな

777 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:35:21.84 ID:u3W5qz5P
この記事とか結構味わい深い、
http://hobby.dengeki.com/news/104197/
わいが気になったのはこのへんの発言やけど

寺田
オリジナルキャラクターやロボットのみが登場する『魔装機神』はリアル頭身でやりましたし、
ゲームボーイアドバンス版『ORIGINAL GENERATION(OG)』も最初はそうしようと思っていたぐらいだったんです。
『OG』は社内の意見を集め、メインのユーザー層はデフォルメスタイルの方が受け入れやすいのではないかということで、現状の形となりました。

本当にそれで良かったのだろうか? そもそもデフォルメスタイルだけの戦闘アニメに
限界を感じているから、いつしか苦し紛れにリアルサイズカットインを混ぜ込んでいるんじゃないの?
版権スパロボもスパロボOGもデフォルメスタイルの戦闘アニメだけで勝負していない有様

778 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:41:55.70 ID:u3W5qz5P
>>776
新しいっていうか、あちらの根本は聖戦の系譜への回帰やと思うけど
ギャルゲと乙女ゲー転向(結婚システム復活)で、男女ゲーマーの肉欲を直撃、
ロボットとキャラクターで分裂するスパロボではここまで開き直れないのだろうか
(女性の胸をオッパイオッパイさせて汚れてるがw
まあ、FEの本格的な「ギャルゲと乙女ゲーの混合純化」は新挑戦といえば新挑戦か

779 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 11:54:03.54 ID:D9lHjCof
最近の版権の方って版権ライナップ自体が微妙な割に売れてると思うわ

OGはヒュッケで懐古層釣れなくなったのは痛すぎるね
アニメなんかどうでもよかったのに

780 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:15:29.82 ID:+2NsX5lO
>>778
魔装もギャルゲ臭い一枚絵とかやってたじゃん
FEが成功してスパロボが失敗したってだけでどっちもやってることは変わらんし、スパロボが硬派みたいに言うのはちゃんちゃらおかしいわ
そもそもFEはSRPG部分がちゃんとしてるけど魔装はあのザマだし

781 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:17:20.80 ID:mmypgQwe
>>775

>・まずシナリオがつまらない、自社版権所有でないからダイナミックなことも出来ない
>ゲームの展開が本編に影響を与えるとか、そういうことも出来ない、完全に詰んでる

宇宙人東方不敗、デビルゴステロとデビルシロッコ、偽デュークフリードをけしかけるマ・クベ
メカギルギルガンを操るハマーン、ザクマニアバーニィ
ブランチ兵とかいう非人道的設定

ダイナミックな原作無視は常々できていたと思うぜ
それが面白いかどうかは別だけど

782 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:43:56.12 ID:RuMi5qA0
デビルゴステロってクリア後のオマケみたいなもんだったな
スーパー系敵とリアル系敵の共闘や共謀も嫌いじゃない

ザクマニアに関しては意味がわからん

783 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:48:16.36 ID:uaQMx66T
ザクマニアってなんなんだろな
いつの間にか、バーニィのキャラとして刷り込まれていた

バーニィいるとザクシリーズ勢ぞろいとかするわけでもないのに、セリフだけでここまでできあがるもんなのか

784 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:50:29.05 ID:u3W5qz5P
>>780
スパロボが硬派みたいなんて一言もいってないけど
大丈夫かお前

>>781
いまできてんの? 全くできてないだろw

785 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:56:01.41 ID:u3W5qz5P
そもそもFEはSRPG部分がちゃんとしてるけど魔装はあのザマだし←×

そもそもFEはSRPG部分がちゃんとしてるけどスパロボはあのザマだし←○

笑えるわ、魔装機神に限った話かよwww

786 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:00:52.80 ID:fYRZVlL+
なんだこいつ

787 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:18:28.09 ID:7DkfHExw
FEの支援会話は結婚以外にもプレイヤーの好きなキャラの話だけ見れるとか、本筋の会話短く出来るとか、キャラ個人の掘り下げとか
システム的な利点も沢山あるけど、乳揺れとか魔装の「ご褒美CG」みたいなのって別にそう言うのとも関係無いんだよなぁ
ファングのラッキースケベとかキモいだけだったんだけど、ああいうのどこに需要あんの

788 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:36:30.75 ID:L7Knq8u/
>>782
元々はバーニィが仲間になるとき必ずザクに乗ってやってくるので
「ひょっとしてザクマニア?」と突っ込まれた返しで
「ザクのなにが悪いんだよ?」なちょっとした開き直りのギャグだったんだが
攻略本やアンソロで散々ネタにされてそれが本編に逆輸入されて
定着した感がある

789 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:43:12.02 ID:d1GXIoVj
>>765
会社の経費削減と、自分の給料で何買うかは、別問題だよな
と、一行目を見て思った

790 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:47:43.42 ID:k2j+IVtU
新しいスパロボがどうなってるか知らんが俺がスパロボをやめたのは長ったらしくて面倒になったからだな
会話が長い、戦闘アニメが長い、話数的にも長いなどなど
第三次アルファまでやってもうたくさんだと思った

791 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:01:48.81 ID:AZ7q6N6e
俺は単純に参戦作品に心が惹かれないから買わなくなったな。
別に新しい作品が嫌いなわけじゃないが、知ってるのがガンダムと他一つ二つだけとかだとちょっと手が伸びない。
そろそろ昔のスパロボみたいな面子で一つ作って欲しい。
携帯機も声入りになったから声優の問題とかで厳しいのは分かるが。

792 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:07:20.86 ID:SyT15mTQ
α以降は>>790のような意見が出るのも増えたけど、ウィンキー時代のスパロボが好きだっていう人はぶっちゃけ
ガンダム以外の原作再現なんかいらん、スーパー系なんか適当な組織にまとめとけよみたいな感じの人も多いよね
知らん作品の原作再現なんかされても興味ないし、みたいな。

まぁたまには原作再現とか全く無視したものが出てもいいとは思うけども
旧マジンガーや旧ゲッターとかはいろいろな問題できつそうなのが…神谷明の話とか…

793 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:11:05.03 ID:pjrsaSCB
EXとかα外伝が面白いって層もいるんだし、実際そうしてたまにでてたってのがまた塩梅良かったのかもな

