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第五次 スパロボは何故つまらなくなったのか [転載禁止]©2ch.net

1 :それも名無しだ:2015/11/02(月) 01:26:58.31 ID:7UMn/UQZ
ストーリー派      → 最近のスパロボは原作再現とかあらすじばっかりでツマンネ
                ゲームならではのクロスオーバーがなくなった
ゲームシステム派  → 小隊制とか複雑にしても得られるカタルシスが少ない これじゃ作業感しかない 
                難易度低すぎ キャラユニットに個性なさすぎ 反撃無双ゲーで戦術的楽しさ皆無
参戦作品派      → 多すぎ 昭和だけで作れ 平成だけで作れ マイナー作品入れすぎ 世界系ばっかりで破綻
                オリがデカイ顔しすぎ オリキャラの魅力がない

大体こんな感じ


前スレ (スレスト流出祭りに巻き込まれDAT落ち)
第四次 スパロボは何故つまらなくなったのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1443637967/

2 :それも名無しだ:2015/11/02(月) 03:25:22.87 ID:yzuM7Asu
乙です

3 :それも名無しだ:2015/11/02(月) 19:58:54.07 ID:L2qPCA1G
突っ込んでボタンを連打するだけ
欠伸が出るわ

4 :それも名無しだ:2015/11/03(火) 08:44:23.05 ID:VQJNenZK
マンネリというか、それ前提の路線の割に開発スパン長くなりハード変わりまくりで新規とりこめず既存からのスルー増えただけじゃね

5 :それも名無しだ:2015/11/03(火) 21:22:11.95 ID:NVrX/onr
もう面白いスパロボが作れないのか と考えると
いくらでも面白くできるんだよなあ

マジでMOD作れる環境があれば10倍面白い物が3桁レベルで出てくると思うわ
1回PCで出してくんねえかなあ

6 :それも名無しだ:2015/11/03(火) 22:37:12.97 ID:DzvvUKl2
DLゲーにして分岐シナリオを販売していくスタイル(分岐によって参戦作品やシナリオが変化する)

スパロボツクールを作って素材を買わせていくスタイル
メーカーが用意したグラフィック(ロボット・キャラ・BGM・声etc)素材などユーザーが使いたいものを買っていきツクールで作りアップする

7 :それも名無しだ:2015/11/03(火) 23:53:04.59 ID:pcGwYyqH
スパロボでツクールとか絶対無理だろ
アップしたやつ片っ端から訴えられそうw

と思ったが、OGならできるんじゃね

8 :それも名無しだ:2015/11/04(水) 02:52:41.24 ID:ex1cmhnW
ツクールって基本システムをあんまり弄れないからスパロボフォーマットだとどうあがいても面白くなりそうにないな
SRCもゲームとして面白いもの無いし

9 :それも名無しだ:2015/11/04(水) 10:50:20.30 ID:hxd6iPRn
>SRC
独自のシステム頑張って突っ込んでるやつは煮詰めれば面白そうなの結構ある印象だけど

10 :それも名無しだ:2015/11/04(水) 21:30:56.23 ID:PU+napVx
何故つまらなくなったか?
A.手抜きだから

11 :それも名無しだ:2015/11/04(水) 22:04:51.12 ID:VMtdZSE/
もうこの先一般受けするロボットアニメなんて作られないから
バンナムから切り捨てられるまで信者向けに駄サイクルを続けてればいいさ

12 :それも名無しだ:2015/11/04(水) 23:11:20.43 ID:t/9yr4Up
まあでも舵取りしっかりしないとな
儲向けって言ってもなあ 売り上げは下がり続けてるし
アニメファンがどう思うか以前にゲームとして楽しくなきゃ誰も評価しないし
それを続けてきた結果が今なわけだし
ちゃんと方向性考え直してアニメファンじゃなくゲームファンに評価されるもの作って信頼回復するべきだろ

現にZシリーズでもうスパロボは信用ならないから今後は買わないって思ったプレイヤー多いだろうしな

13 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 05:22:13.15 ID:FOx8ZvZp
戦闘アニメとボイスはまぁ誇ってもいい力の入れ具合だと思うけど長すぎる同人シナリオとヌルいゲーム性が全てを台無しにしてんだよねぇ
何も考えずにボタン連打してるのがゲーム中の大半を占めるんだから、そりゃ動画サイトでいいやってなるわ
IM短くして難易度選択かエディットでステータス弄れるようにするだけで大分マシになると思うんだが何故やらないのか

14 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 08:14:39.46 ID:DD1uyW6O
昔のスパロボは良い意味でストーリーが薄味でアニメ知らない一般人にも勧められたけど今のスパロボは無理

15 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 12:11:59.29 ID:LVSbV2CU
IMで長々と設定を語られるからな
ステレオタイプなオタクに話振っちゃった時みたいな気持ちになる
「へー!へぇ、・・・はぁ、・・・うん、・・・(まだ続くのかよ)、・・・・・・」

16 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 12:28:51.24 ID:XdUt/gWo
MXぐらいの2D戦闘アニメでDのようなちょっと特殊な参戦作品とストーリーで色々だしてくれれば個人的にはベスト

17 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 13:44:41.99 ID:rQhi8kyT
1部=1st、F91、V、W(TV)、X、種、OO1期、AGE(フリット時代)が同時進行

2部=Z/ZZ、黒本(スカル/鋼鉄)、V、W(EW)、X、種死、OO2期、AGE(アセム時代)が同時進行

3部=CCA、黒本(ゴースト)、V、W(氷結)、X、種死、OO劇場版、AGE(キオ時代)が同時進行

スパロボWの要領でこんな感じの作品がやりたい

18 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 14:03:14.64 ID:rl85uvIv
世代わけって意味じゃわかるが第二次Z並に時間間隔が不規則

19 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 19:33:51.41 ID:rQhi8kyT
>>18
そんなのはαシリーズの時点で既に突っ込まれてたわ!
大概仲間からの「老けちまったな」の一言で済まされる

20 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 21:23:11.96 ID:pvYOjZm7
スーパーロボット”大戦”なのに戦争感がない
RPGみたいな感じで自分勝手にそれぞれが動いてるだけみたいな感じつまらん

21 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 23:12:11.47 ID:nBdL6M3I
>>14
間口を狭めることだけしか今までしてこなかった。
その効果は絶大で凄まじい成果を出している。
現状を見れば一目瞭然。

何が馬鹿かって作っている本人は間口を広げている「つもり」なところだ。

22 :それも名無しだ:2015/11/05(木) 23:25:37.63 ID:rQhi8kyT
>>20
俺は「スーパーロボット」大戦なのにガンダム勢が居ることに違和感を感じる
俺はもっぱらガンダムしか使わないし昔からスーパーロボットよりガンダムが好きだから別に良いけど
世界観的にスパロボにガンダムは要らないと思う
どうも場違いって感じが拭えない

23 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 00:22:04.90 ID:BINt37sQ
人気ロボアニメを制作者のオナニーシナリオで台無しに!

だから制作者と似た思考の奴には大人気で、ロボアニメファンには大不評

24 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 01:46:25.00 ID:OzmH7NFD
スパロボの参戦作品の比率はスーパー3:リアル7くらいの割合にしないと割に合わない

第3次Zとか真ゲッター、紅蓮裸眼、ガンバスターが自軍に居るんだろ?リアル組涙目すぎ

25 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 08:09:37.34 ID:EOdjCr28
リアル系のスーパーロボットやぞ

26 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 09:42:00.10 ID:ajubp1rf
ユニットの性能的なこと言えば昔と比べるとスーパーとリアルの差はかなり少ない
PP育成とかもあるから本当にどれもこれも似たり寄ったりになりがちになってる
キャラゲーだからそれでいいで言う人もいるけど逆に1ユニットごと魅力が下がってる=そのロボットとキャラの魅力が下がってるだけのような気がする
ウィンキー時代のNTのみたいな極端な補正つけるのはどうかとは思ってるけどさ

27 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 10:24:57.45 ID:6QwRHhW+
そもそもスーパーだのリアルだの言い出したのは第4次で主人公をタイプ分けする都合で作られた概念であって
タイトルのスーパーロボットは作中のスーパー系を指す言葉ではない

28 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 13:40:37.81 ID:ncEzfAg8
超ロボット大戦の意味とスーパーパワーで動くロボットの意味で全然違うからな


ファフナーやエヴァはスーパーロボットなのは間違いない

29 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 15:33:55.48 ID:HamL93HH
そらん

30 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 16:01:34.93 ID:OzmH7NFD
>>28
じゃあ次回作は超ロボット大戦に改名しましょう

31 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 21:12:00.68 ID:3ZXG1+Ip
ファフナーもエヴァもどう見てもスーパーロボットだが

32 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 22:58:32.52 ID:ciTR9gub
SS版Fに付いてた特典冊子の4コマでヒュッケバインに対して「ブラックホールがエネルギーのどこがリアルだよ」って突っ込まれてるのがあった

製作者側にもこの線引きが形骸的なもんだって自覚はあるんだよ

33 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 23:21:21.42 ID:OzmH7NFD
せめてリアルとスーパーの比率をリアル7:スーパー3くらいにしないと割に合わない

ガンダム10機=ガンバスター1機くらいだろ

34 :それも名無しだ:2015/11/06(金) 23:55:03.27 ID:OLm6Foe3
すまんが割に合う合わないの意味が分からない

35 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 01:47:21.73 ID:E9cZg8FZ
>>34
ガンバスターとか真ゲッターとかぶっ壊れスーパー勢のせいでガンダム勢が涙目だろ
ならガンダム勢は「質より量」の方針でバランスを図ってほしいと言う意味だ
Wikiで歴代スパロボの参戦作品を見ていくとやっぱりスーパー勢が多めすぎる

36 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 09:04:07.94 ID:oD2MyJv9
なにいってんだこいつ

37 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 09:28:41.75 ID:re1MEzWp
昭和ジジ「平成のつまんねー作品でスパロボ作んな昭和だせ!昭和を!」
平成ガキ「昭和のつまんねー作品でスパロボ作んな平成だせ!平成を!」
分割販売するしかない。昭和平成混合で1売れる所を分割で各世代で2売れる作品作れ。

38 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 10:29:46.71 ID:H5xbaSo6
>>37
前から気になってたんだけど、本当にそういう声って存在するもんなん?
君の中の架空の存在なんじゃないかね

あ、ラインナップはFが一番好きです^^

39 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 11:11:28.42 ID:re1MEzWp
言い換えるなら興味が無い/知らない作品で作るなとお互い言い合ってるだけ。
大抵興味ある/知ってる作品というのは年代で固まっているから仕方ないのだけれども。

参戦作品数増やしていってはいるがその分1参戦作品あたりの扱いは軽くなる。
そう単純ではないが30作品で60話と60作品で60話作れば扱える話数は倍違う。
つまり参戦作品の存在価値や印象の残り具合といったものが扱う作品数が増えると
薄まる。そして薄めてる作品もまた興味ある/知ってる作品ならまだいいが
それも興味ない/知らない作品ではさらに離れていく。

40 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 12:20:00.29 ID:H5xbaSo6
>>39
まるで昔は作品内容を濃密にあつかってつくりこんでたような言い方だけど、はっきり言って昔のがいいかげんやろ
いるだけ参戦とかいわれてたんだぞ

ダンクーガとかスパロボ補正かかったまま原作みると詐欺レベルな奇跡もあるけど

41 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 12:22:31.70 ID:GzcD9FwO
ダンクーガは本編もそうだけどBGMも詐欺レベルで草生える

42 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 14:20:12.10 ID:gYudytVV
>>37
平成って言ってももう20年以上あるんだぜ?

グランゾートとか勇者シリーズあたりと近年の深夜アニメロボを十把一絡げにはできないだろ

43 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 14:48:44.05 ID:9tlOiZ56
つまり昭和はもういらないってことだな

44 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 15:05:39.77 ID:bwtnPyfS
>>28
でかい仮面ライダーだな
敵の超技術を使っているから唯一戦える

45 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 18:13:06.35 ID:re1MEzWp
>>40
現状でもいわれてる。
>>42
現状はその十把一絡げにするなと指摘した20年以上前の作品から
さらに20年以上前の作品と十把一絡げで作っているから大問題だな。

最古であろう1963年の鉄人と最新2015年の鉄血を両方知ってる人もなかにはいるかもしれないが
年代分かれて作品知ってる人は稀で近い年代の作品を知ってる人が大多数。
では10〜15年とかさらに細かく分ければいいような気がするが4作作って4倍売るのは
昭和平成で2作作って2倍売るよりさらに難しい。

46 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 18:28:03.90 ID:to2YUXXR
参戦タイトルなんかどうでもいいよ そんなもん微々たる影響にすぎん
スパロボを買う層が参戦タイトルのアニメをどれだけ知ってるのか 見たことあるのか ファンなのか
スパロボやったことない人なんかほとんど全部知らないと思うぞ?
お前らだって、スパロボ をやって参戦タイトルのアニメを知った勢が大半だろう?
ネットで違法視聴するか、レンタルDVD借りて見るか、くらいしか見る方法のないアニメ群だぞ?
昨今の夕方〜ゴールデンタイムのアニメ枠の減少も相まって新規アニメの多くは深夜枠
更にマスは小さくなってるんだよ
その中からえり好みしてユーザー増やそうみたいな感覚は
経営開発側にとってもユーザーにとってもメリットなんかねーんだよ

47 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 18:28:24.42 ID:wPedFxGW
318 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 19:23:31.27 ID:oV1Y0FJA [1/3]
またショタフォッグが昭和と平成の対立煽りしてるのか
つーかてめー昭和生まれのオッサンだろ

48 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 18:31:23.22 ID:vLpSn44d
句読点君まだいたのか

49 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 19:11:51.91 ID:hlQF/CJf
>>45
現状で言われてる?ほんまかいなw
よこしまな野望やら本能みたいな破壊衝動すらなく何しにきたかわからん昔のドクーガや、
暇でマージャンしたり、セリフがひとつもないキャラとかおるか?最近のスパロボって

50 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 19:47:37.93 ID:re1MEzWp
>>46
参戦作品が与える影響が微々たるものなら昭和平成で分割しても微々たる影響だから
分割しても問題ないという事だな。

51 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 21:29:43.42 ID:E9cZg8FZ
ガイア・ギアっつー宇宙世紀で最も未来のガンダムが面白そう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%82%A2

Gセイバーは公式同人だから論外

52 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 23:15:26.81 ID:to2YUXXR
>>50
腐るほどある参戦タイトルスレで話して来い

53 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 23:36:12.17 ID:QY6pIZWN
隠し要素にワクワク感がない
UXやBXなんかも隠し要素多いって言われるけど
「○○が離脱しません」「○○が仲間になります」ばっかりだし

条件を満たさないと出てこない本当の意味での隠しキャラ、隠しユニットがほしい

54 :それも名無しだ:2015/11/07(土) 23:37:39.39 ID:TvpRDvB9
今もZシリーズとかメインシナリオに抜擢された奴以外どうでもいいような扱いばっかだろ

55 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 08:59:58.14 ID:zyklvL1q
知らない作品出すなはないなー
普通のゲームなら出てくるキャラ知らん奴しかでてこないわけで、あとはそのキャラ自体の魅力に依存する
ダイターンとかいるだけに突っ込まれど、いらないって声はなかなか上がってこない

56 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 17:44:42.10 ID:kS8KawKy
あんまり毛色が違う作品は敬遠するかな
ニルファにガガガ参戦って聞いた時はドン引きした
思ったよりは馴染んでたけどね

57 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 18:22:22.09 ID:zOFhmFdB
スパロボなんて各作品の毛色の違いを楽しむもんじゃないのか

いかにも馴染みそうなのばっかり集めたらすげーつまんないパッケージになりそう

58 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 19:29:38.76 ID:fOXa766H
そこは好みの違いだなあ。俺は世界観が上手くまとまってる感じの方がいいな。

59 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 20:51:04.05 ID:Vq6VzRNo
第3次Z信者がガンダム系の戦闘アニメーションを絶賛しまくってたけど
結局Hi-νガンダムや(敵としてだけど)ナイチンゲールが出るαシリーズの方が優れてるよな

60 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 20:52:12.34 ID:Vq6VzRNo
>>56
GGGは元々αで参戦する予定だったんだけどな

61 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 20:56:26.97 ID:jP4rR3d0
戦闘アニメを絶賛するのと参戦機体を評価するのは別の話なのでは

62 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 22:36:33.21 ID:Ug5uvP8i
熟練度システムってどうよ
俺何か縛られて窮屈な感じがする
取らなきゃ良いさと思いたくても採点されてる感じがして
つい取りに行ってしまうんだよね
で何かやらされてる感が強い気がしてな

63 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 22:49:12.42 ID:7Lzgoo2T
勝利条件な
あれも毎回敵の全滅ばっかでつまらん

64 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 22:53:59.45 ID:zOFhmFdB
「敵の全滅」みたいな当たり障りない条件にしとかないと、すぐに「縛られてる」とか言い出すバカが出てくるからな

65 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 23:12:07.53 ID:3PLwLKfg
ターンで縛ったところで何も面白くないから
味方が1機も撃墜されないを熟練度条件(SRPか?)にして撃墜しにくる
バランスで襲い掛かってきて欲しい。

66 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 23:39:09.54 ID:2vLQMSok
その辺はある程度万人受け仕様にしないとね
ロボゲー自体が万人受けしないとか
そういうツッコミは無しでな

67 :それも名無しだ:2015/11/08(日) 23:53:24.89 ID:4u0Ut45n
>>56
終わってみれば、他作品を足蹴にした印象しかなかったな
あれでスパロボから離れた

68 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 04:02:22.10 ID:5EROFZRd
一週目でも熟練度意識しないとぬるぬるだから、似たようなのばかりで単調にはなるけど必要だと思うな
むしろ熟練度くらいをSランク勝利条件みたいにして、達成できないとペナルティあるけどクリアくらいのがいいな

69 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 08:10:27.89 ID:r7kNzou4
単にクリアするだけでも、戦術を立てて攻略する楽しさが普通にあれば単調になんかならないんだけどなあ
お気に入りの機体に資金投入して突っ込ませて終了だもんな

70 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 08:54:44.68 ID:7EhIlC43
育成無くせば確実にゲームとしては面白くなる

だけど俺は買わなくなる

71 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 10:17:51.48 ID:7GNiajEG
俺はすでに買ってない

72 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 10:33:57.81 ID:O2zOGdx5
皆最初から強いから育成する楽しみも微妙だけどな
今のスパロボはステータスの初期値が高くて改造での上げ幅を小さくしてようだけどこれは逆の方がいいと思うんだがな