794 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:17:14.38 ID:FMW/KsQ+
老害に媚びるとウィンキーになるぞ!(戒め)

795 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:18:43.57 ID:Bf4NVKkn
元々は各ロボアニメの主人公同士が夢の共演!・・・というのが売りだったからね
当時は共闘できるだけで楽しかったんだよ

あっさり目のテキストも描かれてない会話シーンを想像して楽しんだりして
そういう脳内まんがまつりが楽しめたのも
旧シリーズならではのあの空気だったな

元ネタと言われる昔のまんがまつりも
ゲッターとマジンガーが同サイズで描かれるとか
原作再現もへったくれもなかったし

796 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:21:33.91 ID:Tgop5IJv
>>618
1〜3までをPSPやVitaに入れてた人にはそういう人が多いと思う

797 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:22:40.47 ID:D9lHjCof
振り返るとZZって何気に旧第3次が結構優遇されてたよな
マシュマー、キャラ、グレミーも他に比べたら出番多かったし
一応当時放送終了分では最新のTVシリーズだもんな

798 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:23:52.65 ID:4ijemvxC
「もうガンダムだけのスパロボがほしい」
「Gジェネやれや」
「それは違う」

こんなんよくあった気が

799 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:25:25.15 ID:EgMZD6dG
GジェネDSの有能ぶり

800 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:27:07.68 ID:FMW/KsQ+
>>797
ストーリー再現が多い分64のほうが優遇されてると思いますがね・・・

801 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:35:49.94 ID:ksE433jU
ストーリー再現は無いけど、Fでシャングリラ襲われた時みんなで旧式MS持ち出してきたのはZZらしかった
キャラ・スーンもデータだけならFに入ってたんだよな。第四次に居たてFに居ないやつはデータだけ入ってるのがちらほら居る

802 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:44:12.33 ID:Tgop5IJv
>>655
オリジナルなんだから設定に戦闘アニメを合わせるんじゃなくて
戦闘アニメに設定を合わせろよ、と思う
見映えやゲーム的にマイナスにしかならない設定になんの価値があるんだ

803 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:47:22.32 ID:k2j+IVtU
>>792
他の人がどう思っているかはともかく俺に限って言えば原作再現自体あまり重視していないな
旧スパロボで不満だったのは再現不足ではなくキャラ不足のほうだったし
例えば第3次でダイターンが出てきてもダイターンの敵キャラなんていなかった
だから後の時代のスパロボで今まで出なかったのが出てきたときは嬉しかったよ
でもそれはそれとして長ったらしくて面倒になっていった

804 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:50:50.26 ID:VnaDzfwZ
宇宙世紀はZ〜逆シャアが軸ってのは今でもそんな変わらんな

805 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:55:08.72 ID:EGADY1kN
ZZが抹消されたこと以外はな

806 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:01:34.92 ID:SyT15mTQ
まぁ正直昨今の原作付きがアニメになったりして原作との設定が違ったりした時のファンの騒ぎっぷりとか見ると
昔ほどの設定がどこか行ったようなお祭り騒ぎってやりにくいんだろうなとは思う

807 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:02:14.81 ID:pjrsaSCB
敵が分散して各組織がほぼ独立してるのが、話が長引く要因だろうな
あっちいってこっちいってはい次むこうみたいな、統一感ない
共通の脅威にたいしておたがいの協力がまったく見込めず、
敵のほうも「お前たちを倒したあとに対象療法でやっていく」程度で
別に何か特別な情報や技術、奇策をもっているってわけでもない

艦隊率いてもたった1独立部隊すら倒せないやつらが何ができると言うのか

808 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:05:27.46 ID:UBkjxeB2
エアロゲイターへの反発で反省しすぎたんだな

809 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:09:29.56 ID:/C7oswc0
全部ズール皇帝の傘下で良いではないか

810 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:10:47.09 ID:SyT15mTQ
まぁ、実際んとこ原作の敵連中がなんか利害が一致するから共闘、とかそういうこと考えるような勢力ばっかじゃないしな
人間を滅亡させて地球を支配するわーとか宇宙の全生命体を滅亡させるわーとかそもそも目的からして違うのばっかなんだからさ…

811 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:12:52.17 ID:EGADY1kN
その辺はウィンキー時代にエヴァ入れた時点で壊れてきてたな

812 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:21:43.62 ID:WW/GElqv
>>805
逆シャアが遠因と感じなくもない。

813 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:28:04.97 ID:6HsXQRkz
逆シャアが今も昔も中心になり易いのは、アムロさんとシャア人気のせいじゃないか
元々はSDガンダムブームの系譜でもある訳だし

814 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 15:40:05.13 ID:FMW/KsQ+
アムロとシャアは第3次Zの主人公だった

815 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 16:50:12.93 ID:Vd87MdjY
>>792
ウィンキーの頃のスーパー系のシナリオ面での扱いの軽さに対する批判に
ガンダム等のリアル系はちゃんと原作に沿ったストーリーに乗せないと
作品の魅力が出ないがスーパー系は原作みたことないけど変に強敵感や
大物感出したりストーリー上で重要な位置付け与えたりしたら
作品の魅力が損なわれるからスパロボでのシナリオ上の扱いは妥当などと
平然と言う人がけっこういたからな
他には強敵はシャア等のカリスマのある人間でないと萎える
世界制服だの地球制服だのをたくらむ○○帝国の支配者なんていう
ギャグキャラが強敵面とか変だと言ったりとか

>>803
実は4次ダイターンって原作再現セリフは万丈がドンを倒した時のやりとりとかの
ごくわずかなセリフしかないんだけど
4次オリジナルのテキストでのダイターンキャラのセリフが多いせいで
このあたりの会話は原作再現だと誤解されてた部分けっこうあるのよな
万丈がシメサバサンド食べて食中毒起こしてギャリソンが代わりにダイターンで出撃を
原作再現だと思ってた人多かったし
(実際はギャリソンが万丈の代わりにダイターンに乗る部分だけが原作再現)

816 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:20:42.03 ID:+p+6NpQ2
第四次やFでポセイダルとかを無理やり単独勢力として地球侵略させてる時点で
単にリアル系以外まともに扱いたくないでーすってだけにしか見えんかった
α以降の原作再現垂れ流しがいいとは思わんがスーパー系の敵をマトモに扱わんことはまた別だろ