73 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 11:30:06.17 ID:syeQFGzh
ウッソ「買わなくなっても次の世代が買ってくれます!!」

74 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 11:51:11.14 ID:CWHzIgr8
もう子供の頃からロボットアニメを刷り込まれてきた世代はみんな30〜40代でスパロボ卒業してしまったんだ
次の世代なんていない

75 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 11:54:26.84 ID:/WvO651R
熟練度は取らない方が難しいまである
ターン制限も余裕あるし、撤退ボスは資金&パーツがあるから倒すし
熟練度による難易度も機能してないぐらい微妙
資金や撃墜数的にハードの方が楽まである

76 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 12:04:21.67 ID:syeQFGzh
なら残ってるのは20代までだから平成だけでスパロボ作ればいいという事だな。

77 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 13:29:28.72 ID:qeR8YjWB
その20代も全体の割合として今どれだけいるんだよ、って感じだけどな

78 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 15:21:45.70 ID:CWHzIgr8
>>76
今の20代が物心ついた頃には子供向けロボットアニメは完全に廃れてしまってるのだ

79 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 15:24:14.88 ID:CWHzIgr8
ギリギリ、ガオガイガーのオモチャで遊んだかな?くらい

以降はテレ東系とかで限られた子供しか見れないとか深夜アニメとかになっちゃう

80 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 15:51:52.28 ID:tlgeicTE
アニメや特撮見るために時間を管理してたあの頃

5時になる!急いで帰らな!
日曜日の朝10時半まではテレビタイム、など

81 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 17:34:31.39 ID:SzriIgXv
ネットで動画なんて夢物語だった頃だからエルドランシリーズとかリューナイトとか当時子供だったとしても知らない奴の方が多いからな

そりやNEOがコケるわけだわ

82 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 18:25:22.55 ID:MBNkh9Yu
俺が小学生の頃は、田舎だったから平成ガンダムぐらいしかやってなくて、それも学校とかの兼ね合いだたまーに見てたぐらい
では何故スパロボに手を出したかと言えば、当時あの手のライトなシミュレーション系ゲームが流行ってたというだけの話で、そっから遊んでるうち各作品に愛着でてきた感じ

周りの奴らも、名前だけ知ってるのが使うきっかけの一つ程度で、結局集まったうちから何となく格好良いやつとか、強いやつ思いおもい使ってた
実際買って遊ぶ大半のユーザーは作品の知名度とかリアルで見てたかとか、大してこだわってない気がする
全部知らんのは流石にアレだが

83 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 18:33:04.42 ID:yWTBdk0u
天国編の動画をちょくちょく見てるが本当に酷いな
規模が変な方向に大きくなりすぎだしファンタジー染みた設定や要素が多すぎる
これはもう新作は小規模にしないと食指が伸びないな

84 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 19:01:29.99 ID:av6p39WF
世にも奇妙なスーパーロボット大戦

次回作はこれでいこう

85 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 19:17:49.23 ID:5EROFZRd
小1くらいで平成ガンダムがはじまった世代だけど、自分と周りの友達も番組見てはいるけど、ガンダムや他のロボットが学校で話題になったことなかったな
かろうじてSDガンダムのカードとかプラモ持ってるやつもいたけど、ミニ四駆に取って代わられちゃって、中学くらいでなんとなくでスパロボ手に取るまでロボもので遊んだ記憶がないわ

86 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 20:01:04.06 ID:plnOOUZe
>>83
小規模な大戦ねぇ…

87 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 20:09:02.83 ID:O2zOGdx5
世界大戦レベルで十分てことやぞ
宇宙も月とコロニーで沢山

88 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 20:27:13.05 ID:FL6G5YV1
インフレさせるべきは規模ではなく脅威
地球ごと消すよりダム爆破とかで分かりやすく
かといってウイルス撒かれてもロボ軍団何もできないけどw

89 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 20:45:05.82 ID:SzriIgXv
戦闘ロボを使って幼稚園バスをジャックするオリジナル敵軍団とそれに立ち向かうガンダムファイター等生身ユニット軍団

90 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 20:53:55.26 ID:/dHqcXCx
小学生からだと、作品知ってるからやるじゃなくてそれこそビーダマンとかデジモンとかああいうのの延長で、CMとか店頭の演出につられて手を出す奴のが多い気がする
あんまりごちゃごちゃしなくて良いんだよ参戦作品にせよストーリーにせよ

91 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 21:53:02.89 ID:syeQFGzh
>>81
>>46が「参戦タイトルなんかどうでもいいよそんなもん微々たる影響にすぎん」
っていってるから参戦作品以外が多大な影響を及ぼした結果。

>>82
なおさら昭和平成で分けて問題ないな。分けたところで参戦作品に
こだわりないわけだから。

92 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 22:54:46.97 ID:SzriIgXv
>>91
話を総合すると平成ロボじゃガンダムシリーズとか除いて客寄せにならないから昭和だけで良いって事だな

93 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 22:54:50.18 ID:5EROFZRd
分けてやっても売り上げが良くなることはないよね中身で買う人がいないんだし

94 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:05:27.38 ID:VIvk3wqZ
昭和こそガンダムだけじゃないか

95 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:05:52.28 ID:7EhIlC43
テッカマンをメインストーリーにした捨て身のスパロボもあったなぁ…
あれはあれでゴライオンとか驚異のラインナップで面白かったけどな

96 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:06:00.08 ID:SzriIgXv
まあそもそも声優の都合とかも考えると新しめの作品に頼るしかないんだけどね

97 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:21:21.45 ID:av6p39WF
タイアップ商品とかと違うんだよねスパロボは
普通の流れだと

AでBのコラボorタイアップ → AにはBの客が来て、BにはAの客が来る

ってフローだけど
スパロボの場合それが成り立たってない

スパロボに参戦するタイトル → タイトルの客(ファン?)がスパロボに来て、スパロボの客がタイトルに行く
↑これあると思うか?仮にあったとして他のジャンルのコラボみたいに効果的な集客効果あると思うか?
具体的に書いてみると

スパロボに参戦するボルテスV → ボルテスVのファンがスパロボを買い、スパロボファンがボルテスVのDVDやおもちゃを買う
↑このフローが現実に発生してると思うか?
大体昭和のなつかしアニメのファンがどれだけいて、どれだけ金落とすんだよ 
スパロボファンがどれだけの人が昭和アニメのDVD買うんだよ

せいぜいあったとしてマジンガーやゲッターやダンクーガみたいな勘違いがおきて悲惨なことになるのが落ちだろ
平成アニメだってウィングガンダムや種、種死とか少し昔に人気があったガンダムですら今そのファンがどれだけいんだよ
元々それらの効果じゃなくF前後辺りまでのゲームとしての面白さの評判から人気でたシリーズなんだよ

本当に参戦タイトルの人気やら昭和だ平成だなんか気にしなくていいわ
それよりゲーム内容やシナリオの相性が良いタイトルだけ集めて作ったほうが100倍マシ

98 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:37:59.41 ID:SzriIgXv
長え〜

99 :それも名無しだ:2015/11/09(月) 23:44:41.86 ID:kSkxbggx
スクランブルコマンダーが続いてればなー
あれおもしろいのになー

100 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 01:49:45.32 ID:wbKBWuCC
相性良い作品とかひたすら集めたらそれこそ脚本家のオナニーになるんじゃ

101 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 02:56:05.44 ID:vA6qyUW8
>>87-88
分かる。前にも書いた覚えがあるけれど、
銀河の危機やら宇宙の存立やら規模が大きすぎる
挙句ラスボスが神だの怨念の集合体だのと畑違いもいいところ

参戦作品によって規模が広がってしまうのは仕方がないが、
それ以上に広げる必要はないと思う

102 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 03:25:02.42 ID:5zX77Eab
αをやってるんだがZとZZのシナリオがほぼ同時進行してるのが違和感MAX
F91とかV、マクロス系は作品間で数十年の時間差があるからほぼ別作品と割り切れるが…
面白い作品ではあるがZとZZをほぼ同時進行させた部分は低評価だな

103 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 06:34:43.83 ID:FT15su21
zzのシナリオって最初のとこと、ハマーンに会ってやんやか会話するくらいで特になかったっイメージ
zとzzの開発期間が〜とかならギレンの野望やっといて下さいってなるわ

104 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 14:55:27.26 ID:84UVqVs6
今年は相性良い作品群
来年は相性悪い作品群
再来年は地味なシナリオ
再再来年は派手なシナリオ
ってできればいいんだけどな

105 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 15:17:19.16 ID:DrOAYrha
「昭和平成で分けると昭和の○○と平成の××が共演できない」
とこだわる事がないんだから分けて問題ない。

つまり参戦作品にこだわりがないという事は昭和だけで作ろうがスパロボならいいし
平成だけで作ろうがスパロボならいいという事。

>>104
それを誰が仕分けるのか?分けた人のセンスと受け手のセンスが違えば噛み合わない。
主観じゃなく客観で分けられないと意味がない。

106 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 15:50:35.38 ID:59sDtsLB
句読点くんまだ暴れてるのか

107 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 17:44:37.42 ID:iensrIcM
参戦作品なんて色んなしがらみも含めて決まるもんだから相性だの年代だの関係ない

お前らも大人ならわかることだろ

108 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 18:20:57.57 ID:KZ1r16/U
作品ごとに分ければ全部解決するだろ

109 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 20:46:00.05 ID:9Qta23/g
「Gガン出そう!」→「あれはちょっと・・・」→「アニメ見たら出したくなった」→第二次G
「今回は好きなやつ出そう」→「僕は○○!(忘れた)」→「いやお前はちょっと・・・」→C3
結構相性気にしてるんじゃないか?

110 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 21:20:44.82 ID:1wVFcGSH
MXでは武器の格闘系に力を入れました
なんて事を言ってたような言ってないような?
うろ覚えで勘違いかも

111 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 21:23:17.46 ID:5zX77Eab
Gが参戦するスパロボはどれもつまらないな
例外は64くらいか、あれは他のガンダム勢が恵まれすぎてGは空気だったな

112 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 22:34:54.90 ID:5zX77Eab
http://srwarufa1.suparobofan.com/seiyuu/gandamu.htm

スパロボαのガンダム系声優陣の豪華さ

113 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 22:45:59.56 ID:1wVFcGSH
>>111
3次αがつまんないのはガオガイガーのせいだ!
みたいな事を言われても・・・

114 :それも名無しだ:2015/11/10(火) 23:48:17.94 ID:qbksLz5Y
αで出してゾンダー消化しニルファで原種サルファで遊星主するつもりだったから他が割くらった感じだな
ニルファはGロボ出せなくなったり、サルファはSEEDねじこまれたりで大変だよね

115 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 00:27:37.75 ID:or6ohox/
>>114
それでもZシリーズよりはマシって言う仕上がりだよね
もしαシリーズ(てかα)をリメイクすることがあれば
初期構想通りGGGをαの時点で出したりSEEDの前倒し参戦をしたりと工夫してほしいわ
個人的にポケットの中の戦争はほぼ居る意味が無いので削除してもらっても構わん

116 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 00:28:25.11 ID:or6ohox/
あとジャイアントロボのα参戦は今となっては黒歴史なのでそちらも削除の方向で御願いしたいw

117 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 01:21:19.70 ID:N6tVwdQn
リメイクなんてまずないだろうしαくらいオーソドックスなラインナップの本流がやりたいわ

118 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 01:55:33.40 ID:zPqo/Zue
DSの単発シリーズとαとかzみたいなシリーズ物では違ってくるよね
単発なら偏らせて面白くなると思うけど、シリーズ物だと続編ありきだからスケールでかく満遍なくせざるを得ないし

>>115
お前はどのスレでもブレないな

119 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 01:59:36.69 ID:2T/ZdImb
アニメ作品を昭和と平成で分けるって何の意味があるんだ
やるとしたら1999年以前と2000年以降とかもっと切りのよくしたほうがいいんじゃない
いずれにせよ、意味ないけど

120 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 02:05:48.00 ID:PHvq4yBg
サルファでガガガをメインに持ってきた人「おれの話かと思ったら違った
ていうかここまで無視されるとかこれは新手のイジメではなかろうか」

121 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 03:57:11.44 ID:H3Tg7L2h
>>113>>115とは正反対だな
ガガガや種がいなくともαシリーズは成り立ったような気がする
ガンバスターが出た時点でシリーズの着地点は予想がつくものだったわけだし
まあ、α2と3には言いたいことはこれだけじゃないけどね

122 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 13:38:07.76 ID:T9bfhwcL
>>121
それ言い出したらマクロスだろうがトップだろうがイデオンだろうが無くても成立するよ

無いなら無いでストーリー作るんだから

123 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 15:14:47.81 ID:SEEX12Cx
>>119
昭和平成52年間のロボアニメから参戦作品選んでスパロボ作るとつまらなくなる。
その原因は全ての年代の作品を均一に興味関心を持っていて知っている人は少数で
大多数の人は興味関心のある作品は近い年代で固まっている事が多いため。

大多数の人にとって52年間から作られると興味がある作品または興味がなくても
知っている作品ですら少数。興味がないまたは知らない無関心な作品は大多数になる。
分母である52年間を昭和平成で分けると年代が集まり興味関心のある作品数が増える。

2000年までが37年。2000年以降が15年。バランス悪い。
全ての年代の作品を均一に興味関心を持っていて知っているであろう
>>119にとっては意味がない。

124 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 15:39:10.00 ID:WXv2j0dg
>>123
はっきり言って作品の興味関心とか関係ないと思うよ
でてるやつ軒並み知ってる者のほうが少ないんじゃないかね

実際みたのもガキの頃に見てたとか、暇な学生のときみてたとか何年もあるかわからん期間限定のしかももはや記憶の彼方
よほどアニメ観賞を趣味としていない限りは、スパロボやって知ったってやつのほうが多いと思うわ
SFC版の時点でゲッターやコンバトラー、ダイターン知ってるニッチな層狙ってるってより
SDガンダムとかグレイトバトルの波に乗って、小学生ターゲットで出したようなゲームだぞもともと

スパロボででるまでダンクーガ見てるとかイデオンおもしれーとかいってるやついたか?聞いたこともないのが普通だったろ

125 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 16:19:16.69 ID:WXv2j0dg
これは持論だが、登場作品で話題性出たのはセガサターン版F(完結編)であとにも先にもこれだけ
社会現象とまで呼ばれたエヴァブームがあってこれの参戦は当時、ゲーマー以外を取り込むスパロボの集客最後のピーク
他にもゲーム内イベントでアニメ取り込み、イデオンやガンバスターなど冗談みたいな怪物クラスもでてきて
集大成っぽいお祭りみたいなゲームとなった

αでいちおうの完成をみるが、第三次α発売までがあまりにも長すぎダレすぎて、
Zシリーズになった現在まで特に目ぼしい話題性もなく緩やかに死んでいってるのだよ

126 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 16:29:45.66 ID:SEEX12Cx
関係ないなら分けて問題ないから分ける。
関係あるなら分けないのが問題だから分ける。
どっちも分ける事になる。

127 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 16:40:25.05 ID:UX4ZK1kV
第二次Zでボトムズ・ギアス・グレンラガンという単発ならそれだけで目玉になるような切り札をまとめて切ったのが失策に思える

労力削減と保険のつもりでZシリーズの続編として出したんだろうが、前作から期間空きすぎ&ハード違うで既存ユーザーにマイナスなうえ新規が入りにくく
さらに続編まで分割&期間空きまくりで囲い込みもうまくいってない

128 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 16:42:10.45 ID:uz+LhkzG
この一人でずっと昭和平成でわけろって言ってる奴はここじゃなく参戦タイトルスレでやれよ
つまらなくなった原因と改良すべき点にさして影響与えない参戦タイトルに関してここで話しても意味ない
もし参戦タイトルがそこまでの影響を及ぼすとするなら
それを論理的に示して、それによって改善される面白さを話せ

誰彼にとって昭和平成分けは意味をなさないからやってもいい という何の発展もない言い分を以前のスレからずっとしてるが
積極的にそれを取り上げる理由にもなっていないから皆から否定されてるのがわからんか

129 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 16:59:20.45 ID:WXv2j0dg
>>126
ただでさえ全年齢うたってるのに、ターゲット絞ってどないすんねん
儲かる算段や目的も曖昧なまま、そんなどっちでも良いみたいないいかげんな理由で
会社の方針として採用されるわけねーだろ

130 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 17:38:51.20 ID:249N0xuB
そうだよな
このバカさっさと死んでほしいよな

131 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 17:46:55.30 ID:PHvq4yBg
前に誰かが書いてたけど素材やらシナリオやら全部作ったうえで
4か月毎くらいに発売の全三部作とかやってほしい

これなら初代アムロとかも出せるし途中で○○出して(強制)
って事もないからいいなと思ったけど、一作目がこけた時の
リスクが高すぎてやっぱり無理かなと思う自分もいる

132 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 18:26:42.12 ID:SEEX12Cx
>>129
昭和で作って平成は作らない。平成で作って昭和は作らない。になるなら
絞る事になるが昭和平成両方作るのだから絞っていない。

目的は昭和平成で分ける事で興味関心のある参戦作品を増やす事。

昭和平成一緒で40参戦作品。これを昭和平成二つに分けて
昭和40参戦作品平成40参戦作品で作れば合わせて80作品になる。

133 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 18:30:44.35 ID:k784O+rj
うるせーな勝手に昭和と平成で縛ってシコシコやってろめんどくせーキチガイだな

134 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 18:33:28.76 ID:NhT0hg5c
第二次COMPACT2の予感

135 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 19:02:35.22 ID:or6ohox/
それを言うなら第2次IMPACTだろ

136 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 20:16:42.20 ID:n+9RCQvQ
けどまあ対象広くして狙いに行くっていうのは人気アニメ、漫画の実写化(オリジナルストーリー、オリジナルキャラ追加)で原作ファンと俳優、女優ファン両方狙いに行って両方から反感買うのと発想的には似てるかなと思ったり思わなかったり…

137 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 22:23:40.61 ID:5omTjB61
真面目な話、昭和はもういらないだろ

スパロボというタイトルを捨ててシステム一新して平成ロボを集めたゲームを作るのが一番いいと思う

スパロボはクソゲーというイメージが付きすぎたから

138 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 22:34:51.90 ID:rMWiQcYO
エルドランシリーズ、グランゾート、獣神ライガー、ゲッターロボ號、鉄人28号FXあたりか
かなり俺得なスパロボになりそうだ

139 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 22:56:49.11 ID:SEEX12Cx
>>37>>38
いたぞ!!ここ!!ここ!!>>137

140 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 22:59:15.78 ID:81ean97N
また昭和と平和云々で対立煽りさせようとしてんのかよしょうもない奴だな

141 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 23:02:32.52 ID:or6ohox/
第2次G、第3次、EX、第4次S、F/F完を全て1本に合体させPS4でリメイクしてほしいな

142 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 23:04:28.29 ID:or6ohox/
あ、第2次Gはパラレルだからダメだわ

143 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 23:37:01.27 ID:WXv2j0dg
>>132
ソフト一本つくってリリースするのに、どれだけ時間割いてると思ってるんだよw
やっとひとつひねりだしてるような状態で、さらにもう一本同時進行とか物理的にムリに決まってるだろ
お前一人で何十万本もソフト買ってあげたり、億単位で資金提供したり、株買い占めて名誉会長でもなれば実現するんじゃない

せいぜいがんばれや

144 :それも名無しだ:2015/11/11(水) 23:58:33.10 ID:5omTjB61
真面目な話、昭和を望んでる客がどんだけいるの?
平成におんぶにだっこで足手まといにしかなってないだろ
ダサいんだよ

145 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:14:52.26 ID:P4e1fJxK
>>144
昭和平成分割したら平成買えばいい。
昭和を望んでる客がどんだけいるの?←自分の好みと違う人はいないとか思ってるの?