817 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:40:47.05 ID:SD+glMwg
>>788
ドーベンウルフとかがある世界でずっとザクに載ってる理由って
好きだからってぐらいしか思い浮かばないからなw

818 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:47:24.22 ID:SD+glMwg
>>792
まあ、ぶっちゃけ言ってしまうと、そうなんだよな。
だってさスーパーロボット「大戦」だから。
戦争の中で全世界を飛び回るって話だから。
どうしたって原作でも同じような事をしてた作品が親和性があるのであって。
こう言っちゃなんだがマジンガーとかゲッターのような系統の作品ってあまりストーリー構成的に合わないんだよな。
その原作再現を無理やり入れたり、やたら原作組織を前面に出してしまうと、やっぱり違和感と言うかなんというかね。
ぶっちゃけ「邪魔」になる と俺は思ってるw

ただまあそれは俺があまりそれらの原作に思い入れが無いから言ってる事で、思い入れのある人にとって
そう言う事やられると腹が立つ という気持ちは理解できる。

余談だが、マジンガーとかゲッターのような作品は、サクラ大戦みたいなゲームシステムと親和性が高いと思う。

819 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:52:15.67 ID:6fIE5EW6
スーパー系の敵勢力はまとめやすいんだろ
ミケーネと一緒に恐竜帝国やハニワがいても違和感ないし
AだかRだかで異星人のボアザンやキャンベルと組ませてたのはどうかと思うが

820 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:52:47.61 ID:/C7oswc0
原作ストーリーに沿う必要性は感じたことはないな
EXみたいなのが好きだったよ

821 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:53:58.56 ID:SD+glMwg
>>810
だからこそ逆にDCって良い設定だったと俺は思ってる。
主義も主張も全然違う連中がビアンというカリスマとヴァルシオンの圧倒的な力の元に集結し一つの組織が出来
だからこそ味方側のヒーローたちも単体では対抗できず協力して戦わないとね って流れだったからね。
原作無視なのは確かに否めないけど、ゲームの上での説得力は高かったし、敵組織が多すぎてグダグダ って事にもならなかった。

822 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 17:59:45.16 ID:+p+6NpQ2
>>818
この口調のウィンキー信者何年も前からいるけどほんと死んで欲しいわ

823 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:01:31.00 ID:SD+glMwg
>>815
これも反発はされるを覚悟で言うが
スパロボの世界ってまあそうじゃない作品もあるけど多くはガンダム世界を基礎にしてる訳で。
連邦があってコロニーがあると言う。
そんな世界にいきなり地下から悪魔やら恐竜人みたいな連中が出てきて人類は滅亡だー
とか言うのはね、例えて言うなら、水戸黄門みてたら、何か突然妖怪や幽霊が敵として出て来るような感覚に近いもの凄い違和感を感じるんだよな。

スーパー系の悪役が原作的にギャグキャラじゃない事はもちろん知ってるんだけど、こういう風に混ぜちゃうと
展開的にどうしてもシュールになっちゃうんだよな。

824 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:02:13.58 ID:+p+6NpQ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1134232361/
このスレの頃からずーっと同じこと言ってんの
αシリーズすらまともにやったか怪しい知識で
レトロゲー板にでもこもってろよ

825 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:03:38.80 ID:SyT15mTQ
>>818-819
実際ニルファの地底帝国同盟はあんまり違和感なかったね
外伝やニルファは闇の帝王とかゴールがやっと大物悪役として出てきてちょっと感動した記憶がある
スーパー系がよくギャグだなんだって言われるけど真面目に内容考えるとガンダムの人類の内輪もめみたいな争いよりはよほど世界の危機に陥ってる作品もあるってのに
例えばザンボットのガイゾックとかどこ見てギャグなのかとほんと問い詰めたいw(第4次で人間爆弾の話はやってるけどもね)

まぁスーパー系とリアル系の敵を一緒くたにしたらそりゃおかしい部分が出るのも仕方ないけども。
一から十まで原作再現しろとはいわんけど原作の設定無視してリアル系ばかり重視だったあの頃に戻りたいかって言われりゃそりゃないわと思う

826 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:05:15.80 ID:SD+glMwg
>>820
3つの軍に分かれてて同じ戦争を別の視点から見れたり
シュウの章では敵キャラを中心に隊を組んだり、ああいうのは面白かったよな。
でも、今じゃあ中々ああいうのは出来ないんだろうな。

827 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:32:17.00 ID:4ijemvxC
普通に考えりゃスーパー系の敵の方が遥かに脅威だからな
ガンダムの敵側なんてコロニーや資源衛星1つ分の勢力で
自軍や地球連邦が潰されたら次は我が身なんだし

828 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:32:56.51 ID:U2soy6FL
ウィンキーはポセイダル軍どころか、
ギワザ派、ドレイク派、ビショット派、ショット派も分けてたから
バンプレからダイナミック込みのコンパチ系の仕事頼まれたわ
ってぐらいの扱いでしょ

829 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:34:36.98 ID:U2soy6FL
頼まれたっていうか自分らの持ち込み企画のはずではあるが

830 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:47:22.75 ID:6sd7+NoY
稚拙な表現で許された昔がウィンキーにベストマッチしてただけで
表現の幅、テキスト量が増えてくると馬脚を現したというだけの話じゃないのかね
それが何かの間違い、あってはならないのに21世紀の15%を生き延びてしまったという…

831 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:52:02.54 ID:/C7oswc0
バトルコマンダーとかああいう本来の敵味方入り乱れたカオスな状況が好きだった

832 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:53:33.33 ID:L7Knq8u/
>>830
いつも思うがキミはウィンキーの社員に親でも殺されたのか?www

「あってはならない」ってキミが決めることじゃないだろ?