146 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:33:58.20 ID:+Zz86G3I
真面目な話、スパロボっていうゲームが面白ければどうだって良いんだよ
全部平成になりました、ぜんぜんいいよ
で、それ今出てるソフトより面白いって保証あるん?
また小隊組んだり、超絶map兵器撃ったり、没個性などれも似たような性能になってる悪習がなくなるんか?

正直稼ぎ頭筆頭のZZひとつ消えても、どうせW、XにSEED、宇宙世紀ならVガンダムもいるしっていう結局何も改善されねーだろ
あげくは9999なヤケクソガンダムもいたよな
昭和削った答えがこれなのか?

147 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:36:52.47 ID:s5FUqoZR
>>145
そして今度は平成一桁と十年以降を対立させるんだろうな

148 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 00:54:19.15 ID:xN/HP8ye
>>146
全くだな
もうスパロボは捨てて新しいロボゲーを作った方が良い

149 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 01:01:01.67 ID:s5FUqoZR
>>148
バトルロボット列伝、
スーパーロボットスピリッツ、
スーパーロボットピンボール、
ACEシリーズ、
ハロボッツ、
バトルロボット魂、
シャッフルファイト、
サンライズ英雄譚、
ブレイブサーガ…

バンナム以外も含めて色々な会社がスパロボとは違うものを作ろうとして失敗したな

150 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 01:55:44.71 ID:P4e1fJxK
>>146
昭和平成分割する目的は昭和平成で分ける事で興味関心のある参戦作品を増やす事。
そういう状態を直すのとは別の話。
昭和平成でそういう状態のスパロボと昭和だけでそういう状態のスパロボを
昭和作品に興味関心がある人が比較したなら目的の参戦作品が多い後者を買う。
それは平成であっても同じ事。

>>147
そのくくりなら現状は邪魔な敵が3人(昭和前期/昭和後期/平成前期)だから
それより2人いない分マシになる。が
そもそも邪魔かどうかの問題ではない。
興味ない作品が多いからつまらないのではない興味ある作品が少ないから
つまらないのである。

ファンの作品が参戦したらそのファンは作品目的に買う
アンチの作品が参戦しないといってもアンチが買う事はない。

昭和平成分ける目的が興味関心のない作品を減らす事ではなく
興味関心のある作品を増やす事としているのはそういう理由。

151 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:38:44.86 ID:m7AS3M7U
君もうコテハンつけたら? まあつけなくてもすぐ特定されてるみたいだけどさ

ずっと前から君の意見に対してほとんどの人が賛同の意を示してないのは自分でも気がついてると思う
それは何故なのかと言うと

まず第一に、話が噛み合わない ということ。他の板とかでもアスペ?とか言われた経験あるでしょう?君

ではなぜ話が噛み合わないかというと、このスレは なぜ”つまらなく”なったのか を話すスレであり
ここの歴代スレの意見として、参戦タイトルはゲームの本質としての面白さには直接的な影響を与えない という前提で話が進んでいること
それに対して、君の主張の主眼はゲームの面白さについての参戦タイトルの与える影響 ではなく
主にマーケティングが主眼になっている点
ここで話が噛み合わない ということになるわけ
もし、”売り上げを伸ばすにはどうしたらいいか” "より多くの人にプレイしてもらうためには"といった趣旨のスレなら
君は普通に相手をしてもらえる

152 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 02:44:12.88 ID:RzT0RQhv
どんなに原作が壮大なシナリオだろうと平面スパロボで原作再現されたらスケールダウンは否めない
劇場版OOとUCがまさにそれ

この2作は1回立体スパロボで出したれ

153 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 07:43:07.22 ID:+Zz86G3I
>>150
登場作品のせいでつまるつまらないは君個人の感想、趣味の域をでないのだよ

時代的に、奇しくも平成多めにはどうしてもなる
今はちょうどその過渡期でZシリーズやエーアイ系の3DS新作みても、昭和どれだっけって探さんといけないくらいやろ
この前でたBXとかいくつあるよ?
君の望みはそれなりに叶えられつつあるから、余計な心配はせず消えるが良い

154 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 07:46:21.75 ID:PJhJ8Kz+
面白いスパロボって結局何なんだろう
システムスレも41まで伸びてるのにずっと同じ話題でループしてる
実はスタッフもユーザーもよくわかってないんじゃない?

155 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 07:47:42.82 ID:NE2dwN3f
何度も言われてるけど平成のロボアニメで多くの人に観られてた作品はもう激減してるんだよね
せいぜい勇者シリーズとか平成ガンダムくらい
あとはテレ東やU局だったり深夜番組だったりして、好事家にしか知られてない作品ばかり
だから平成作品、特に10年以降の作品は客寄せとしての役割はあまり期待できない

かと言ってファンがほとんどスパロボ卒業したであろう昭和作品だけで作るのも無理がある

よってバンプレとしてはこれまで通りのラインナップで行くのが妥当としか言いようがない

156 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 08:41:39.64 ID:c92Owx18
>>154
というより、みんながみんな求めてるスパロボが違いすぎて
全く意見がまとまらないな。

157 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 08:49:48.02 ID:P4e1fJxK
>>153
ただでさえ全年齢うたってるのにターゲット絞ってどないすんねん
絞ったのは昭和平成じゃなく参戦作品数。昭和含めてでさえ20もない。
というかあの数で平成カバーできると制作が本気で考えているとは思えない。

>>155
>>151によると参戦タイトルはゲームの本質としての面白さには直接的な影響を与えない
らしいから客寄せとしての役割が期待できない平成作品で作ろうが卒業相次ぐ昭和作品で
作ろうが影響ない。当然これらに含められていない作品で作ろうが影響ない。となる。

158 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 08:58:36.46 ID:RzT0RQhv
>>154>>156
マジレスすると多くのユーザーが求めてるのは64の簡略版

159 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 09:45:10.47 ID:+Zz86G3I
>>157
思えない、じゃない
過渡期だっていったべ。やろうとしているっていう現実をまずは認めてやれよ
ウケればその路線の話が進んで据え置きの本流のほうにくるかもしれねーだろ

しかも君の一方的な趣味を要求してるんだから>>143みたいに大金投じないとな
ここでクダまいてないでアマゾンでUX、BXを5万本ずつ注文する作業に戻るんだ
しっかり買い支えつつアンケート送んないと、また半端なもんができるかもしれんぞw

160 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 10:46:45.67 ID:o+Ayqerr
バカかてめえ

161 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 11:01:03.90 ID:HzPtx81x
その64を多くのユーザーはプレイしてるんですかね・・・

162 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 11:34:04.61 ID:DqirOyZM
マイルドなF完かな

163 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 11:47:41.41 ID:dUgD/Nkq
F完も十分マイルドだけどな
今効率プレイしてみると吃驚するくらい簡単だぞ

164 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 12:06:22.74 ID:P4e1fJxK
>>159
半端なものを買い支え支持してそれでいいと肯定する意味がない。
むしろ売れないで失敗だったと否定してもらわないといけないくらい。

昭和だから/平成だからといって即簡単に買う訳でもない。
そのくくりの中で興味関心がある作品が増えなければそもそもの意味がない。
なので参戦作品数も重要。

165 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 13:33:53.41 ID:DqirOyZM
>>163
簡単って意味じゃなくて尖りすぎな上位キャラのフラット化と下位ユニットの救済

166 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 16:06:50.70 ID:Mc2/vN7v
>>164
そういう個人願望だけでゲーム製作して叩かれたオナニープロデューサー、いくつか知ってるわ
お前が金もコネも能力も無いネット弁慶で本当に良かった

167 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 16:22:35.20 ID:+Zz86G3I
>>164
意味ないわけねーだろ
売り上げで買い手がそれを望んでいるって事実をできるだけ多く集めてニーズを示すことが
作る側も次に取りかかる意欲になるじゃねーか
一番欲しがってる、しかもすぐにでもつくってもらいたそうなこと言ってんだし
直接投資こそがもっともシンプルで具体的な案だと思うでw
お前が率先していかな、単なる携帯機用1ソフトで終わってまうぞ

欲しいんだべ?w

168 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:45:21.62 ID:RzT0RQhv
>>161
多くのスパロボユーザーがプレイしてないだろうけどスパロボの理想系があれだから
あれを更に簡略したのが究極のスパロボだよ

169 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 17:58:03.38 ID:+Zz86G3I
そういや64やろうと思ったら、実機用意するしかない?
PSストアみたいにDLして遊べるとかないかな
やったことないや

170 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 18:26:06.79 ID:KZNjqAQz
64はそういうゲーム多いよな
悪魔城ドラキュラとかオウガバトル64とか風来のシレン2とか
シリーズもので名作といわれるものは多いのに移植やリメイクでスポットがあたることがほとんどない(任天堂タイトル除く)

171 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 19:08:33.38 ID:fd9F9qBU
リンクバトラーが基本無料ガチャ課金のソシャゲになってタイトル売りのストーリー系スパロボにキャラ持ち込めるのか
なにそれ楽しそう

172 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:06:22.46 ID:m7AS3M7U
64はバルーンダミーがウザ杉な印象が強すぎて
他はゴッドマーズが初参戦?でBGMがくっそダサくてそれが妙にハマって笑いながら何回も聞いてたのと
サーバイン久しぶりにきたあああっつってたくらいだったな
あのバルーンダミーはマジで糞だった

173 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:17:48.73 ID:dUgD/Nkq
バルーンダミー糞って言うけどよぉ
HP10万超えのMSを10回殴るようなバランスよりマシやろ

174 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 21:36:52.33 ID:Y/QaLUls
ダミーなんてバルカン撃ってれば剥がせるからな

175 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 22:28:48.69 ID:KjaDCfOk
ボスを全力でぶん殴るぞって盛り上がりの時に
まずはデコピンだ、って感じの腰砕けになるから
ダミーは今一なんだよね

176 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 22:51:14.18 ID:RzT0RQhv
>>169
俺はあまりにやりたくて実機ごと買っちまったぞ
版権上の理由でリメイクも絶望的だしどうしてもやりたければ買うべきだな

177 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 23:07:31.68 ID:+Zz86G3I
>>170
そうなんかー
Wiiのバーチャルコンソールってのみたけどまだないっぽいし、きびしそうやな
情報ありがとう

178 :それも名無しだ:2015/11/12(木) 23:09:19.95 ID:+Zz86G3I
>>176
実はゲームキューブでスパロボGCってのをそんなふうに入手したことはあるw
どうしてもってときはそうするわ、サンクス

179 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 00:04:42.71 ID:BJL+8zMj
>>177
64のゲームはVCでは1本も配信されてないはず

180 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 04:25:02.36 ID:3Rq4mL+W
従来のSRPGとは別の路線があるべきだと思うんだけど、スクコマの失敗を前にしちゃそんな発想にもなんないよな

今の技術に合わせてオンラインスクコマとかできたら絶対楽しいのに

181 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 08:45:26.33 ID:JytFVm54
>>179
いや、マリオ64とかはされてるはずだ。でもスパロボはキャラゲーだから中々実現しないだろうな。

182 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 08:47:12.82 ID:JytFVm54
スパロボ64って確かに、誰がやっても不満が出にくいようなゲームバランス
そしてシナリオだと思う。一番上手くまとまってる気はするな。
しかし64と言う事もあってスパロボファンでもやった事が無い人が多いだろうと言うのが勿体ないのう。

183 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 09:19:23.46 ID:+xw9x1sQ
リンクバトラー追加キャラの扱いについてはうーん、と思ったけどその他については特に文句ない感じ

184 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 09:22:40.48 ID:BJL+8zMj
>>182
特にガンダム系シナリオの練り込みっぷりがヤバいからな

185 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 10:04:17.00 ID:1IxjRf3W
F序盤のクズMSでオージェ撃退したりするのめっちゃ楽しい

186 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 12:08:31.67 ID:Yw2KVl22
どうやって?全滅?

187 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 18:35:05.31 ID:6QHj0vi4
横レスだけどリアル系ルート序盤なら
熱血必中のゲッタービームで半分以上削れるから
事前準備(一話でシーマをリョウで倒す)次第でどうにかなる

188 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:55:00.61 ID:vfnyAC0A
…なんかスパロボ信者気持ち悪いな
「スパロボらしく」とか更に糞バランスのゲーム未満になるだけじゃん

189 :それも名無しだ:2015/11/13(金) 19:56:18.13 ID:vfnyAC0A
間違った

190 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 00:20:57.38 ID:fdXdrRvw
スーパールート「使徒、襲来」でオージェと第三使徒を倒せる可能性がある
こっちもゲッターが重要

使徒殲滅しながら「攻撃が効いていない!?」なんて言わせてみるのも一興

191 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 09:46:50.56 ID:mceTijPA
F単体は結構手応えのある難しさでおもしろかった。

192 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 10:07:20.82 ID:8w1G6KDi
Zシリーズから感じる作り手の熱意の無さが酷い
嫌ならやめりゃいいのに

193 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 13:39:55.56 ID:32fL0yYl
Fは良ゲーだよな
スーパーとリアルのバランスも絶妙だった
F完の初っ端でF91加入+NT2回行動で一瞬でぶっ壊れた

194 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 14:42:53.37 ID:MmMBCW1D
F完も言う程理不尽なバランスではないよ。イメージが先行しすぎてるだけで。
効率のいい方法論さえ取れば、そこまで苦も無くクリア出来るバランス。
ただ初心者はその方法論に気づかなかったりして、使えないユニットに資金つぎ込んで
資金が全然足りない、敵があまりに強すぎる、理不尽 ってなっちゃいがち。
で、そのままやめちゃって、そのイメージがそのまま定着しちゃってる感はある。

まあ、そう言う人に対する対策を考えてない点で理不尽とも言えるか。

195 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 15:46:32.24 ID:jNig1yWf
近年のスパロボはその
効率のいい方法論を取らなくてもクリアできる
使えないユニットに資金つぎ込んでもクリアできる、むしろ使えないユニットなんてあってはならない
みたいな路線に進んでいるからな。

196 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 16:22:55.14 ID:K+BIKwwj
>>194
「F完といえば『踏み込みが足りん』」って誰が言い始めたんだろうな
どんなプレイしてたのか気になる

ただ苦も無くクリア出来るかと言われると言い過ぎだと思う

197 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 16:52:09.48 ID:32fL0yYl
ビルバインや初号機あたりが主力だとな

198 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:39:08.81 ID:pgnY5W4/
未だと乗り換え前の機体とか脇役でも最後まで一線級で戦えるようにしないとモンスターユーザーが騒ぐからなあ

199 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 17:39:39.94 ID:pgnY5W4/
未だと→今だと

200 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:01:47.99 ID:4lqy7j/c
>>196
踏み込みが足りん、は普通に聞くで
ゲストの親衛隊が出る頃はこっちも限界が近く赤表示が多くなる
それに切り払いも低確率ながら気になってくる

201 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 20:59:59.95 ID:T4vMdaID
射程外から仕掛ければ切り払い発動しないの知らない人多そう

202 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:06:16.58 ID:8m4tenSp
スパロボはもうシステムとしては完成しちゃってるから(面白さとは直結してないけど)違うシリーズを遊んでも新鮮な驚きというのはほぼない
αシリーズで得たプレイヤー経験値はZシリーズでも有効だしZで得たプレイヤー経験値は携帯機でも有効
そりゃあスパロボ未経験者でもなければシステムに驚きはない
個人的にはスパロボはスポーツゲーみたいにデータを変えた同じゲームと(諦めて)思ってるけどまあ後ろ向きだよね

203 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:17:33.47 ID:K+BIKwwj
>>197
そいつらF完では結構マイナーな方じゃない?
どちらかいうとF終盤で切り払われてたイメージが強い

>>200
回避の時も聞くけど、切り払いの代名詞としての意味合いね
ビーム兵器中心のリアル系と必中必須のスーパー系ばっかりで案外切り払われない気がする

204 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 21:47:36.84 ID:32fL0yYl
大抵の場合Fの時点で改造が行き届いてるしどっちも主役機だし何気なく使い続けてる人は当時は多かったと思う
今の時代に情報を熟知してるのを基準に効率プレイとか言ってる人は知らん

205 :それも名無しだ:2015/11/14(土) 22:54:41.88 ID:oDj5j+d6
今は限りある予算と労力のほとんどを戦闘アニメにつぎ込んでるからね
そのくせみんなカットしてるだろうしどんなに進化してもF→αのときの衝撃は超えられんだろうしな
一枚絵にもどすのは無いにしてもアニメ重視がユニット数減に直結してるし

206 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 00:15:35.58 ID:pHSIG3hK
Fの頃は武器改造も一括じゃなかったし
使えない武器改造する苦戦するだろうな

オリジェネ1も先にキョウスケ編やったけど
どれ改造していいか分からず前半は結構苦戦した

207 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 00:28:37.03 ID:fcZ5IdM9
個別改造復活してほしい
資金をビームライフルとフィンファンネルにどう配分するかとか考えるのが楽しい

208 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 04:46:45.18 ID:WNjR+uGA
F(完結編)は射程4に妙な壁があって、射程5以上がとても魅力に感じられたのが懐かしい

209 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 06:31:25.98 ID:vtUx+/Dk
>>207
一括改造は資金がたくさんかかる割に伸びが悪かったりするのが嫌だ

210 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 18:08:21.94 ID:qnGATr9P
上位互換の追加武装で死に武装になるから個別じゃない方がいい。

211 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 18:25:22.79 ID:2dbHLmOE
深夜ロボアニメがパチマネーで作れるなら
この際スパロボもパチンコに身売りして
潤沢な資金で作って欲しい!