833 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:54:42.39 ID:d1GXIoVj
>>827
だからこそスーパー系をきちんと再現したら収拾がつかなくなるからやらなかったてのはあるかもな

834 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 18:58:31.83 ID:ksE433jU
まぁ・・・今やるとミストさん並にネタにされるか叩かれるかだろうな。甲児の耳クソとか図鑑のファッションセンスが最悪とか
そういう意味ではあってはならない事もあるのかもしれんが

835 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:00:07.21 ID:6sd7+NoY
実際2000年以降は醜態に醜態を重ねてほめるところが何1つなかっただろうが、阿呆が
これ以上ない無様な死に様に何の擁護をするんだ

スーパー系を再現はそもそもする気がなかった
そもそも原作知らないし、適当な本からエピソード引っ張ってただけ
美化すんな

836 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:02:12.02 ID:6sd7+NoY
電子大百科辺りでウィンキーが何も当時把握してなかったのはバれてるだろ
ガイキングは同人誌の記述引っ張ってきたってのもあったな
他の製作元と比較するにも愚かしいわ

837 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:07:07.37 ID:L7Knq8u/
ウィンキー擁護する気はないけどあんたが怖いわw

838 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:08:14.80 ID:U2soy6FL
新のスペシャルディスクとか電視大百科とか買ってたのって盲目だったなあって思うわ
新は本編こそ要らないかもしれんが

839 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:08:22.83 ID:oYYn9wxs
電視大百科はレイアップじゃなかったかな

840 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:10:38.65 ID:L7Knq8u/
>>839
キャラ辞典の文のノリが全然違うしね

841 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:15:33.59 ID:Bf4NVKkn
>>838
あれは復刻版マジンガー超合金の購入チケ目当てが殆どだったろ

842 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:22:52.18 ID:5ltyNbv/
電視大百科はマジンガーのフィギュア欲しさに買ったわ

843 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:25:17.97 ID:Pkoq78bz
スパロボで唯一のクソゲーだったな、電子大百科は

844 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:27:58.58 ID:U2soy6FL
Fの予約特典ゴミすぎて、当時流行りだった初回限定、特典そのもの控えるようになったな

845 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:38:39.07 ID:Bf4NVKkn
2000年代のと言いつつどさくさでSFC時代まで貶してるあたりいつもの人かな?> ID:6sd7+NoY

846 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:39:44.57 ID:Pkoq78bz
無理やりな擁護してる人が何か言ってるなぁ

847 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:41:47.38 ID:hDRpWRCK
むしろコナミの下請時代がSFC時代に並に安定してた気がするが

848 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:42:44.24 ID:Pkoq78bz
コナミにも見捨てられたってことかな

849 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:43:26.18 ID:taNdXnGK
まぁ今更擁護したところで魔装が糞過ぎて倒産って現実は覆せないからな

850 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:45:26.93 ID:Pkoq78bz
初代は良作だったけどな

851 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:45:46.34 ID:Bf4NVKkn
子供の頃にやってて感じてたことをそのまま書いたら
「無理矢理な擁護」と言われてしまった件・・・

852 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:49:57.44 ID:Vp63mlo2
ここが荒れているときは魔装スレが静かになってるのなw

853 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:50:55.96 ID:Pkoq78bz
魔装スレって実質アンチスレだしな
初代以外が評価されてるの見たことないわ

854 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:52:03.47 ID:GzynTd+k
>>851
ここはお前の日記帳じゃないんだから適当な事書いたら反論されるのは当たり前だろ?

855 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 19:57:16.18 ID:SyT15mTQ
SFCEXの時のあの戦闘シーンの上と下からHPゲージとメッセージウィンドウが出てくる表現好きだったんだけどな
まぁあれももっさりの原因になると思って削られたんだろうけども
第3次→EXでちゃんとHPゲージが変動するようになったのは嬉しかったな
第3次だと一瞬でHP数字とゲージが下がってたのが気になってた

856 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:00:41.59 ID:Pkoq78bz
第3次やEXは10000以下にならないとゲージ減らないから飾りみたいなもんだぞ

857 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:02:20.11 ID:SyT15mTQ
10000まではずっと????のままだったからな…まぁあの頃はまだウィンキー進歩してるんだなってのは感じてたって事よ
HPゲージの下がり方とダメージの見せ方で一番好きなのはIMPACTだけど…あれでHPゲージがガリガリ減ってダメージ表示がもりもり上がっていく表現好きだったがあれ以来実装されないw

858 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:06:41.91 ID:U2soy6FL
第3次のバンって減るの好きだったけどな

859 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:07:18.35 ID:VnaDzfwZ
電子百科出すくらいなら魔装Tか初代スパロボをPSでリメイクすりゃ良かった

860 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:10:23.97 ID:Pkoq78bz
そりゃ、第3次は連続攻撃って概念なかったもんよ

861 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:12:00.62 ID:jvh7Mb0j
魔装機神はFも良かっただろうに
時すでに遅かったみたいだけど

862 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:14:24.12 ID:Pkoq78bz
飽くまで2や3よりはマシって扱いだけどね
DPには及んでない気がする

まぁ、DPはむしろ初代魔装機神に並ぶほどの良作の部類だが

863 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:46:58.95 ID:ksE433jU
人が少ないからその分描写は丁寧になってたDP

ウィンキーでよかった点といえば、第四次から始めてEX、FF完CBと遡ったけど
取りあえず敵倒せばいいって分かりやすい所だったと思う。何の前触れもなくポワポワポワって出てくる増援の脅威も

864 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:49:06.96 ID:Pkoq78bz
敵倒せばいいのは今も変わらんだろうに

865 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:05:27.99 ID:d1GXIoVj
>>864
最近のはマップ上でのイベントが多すぎる
敵の増援もゲームとしてのギミックというよりはストーリーの都合優先て感じだし
とくにBXは酷かった

866 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:06:30.45 ID:55WGIa6z
DPそんなに良かったんか
Fはちょっと上のレスで、新キャラほとんどラギアス人って初めて知ったわ
外見だけでほとんど召喚された人だと思ってたわ

867 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:06:32.80 ID:Pkoq78bz
いや、ストーリーの都合上じゃいかんのか?
BXでひどいのは無限復活であって、増援ではないと思うが

868 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:07:08.94 ID:Pkoq78bz
>>866
外見ってwwww
単に本作のキャラデザの影響だろ

869 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:23:11.62 ID:sb0wm+d5
今でも続くシリーズの骨組みを作ったという点では偉大だけど
古い体制のまま続いてたら間違いなくとっくの昔に消えてた上に
旧作ファンの声に答えて久々の新作を作ったら色んな意味でアレな出来で

こういう所が富野とよく似ているウィンキー

870 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:25:45.76 ID:Pkoq78bz
いや、富野といっしょにすんなよw
ブレンやキンゲがアレな出来か?

871 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:27:50.67 ID:6HsXQRkz
>>839
電子大百科はレイアップ+メディアワークスでウィンキーノータッチだな
なのでオリジナル周りですら記載がおかしい

872 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:29:07.27 ID:Pkoq78bz
なんでそんな企画通したんだバンプレは…

873 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:31:07.47 ID:sb0wm+d5
>>870
Gレコを指したつもりだったけどその二作も正直…

874 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:32:33.38 ID:6HsXQRkz
最近でも新紀元社から、wiki転載しまくって作ったスパロボ設定本が出た事がだな
さらに、そのダメダメ本と同じ設定満載の設定資料が特典として付いてきた初回限定版とかも公式から

良く言えば設定管理が大らか、悪く言えば関連商品は放置プレイなのでは

875 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:33:41.55 ID:d1GXIoVj
>>867
マップの構造や進軍ルートを想定してここに増援をだそうとか、そういう意図が感じられないってこと
まあこれは好みの問題だとは思うけど

876 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:39:42.70 ID:ry2liMVt
SFC時代やSS版Fで作曲してた人達てただのバイトだったの?

877 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 21:49:27.41 ID:n8BHaRGc
あの頃のBGM本当に好き
未だに何故か敵増援のBGMは根強く残ってるな

878 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:06:50.38 ID:mmypgQwe
>>872
スパロボ大百科的な本を定期的に出してたから
単にその延長かと

879 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:15:30.07 ID:tYE77y0s
いい加減水木しげるとか富野由悠季とかとウィンキー並べて語るなよ

880 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:24:29.70 ID:g3A8fRmX
ウィンキー叩きながらも、やたら過大評価する奴多いよな
2の頃もやたらファルコムと比べる奴多くて引いたわ

881 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:25:24.57 ID:Pkoq78bz
>>880
マジでか…月とスッポンにもほどがあるだろ

882 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:31:28.33 ID:mmypgQwe
並べるならカルチャーブレーンのほうが妥当かと

883 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:33:40.89 ID:tYE77y0s
俺もUの頃叩きまくってたけど、割と擁護派が多かった
欠点明確な分、Vは絶対改善されるだろうと思ってたが
さらに糞にしたような出来で、こっちは逆に静観してたわ

884 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:37:09.97 ID:Pkoq78bz
2はまあ、単体ではそこまでは悪くないと思ったからな
破界篇よりいくらか下程度だと思ってたし

885 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:44:13.92 ID:tYE77y0s
鬼太郎出してた頃は一応応援してたんだけどな

886 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:46:19.63 ID:6HsXQRkz
>>885
2003年くらいでかなりスタッフ辞めてるからなぁ
2000年制作の新世紀勇者大戦が2005年発売でクオリティ低いのは仕方ないが
2005年以降で評判いいのテニスの王子さまシリーズくらいだ

887 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 22:58:42.82 ID:tYE77y0s
>>886
上の方のリスト全然足りないんだな
googleキャッシュに公式の開発リスト残ってるが

888 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 23:33:03.91 ID:6HsXQRkz
>>887
開発リストからではなく、wikiの転載だからだと
会社の公式のリストにも多少の抜けはあるが

889 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:38:37.13 ID:mcy0VTIg
天獄篇の攻略サイト探してたら、初めてこの事実知ったわ

懐かしいなぁ、GBの初代スパロボを予約して購入してから全シリーズやってるけど、一つの歴史に幕が降りたか
SFCの第3次は全ルートクリアしてネオグランゾン倒すまでやり込んだもんだ

ウィンキーの人ここ見てるかな?
今までお疲れ様でした

890 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 03:34:01.67 ID:GSsGZhG9
>>882
カルチャーブレーン舐めるなよ!
ゲームの専門学校経営してたんだぞ

891 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 05:01:06.59 ID:coxW3lN4
黙って飛龍の拳つくってろや!

892 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:01:01.87 ID:wEOxJOB2
DPはDPで未来見の設定を全く認識していないライターが書いたせいで
シュウ「魔装機神こそ予言の魔神と呼ばれるようになるかもしれませんよ」みたいな
アホな台詞を言わせちゃったwwww

893 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:12:05.17 ID:A1Dkrwbl
いや、お前がアホなんだと思うぞ…

894 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:50:46.18 ID:mqnIQ0cx
その台詞自体は昔からあるからあの時点で言うのは別におかしくはないだろ
そうやって色々と可能性を示していたオチがあの糞みたいなウルトラマンってことになったからプレイ順で見ると滑稽なだけで

895 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 09:46:44.66 ID:G5pPVgNl
>その台詞自体は昔からあるからあの時点で言うのは別におかしくはないだろ
昔からないよ。ただの設定ミスだよ
逆いえば、DPのミスってそれとグラギ「オ」スの封紋くらいしかない
些細なミス含めたら20以上ミスあるFと比べたら、1/10以下だろ

896 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 10:54:34.14 ID:sR6YeywG
本来の魔装U以降の話ってどんなのだったのかな?
SFC魔装Tの発売は911同時多発テロの前だったから
対テロ戦争もどきな展開にはならんかった筈だし
他にも水増しなんてアホな展開じゃなかったと思うのだが

897 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 12:01:57.98 ID:vUFCBJTc
創造神が出てこない 条件わかんねぇ
テロリスト大暴れ ガエンの謎
で引っ張って終わるだけでWも似たような展開で引っ張るだけだろ

898 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 12:05:52.05 ID:GSsGZhG9
物騒だなラ・ギアスって
早く地上に帰りたい

899 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 12:07:35.74 ID:vUFCBJTc
まさか民度が地上人以下だったとはなぁ
ヴォルクルス教徒とテロリストまみれとかFでさっさと名誉が地に落ちる前に決着付けられてよかったろ

900 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 13:34:02.23 ID:2moa3W69
>>899
一応「戦乱が続いてラ・ギアス人にも意識の変化が起きた」
って説明はあるんだけどね

901 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 13:55:37.92 ID:bXzNbfFT
たまにFからOGへの参戦って話でるけど
売り上げ的にFからの新キャラ出すのって難しいんじゃないの?
せいぜいセニアがデュラクシール乗る要素ぐらいで