と思える最近のスパロボ

212 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 18:55:03.90 ID:hvMFHHcf
戦闘演出にのみ注力するならパチンコが最適ハードなんだろうがな

213 :それも名無しだ:2015/11/15(日) 23:43:03.24 ID:BwFcCtp7
フィーバーで乳がブルンブルンゆれるパチンコが目に浮かぶ

214 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 00:02:44.56 ID:W+/3GE0i
時短中はムダに色気のあるカット多めにしてくるのは目に見えている

215 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 00:44:54.53 ID:UeXm42hQ
ゲッターロボ大決戦てクソゲーなんだけど2、3年に一度は再プレイしてしまう
なんでかというとポリゴンでリアル等身、オリジナルアニメ部分、攻撃の基本がマップ兵器(アニメーションはある)等々尖ってる部分があって他で代用出来ないから
他作品とクロスオーバーにこだわらなくても、ポリゴンは2等身にこだわらなくても、マップ兵器はアニメ無しにこだわらなくても、精神コマンドがないのは真似しなくていいけどスパロボは作れるんだけどなあ

216 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 01:05:04.50 ID:9Jjk85HD
マキシマムブレイクがパチンコみたいでダサいって言われていたな

217 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 01:19:54.51 ID:+HmQoQSr
ゲッターロボ大決戦は別にクソゲーではないだろ

218 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 01:56:11.46 ID:NvYqUUSG
Pが老害化したのかDプランナーがゴミしかいないのか

219 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 04:43:06.21 ID:p/2tTGDN
MAPWは生首アイコンでやたら凝ったエフェクト撃たせるなら、JだったかWだったか以降の通常攻撃と同じ形式で複数対象映り込むやつで良い気がするが、なんでやらなかったんだろ

220 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 07:52:37.09 ID:CU8mfLxM
通常アニメMAP兵器はよりによってIMPACTで採用したせいで
テンポ激悪ですごい不評になってしまった悲しい歴史がある

221 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 21:28:02.85 ID:p/2tTGDN
OEのシステムベースに決めの手描き部分増やしていくのがベストな気がするなあ
近年のアイドルアニメみたいな
あとは開き直って解像度低いドット絵でゴリゴリとかでもアプリとかに入れるならアリだよね

222 :それも名無しだ:2015/11/16(月) 22:04:15.82 ID:uaRXCNT3
>>215
当時の同時期スパロボより遥かに完成度高いんだよなぁ…

223 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 00:06:26.11 ID:ib+kaDd2
>>222
面白さとか褒めるところはたくさんあるけど、完成度は間違いなく高くはない

224 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 08:28:37.65 ID:TR+8Q8QI
ゲームとしては大雑把だけど、キャラゲーとしては作品を絞ってるのもありスパロボより上だけどね
αなど演出に力入れてた時期ならともかく今のスパロボだと比較にならない
ブレイブサーガもキャラゲーとしての演出は優れていたのでゲーム部分がもうちょっとマシだったらな

225 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 13:15:40.98 ID:dTTXV1vu
プレステのダンバインはどう?

226 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 19:59:21.78 ID:XEDmplLF
正直なゲームトレイラーでやってくんないかな

227 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:03:09.59 ID:mRxSKBG0
MAP画面はαシリーズみたいなトップビューで充分
NEOとかOEみたいな3Dは求めてない

228 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:11:42.47 ID:OEjgNWoU
えー、標準化しろとは言わんがあのガショガショ動かしてる感じ好きだけどなあ

229 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:23:48.37 ID:pAPbYWlz
NEOの3Dはシステムと密接に関わってるから求めてないとか言われても却下

230 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:25:16.95 ID:ZWII72sO
むしろあのユニットの動きは他に取り入れて欲しい位だよな
マップイベントなど見栄え良くなるし

マスが無いシステム用のコマなためにさざなみ系以外では仕込まないだろうけど
Zシリーズすら生首なスパロボが余計な金のかかることやらないだろうし

231 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:25:25.67 ID:QbW5WAVm
MAPなんか正直ガンパレくらいの簡素なクオリティでもいいと思ってるわ
まあガンパレの戦闘が好きってのもあるけど

232 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:30:19.92 ID:QbW5WAVm
ガンパレの戦闘は

・射程
・射角
・高低差

と3DMAPであることの利点はちゃんと活かしてるし
近年スパロボに足りない要素全部入ってるお手本みたいなもん
前々スレ辺りでリアル系の速度や回避力の演出をスパロボの戦闘にどう落とし込むか って議論の時に
機動力や行動力の概念を含めた案を誰か出してたけど
ガンパレの戦闘システムはそこもクリアしてるし良く出来てるんだよなあ
マニュアル連続行動に少し慣れが必要だけど、それをカバーする自動補正もあるし

233 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 21:48:28.87 ID:eE2i/0GB
切り払いはバリアの一種みたいな認識で戦ってた記憶がある。
戦艦は当然持ってないからファンネルなどの切り払い対象武器で相手して
切り払い持ちにはビームライフルで住み分けしてた。
切り払いとビームコーティング持ちのHM系ボスをMSで相手するのは厄介だった。

234 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:03:39.96 ID:OEjgNWoU
敵の没個性化がやっぱ戦略性を欠いてる感はあるなー
ちょっと改造すればゴリ押しできちゃうから、こいつにはこいつを当てて…みたいな必要性がなくなる

235 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 22:11:20.10 ID:sicPQoFG
別に戦略性は無いなら無いでいいんだけど、色々面倒臭い要素が増えたのがな
シナリオを読むためにノルマ果たしてる気分になる
小隊などチームを組むようになって、敵もチーム組むから雑魚が多くなり面倒臭さが増す
イベントが多いマップだと敵を減らすとかテンポを考えて欲しい

236 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:23:59.84 ID:TL869bRM
IM会話簡略化してブリーフィングルーム直行で即作戦会議、任意で艦内寄り道したら小話とかでもいいかもしれんな
操作するまでが長く操作できるようになったら面倒臭いという状況がなんとも

237 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:32:36.03 ID:DLqGxtoj
IMの話も、ACEみたいなブリーフィング形式なら多少長くても良い
mapの特徴や敵勢力の配置、増援の可能性とか雰囲気演出にも一役買ってた

ダラダラどうでも良い個人的見解を見せられる状況はそろそろ変えて欲しい

238 :それも名無しだ:2015/11/17(火) 23:53:40.38 ID:kquPuR6u
>>236-237
元々、ウィンキー時代の頃はそんな感じだったんだが
そのせいでパイロットよりブライトさんなどの艦長キャラやミサトさんなどの作戦係、アストナージなどのメカニックが目立ってしまい
主人公キャラなのに影薄いキャラも沢山いたから、αあたりからパイロット同士の会話やドラマに重点を置いたんだが
ただ、最近のは悪ノリがひどすぎる

LやZ2あたりまでなら許容できるけど、Z3あたりになるとスパロボアンソロジーのノリで
キャラ崩壊まで起こして公式でやっちゃだめでしょって感じの会話になってる

239 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:04:54.11 ID:y5iisdox
>>236
このシステムは戦ヴァルが良い例だな
まああっちはステージを任意で好きな時にやり直したり稼ぎも出来るからタイプは少し違うが

ただそうすると本筋に絡む絡まないで騒ぐ馬鹿がまた出てくるのもあるだろう
そういう輩は無視すればいいんだがそれがユーザーの声と真に受けるからなバンナムは
他のタイトル見ても、そのキャラのファンだからって本筋に絡まないっつって騒いで苦情入れるようなモンペってあまりいないだろ
スパロボファンの中の一部(アニオタ)の基地外度がちょっと行き過ぎてるんだと思うわ

240 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:29:49.86 ID:FlXHLABD
>>238
せっかくプレイヤーがいるんだから艦内自由にウロウロさせてキャラと会話させたらいいのにね

241 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 00:42:01.54 ID:TbbCrDlG
>>232
ガンパレの戦闘システム好きだなあ
あれこそまさに擬似ニュータイプ的先読み戦闘ができるものだった
ただそのままだとスパロボユーザーの大半は難易度的にしんどいと思うのでガンガン被弾してもオッケーな鉄の城スーパーロボットとの連携でバランスをとるか

242 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 02:04:48.75 ID:0w7xP4FQ
>>240
IM長くなってつまらなさに磨きがかかる。
点数稼ぐならMAP上。IMはあくまで準備。

243 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 02:30:13.88 ID:Tg799uAD
>>240
絢爛舞踏祭やってみるといいよ^^
火星だったかとにかく惑星規模で海賊やって、太陽系の平和を守るって斬新なゲーム

半舷休息なんかで艦内自由行動
会話したり食事したり、トレーニングや整備もできるぞ

244 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 03:40:54.98 ID:Kq1xfIij
>>242
その通りだな
顔グラと会話だけでだらだらやられても眠くなるだけ

245 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 07:29:33.64 ID:wbafcD8o
インターミッションは強化パーツとか付け替えたり小隊組んだり育成するところじゃないのか?

246 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 08:30:01.66 ID:f0tX94bY
会話シーンはエロゲ以下なのに長いから退屈なんだよな
せっかくクロスオーバーしてるだから要所にクロスオーバー的な構成のオリジナルのCG入れたりぐらいのサービスがあってもいいと思うだけどな

247 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:36:01.84 ID:HVkmuT0J
知らない作品のガンダムとかだと
新機体とか後継機体とかでてワクワクしたもんだけど
今のスパロボを始めた若い世代はそういうのないんだよね
どいつもこいつも最終戦用の機体で仲間になるのがな
Zガンダム知らない世代でいきなりZ持って出てこられてもフーンだろうけど
最初がマーク2でのちにZとかだと、おぉってなると思うんだが

248 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:37:55.83 ID:GWAmAZRG
PXZ2やってるがやっぱ最近のスパロボの生首マップは糞だわ

見た目云々もそうなんだけど
PXZ2は側面や背後からの攻撃でダメージが1.5倍か2ばい以上の値で変わってくるから
位置取りとか

249 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:41:49.33 ID:UgsddO/5
そのmk2もGデフェンサーと合体、スーパーガンダムとして運用することで育成に使えたり、
脇役なりに使い道があったのがなつかしい
純粋に二人乗りってだけでスタミナがあるように感じられたもんだ

250 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 14:43:42.28 ID:GWAmAZRG
途中で書き込んじゃった(´・ω・`)

とにかくユニットの方向性でダメージがかなり変動するから
位置取りとかもちゃんと考えながら進めないといけないしそこが今回の面白さの1つなんだけど
生首マップじゃこういう要素入れられないでしょ

251 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 16:49:45.38 ID:LykSKy5s
>>246
会話シーン長いのは別にいいんだけど、オリジナルがしゃしゃり出てくる回数が増えたのが鬱陶しい
版権キャラ以上に身の上の話やら設定やらダラダラ見せられても正直寒い
主人公は容姿はモンタージュ方式で戦闘以外じゃ喋らないけど、選択肢は多いってくらいのが丁度いい
こっちは別作品同士のキャラのやりとり見たいのに、なんでオリキャラ見せつけられなきゃならんのだと
お寿司食べようとしたら、薬味やツマやガリばかり出されているような気分

>>247
当時はリ・ガズィ手に入るだけでも嬉しかったもんだ……
今、当てはめるならキラは種死版でも加入時点では素体ストライク(下手すればアストレイやダガー)→ エール等各パーツ → フリーダム → ストフリ → ミーティア付
刹那なら劇場版仕様の姿でエクシア→エクシアリペア→ダブルオー→ライザー→クアンタってなるのかね

252 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:15:38.96 ID:gRKkZOIb
こういう時に食い物の例えを出す人は大抵見当はずれ

253 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:46:35.78 ID:PfzdBSST
天獄はインターミッションも戦闘もオリキャラばっかりで
スパロボファンが集っているはずのスレですら『ぶん投げた、
すぐ売った』って意見多かったな

254 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 17:51:02.24 ID:y5iisdox
インターミッションの会話劇は個人的にゲーム性と直結しないからどうでもいい派なんだが
あえてそこに意見を言うなら、
以前のスレでウィンキー時代はストーリーシナリオが世界視点で淡々と描かれ
近年スパロボは主人公目線での群像劇 ってレスがあったけど

そこそこシビアな戦闘バランスで張り詰めていた緊張感が、インターミッションの会話で緩和されホッとして
世界視点からの情勢変化→次のステージの導入の不穏さ、ブリーフィングでのピリっとした緊張感
って流れなら多少冗長なインターミッションの会話劇があっても、そこまで不満も出ないんだろうが

今は
世界視点であまりストーリーが進まずどうなってるかわからない部分が多い

ヌルい戦闘

個人主義な意見を羅列するキャラ達のわがままな言動が軸になって進むストーリーシナリオ

続いてギャグ恋愛パートの話


ってメリハリがない
キャラ機体の性能の特徴が平均化されただけじゃなく展開も平坦になってるからダレるんだと思うわ

まあそういった展開云々以前にライターの能力も大きく影響与えてるんだと思うけどさ

255 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:05:22.26 ID:HVkmuT0J
ウィンキーではなくなって
ハードの進化もあり戦闘アニメは進化したけど
それ以外は退化した感じか

256 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:11:53.83 ID:ZpqkSapK
サモンナイト的な感じで本筋と日常パート分けてある程度は放置して話数進めても後から聴けるようにしておけばサクサク進めたい派キャラの絡み見たい派双方にメリットがあるような気がしなくもない

257 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:28:05.23 ID:nnMCG9o0
>>255
ウィンキーが外れてからのαの時期は戦闘以外にもシステムや演出やらかなり進化していた
αシリーズが終わって以降が問題だろう

そのあたりではっきりロボットアニメの衰退が見えていたんだけど、
サルファ完結あたりまではスパロボの勢いは残っていたし戦闘アニメ以外にも金かけてたからな

258 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:50:40.99 ID:0xCfO7It
ウィンキー終わった後システムの進歩を感じたのは64からコンパクト2までだな
Fを礎にして純粋にFの完成度を高めた感じ
ユニットの個性とか爽快感とか一番高水準で安定してた時期だとおもう

259 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 18:55:06.13 ID:AD6JiwPl
>>258
当時寺田自身が「ファンには申し訳ないがαは見た目だけ進化したように見えてるだけで実際の進化としては64とかコンパクトシリーズの方が上」
ってコメントしてた記事があったな

260 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 19:53:07.61 ID:ZpqkSapK
ユーザビリティ的な部分ではRで大幅に改良されたな

261 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:01:03.77 ID:cejYj5gr
ま、アレよ。
自分がメーカー側だったとして。
こんな面倒な客層の割合ばかり厚くなったタイトルの企画や開発、いつまでも真面目に続けたいと思う?
登り調子ならともかく、右肩下がりが続いてるなかで。

262 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:21:00.39 ID:nnMCG9o0
むしろスタッフもここで言われてるようなことは分かっていると思うよ
でも明らかに予算やら厳しくなっていてどうしようもない感じだからな

263 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:35:50.32 ID:y5iisdox
原因と改善作がわかってるのに修正できない。それはつまるところ無能と言うのでは?
状況がどうあれ結果を出せなきゃ仕事としてやってるならどの分野でも評価はされないのは共通だしな
低予算だから面白い物が作れない ってわけじゃないんだし

264 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:40:08.29 ID:icpaM8tL
面倒な客なのは分かるが、そんな理由や売れ行きで真面目に出来るか変わるのはメーカー失格だろ

265 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:53:22.24 ID:nnMCG9o0
別にスタッフを庇ってる訳ではなく内情が透けてるという話だしね

266 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 21:55:41.86 ID:zQ35OuBq
>>264
そういう面倒な客が結局マイノリティに過ぎないから無視されてるってだけの話だろ

267 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 22:30:44.22 ID:7BVhAWVx
問1. 面倒な客とは?

@ 「ゲームとして面白いスパロボがやりたい!」

A 「俺の好きなタイトルのキャラをもっと強くしてストーリーにもっと出せ!」

268 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:07:58.47 ID:QwITmavC
>>263
スパロボは低予算じゃ作れない
工夫だのコスト低減だの言えない所に金がかかる

269 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:19:32.58 ID:0w7xP4FQ
いらないシステム入れ過ぎ。
戦闘シーンOFF/小隊/パイロット改造/熟練度(SRP)全システムいらない。

270 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:33:12.00 ID:tzqw3aWj
>>269
そのシステムって全部一回作ったら後はパラメーター弄くるだけなんだけどな
しかも小隊以外は無視すれば良いだけって言う

271 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:37:40.76 ID:9klL1rfF
リソースの集中をした結果HD画質の戦闘アニメに注力したはいいが結局どうしたって全てをハイクオリティには出来ないし、やった所で動画民を増やすだけだし、実際のゲーマーには生首マップで過去に出来ていた事が出来なくなってるし割りと八方塞がり

272 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:45:23.94 ID:BmkHqjSJ
今のスパロボは難易度皆無なのに小隊・タッグ編成とかめんどくさいことやらせるのが悪い
ウィンキーはやること自体はシンプルだけど手ごたえはあった

273 :それも名無しだ:2015/11/18(水) 23:49:30.65 ID:IeWpRDNy
その手ごたえを求める声よりも手軽さを求める声の方が大きくなった結果αが生み出されたのに
今度はαシリーズをきっかけに別の意味で手軽さが排されていったというのは何だか皮肉だよな

274 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 00:06:24.14 ID:F1gGAtD4
・PS3になったら戦闘アニメ作りが大変になるよ→だけど何の対策も
してなかったよ
・ソシャゲ人気で予算足りないよ→だけど何の対策案もしないまま
問題を放置してたよ

こういう姿勢が透けてなければ不満はあっても文句は言わないんだがな

275 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 00:08:15.18 ID:/W0ZMweO
ゲーム性がほぼ無くなったんが最大の失敗だと思うけど
シュミレーションパートが作業過ぎるからクリアする楽しみもないしね

276 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 00:52:35.97 ID:6WY4B319
本来スパロボってのは小学生の男の子がやってるようなゲームだったんだよな
オタク臭くなってゲーム性もなくなって今やオタクしかやってない

277 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 01:03:03.44 ID:QwblPXG8
>>274
リソースを抑えられる携帯機に主戦場をシフトってのは対策じゃないんか?