902 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 14:11:53.66 ID:vUFCBJTc
>>901
売上言ったら修羅勢とかアリエイルとかマイナーの部類だし関係ないような
別に版権じゃないから好きなだけ出せよう

903 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 15:42:40.20 ID:WqnSB7LL
>>901
サキトに関しては地上に戻りたいけどまずラ・ギアス復興したいと言ってるから出そうな感じなんだよな

904 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:18:53.52 ID:+Y0znB+M
Fの新キャラ1〜2人程度をゲスト扱いで出すならともかく、
魔装のサブキャラ全員出すべきとか言ってる奴は流石に売上とか見てバランス考えろって思うわ

あとC3はともかくRRRは普通に魔装より売れてる訳で

905 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:28:31.89 ID:teMrbch6
魔装のキャラは素材じゃなくて完成品のまま出さないといけない
空気だから難しいんじゃねえの

906 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:33:15.40 ID:vUFCBJTc
空気のゲンナジーなんてFで新機体も用意されてないのに二次OGに出てるけどな
結局寺田の好みだろ
あとVで見せ場作っちゃったファングはその後のFで完全に存在感が蚊帳の外だったな
完成したせいでこんな事に・・・

907 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:39:08.57 ID:ThTpSjQI
ゲンナジーはEXに出てた縁だろ

908 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:39:22.18 ID:2JILMEIY
寺田ってゲンナジー嫌いだから魔装3でジャオームから引きずり降ろして、ぽっと出の新キャラをジャオーム乗せたんじゃないの?

909 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 16:53:12.81 ID:vUFCBJTc
ぽっと出の新キャラFで居ないことになってたような
まぁVでもルート通らなかったら機体奪われないしな

910 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 17:33:08.11 ID:rwuAFxBe
謎のオーガイン計画、パゴニア新選組()、騎士団内乱編…
色々色々フラグだけはあって本当に笑った
騎士団はまだマシか、あんなんでも一応決着はついて

911 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:34:00.65 ID:tfmOZrGK
しかし、売り上げ5万以下の魔装でもこれだけ話題になるなら、
今後もしばらくスパロボは安泰だな

912 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:36:26.31 ID:GEys8wVM
倒産してからスレの流れが早くなったなw

913 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:09:25.15 ID:WXheICnu
>>911
カルチャーブレーンが倒産しても同じようなことになるんじゃないの

914 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 23:20:17.75 ID:2moa3W69
どっちかーつとデコが近いかも
決していい作品ばかりを作ってたわけじゃないけど固定ファンがいて
お好きな人には癖になるシステム内容とかw

915 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 03:11:06.29 ID:IlUdB95I
>>910
本来はVでグラギオスやヨーテンナイ撃破と一緒にやるべき話だな
実際のVはUに混ぜてやれば十分な話が大半だけど

916 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 07:40:47.36 ID:PDghSKEq
>>914
DECOは名作多いけどウィンキーはスパロボと魔装機神だけじゃんw

917 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 08:50:31.60 ID:+l5SZw5R
それこそ正に飛龍の拳とスーパーチャイニーズしかなかったカルブレじゃん

918 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 11:59:46.91 ID:vSUNBcAT
実際魔装もスパロボの一つだし、そのスパロボも本家スパロボスタッフのほうが
遥かにまともに仕上げられる

カルブレと比べるのも烏滸がましいこの取り柄なしの底辺ぶり…
ほんと、魔装の版権しか存在価値なかったというか、むしろ害悪じゃないすか

919 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 12:27:34.33 ID:KkUJYYaN
Fぐらいの難易度好きだったんだけどなあ

あの糞みたいなモビルスーツでなんとかやりくりしてる時が楽しい


F完は何を勘違いしたんだ

920 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 13:21:00.90 ID:0+TECP+C
>>909
キャラもたってるしサブキャラの中では普通に人気ありそうだよな、ゲンナジー
固有スキルもオンリーワンのユニット運用ができる強スキルだし

921 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 14:26:01.22 ID:jGeZ2JmA
>>920
2OGでラッセルと地味コンビ結成してたのは吹いたww

922 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 15:06:47.60 ID:ru2YVH4W
FはジムIIIとかガンダムMKIIを使おうと思えば使えたからな。恒例の資金不足で回す余裕あんまり無いけど
序盤にHP4000くらいしかないのに乱入してくるヒイロの脅威とか。バスターライフルはFの時点ではかなり強いんだよなぁ

923 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 15:16:14.39 ID:j8L8NuJF
Fの中限定で無双できても完結編で後悔するだけだからなあ
ゼータでさえベンチ送りの可能性があるというのに

乗り捨ての心配がないスーパー系かビルバイン優遇になるのは仕方ないと思う

924 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 15:20:23.40 ID:mp/Zpg4W
ハイメガランチャーが攻撃力2100、射程6で消費35もあるのに対して
バスタービームライフルの攻撃力2300射程7で消費10ってのはチートレベルやな

925 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 15:35:31.99 ID:P1R71iWB
>>917
ウルトラベースボールがあるじゃない

926 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 16:53:31.85 ID:FQwz1p2i
>>924
ウィングさんはメイン武器のコスパ以外が全部イジメレベルなんだからそれ位は許して差し上げろ

Fではあの体たらく、F完では避けない原作再現と一撃で一気にHP持って行かれる原作無視、
新ロボでも悪待遇だったし、64でも改造引継無し、ウィング系はα以前の扱いが酷過ぎた

927 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 17:04:38.89 ID:jGeZ2JmA
>>924
そもそもバスター『ビーム』ライフルってそんな武器無いだろと
カードリッジタイプなんだからバスターライフルしか無いはずなんだがw

928 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 17:06:54.18 ID:thSaHuUR
「バスタービーム」ライフル

929 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 17:42:09.24 ID:26ZNVSz4
バスターホームランライフル

930 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 17:50:30.68 ID:JrMHN7zM
どの機体が優遇うんぬんってのがあったから、今の緩めの難易度になったんじゃねえのか?
きつめのバトルがしたけりゃあ、改造しなきゃいいだけだし
結局、版元に考慮すると、どの機体でも使える難易度にしかならんと思う

931 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 18:01:32.55 ID:GlA5UwA+
今は主役機はだいたい強めにされてるからな
ウィンキーの頃は主役・脇役の序列と年代的な序列を両立してたから
F-91>ビギナ・ギナ>Zガンダム>>mk2みたいな感じに
さらに量産機になったら目も当てられん