278 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 01:16:06.21 ID:jJzW68TY
旧世代の携帯機でも出来ていたことをやらないってのはどうなんですかねぇ…

279 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 01:37:57.69 ID:S5fIRuaQ
戦闘シーンOFF→戦闘シーンの無いスパロボは面白くない。
小隊→組むのが面倒。編成やりたくてスパロボやってない。
パイロット改造→先々変わる機体状況を知らない状態で的確に付けられない技能。
ポイントの稼ぎ方がレベル差で増幅したり修理/補給で得られる経験値と違い一定。
熟練度(SRP)→ターン制限やHP撤退で途中退場。ミスを許さないような設計。

飛ばしていた戦闘シーン見る事で加点。小隊組む時間に費やしていた時間は無くなり
敵も小隊から単機になるので殲滅時間も短縮。(同じ敵と100回戦うより100通りの敵と
1回ずつ戦う方が面白い)先々変わる機体状況を知ってる制作がレベル習得で的確に
技能付け。つまらない縛り方してプレイ幅制限していた条件から解放される。

280 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 02:03:05.28 ID:0KECDPom
ウインキーじゃなくて旧劇エヴァやgガンをハブってナデシコGGGとか糞作品出して90年代を冷遇したエーアイが終わればよかった

281 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 02:35:20.70 ID:F1gGAtD4
>>277
続編を出す事が決定してる(素材を使いまわす事で経費と手間の削減が
できる)作品でなければその言い分は正しいと思う

だけど続編を出す事がz2時点で決定してたのにコロコロと機種変えて
あげくに『z3は初めてのps3ですごく大変でした〜』とかほざいて
中途半端なもの(タッグのアシスト役が攻撃回避しても棒立ちの時がある、
カスタムサントラは武器毎の変更不可、バサラという武器毎に曲変更必須な
キャラがいたのに?)を出した
だからそう思った

282 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 02:47:36.42 ID:jJzW68TY
>>279
そこから導き出される結論はネットでプレイ動画を見るのが一番ってことだなw

283 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 04:22:16.10 ID:QwblPXG8
>>281
そりゃvitaがあんだけ売れなきゃコロコロとハード変えてでも回収にかかるだろ

PS3がオワコン化するまでの期限も考えんといかんかったしね

284 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 11:44:20.67 ID:S5fIRuaQ
>>282
問題はゲームを実際にプレイするユーザーにとって不必要なシステムで
作業を増やされたものと必要最小限のシステムで作業を減らされたものを
比較した時にどちらがつまらないか。

動画見るだけで満足する人にとってはどちらであっても
システム部分編集された形の動画見るから関係ない。

動画見た上でゲーム買うユーザーにしてもヘビーなシステムまわりで
ストレス感じながらプレイするよりスリムなシステムまわりで目的のものを
なるべく阻害しないシステムの方がいい。

285 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 11:58:22.62 ID:mEQfYF4M
>>276
20000年ごろが1回目のターニングポイント
2005〜7年くらいが2回目のターニングポイントだったと思う

286 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 13:55:59.93 ID:b6lfS4mr
従来のSRPGは携帯機で出して、据え置でaceとスクランブルコマンダーの間くらいの出してくれないかな

287 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 15:34:47.65 ID:gp5dnm6H
>>283
その結果スーパー手抜き大戦ができあがりました
開発「ユーザーは僕たちの利益の為に、手抜き作品にもっとお金を出してよっ!」

288 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 15:47:48.16 ID:LoKCgBiz
手抜いてるていうより、上げてしまった水準が想像の上をいってしまって
消化しきれていないんじゃないのかね

SFCに比べて、時間と労力を割かなきゃいけないところが違うだろうし、
容量も格段に上がって、ロムカセットと比較すればディスク媒体は無尽蔵みたいなもんやろ

289 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 16:18:41.12 ID:QwblPXG8
>>287
そう思うんならそれでいいんじゃないの

ただそういった色々な事情を汲み取れるはずのコアなゲーマーやファンの癖に出てきたものが全て、出来が悪いのは単なる手抜き怠慢であると決めつけて分析を放棄して、
単なる一消費者の立場から批判するのはゲーマーやファンとして正に怠慢であるとしか言い様がない

290 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 18:22:04.35 ID:oNrpqjyw
まあリソースの全てを戦闘アニメに全振りするのは愚策だったね
キャラ辞典ロボット辞典も無駄に内容が詳しくて力の入れどころを間違ってるとしか思えない

291 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 19:27:01.10 ID:b8sIsXEz
辞典はむしろ手抜きになってる部分なような
第四次とかの時期は未視聴者にも分かり易いように噛み砕いて説明していたのが、
今はウィキペディアあたりを参考にただ説明を羅列してるだけだから

292 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:00:26.29 ID:g9Mb5LvK
>>291
巴武蔵
「ゲッター3のパイロット。」


これだけの時と比べてどっちがいいんだか

293 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:20:54.74 ID:cE4/9DSj
結局のところ、スパロボはもう商売として成り立たなくなりつつあるよね

294 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:33:54.00 ID:gp5dnm6H
>>289
いろいろな事情に対する改善案がまるで見えないならそれは手抜きだぞ

という社会人の常識から必要なレベル?

295 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:40:47.35 ID:zGMz4CWF
>>289
仮にそういった状況で出てきた物が

ゲーム性部分はしっかりと作られゲーマーでも納得できる出来だが
予算や開発期間やプラットフォーム移行に伴ってグラフィック面では大した進化を見せず
戦闘アニメーション部分は大幅に短縮されシンプルな作りになった

という状況であれば、ゲーマーは叩かない
が、実際は

ゲーム性はうんこで戦略、戦術性のかけらもなく
展開はのっぺりとして登場キャラのエゴだけで進む戦記物とは呼べないB級ラノベストーリーで
戦闘アニメーション部分だけは金をかけて無駄に長く作った

これでコアゲーマーは製作側の状況を察して叩くな ってのは無理がある

根本的な問題として決定的なのはディレクタープランナーがゴミしかいねーんだよ

296 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:41:49.71 ID:s8WSxKG+
ニトロ博士、事情を説明してもらおうか

297 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 20:58:19.58 ID:aY5KzVPp
>>292
一長一短じゃね
武蔵について知りたい!って時は全然足りないけど、スパロボの武蔵の説明としてはそれでいい
安室とシャーが戦う~~のコピペのポドムズみたいなのはちょっとって人も居る

298 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:03:56.59 ID:pAkNWzCd
>>226
外人がスパロボシリーズなんて知ってるわけねーだろ

299 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:09:46.79 ID:F1gGAtD4
個人的には図鑑開くのはそのキャラについてもっと知りたいって時だから
巴武蔵
「ゲッター3のパイロット。」
よりはもうちょっと増やしてほしいかも

300 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:34:07.64 ID:bZxewmtb
巴武蔵
「ゲッター3のパイロット。」
終盤に死ぬ。


これだけでいい

301 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:36:35.82 ID:oA+8/T8e
>>298
Jewwarioって向こうの和ゲー大好きな外国人YouTuberがいてスパロボをレビューしてたんだが、やっぱり取っ付きにくそうだったな
「最低限こことここを知ってればいいよ」みたいな感じで

302 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:51:49.38 ID:QwblPXG8
>>294
だから出てきたものを何となくで「おもろい」「おもんない」で二極化できる程度にものを判断できないニワカ消費者ならそれで全然いいと思うよ

仮にもファンやゲーマーを名乗る人間がそういう事情を勘案できずに叩くならみっともないと思う

303 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:56:30.92 ID:QwblPXG8
>>295
コアゲーマーがコアなゲーム性を期待(しかもシリーズである程度どういう路線になるかは見当がつくにも関わらず)してキャラゲーを購入する時点でナンセンス

そいつはコアゲーマーじゃなくてコアゲーマー気取りで批評家気取りの勘違いゲーマーです

304 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 21:59:40.69 ID:zGMz4CWF
つまり、ファンやコアゲーマーは
製作側に都合が良くなるように最大限に妄想を膨らませて
良い方に評価すべきて決して叩くべきではない
ってこと?

すげー理論が出てきたなwwww
続けてくれ

305 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:03:30.01 ID:F6HLfDmK
そういう揚げ足取りな発言止めようぜ
ちょっと頭冷やせよ

306 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:15:26.24 ID:zGMz4CWF
以前のスレで同じような主張してる奴がいたなあ
スパロボはキャラゲーだから難易度は現状のままでいい って主張してた奴が
結局論破されてたが

コアなゲーム性だのキャラゲーだの言う割りに
それらの意味すら理解してないんだろうなと思うわ
コアなゲーム性ねえw
キャラゲーが本来侮蔑語ってことすら知らないんだろうなあ

307 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:21:33.26 ID:l9Uf8/1C
そのageまくってるヤツは放置しておけ
これ以上つつくと粘着荒らしに進化するぞ

308 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:21:40.86 ID:QwblPXG8
>>304
作品を叩くからには自分が叩かれないだけの精査を行ったかどうかが問われるってこった

少なくとも簡単に「スタッフがクズ」「手抜き」って言っちゃう人間が精査をしたとはとても思えないね

だからユーザーとしてのレベルが低い=ニワカじゃないのかって言ってんの

309 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:22:05.16 ID:gDt3AmkR
まあ言葉の意味は変わるからな

310 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 22:27:21.93 ID:4amcpvGA
なぜつまらなくなったのかを話すスレで
つまらないと言うなとは一体・・・
何が起こってるのか

311 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 23:11:22.48 ID:LoKCgBiz
つまらんっていうなって誰がいってんだよw
どんな理由でつまらんのかが重要だろ

スタッフが無能
別にそれでも良いけどもう話進まんがな、何も面白くねーよ

312 :それも名無しだ:2015/11/19(木) 23:36:11.90 ID:d1kroyzm
クズスタッフが降臨してるな

313 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 01:04:36.34 ID:tntai7CO
しかしスタッフもこんなゲーム未満の代物を作ってて楽しいのかな
スタッフの中にも俺の描いた機体で無双出来なきゃやだとか言ってくるモンスターがいるんだろうか

314 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 01:10:06.53 ID:yTG3qOBc
声優に居たなそんなの

315 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 01:21:25.60 ID:kMJ6vDAO
メインから外れてるさざなみは色々面白いことやってるけどね
戦闘以外の演出もそれなりに力入れてるから見栄え良いし

316 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 08:09:57.99 ID:PtBZCdme
スパロボに限らずここ何年かくらいの特に国内オンリー系のゲームって
部分の集合に過ぎずひとつの完成した形がない感じ
スパロボの難易度論争とかその典型で、難易度だけ上下して他をいじらなかったり
難易度上げて更に操作が煩雑になって更にボリュームが上がるみたいなバランスの悪さが出てくる
まあ10年以上前からそう言ったダメなゲームはたくさんあったんだが
一部の人間が持ち上げてるだけで結局1作で終了みたいなゲームばっかりだったから別に問題はなかった
最近はシリーズ終了が多くてそう言ったゲームが浮上してくるのと
定番シリーズが熱海の旅館、つまり部分の集合状態になって収集がつかなくなった

むしろスパロボは近年のゲームではまだましな部類だとさえ思ってるが・・・
なんつーか要素が増えすぎて全体見れなくなってる感じだよゲーム全体が

317 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 12:28:09.35 ID:spd183gC
ID:QwblPXG8のような超究極クソッタレキチガイ犯罪者は今すぐ死んでこいや

318 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:07:35.76 ID:BpKD7Nk4
グラ偏重なのが原因だとすら思えるわ
やはりまずは既存の技術でも、完成を目指すべきだろう
Fやαシリーズのリメイクを望む声が絶えないのは、そののびしろがまだあって埋めてもらいたいからというのが大きいと思う


別メーカーだけどゼノブレイドクロスみたいに、グラ書いて力尽きて終わってるようなゲームとかまで出る始末

319 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:09:19.87 ID:2bR+cieh
つまらなくなった理由は
参戦作品が需要に対して応えられない年代の広さになってしまったから。
発売当時90年時点で最古と思われる63年の鉄人から27年間なのに対して
2015年現在は52年間。ほぼ倍の市場規模。

320 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:24:58.99 ID:BpKD7Nk4
まだ年代くんいたんだw
主張は一貫してるのは良いことだけど、そんな何回も同じこと書いて何かあるのかい

一回書いたらもう良くない?そういうお仕事なの?

321 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:29:59.94 ID:AQb+tsde
開発力もなく潰れたウィンキーとかいう弱小企業が作った土台の上に乗っかったままなのが最大の原因かなあ
土台が腐ってるからどんなにがんばって立派にしても足元はぐらついたまま
まずは土台を見直さないと本当にどうにもならなくなる

322 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:33:43.10 ID:Vxz/x7br
みんな知ってるロボットの新しい弾がもうねえからな
古い作品を知らない世代がメインになってるし豪華共演が成り立たなくなってる

323 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 13:53:06.15 ID:2bR+cieh
世代分割する為に年代別スパロボ作る。昭和平成分割で27年。ほぼ2分割できる。

324 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 14:06:43.47 ID:tntai7CO
まぁアンケートにあった10年区切りのやつより現実的だな

325 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 15:05:57.13 ID:Fit3143F
弱小ロボアニメにもリソース割いてほしいって身勝手な要求を正当化するための
分割(笑)って方便は聞き飽きたよ

326 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 15:20:32.47 ID:vN6JmQcj
>>321
むしろ土台を腐らせたのはニルファあたりで装飾過多にしたせいだけど
土台がシンプルだから載せ過ぎれば崩れるよ
単体ユニット前提のシステムのままで小隊システムを組むなんてまさに載せ過ぎの良い例

ついでに土台見直しならさざなみがすでにやっている

327 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 15:52:52.62 ID:o2ItseiI
ゲームとしてならps2のzで文句ないけどな
レントン覚醒してから無双になるけど、それまでは1周目はやりごたえもあったし

328 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 17:28:32.35 ID:tntai7CO
>>325
だな、10年区切りとか馬鹿らしい

昭和、平成ならメジャーだけでもあぶれるだろうけど果たして昭和だけで売れるのかという
昭和はもう1、2作混ぜてもらうだけで十分ではないか

329 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 17:32:00.19 ID:UF35L8tM
いつものageてるバカに触れるなよ

330 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 18:57:47.55 ID:57gYqmkD
今のスパロボって地形が意味なしで背景だけの存在になってる気がする
どいつもこいつも飛行飛行ナノは置いといて
マップ上に明らかな崖とかあっても普通に地上ユニットが移動力減衰無しで普通に移動できたりとかさ

331 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:20:57.03 ID:UF35L8tM
エーアイ系は思いっきり移動力削がれるよ

332 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:22:16.58 ID:8e41c0ZM
シミュレーションとしてはウィンキー時代のがよかったかもね

333 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:28:34.80 ID:3svB3tpE
第2次Zのマップとかほとんど平面に絵がかいてあるだけだったな

334 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 19:41:15.96 ID:BpKD7Nk4
αくらいまでは基地やビル、コロニー、山とか水中とか敵味方お互い利用してたもんだ

335 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 20:33:15.24 ID:Oui2E9D2
インパクトまでは地形気にしてたよ
ニルファから軽視するようになって
今では全く地形見なくなった

336 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 20:42:51.70 ID:yTG3qOBc
ダメージも命中も十分足りてるから20%upとか誤差だし
そもそも回避系統が死んでるのにどうしろってんだw
精神コマンドの集中すら最近使った覚えが無い

337 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 21:02:34.47 ID:57gYqmkD
そんだけ今のスパロボが温いって事だわなあ

338 :それも名無しだ:2015/11/20(金) 21:15:43.52 ID:cfyDDUXA
さざなみ系だと喰らいやすいバランスだから結構効果あるけどね
移動力少な目だったり良い地形適応が少ないから武器特性、精神コマンドでフォローすることが多いが

339 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 01:10:43.88 ID:ncq0qp9/
さざなみ系はつまらなくないのでこのスレの対象外です

340 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 05:12:13.43 ID:ARJ4yTAS
スパロボ、Gジェネ、その他ガンダムゲー全部OOとUCが本格参戦してつまらなくなった上に爆死続きなのは偶然なのかな

341 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 06:00:56.02 ID:sBruaosC
いろんなスレでOO、UC参戦で爆死っていってる奴がいるのは偶然じゃない

342 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 08:04:17.64 ID:g0Elf7IG
レベル連動で地形適応が上がればよかった。F時点では宇宙適応できず苦戦した味方も
F完で宇宙上がる頃のレベルで適応Aになってれば落差があって強くなったのを実感できた。

343 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 20:20:29.31 ID:nfy7SIGR
つうかユニットの地形適応とか要らん
武器だけでいい

344 :それも名無しだ:2015/11/21(土) 20:35:27.15 ID:ipVlIYSp
さざなみ系だと無くなっていて対地とか武器特性になっていたな
その代わりOEでは宇宙で動けないユニットは本当に出せなかったが

345 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 11:07:20.18 ID:HGyHl5J9
作り手が玄人から素人に代わったからスパロボはつまらなくなった

346 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 12:31:30.67 ID:DUgnVbT8
今のスパロボは売る気も作る気も全くないからな

347 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 16:53:48.73 ID:Sl9FWkiL
>>345
逆だな

348 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 17:44:34.07 ID:uv+lmmmB
もうみんな宇宙Aだし地形適応いらんだろ

349 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 18:48:37.73 ID:TAyRIVLj
サイズ差補正無視という技能が

これがスパロボのゲームバランスの全てを物語ってると思う

350 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 19:21:08.30 ID:uv+lmmmB
あれほど意味不明なスキルはないな

自分の機体よりデカい武器で攻撃するのに補正無視が付いてるのはわかるが必殺技でデフォで補正無視が付いてたり

351 :それも名無しだ:2015/11/22(日) 21:24:17.94 ID:bqW3pXZz
あれは安売りしちゃいかんよなー
有利なサイズに対しては補正無視しないという親切設計もなんとも

352 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 02:24:49.68 ID:Y7ENhNQB
スパロボはサイズ差補正無視がどうとかというより
むしろバランス調整無視という技能で成り立っている

353 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 02:57:54.32 ID:W+WhXVrK
第○次コンプリートボックス版は、α作成後まで待つべきだった
F仕様の、しかもPS版準拠というゲームテンポの悪さがどうにも耐えきれなかった
唯一、資料的価値だけやろ

354 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 03:53:16.59 ID:KeQA6/b0
テンポ悪いだけでゲームとして価値が無いなら、IMの長さ的にα以降も価値無いと思う
ていうか仮にもシミュレーションにゲームテンポ求めるっておかしい気がする

355 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 07:11:07.57 ID:bXu/3LZG
コンプリートボックスのテンポってアクセス長くて喋るのに戦闘アニメ飛ばせない事だろ
揚げ足取りたいだけならここに書き込むなよ

356 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 07:41:52.61 ID:QE+CvZia
α外伝もテンポよくないぞ
アニメオフにできるだけであとは全部モッサリ

357 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 07:49:47.65 ID:UUWUz8j6
いつ作ろうがウィンキーが作ってる時点でできるものは一緒だろ
αスタッフにやらせたら後のシリーズの開発が遅れるだけ

358 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 07:57:50.51 ID:g69sfVVr
αの仕様で出して欲しいってのはわかるけど、当時はそういうもんだと思ってやってたからね

359 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 08:22:45.57 ID:kJVMi1EA
戦闘シーン飛ばして短縮出来た時間で戦闘シーン以上の面白さのあるものを
スパロボ内で出来ないとスパロボの評価は上がらない。

クリアまでの時間が短ければ短いほど評価上がるというのが大勢。と仮定しても
小隊編成やSRP取るために同じMAPをやり直したりパイロットを改造する等
他の事に時間を費やされてプレイ時間はそう変わらないので短くなってもいない。

これらのシステムが戦闘シーン以上に面白いと仮定すると
戦闘シーン無くした現況(戦闘シーンOFF出来ている)こそ理想であるはずだが
評価され面白いといわれて売り上げが上がっているのかといえばそうなっていない。

戦闘シーン見る事で加点されていたのにOFFで飛ばされ稼げず他システムで
浪費される事で減点されてつまらなくなっている。

360 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 08:54:16.18 ID:tay7S9X3
簡単に言えば戦闘アニメカット付けて欲しかったという話だからな
それ以前にコンプリートボックスがいい加減なバランスの物という欠点があるが
SFCのシステムでバランスが取れていた物を、細かい調整をせずにFに移し替えたから
精神コマンドの扱いの違いやら色々で妙な物が出来上がってしまった

361 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 09:11:45.13 ID:696UAwr4
>>352
なかなかうまいこと言うね

362 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 11:49:10.74 ID:mcWFX+TB
ファミ通のレビューですら未だに戦闘OFFできないのかよと呆れられてたからな>コンプリートボックス

363 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 12:59:32.52 ID:W+WhXVrK
時期的にSや新はまだ実験感覚でやったってことで良いとしても、後のほうは何か改善をほどこすべきだった
こんなんで攻略本かなんかのインタビューにアニメ見てほしいとかほざいてたんやで

364 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 15:12:35.62 ID:D0Vn3Clo
動画サイトでも戦闘アニメしか再生数が伸びないようにスパロボの魅力ってそれしかなくなってしまったんだよな
公式PVですらただの映像作品発表会になってしまっているし

そして、近年の生首アイコンと2Dマップの逆戻りで、キャラゲーだから問題ないとか、参戦作品が全てとか言ってた連中も
そろそろ、スパロボのSRPGとしての出来に疑問を持ち始めたんじゃね

365 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 16:24:04.06 ID:D+Pwb5oQ
動画サイトだったら面白いイベントを分かり易くまとめた物とかも人気あるぜ

366 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 16:53:00.93 ID:HL2IMgLK
俺はコンプリートボックスは絶妙なバランスで面白いと思った。
Fの方がよっぽどいい加減なバランスで面白くない。

367 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 17:48:39.43 ID:oISKB3KH
シリーズ物ってお決まりのメインテーマ曲みたいなの大事にする風潮あるじゃん
FFにしろDQにしろFEにしろ
多少アレンジしたりしてもメインメロディは残して色んな楽曲の中に入れ込んで統一感出す手法
俺の中でこの辺りのメロディが流れると 「あースパロボはじまりましたわぁ」 ってなるんだけど
最近そういう感覚をスパロボであまり味わってない気がする

https://www.youtube.com/watch?v=-SB2wVXqUXU
https://www.youtube.com/watch?v=HkJAImJGsVQ
https://www.youtube.com/watch?v=3TT8cyP2_x4
https://www.youtube.com/watch?v=IjLXJ6reOUc

368 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 18:42:55.32 ID:Nh9S6IwE
>>367
時を越えてがあればスパロボだなぁって感じはする
第3次からCBまで使われてたしね

369 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:01:00.95 ID:L5EFGDvP
>>366
比較されているのはFじゃなくリメイク元の作品だよ

370 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 19:56:44.61 ID:1zq0JvpT
FEと比較されてるけど、標準的なゲーム開発者じゃルミナスアークとかあのクラスが限界なのが現実・・・
なんかゲーム全体に対する愚痴しか言えない、スパロボに対する不満はないわけじゃないが
ゲームそのものに対する不満の方が大きい、スパロボはむしろオアシス・・・

>>354
むしろSLGとして突き詰めていくとキャラとシナリオが邪魔
洋ゲーみたいなキャラ要素ないやつでいいって話になる
ギレンはちょうどスパロボと通常の戦略ゲーの間くらいって感じ
もっともSLGそのものがキャラゲーとも言えるんだが(史実キャラゲー、兵器系もそう言った解釈が出来る)
シナリオSLGはシュヴァルツシルトがあるけどあれはパズルゲーみたいな部分があるし、シナリオは最低限だな

371 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 20:57:01.61 ID:PsomVI7G
コンプリートboxを戦闘offチートでやってるが面白いよ
集中アムロ、ショウとかないのもまた良いね、修理部隊フル稼働だが

372 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 21:07:19.04 ID:pYIgx6td
コンプリートボックスくらい理不尽なのでいい
第三次プレイ中

373 :それも名無しだ:2015/11/23(月) 23:21:50.54 ID:mcWFX+TB
CBで理不尽なのは戦闘カット出来んことくらいだろ
それもMAP兵器が揃う三次EXならまぁまぁマシ

374 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 00:04:21.49 ID:qXw5tPM2
それが一番大きい問題だけどね
アクセスがそれなりにあって、喋るのに戦闘飛ばせない上に、難易度が高めなためある程度はリセット前提
CD-ROMのレスポンスを考えたら難しいのではなくダルいにシフトしかねない調整になっている

実際にダルくて、普通のスパロボじゃ喋らないであろうメンバーが揃うEXは何度かやり直したが
面倒になっていつも途中で挫折する

375 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 01:58:52.54 ID:FGdq7OU0
根本的に序盤が相対的にきつくて後半は糞無双作業になるからおかしいんだろ
逆にしろよゲームとしてはそれが基本だろ

376 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 03:24:32.96 ID:Np21nusx
CB版まで戦闘とばせないにしても、スーファミ並みに快速にする工夫があるだけで
だいぶ違った評価が得られたのは想像にかたくない
で、言われるがままアニメ全カットのみとかやる気なさすぎ

ファイアーエムブレムだってバトル表示が3段階くらいあったと思うけど参考にしていいやろ

377 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 04:34:18.80 ID:tSsq0L90
>>370
結局スパロポをSLGとしてブラッシュアップさせたところで別の何かが出来上がっちゃうだけなんだよね

スパロポはスパロポとしてブラッシュアップするしかないというか
でそうやって出来てきた物が程度の差はあれ概ねつまんないと言う人はそもそもスパロポに向いてないだけなんだよね

378 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 17:38:13.01 ID:MBvRAMVz
>>360
それなんだよな。
戦闘カットとかそう言う問題じゃなくて
数字は基本第三次のままで、システム(計算式など)をそのままFのものに無理やりぶっこんであるので
物動く変なバランスになってる。
一例を挙げれば、味方の攻撃力が妙に低くてダメージが出にくいから武器改造がどうしても必要になるが
入る資金が低くて(オリジナルは武器改造が無かったからか)満足に改造出来ないとかね。
そのせいでテンポがとんでもなく遅くなっている。

第二次は不思議とそこまでじゃないんだけどなあ・・・。

379 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 18:24:29.04 ID:8qTMudet
>>378
2次は元々改造がなかったし、強化パーツ買わなくてもクリアできたからな
難しいと聞いててあっさりクリアできたからえ?って思ったけど、FC版ね

380 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 20:40:07.96 ID:Xc8E2S4I
例え難易度の問題で改造や強化パーツなんか一切いじらなくても余裕でクリアできるヌルゲーだとしても
このゲームの分類からしてそれらが無意味だからってなくして良いっていう訳でもないのがなあ
狙ってる客層やプラットフォームから見て純粋にゲーム性の観点から少しはみ出した部分に
普遍的で一般的にわかりやすいRPG的な強化の楽しさはやっぱり必要になるだろうね
戦力は消耗品であるっていう観点のシミュレーションじゃないから
その部分はどうしてもトレードオフになってしまう版権物扱ってるが故に

PSのAZITO2なんかは版権物だったけど基本戦力は使い捨ての珍しいゲームだったな
(実際のゲームプレイの嗜好とは別にゲームデザイン段階での)

381 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 20:50:18.86 ID:s4T/dQqy
単純に昔買ってた世代はもうゲームする年とかじゃなくなっただろ

382 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 21:11:22.06 ID:9gK7JgPQ
CBがオリジナルと比べてとかFのシステムになっててバランスが〜ってよく聞くけど
単品で進める分には別段バランス悪い事は無かった気がする

383 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 21:31:06.59 ID:dpunqiME
CB三次やって半ばだがまだ難易度は問題ない
遠い昔のSFC三次の感覚とそう変わらない
%確認出来るだけマシ
世間では難しいと言われてるみたいだが、ビルバイン無双とかじゃないから難しい難しい言われてるのかな?

384 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 22:22:19.41 ID:pOBrZrIE
三次難しいか?ゼオライマーも裸足で逃げ出す百式先生使えば余裕

385 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 23:01:36.79 ID:+gJnD/Iv
SFC版第三次はそのまま戦うと難しいのは確かなんだけど、システムがシンプルだから
遊んでいるうちにルールが分かってきて普通に対処出来るようになるからな

だけど、SFC版第三次はその後のスパロボと違う独自のバランスだから
PS版と感覚が変わらないというのは眉唾だけどね

386 :それも名無しだ:2015/11/24(火) 23:46:50.78 ID:iFl+32Rf
>>384
隠しラスボスは初見だとかなり辛かったはずだが
全員気力50スタートとか無かったか?

387 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:02:30.71 ID:wYo0Ld/q
オリジナル版だとMSでも命中率と相談しながらバルカンとかサーベルとか使い分けてたけど
PS版だと計算式の変更と武器改造の導入でどうしても主力武器一辺倒になってしまうな
SFC版で便利機体だったデンドロなんか、火力は出ないわ改造計画は立てにくいわでどうしようもない機体と化してる

388 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:25:27.74 ID:k2wJOZpI
武器にパイロットの攻撃力が足し算だから(笑)
下手なMSとかバルカンで一撃で落ちるし
マジンガーチームがどうしても精神コマンド的に女ばっかりになってしまっていたが

389 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:26:32.01 ID:uENOH+b7
>>386
気力減は第四次の方

ネオグランゾンは気力上げの雑魚も少ないからパズルのような物だからな
前情報無しだったらいきなりクリアーは出来ないだろうが、そこまで来た人なら
色々やっていればいずれ倒せるよ

390 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 00:28:10.76 ID:k2wJOZpI
>>389
アレ?そうだったっけ?
ごめん

391 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 05:08:56.28 ID:tzLqKa0t
昔のスパロボをアプリで出して欲しいな

392 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 06:22:08.34 ID:87qtYWpw
オリジナルの第三次は、改造で強くなる程度が僅かだし
新規加入ユニットも中盤以降は少ないので
自軍があまり強化されないのに対して、敵は遠慮なくどんどん強くなって行くからキツイ。

ただだからこそやりごたえを求めてる人には一番かも知れない。

393 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 06:55:57.55 ID:aLpR5Kgf
現状のバランスは難易度低すぎだとは思うが
正確に言えば求めてるものはやりごたえじゃなく楽しさだから
難易度だけで見るのも少しな

394 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 11:10:41.59 ID:gsw1fx2P
斬新なシステム考えた
1回戦闘を始めたらどちらかが撃墜されるまで攻撃し合うってのはどうだ?
MAP上で敵に攻撃を仕掛ける→本来ならここで戦闘アニメーションが淡々と流れるだけだが
俺が言ってるのはここでさらに操作コマンドが現れてどんな行動をとるかというもの
つまり今までのスパロボだと武装を選択した上で戦闘に移行するのが
戦闘アニメーション上で行動を選択するという風になる感じだ
伝わり辛かったら悪い
まぁ斬新でも何でも無いんだがなPS1のZOIDSで既に出てる

395 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 11:16:09.69 ID:YeJ1TOCD
リンクバトラーみたいな感じか
あれは結構好きだったな

396 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 15:18:57.82 ID:p+1b72O/
SFCの第三次はMAP兵器強いしSPの伸びがいいから
自分のプレイだと難しさのピークはうわさの破嵐万丈あたりで
ZZ加入する中盤以降はそれほど難しいとは思わなかったな

397 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 17:03:33.78 ID:GR7ew0Wr
その後も相手の射程を考えての位置取りが必要だから、簡単になっても適度に頭を使っていく作業は必要だからな
今はP兵器が標準装備になってしまい射程がどうこうは気にしなくなったが

398 :それも名無しだ:2015/11/25(水) 20:21:46.89 ID:g6CCit31
コンパクト3のサーバインの射程を1にするような無能開発だぞ
P兵器がどうのこうの何て考えてるわけがない

399 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 00:26:54.88 ID:gxR6E2c0
さすがにスケジュールがゴタついていたのが透けてるコンパクト3を持ってきて
今の制作陣が全部こうとは言ってやるなよ
細かい調整放棄して主役機は滅茶苦茶強くすることでクリアーは出来るようにした作品だし
はっきり言ってあの時期のスワンはすでに終わっていたしな

400 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 00:36:44.64 ID:waCoLmGR
サーバインが射程1って昔からの伝統じゃ

401 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 00:44:17.24 ID:gxR6E2c0
昔ならともかく、長距離P兵器が標準装備で更に援護が付いたスパロボでやられても困る
実際にコンパクト3ではかなり使い辛い
同じタイプのエスカフローネも射程3くらいはある

402 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 02:30:19.79 ID:sRJ17lAf
タイトル詐欺やり始めるコンテンツは大体ダメだね
仮面ライダーと何の関係もないのにタイトル付ける平成ライダー
メインPの出し渋りが酷くなりこれくしょん要素がどんどん薄れる艦隊これくしょん
本格的スーパーロボットが殆ど出ないスーパーロボット大戦

403 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 05:35:17.70 ID:WYrF8rHB
本格的スーパーロボットってなんだよ

404 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 08:39:22.27 ID:t9LEgIJG
TV版マジンガーとゲッター以外は認めない人じゃね?
トライダーやゴッドマーズみたいな80年代あたりはすでに本格的スーパーロボットじゃないんだろう

405 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 12:42:11.32 ID:kZRFiy8X
スーパーロボットか
初代ガンダムも活躍だけ見たらスーパーロボットだけどな(笑)

406 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 17:31:40.40 ID:WM01NJcA
ドラえもんに勝るスーパーロボットはいなそうだなw

407 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 18:24:31.04 ID:ue8azamO
地球破壊爆弾 9999 射程1 弾数1 必要気力130

408 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 18:26:20.73 ID:ue8azamO
>>405
まだリアル系ってジャンルが確立されてないから初代ガンダムはまだかなりスーパーチックな所が多かったな。
ザクマシンガンを装甲だけで弾き返すとか、Gアーマーとか、シャアの変な仮面とか、ザビ家本部の如何にも悪役の館ですってデザインとか・・・

409 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 18:52:48.07 ID:kZRFiy8X
>>408
ガウの翼に乗ってジャベリンでゴリゴリ翼を切り離してるところとかもうスーパーロボットだよね(笑)

410 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:00:14.21 ID:rwzRe+A3
だからスーパーとリアルの違いってなんだよ
人型巨大ロボの時点でリアルさなんて微塵もないだろ

411 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:17:37.00 ID:xOwkmlZb
キッチリした線引きがないスーパーリアル論争はその辺にしておけ
グダグダした揚げ足の取り合い続ける事になるぞ

412 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 19:18:00.85 ID:R1EjT32T
ガンダムがリアルだと言われているのは運用の仕方と兵装をオプションにした所と基本誰でも操縦できるところ
ガンダム本体は硬いし強いし整備楽だし戦う場所も選ばないスーパーロボット

413 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 21:44:16.47 ID:UJlgidLc
スーパー=ヒロイック
リアル=ミリタリー
でしょ?

414 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 21:56:01.87 ID:WlzGq0S0
リアルスーパー区分論争とか最早カビが生えてる

415 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 22:32:32.34 ID:T2ggCNZx
>>413
その2つは排他の関係に無いから定義にならない

416 :それも名無しだ:2015/11/26(木) 23:23:09.53 ID:pKcNVABy
ダイナミックプロの漫画版はだいたいリアル系

417 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 00:01:30.44 ID:dVyJIggG
>>412
運用っても宇宙も陸海も限定ジャンプだけど空も制覇してるのにガンダムさん

真にリアルとかボトムズの序盤くらいでは

418 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 01:29:24.74 ID:Ib9Vnyej
まあ典型的なヒーローロボット的作品はめっきり減って出なくなったんでまともなスーパーロボット作品出無くなったってのは解る
今のスパロボとか参戦作品が糞ゆとり向けどマイナー深夜枠作品とかばっかりで臭過ぎて受け付けん

419 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 04:29:13.59 ID:0G+BPLB7
でも深夜っつっても今やガンダムやマクロスも深夜だしなあ

420 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 04:41:38.94 ID:dVyJIggG
鉄血は頑張ってるな夕方にしては
夜中にやるのは予算的な問題が大きいから

それに何かとイチャモン付ける奴らに目をつけられやすいし通常時間帯は

421 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 05:27:34.65 ID:Ul01tsvR
どマイナー昭和ロボは擁護するけど平成ロボは叩く老害

422 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 07:10:38.70 ID:9cqZ48UD
http://smartanswer.colopl-research.jp/reports/2726bf52-c312-455b-9a3b-1be3fef6ecbb
こういう結果が出るとこみるともう若い連中に求心力のある作品なんかねー感じかね…

423 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 07:37:19.44 ID:CoYSIt+T
そりゃオモチャCMアニメじゃなくなった時点で深夜なり限定された放送になるよ
カードゲームアニメや女児向けアイドルアニメは普通に夕方やってるんだし
エヴァブームのソフト販売で稼ぎを出す方法にシフトした時点で、
元々ヤバかったロボットアニメの立場が更に悪くなっただけだがね

それと、放送後に何らかの展開をしなかった作品は名作でも忘れられて当たり前
そこに目を付けて過去作品も商売になるのを分からせたのがスパロボだし
だけど東映みたいな所でないと、そんなに過去の資産多くないしで手出ししないけど

424 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 07:45:44.67 ID:9AkRDk9R
>>412
量産化を前提に開発されてる所とかもそうか

425 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 08:29:15.05 ID:qHbJZe79
>>424
グレートマジンガーは量産されたからリアルロボットだな(錯乱)

426 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 12:20:07.17 ID:dVyJIggG
>>425
しかも性能ほとんど変わらんからな量産グレート
そして量産といえばアクロバンチがあってなぁ

試作型と量産の関係でリアルとかはドラグナーだけだろ

427 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:34:31.62 ID:sQGZ1QNT
量産型と言ってもグレートの場合は本当にグレートマジンガーをそのまま作った訳だからな
大量生産するため色々切り詰めたりした物じゃない

428 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 13:54:01.94 ID:dVyJIggG
>>427
でも「大量生産できる構造」だった訳で
天才科学者や古代文明の一点物が多いスーパーロボットの中ではリアルといえばリアルなのかもしれない…

429 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 15:58:52.90 ID:f3W1PYPy
OOのジンクスとか好きそうだなお前ら
チート機関積んだスーパーロボットで暴れてたら、同等の物積んだのが相手になって「やべえ」ってなる場面好き

430 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 16:46:41.54 ID:dVyJIggG
>>429
昔のスーパーロボットでは割と定番よね→相手も超装甲や新武器装備で主人公ピンチ

431 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 16:58:10.61 ID:hKR3HmYd
Aのドラグーンの強敵感はよかったね

432 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 17:08:10.53 ID:ON+7v6ln
Aのドラグーンは人間爆弾でいきなり自爆したのが忘れられん

433 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:01:38.45 ID:/eEY3KML
需要と供給があってない。
制作「昭和平成いっぱい参戦してますよ〜」

昭和世代「平成いらねーからもっと昭和出せ」
平成世代「昭和いらねーからもっと平成出せ」
住み分けが必要。

434 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:08:22.99 ID:vfSv1t5J
純粋にもう客を呼べる弾がない
HD化、世代交代(真マジンガーZ等)も客を呼びこむ手段にはならなかった
過去作はもう80年代でも古すぎる
近年作はマイナー過ぎてネームバリューがない

435 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 19:18:19.22 ID:fV1wCNCd
アニメ部分で客呼べないならゲーム部分どうにかするしかないわな

436 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 20:03:19.06 ID:dVyJIggG
変に連発しないでたまーに出るのが良かったのかも
始まりはいろんな作品が一堂に会してとかな東映マンガ祭り的なお祭り騒ぎ企画だから基本的に
参戦作品が多すぎるってのもあるけど

そういえばFとか前編後編だったね
ポケモンみたいに分けたのも出てたっけ?