932 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 18:01:56.15 ID:S638WrMI
ゴーショーグンの宇宙Bや真悟の射撃の低さは悲しい事件でしたね…

933 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 18:04:32.34 ID:GspPAV+R
ってか、なんでバスタービームライフルなんて名前になったんだっけか。
後発のウィングゼロとかはツインバスターライフルなのに
まぁバスターライフルの設定が3発まともにうったら使えなくなるとかだったから苦肉の策だったんだろうけども

934 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 19:26:47.26 ID:ru2YVH4W
新は三発しか使えないけどバスターライフルは強くてWガンダムは装甲も高い。ヒイロもかなり強かった。射撃の値はラオデキヤを越えてる
登場マップが宇宙なので問題ないが空飛べないのに適応が空A陸B海B宇Aだったりしたが(当時はこういうの多かった)

935 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:01:43.65 ID:ZB/XVCzP
新スパのWガンダムは仲間にする条件が意地悪過ぎる
味方撃墜されると増援として登場、参入とか攻略見ないと気づかないだろ

ウィンキー的には隠しキャラのノリだったのかもしれんが

936 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:04:50.17 ID:nhhtOgL4
当時原作がまだ終わってなかったこともあり
ゲスト参戦的な扱いだったな

出てくる機体も他には確かトールギスだけだったよね

937 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:10:30.16 ID:GlA5UwA+
リーオーもエアリーズもいますが

938 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:17:13.26 ID:nhhtOgL4
そ、そうか。それは悪かった

939 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:20:56.78 ID:Q1S6V0kW
放送中未終了参戦って後にも先にも新のWくらいだっけ?

940 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 20:27:53.59 ID:GspPAV+R
この頃は設定資料が手に入らなかったのかエアリーズがビームサーベル持ってたりやたら武装が充実してたな…
十二王方牌大車併が大車輪だったのはどこのミスなんだったっけ…

941 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 21:13:05.65 ID:Ha8IARqp
ガンダムW 1995年4月〜1996年3月
新スパロボ 1996年12月発売

wikiでも見りゃすぐなのになんで毎回放送中って言われるんだろうな
そりゃ製作段階では放送中だったろうけど

942 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 21:41:36.20 ID:OH6Aa9ZU
>>941
開発中の頃はまだ半分ぐらいしかストーリーが進んでなかったってのが
間違って伝わったんじゃね?

この手の噂ではよくある事だよ

943 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 21:54:44.32 ID:S638WrMI
発売前に雑誌で最終面まで掲載されたんだっけな…

944 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 22:39:20.96 ID:JrMHN7zM
>>939
劇場版エヴァが未終了で参戦

945 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 22:44:58.34 ID:nJKTXnjG
そこを言い始めたらUCだって時獄篇時点では未完じゃなかったっけ

946 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 23:48:56.14 ID:howAJM9o
永遠に完結する気配がなさそうなジャイアントロボや真マジンガーみたいな
ケースもあるしな。

947 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 00:32:19.12 ID:OXDq9AxB
同じ監督じゃないっすか

948 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 00:53:20.12 ID:CupTZDcs
最近のスパロボは糞ウィンキー時代が至高と
ウィンキーの糞バランスマンセーしてた信者が
魔装3買わなかったせいだぞ

949 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 01:11:31.44 ID:YPaFrdHk
真マジンガーやダンクーガノヴァみたいな不人気作品が
無駄に優遇されることは無くて良かった

950 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 01:18:53.15 ID:w17ewIGE
>>941-942
新って発売日延期してたっけ?
延期してたらそのへんもごっちゃになっているのかも

951 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 01:27:38.42 ID:PRjnvwBw
終了しました
残念です

952 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 08:06:41.23 ID:IhlOKyda
>>939
OVAだから放送ではないが64の08小隊も途中で参戦だったと思う。

953 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 08:34:50.01 ID:88O7mIJE
64の08小隊もほぼ出て来ただけみたいな扱いだったな

954 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 11:19:26.33 ID:QKupKZXI
俺は、魔装機神シリーズはFしか買わなかったが、面白かったぞ。
ちなみに、FC第二次からのユーザーな。
俺自身に空白の10年があったが、いろいろ酷いことになってたんだな。ウィンキー。

955 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 11:53:24.60 ID:bRPvYlmD
3のクソバランスは一部信者が熱狂的に擁護
Fの後、そいつらが絶滅したのには笑った

956 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:17:25.75 ID:pjVo7qaR
ウィンキーのクソバランスはいいか悪いかは置いといてもはや伝統なんだよなぁ・・・

957 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:18:59.21 ID:+Q7Vt59N
新とか、魔装機神1、Fとか、いい時もあるけどね

958 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:24:25.52 ID:HCWf3+v+
擁護するだけなら勝手なんだが、絶対と言っていいほど人格攻撃までセットなんだよな3を擁護する連中って
あとスパロボFとかを引き合いに出して的はずれな正当化する奴
明らかにFのバランス忘れてるし、仮にそれを認めてやるにしても
そんな昔の糞バランスの頃から何も進歩してないと言ってるようなもんなんだが…

959 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:24:56.82 ID:pjVo7qaR
そういや新を忘れてた。改造段階が最初から15で改造資金も安めでガンイージのビームサーベルやマジンガーの大量にあるミサイルを改造すれば十分過ぎるほど使える新を

960 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:31:52.36 ID:+COTIImn
新は7段階だろ、確か

961 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:32:46.22 ID:4XICgp/8
新は味方側がインフレしてるような

962 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:46:15.36 ID:9f6Sv12y
ソフバンあたりの攻略本が
リガズィのハンドグレネイドの改造を猛プッシュしてたのが印象深かった

963 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:47:24.95 ID:+Q7Vt59N
「なんか言動がシャアっぽくないが、シャアだ」は素直で好きだった

964 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 14:52:00.48 ID:adb/uEpe
新は武器だけ15段階

965 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 15:26:50.82 ID:m/UtsZ99
攻略本は武器の特集でドリルだけやたらテンション高かった記憶がある
あとミニスカ肩出しのアヤで抜いた、口紅なんか要らんかったんや