437 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 20:36:58.76 ID:/eEY3KML
>>434
組み合わせだと思う。スパロボに参戦してはいるが同じタイトルで共演していない
作品というのが結構ある。世代分けで範囲が半分になって密度が倍になる事で
そういった作品の共演も可能になる。

438 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 20:42:53.80 ID:yH/zXYSo
>>437
ダイオージャやメガゾーンみたいに全然出てないのもあるしな

439 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 21:01:59.52 ID:dVyJIggG
ダイラガーって出たっけ?
なんか各リーダー5人代表でパイロットでいた気はするが

440 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 21:29:04.47 ID:aFFOERoI
>>434
そもそも「今の子供に 懐かし(←ここ重要) ロボットヒーローを教えてやるぜ」ってのが
スパロボの始まりなんよ?

441 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 21:31:37.24 ID:s5tw/tqu
30代でも知らんようなの出されても…

442 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 22:16:30.15 ID:ON+7v6ln
30代あたりから再放送枠が減って昔のアニメを見る機会がグンと減るからな
ダイラガーとゴライオンは面倒なことになってるみたいで当分出番は無さそうだが

443 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 22:23:24.48 ID:dVyJIggG
ダイラガーそんな事になってるのか…
海外展開のせいか

444 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:19:25.64 ID:TcKAAlUl
ロボアニメの再放送なんてほぼなかったな、ジャンプ系がほとんど
関東圏はどうも事情は違うみたいだが

445 :それも名無しだ:2015/11/27(金) 23:47:22.12 ID:VFWKVpyy
ぶっちゃけ、もうヒーローロボットアニメの文化は途絶えた

今後はガンダムとかマクロスとかの過去の遺産とそこに興味持ってくれた少数の子供たちだけで細々と食いつないでるだけの老年期

446 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 00:01:40.79 ID:nppJVToC
その昔SFファンの平均年齢は毎年一歳ずつ上がっていく(新規が入ってこない)なんて言われたな

447 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 00:28:43.93 ID:KMKU3+8X
おもちゃでは戦隊以外でも毎月のように生産されまくってるよな。

448 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 00:45:31.34 ID:K3fiiMOU
懐かしの作品と言っても、今やTV版エヴァや種など90年代・2000年代前半すら懐かしの作品の域に入ってるからな
70年代東映作品になると、もはや世代が違うというより時代が違う
政治の世界だって、今の安倍総理のお父さんやおじいちゃんが活躍していた時代で
ロッキード事件やらあさま山山荘事件やら天安門事件やら東大安保闘争やら
教科書に載ってるような出来事が起きてる時代ですよ

449 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 01:06:15.66 ID:NY+vO6Tk
>関東圏はどうも事情は違うみたいだが
関西圏は古い特撮やらアニメの放送結構やってたから30後半位だと結構古いのも見知ってる

450 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 01:31:47.42 ID:NQrkvln7
MXが現役で懐かしのヒーロー物とかアニメとか流してるしな
まあMXなんて誰が見てるんだって事でもあるが

451 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 04:35:10.49 ID:DC5fteqm
「懐かしの」なんて精々30年前が限度だな

452 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 06:37:10.23 ID:DpYgAbZJ
>>440
エヴァンゲリオンと言うその時代で一番センセーショナルな存在を出してしまった事で
良くも悪くも路線が変わってしまった感はあるよな。

453 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 09:12:29.39 ID:JzoZfWsO
劇場版ガルパンみたいな、ただひたすらドンパチやってるようなロボットアニメが欲しい
もう美少年たちが戦場で青年の主張大会しながらビームぶっぱしてるだけの奴はいらない

454 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 09:26:00.05 ID:wmiyoctW
そういう演出を定着させたのは富野だから富野を怨め

455 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 10:03:22.05 ID:rHJbV0wc
ある意味ガルパンはリアル系だろうな
まあ関係ないが

456 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 11:56:42.55 ID:DfrvOdca
>>454
富野はドンパチの手続き結構守ってるぞ
富野フォロワーは主張大会だが

457 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 12:26:11.97 ID:bNX0NGzk
富野フォロワーはオワコンガンダムを伝統芸能とか言っちゃう恥ずかしいおっさんだからなw

458 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 12:31:59.61 ID:Be4FBr7E
戦闘中の会話は、動画枚数を減らす為と会話して尺をかせぐ為と富野自身が言ってるんだよな
ブレンパワードなんて謎演出で怒鳴りあって無理やり動いてるように見せていたな

459 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:32:03.49 ID:HkQwSiu2
昔懐かしのロボットプロレスとなると難しいぞ
あれはオモチャ会社が強要してたし、
今は逆にソフト販売を視野に入れているからドラマ要素を大切にしてるから
ダイモスなんてロボットの活躍の邪魔になるからエリカをさっさと殺せなんて言われてた位だったのに

460 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:34:22.42 ID:DC5fteqm
ロボットプロレスは最低だな

461 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:41:15.83 ID:KheaucD0
CG全盛なんだからガチでロボットにプロレスやりゃせりゃあいいのに

ブシロードも新日のスポンサーやってんなら美少女がロボットに乗ってプロレスするアニメでも作りゃあいいんだよ!

462 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:46:36.77 ID:DC5fteqm
プロレス自体人気ないから

463 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:47:55.81 ID:DpYgAbZJ
今やってるガンダムなんてガンダム全然出ない回とかあるもんなあ。
これ何の番組だっけ? って思う。
ああいうのは監督の自己満足臭を感じる。

464 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 13:57:51.89 ID:DC5fteqm
ドラマを見せずにプロレスやってる方がよほど自己満足だけどな

465 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 14:12:32.48 ID:s6amSKbY
>>461
ぷ、プラレス三四郎か?

466 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 14:13:37.95 ID:s6amSKbY
>>463
鉄血は戦闘だらけと会話でドラマの回が交互みたいな感じだな

割と話わかりやすくなっていいと思うけど

467 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 14:37:28.84 ID:6M422fJv
>>465
言おうと思ったら言われてたwww

468 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:05:14.42 ID:s6amSKbY
CGもなぁ…
ボトムズのOVA観たけどコレジャナイ感じが凄かったのよね

セル画でのデフォルメしたケレン味溢れる戦闘シーンと見比べるとやはり迫力が無いというか
撮り方によってまた変わってくるのかもだけど

469 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:11:26.50 ID:KheaucD0
>>462
戦車だって自転車だって人気無くてもスポ根路線でウケてるものはいくらでもあるだろ

470 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:21:54.02 ID:s6amSKbY
>>469
戦車のは…萌だけだろ
観てないわアレ
鋼鉄の少女たちとか読んでたからヌルすぎて読む気にもならなかったし

471 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:42:38.14 ID:DC5fteqm
3Dであることをわざわざ意識させるカメラワークは糞なんだよな
カメラワークよりもカット割りで見せて貰いたいね

>>469
戦車のはちゃんと戦術を見せてるし、自転車は回想ドラマが本編だから
ロボットプロレスってOGアニメみたいなゴミのことでしょ

472 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 15:49:54.20 ID:DC5fteqm
ストパンみたいな戦術を活かせるスパロボをやりてぇな

473 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:27:30.50 ID:AvDkeOAm
>>471
OGDWはどうしようもなかったが、OGINの方は出来良かったから
一括りにしてゴミと言われるとちょっと

474 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:29:58.42 ID:s6amSKbY
>>471
ロボットプロレスだってちゃんとやれば面白いだろ
パシフィックリムとか(笑)

475 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:35:04.96 ID:G8QdlPyG
面白くないから売れてないんだろ
戦車も自転車もアイドルも結局、美少女、美少年のキャラありきで
ロボットだったら見向きもされんわ

476 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:36:11.00 ID:DpYgAbZJ
仮面ライダーの初代も完全にプロレス的な雰囲気のバトルだったが
最近のライダーは全然そうじゃないからなあ。なんか色々ギミックに頼っている。
それも時代の流行り廃りかも知れないな・・・。

477 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:38:42.46 ID:s6amSKbY
>>475
アイドルでロボットモノってなんかアニメあったなぁ…

478 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:40:16.44 ID:DC5fteqm
>>475
御堂筋君が美少年?!

479 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:41:15.87 ID:s6amSKbY
>>472
くるくる後ろに回り込み続ける魔装機神がそんなにやりたいのか…
地形効果を利用とかはスパロボでもやってるし
援護射撃/防御が戦術ではないとかなら知らん

480 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:50:02.05 ID:DC5fteqm
>>479
援護はただ固まってるだけだからつまんねぇし、無駄に敵の耐久力を上げる調整してくるからな

もっとMAPを広く使って移動不可地形を利用したい
impactの地上ラストはまぁまぁ良かった

481 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 16:53:08.04 ID:M+SKMHS3
>>477
シリーズ化してるし今度新作やるよな

482 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 17:04:32.13 ID:JnAEFbHQ
α外伝やインパクトの頃の援護は良いシステムだと思ったけど
最近のはねぇ…

483 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 17:45:03.31 ID:s6amSKbY
>>480
固まって対応しなきゃだがそうすると敵のマップ兵器でヤバイとか調整したりはあったがな
射線通らない場所からの待ち伏せとかバレバレなんだから通行不可とかあったって遠距離マンセーなだけ

484 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 18:00:21.75 ID:DC5fteqm
impactのMAPは全体的に特色があって飽きなかったな
MAP以外の部分がゴミなのはあんまり変わらないけどimpactのリメイクは欲しいわ

485 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 19:30:14.83 ID:WrgtZN47
メカ戦多かったGレコが酷評
人間ドラマ重視だったシドニアやクロスアンジュの評判良かったことが
今のロボットアニメのアンサーだろうな

486 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 19:32:30.26 ID:s6amSKbY
>>485
Gレコはストーリー詰め込みすぎで全然説明不足なせいで評判悪かっただけだろ
メカ戦云々以前のデキ

487 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 19:36:42.93 ID:keVfXzf0
無理に毎回メカ戦入れずに説明をもっと入れてほしかった>Gレコ

488 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 20:19:15.65 ID:RzHat4YM
Gレコのメカ戦好きだったけどね

489 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:04:52.54 ID:DC5fteqm
いくらメカ戦が良くてもドラマがダメなら駄作という典型だな
メカ戦はあくまで付属物だとわきまえないとな

490 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:07:45.36 ID:q0CXRBdo
ID:DC5fteqm
>>464>>489
てめーの思想はどうでもいい

491 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:11:12.91 ID:1HjioBQh
今時こういうオタクの声がデカいから30分座って会話してるだけのガンダムが出来ちゃうのか…

492 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:21:01.04 ID:s6amSKbY
Gレコは4クール丸々やらないとダメなくらい詰め込んでたからね

鉄血はその辺の反省もあるんじゃないか?

493 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 21:24:50.93 ID:DC5fteqm
ドラマがダメなら駄作なんて普通の感覚だからな
メカ戦が良ければ何でも良いという方がニッチなオタク
まぁそのドラマよりもキャラの方が重要な風潮なのは残念だが

キャラ>>ドラマ>>>>>メカ
世間の風潮はこんなもんだろ

494 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 22:12:00.92 ID:RzHat4YM
それをひっくり返したのがガルパン劇場版

495 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 22:16:15.85 ID:vVx7EE03
Gレコは
ドラマをわかりやすくして
変な踊りを入れずに
カッコイイ主人公メカにして
もっと好かれるキャラ(主人公)にすれば

そこそこ人気出たんじゃね?
主役の声優とOPEDとキャラデザも変えるともっと良くなる
監督も変えると更に

496 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 22:35:58.84 ID:DC5fteqm
>>494
ガルパンのメカ戦には戦術というドラマがあるからね

497 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 23:36:43.74 ID:AvDkeOAm
お話はかなり乱暴だったけどキッチリバトル入れて盛り上げたから
人気はあったダンボール戦機なんてのも
今現在起きてる事と主人公がやるべきことが分かり易かったからな

大雑把にいえば、バトルメインとするとシナリオは分かり易くしないと
どっちつかずになってしまう

498 :それも名無しだ:2015/11/28(土) 23:40:30.13 ID:s6amSKbY
戦術ってどんな事やったのさ?
観てないから評価の仕様もないので

499 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 00:02:33.97 ID:qX45IrRf
見てみたら良いよ
普通に良作だから
見た目に騙されちゃいけない

500 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 00:06:46.17 ID:Yq90pc8p
無理無理、最初から>>470なんて偏見持つような奴が何観たって楽しめやしない

501 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 00:49:23.18 ID:/7nxiCNg
というか、ロボットじゃないんだからスレチだろ

502 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 01:50:24.04 ID:c1YGdWHt
>>500
あのパッケージでそういうイメージ持たない奴なんかいるのか(笑)
しかもどういった戦術使うのかも説明しないで戦術ガーとか言われても全く何も伝わらんのだが

503 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 02:23:34.04 ID:qX45IrRf
だから見てみれば良い
スロースターターだから序盤は少しつまらないけど

504 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 02:29:48.52 ID:DpYdg8FR
みてもつまんないからみなくて正解だよ

505 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 03:45:43.93 ID:v8L/q3wj
聞かれて説明できんならハナッから議題に上げんなと

506 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 04:49:44.84 ID:pxCwZ1El
萌豚って馬鹿だなぁ
まあ馬鹿だから量産型萌えアニメにハマるんだろうけど

507 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 05:12:51.51 ID:6p1QIlKn
ロボットアニメとして見る場合今の絵だけの萌えロボアニメより白黒の鉄人の方が楽しめる事実

508 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 07:31:05.66 ID:FL3Anewv
>>507
本当にあのカクカクしたアニメの方が、最近のアニメのバトルシーンより楽しめた?
具体的にどういう部分が今より勝っていたのかな?
そこまで昔のアニメだとどうしても動きが固いし、テンポやらでマジンガーZとかの
カラーの時期のアニメとすら比べたら見劣りすると思うが

509 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 10:12:51.70 ID:p3oajulr
早急に昭和と平成で住み分けた方がいい。
昭和の平成叩きも平成の昭和叩きも見飽きた。

510 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 10:13:23.23 ID:qX45IrRf
戦術を具体的に説明しても意味ないんだよね
見せ方含めてのものだから
ストパンはPVPのチーム戦やってるFPSのプレイ動画を見てるような面白さがある

511 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 10:33:28.88 ID:Pnksa2hk
そういう意味じゃ現状のスパロボは戦術に乏しいな
強い奴が単騎で突っ込んでドカンか固まって移動位だし
あと戦闘シーン自体、あれ一種のプロレスだよね
基本タイマン、攻撃する・受けるかよける・反撃って様式美が
援護攻撃とかカウンターで敵味方入り乱れる戦場感を
出そうと努力はしてるけど

512 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 10:45:19.82 ID:86qcqwuM
年代的派閥を言い出したら昭和と平成なんて単純な括りじゃ収まらないぞ
単純に分けても4つ位には別れるだろうな

513 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 11:15:27.59 ID:bV3JS6+z
だから作品ごとに分割しろと

514 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 11:16:53.88 ID:NQzmCebW
そもそも分割する必要がないだろバカ
使いたくないユニットは使わなきゃいいだろハゲ

515 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 13:10:22.07 ID:qX45IrRf
アンケートの年代別スパロボにはなんて答えた?
俺は好きな年代のだけ買うって答えたけど

516 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 13:42:47.95 ID:CmWUppvW
>>512
2010年代と70年代どころか
70年代と80年代の間ですら大きな壁あるからな

70年代 マジンガー ゲッター コンV ダイモス ライディーン メカンダーロボ

80年代 パトレイバー マクロス Ζガンダム CCA ゼオライマー トップをねらえ

517 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:12:28.14 ID:qX45IrRf
そこまで細かく分割するよりは昭和と平成で分割した方が良いな
間の世代もいるんだから

518 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:13:43.67 ID:bEFdrfRk
昭和作品なんか今更求められてないってBXではっきりわかったやん

519 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:14:46.74 ID:DpYdg8FR
いい加減分割の話うざいから他所でやれ
荒らしたいのなら別だが

520 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:17:26.67 ID:5OHF0jGW
また性懲りもなく昭和と平成分けろとかいってんのかよショタフォッグは

521 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:20:54.49 ID:w0J+GH0h
見事にいつものageてるバカに吊り上げられてるなw

522 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:26:06.30 ID:qX45IrRf
公式のアンケートに年代別スパロボの項目があったんだから寺田も考えていると思うんだがな
まぁ出ても昭和は買わないけど

523 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:38:26.66 ID:p3oajulr
スパロボは何故つまらなくなったのか
→元になるロボアニメの年代幅が初期27年現在52年で倍になり作品濃度が半分になったから。

524 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 14:41:08.56 ID:bEFdrfRk
つうかBXの爆死で昭和勢おとなしくなってたのにまた出てきたのか

525 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 15:06:46.37 ID:p3oajulr
昭和平成混合で同じ機種/参戦数などの諸条件で出したら売れたのかはわからない。
売れたかもしれないしもっと大爆死かもしれない。

526 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 15:24:43.50 ID:VmiQf2X3
おっ今日もやってるなw
昭和と平成の対立煽りw
いいぞwもっとやれやれーw

527 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 15:41:41.57 ID:y3LubPbl
ストーリーが邪魔になってると思う。なくせとまでは言わないが
ストーリーの都合で強制出撃で枠を組み直すハメになったり
興味ない作品のイベントに付き合わされたりとか
こういうとき強制出撃のキャラ出さずイベントスルーしたくなること多い

ついでに好きなユニットはさっさと使い倒したい
主人公も版権キャラの中から選びたい
もうちょっと欲望あるけど控えとく

528 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 15:46:28.33 ID:YQ+FSCOa
自分がBXを買わなかったのは、雑魚が多い癖に戦闘マップで変にイベントを大目に仕込んでかったるいのと、
会話シーンでバストアップどころか喜怒哀楽と最低限の表情変化すら用意しないヘボい演出のせいだけどね
UXで不満だった部分が変わっているか確認してから買うつもりだったがこの通りだったから止めた
参戦作品なんて二の次三の次だよ
UXの時もダルめなゲームとヘッポコな会話演出のせいで、罰ゲームのノルマを果たしたら
ご褒美のシナリオを読む気分だった

529 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 16:45:12.78 ID:tX2ghC+Y
お気に入りシステム前面にだして、そいつら中心で話すすめられるようにならんかな
せっかく資金ぶっこんだのにいなくなるとか、カタルシス続かねーよ

530 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 17:35:43.73 ID:dJ2VqoMU
自分の好きなユニットで無双出来ればその他の部分は心底どーでもいいって連中ばっかりだよな

531 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 17:53:11.35 ID:Vkd8EQN5
新作スレと統合しないの?