966 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 15:33:39.19 ID:iNfyjJty
ウインキー倒産したらしいな。在籍してた田中伸一さんの某動画うpサイトから確認したわ

967 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 15:57:26.51 ID:pjVo7qaR
新は後半でも敵が大した改造されてない事が多いんだよな。そのせいかこちらのHPと装甲さえ上げておけば高性能雑魚に対しては結構耐える
ザカールがV-MAXするマップでは改造されてて体当たりが攻撃力5500と6500になってた時は目を疑ったが
こっちはSRXとか-VMAX状態のレイズナーの武器改造出来ないんだよな

968 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:05:13.19 ID:df+y9bCD
>>918
まとも? バグだらけでしたね第三次ZもBXもUXもwwwww

969 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:13:22.12 ID:88O7mIJE
>>961
新はやったことないけど
無改造でも進めるバランスだって、本スレに書いてあった。
第二次Gもかなり楽なバランスだったんだよな。
Fとさほど時期は変わらんのに対極的だな。

970 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:19:16.63 ID:gu3Rbv+2
新の良さは敵メカが色物なところ

971 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:25:12.94 ID:LrPuU1qm
第3次Zってバグあったっけ?

972 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:30:22.39 ID:+COTIImn
>>971
主人公の攻撃顔の鼻の下の長さ

973 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:40:15.45 ID:eA7+GHLe
二次Gで一番難しいのは石破天驚拳修得
師匠のHP半分くらい削った後に戦闘を何回もさせなきゃならない
どっちの攻撃も一撃で沈めるくらいのパワーあるんで
ゴッドストライク改造しすぎてたらフラグ立てが厳しい

974 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:57:16.71 ID:gu3Rbv+2
第2次GってGガン終わったばっかりなのに
石破天驚拳入ってて当時は驚いたな

975 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:06:48.33 ID:BSZuNWDX
Z3のバグといえば強化パーツが複数回使えるやつくらいか

976 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:14:27.25 ID:eA7+GHLe
なお移動後不可の射程3なので使い勝手は悪く
もちろんグランゾンには通用しない

2次GでP付いて射程2以上ある通常武器ってマジンガーのロケパンくらいなんだよね
グレートやダイザーのパンチは同じ射程3だけどP付いてないし
あとは伝統のサイフラッシュとサイコブラスター程度

977 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:21:57.03 ID:m/UtsZ99
懐かしいな、ウッソが主役っぽい感じだった強かったし

978 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 19:21:16.87 ID:IhlOKyda
ウッソは攻撃力低いからV2から降ろしたな。
大気圏突入イベントで、マサキやアムロをマップ兵器で
LV80ぐらいまで一気に上げたりしたなあ。懐かしい。

979 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 23:03:52.66 ID:m/UtsZ99
ウィンキーソフトを語るスレ、で立ててくる

980 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 23:14:37.81 ID:m/UtsZ99
ダメだった、代行者がいなければ次の機会にまた挑戦する

981 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 23:19:13.02 ID:+Q7Vt59N
主うりゅ

982 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 23:27:20.91 ID:9T+4Qgrl
>>979
倒産って話題で続けないんなら他に同じようなスレあるんだから移住すれば済む話じゃないの

983 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 23:37:20.20 ID:IhlOKyda
冗談半分で立てたら、立っちゃった

ウィンキーソフトの思い出を語るスレ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1449412555/

984 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 01:01:29.56 ID:tmGFkuoQ
なにか追加情報とかスパロボ関係者から言及あったりしないのか?

985 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 04:00:35.20 ID:kPXnJuTP
もう倒産したんだから追加情報もクソもないだろ
魔装自体も、今のクオリティではなかったからな
まだ第3次ZとかBXのが技術力高かったし

986 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 07:26:17.39 ID:v69nqP8f
>>983
倒産って言うニュースバリューがあったからこのスレが立ったのに、こんなスレタイじゃただの懐古厨の老人ホームになるのがオチだろ
勝手にスレタイ変えてスレ立てする奴馬鹿じゃねーの

987 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 08:13:37.83 ID:8ArvFFFx
こいが噂の先行者か

988 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 08:23:08.87 ID:7jQJz0sk
昔は良かったと口うるさく言ってる人間程いざ昔と同じ環境に立たされると…って良い見本だった復活魔装は

989 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 10:08:17.95 ID:aOfMJLXl
過剰な信者もうぜえが過剰なアンチも怖えってのがこのスレの感想

お互いが自分が一番正しいと信じて疑ってないから
たちが悪い事この上ない

990 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 10:09:34.52 ID:rn8dmSdO
草壁か何か?

991 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 10:19:53.69 ID:0RirUj6F
老人とは頑迷なものさ

992 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 12:44:32.11 ID:ulS14xD4
もう一度魔装やりたいとは思ったが
その続編を望んだことはないのでセーフ

993 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 14:42:15.21 ID:M5xrmrM/
長期シリーズにするならミオとプレシアの乗機ギャップ路線は拙かった

994 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 17:37:14.76 ID:JTrPWNil
2憶5千万の負債ってどれくらい前から倒産すると感じるもんなの?
最後にアプリ出してたけどデレマスぐらい稼いでほしいという最後の望みだったのかな?

995 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:05:34.34 ID:8ArvFFFx
会社規模にもよるだろうけど、最高収益が4億だったらしいから、まだ一発逆転は狙ってたんじゃね
ただ負債抱えて銀行から運転資金借りてる場合、銀行がもうダメだと見限ったらそこで終了だぬ

996 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:12:22.20 ID:M+6XKjU+
負債だけで倒産てならんからな
極端な話、黒字でも倒産はありえるしね

997 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:12:57.46 ID:M+6XKjU+
今の御時世、黒字で倒産もありえるからな〜

998 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:27:01.82 ID:EZhREsh2
倒産の記事見る限り、最高益出してたのはF完以前のスパロボの下請けやってた時の話で、
最近またバンプレと組んだりソーシャルゲー作ってた時でもそれに及ばずにジリ貧だったみたいだしな

この状況でよくもまぁあそこまで調子こいた続編商法やれたもんだと呆れるしかない

999 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:39:40.27 ID:OqLWD5hY
例によって二代目社長はアホボンだったの?

1000 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 20:01:07.15 ID:Oa7eiW+F
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
│──────────────────────│
│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
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