532 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 18:14:21.27 ID:tX2ghC+Y
>>530
基本的にそういう妄想を具体化してくれるのがこのゲームやろ
子供がおもちゃでドカーンバキーンやってるのと大差ない

533 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 18:19:30.60 ID:CmWUppvW
昭和でも平成でも20世紀でも21世紀でもいいが
シリーズ途中リストラはやめてくれ
いや、途中リストラならいいんだけど最終作で居ないのはやめてくれ

534 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 19:25:32.21 ID:JRxsRG09
逆に居るだけ参戦になるなら居ない方がいいと思ってる
主人公にモブAの台詞みたいなの当てられて、その時だけ脇役がモブB、モブCみたいに喋ってて全体的に不憫
お前の事だよ、コンバトラーV

535 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 22:03:04.69 ID:r+Xbw5Vu
ロボットアニメがオワコン

536 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 22:36:37.94 ID:p3oajulr
20/21世紀では37年と15年だからバランス釣り合わない。
2037年になったらやればいい。

537 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 22:39:30.03 ID:meZIsKj5
巨大人型ロボット兵器なんてもんがもう完全にファンタジー世界だけの存在なんだから、子供の頃から刷り込まれてない人にはカッコ良さより不合理さの方が勝っちゃうんだろうね

538 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 23:16:49.75 ID:krfRrhXt
河森が7〜8年前に言ってたな
「今の若い人には車とかバイクが限界」みたいなこと

539 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 23:30:53.69 ID:1r9Xylio
>>528
同じヌルゲーならWの方がサクサク進むからそっち遊んでるわ(一枚絵もあるし)
最近の作品は温いくせに変なところでテンポが悪くてかなわん

540 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 23:49:38.76 ID:k5RIJc26
Z3もほどほどにして、第二次OGやってるんだけど、
マップが3Dなだけじゃなくて、いろいろマップ上の演出もがんばってるのね。

541 :それも名無しだ:2015/11/29(日) 23:59:04.85 ID:BbcH8HqP
>>529
あらすじだけ決めといて、
どのキャラを当てはめてもいいようなシナリオ作りにしとく事になるかね。
で、キャラのほうに種々の特徴カテゴリー(性別とか性格とか年配/子供の違いとか)を入れといて、
その特徴に会うキャラをここの会話に当てはめて…って風にしていく

542 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 03:07:45.52 ID:Pf2kgUTG
>>541
オレもああは書いたけど、登場作品数的にセリフ合わせがネックよな
やるとすれば、従来の垂れ流される会話をメンツや場面ごとにカタマリでわけて
それに対しての反応を用意するかね

それかいっそRPGみたいな会話形式にするか
個人の思惑はこれで処理して、作戦内容はいつもどおりアムロやミサトさん、
あとはブライトとか艦長や指揮官クラスと関係者に仕切らせとけば良くない

543 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 03:47:40.50 ID:YYyVcjhf
>>537
昭和の頃だとSFとかに対する未来への予想図とかで
色々、空想膨らませてきた時代だったが
その当時でいう『未来』である現在では特に大きく変わった事といえば
インターネットと携帯電話(スマホ)くらいで他はそこまで……って感じだからなー

544 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 07:22:17.67 ID:5rkTaXtC
ゲームシステムがつまんない
ロボットアニメ自体がつまんない

545 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 09:03:05.73 ID:SosyVo26
エヴァブームがデカ過ぎてオモチャCMのロボットアニメを駆逐してしまったからな
子供の頃の刷り込みあってこそのロボットなのに、その刷り込みする環境が無くなってしまった
ダンボール戦機というヒットがあってもオモチャを売るにはいまいち美味しくない市場だから
誰も二番煎じなどを狙わず、結局ダンボール戦機の展開が終わったらブーム終了
これじゃ廃れても仕方ない

546 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 09:38:14.04 ID:wBW0tHKm
ロボットアニメが「俺は単なる萌豚じゃない」って程度のもんになってるしな

547 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 10:44:44.56 ID:UzpC5P6t
ロボットアニメなのにロボットはおまけだからな
鉄血とか好きだけど、好きなのはロボット部分じゃない

アーマードコアに根強い支持層がいるのがなんとなくわかる

548 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 12:44:12.02 ID:EvDDoIXm
ロボットが動いてるのを見るだけだったらアーマードコアのプレイ動画で十分だよな

549 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:11:27.15 ID:H6iJaPSA
>>547
今週もガンダム全然出てこなかったしーw

550 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 16:45:16.29 ID:oTw5UWix
俺の場合昭和平成というより00年代以降のばかりのオタク臭い作品ばかりになって興ざめした口だ
昭和作品は全部じゃないけど大概は好きだし平成でもGガンダムとかライジンオーとかストレートに燃える作品有って好きだし
まともに見る気もうせてたのも有るけど00年代以降でそう言うのやってた記憶が無い

551 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 17:19:36.58 ID:glCx0wKE
>>429
一昔前のスパロボでGN-Xが大量出現するステージとか遊んでみたい
ガンダムマイスターはスパロボFのガンダムW勢みたいな参戦の仕方で

552 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 18:48:33.79 ID:FUhg1ySv
>>545
90年代でもっとも大きかったブームのロボットアニメによって
ロボットアニメが駆逐されるってのは皮肉な話だわな

もし分けるとしたら世代間よりも関連商品の主力が
・超合金メイン
・プラモメイン
・円盤メイン
で分けてみてはどうか

553 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 19:55:05.35 ID:5rkTaXtC
鉄血とか、むしろロボットイラネって感じw

554 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:11:27.29 ID:u++xnfo7
90年代後半は
エヴァを他のロボアニメなんかと一緒にするな、って意見が蔓延して
その後にナデシコが昔のロボアニメを当てこすってトドメを刺した感じ

555 :それも名無しだ:2015/11/30(月) 23:44:11.37 ID:BS9j0Dml
SDガンダムの元気がなくなってきた時代でも有るな

556 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:09:20.77 ID:DjoD5wbI
ジャイロゼッターには期待してたんだけどなぁ

557 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:17:19.13 ID:h8eePluk
スマホゲーがファンタジー路線のゲームが人気ある辺り
地上波でナイトガンダムやっていいんじゃないかとふと思う

558 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 01:35:40.32 ID:eL6OhOlo
あくまで調整役だった筈ののオリジナルをメインにしてしまったこと

559 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 03:02:14.43 ID:kWtlzrO3
>>557
それは俺も思うわ
3Dじゃなく普通のアニメでやって欲しい

560 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 05:03:19.31 ID:42cKroqu
エヴァ支持してたのは、普段はロボットアニメ興味ない層だったからな

561 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 06:52:38.59 ID:fyyh+1KT
エヴァはロボットアニメどころかアニメ業界全体に影響を与えているからな
LDやらがバカ売れしたため、ソフト販売メインでアニメを作る形式が増えてしまい
結果的にはアニメ業界が悪い方向に先鋭化してしまった

もちろんDVDの普及でソフトのコレクションがしやすくなった、
地上波の規制をやり過ぎた反動で深夜アニメやCSで過激なアニメが放送されるようになった、
エヴァ以前から玩具販売前提のロボットアニメはゲームの影響によって下火になっていた、
など色々な要素が絡むんだけど、先鋭化を加速させてしまったのは間違いない

562 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:36:27.75 ID:rKF/Aqfs
反面、従来のロボットアニメ好きな人からは嫌悪されたりもしていたな

563 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:41:08.88 ID:NgPBqNJz
エヴァンゲリオンって聞いたことはあったけどスパロボFで参戦するまでロボットアニメだということを知らなかったな

564 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:44:02.45 ID:fyyh+1KT
だって当時のロボットアニメはエルドランに勇者シリーズ、Gガンダムとかが放送されて受けてた時期だぜ

565 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:44:16.57 ID:1IDMzYdV
>>562
まあ、良くも悪くも王道的なロボットアニメからは相当逸れてるからなあ。
(むしろ皮肉ってるような所もある)
>>563
まあ、正確に言えば人造人間らしいから、ロボットアニメではないかもしれないw

566 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:54:26.25 ID:rKF/Aqfs
エヴァブーム終焉後はラーゼフォンやエウレカ、アルジェントソーマみたいなあからさまに影響受けまくった作品もしばらく多くなったし
ギアスのようなタイトルからしてロボットメインじゃないロボットアニメも出てきた(バルディオスやj9なども、ある意味そうではあるが)

反面、ゾイド復活や、種のヒットでプラモ人気が復活したり
それこそスパロボの影響で往年のロボットアニメの超合金が発売したり玩具関連も徐々に再起動されたりもしたが
ゾイドはともかく、どちらかというと子供が遊ぶ玩具よりお金に余裕のある大人向けが増えたな
ビーダマンやダン戦とか子供にも人気出た作品もたまにでてくる

567 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:55:06.16 ID:5ZJzNdhX
>>562
あの時、Gガン好きだった俺は完全に周囲から浮いてたよ

568 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 07:58:54.35 ID:rKF/Aqfs
途中送信しちまった
ビーダマンやダン戦とか子供に人気ある作品も出てきたけど、あまり長続きせんかったなあ

エヴァブームと同じか少し後くらいにポケモンや遊戯王のヒットがあって
この手の収集系が今、なお子供に人気あるところ見ると
デカイ玩具をどーんと買うこと自体が時代遅れなのかなとも思う

569 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:06:27.04 ID:dwmSe3vd
当初のスパロボはロボットアニメを全く知らない子供をハマらせる程の威力があった
今のスパロボは子供はおろか誰もハマらない
作り方の違いだ

570 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 08:13:54.90 ID:rKF/Aqfs
>>569
ただ、それは当時、スパロボの少し前にコンパチやSDガンダム人気もあったのも強かったかな
ガンダム本編は見たことないけど、これらをきっかけにスパロボに入った人も多かったと思う

571 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 11:58:37.94 ID:9joWSVOw
>>570
再放送くらいでしか過去の作品を見る事ができなかった時代だったからね
だからそういうロボット物のダイジェストカタログ的に機能してた部分もあるわけで

572 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:00:42.40 ID:M8Fhs2sY
俺も SDガンダム→スパロボ→ガンダム本編 のクチだな

作り方はなんも変わって無いと思うぞ、ただ当時はゲーム業界もまだ発展途上で
スパロボが真新しく映ったってだけだな

573 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:06:21.30 ID:a7b+oQ/s
手持ちのデバイスでネット繋いで過去作の情報も容易に得られて動画サイトで本編見放題の現在
高コストかけてカタログ作る意義が全くない

574 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:10:56.64 ID:kWtlzrO3
やっぱナイトガンダムのメディアミックスをちゃんと作るべきだな
ただ昔のフォーマットに囚われると失敗するから今風に1から作り直さないとだけど

575 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 12:32:52.71 ID:xPEWl+CM
>>564
そんでエヴァ最終回〜旧劇公開のあたりで勇者シリーズも平成ガンダムシリーズも終わってしまったという

576 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 13:03:29.86 ID:dZpug3TE
あの頃はポケモンとかも出てきて
これからはロボットヒーローの時代やない!生き物バトルの時代や!
みたいな風潮ができちゃった感じ。

577 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 14:14:54.65 ID:7whselax
ポケモンって、微妙に流行った育成ゲームをRPG風にしたようなもんやろ
たまごっちみたいな波があってうまくそれに乗ったんじゃないのかね

ロボットものと比較はあんまりされてないんじゃない

578 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:15:56.92 ID:Z8cYBAmw
少ない小遣いをやりくりしているガキにとってみんなが興味あるかどうかは思いっきり響くぞ

579 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:30:12.22 ID:7whselax
そういうもんかね
オレは自分のやりたいの買ってたし、テレビゲームの話は若干名の仲が良いやつくらいしか話しなかったからな
流行りとか人から聞くことが少なかった

580 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 15:56:31.49 ID:hGJZZme7
そんな物だよ
一見好き勝手やってるように見えてあくまで子供のコミュニティ内での好き勝手だからな
それから極端に外れたことをして問題なかったってこ事は、あなたがよっぽど強かったか
ボッチでも問題なかったかだぜ

581 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:10:43.68 ID:lAgDMX92
SDガンダムの組立式の玩具が低年齢層に流行ったのはワタルの魔神コレクションのヒットが下地にあった
富裕層の子供に売れたガンダムクロスも、その前身であるビックリマンのビックリクロスが開発された経緯は聖闘士星矢のセイントクロスシリーズの影響があった
SDガンダムの人気は当時の様々なヒットコンテンツを貪欲に取り入れて形成されたもので、今の時代にSDガンダムを単独でいくら押しても結果は知れてるだろうな

582 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 16:32:04.34 ID:J8zYas/a
ロボットにこだわらなくてもウルトラマンとかゴジラとかに出てほしい

583 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 17:50:08.47 ID:dZpug3TE
SFCのころぐらいにシミュラマシリーズとか銘打つぐらいなら
ちゃんと「スパロボのフォーマットで作った別ジャンル題材」をやってほしかった。
それこそFEみたいなガチな剣と魔法ゲーでもいいから。

584 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 18:51:52.67 ID:CMuiqC5h
俺は聖機兵編で脱落したわ>SDガンダム
あのドラクエのパロディっぽい世界観好きだったのに聖刻シリーズの出来損ないみたいなのになって萎えた
ガンダムがガンダムに乗るってなんだよ……

>>575
平成ガンダムの場合、Xが不発だったのもあったと思う
その前番組のWはエヴァブーム真っ只中の最中でも、続編のEW出したり
普通に人気だったり

585 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:00:35.50 ID:TALHx7qR
>>584
そのガンダムXの監督はWの監督が逃げ出した尻拭いに時間を取られて
十分な時間が取れなかったんだけどね
評判の良いEDなんて時間がないからあんな感じになった
しかも打ち切りの原因は当時のテレ東がアニメを無くそうとしたせいだし

586 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:17:43.05 ID:5Dp1Q1Yq
テレ朝をテレ東と書き間違えてた、スマン

587 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:21:56.82 ID:Z9JPBmOd
もうぼちぼちスレタイの流れに戻してはどうかね

588 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:38:01.08 ID:EIQd6SRn
なぁそろそろロボットアニメの歴史とかうぜーんだけど

589 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 19:40:05.56 ID:1IDMzYdV
ガンダムXは正直俺はかなり好きな作品だったのだが
新連邦が出てき始めた時点から「なんか迷走してきてるな」と感じたのは覚えてるw

てっきり不人気で路線を変えたのかとばかり思ってたが
ウィキペディアとか見る限りは最初からその路線は決まってたのかな。

590 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 20:49:16.73 ID:zmM3Yct0
所でvita持ってないPSPユーザーはOEが年内でDL停止になるから気をつけてな

591 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:13:40.65 ID:mDOCnj+V
販売終了だからVitaでも買えなくなるぞ
DL自体は終了前に買っていればPSPだろうと終了以降もDLは出来る

592 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 21:38:11.96 ID:dZpug3TE
配信終了後にパッケ版出しておしまいならいいんだけど無理だろうねえ。

593 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:07:25.23 ID:zSzEbrsW
>>587
スパロボがつまらなくなったのはそもそものロボットアニメに魅力が無くなった(ロボットアニメに魅力を感じる人がいなくなった)
そんでその理由がロボットアニメ衰退の歴史と無関係ではないだろうって話でしょ

594 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:10:23.67 ID:EIQd6SRn
おいらっちのアニメ知識自慢大会〜wにしか見えないんだが

595 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:24:34.38 ID:42AYhyu5
このスレで、過去にあった問題をきちんと見つめないで一体何を話すと言うんだ

気に入らないなら別のネタ振りをすればいいのに
実際に揉めそうな空気読んで別のネタ振りしてた人もいるのに

596 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:43:32.56 ID:zSzEbrsW
>>594
そんなことだから30過ぎて彼女もいないんだ

597 :それも名無しだ:2015/12/01(火) 22:59:36.26 ID:0D4qsjMC
>>594
自分の無知ぶりを露呈していくスタイル

598 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 01:00:03.91 ID:cNZVLbT6
たとえアニメが面白くなったりロボットアニメブームが来ようとスパロボは別に面白くならんと思うよ

599 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 01:28:02.44 ID:Zp0L4onr
>>598
真理だな

600 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 02:12:49.09 ID:VYO3zo4O
>>573
ダイジェストで充分って層はそう少なくないよ

特にアニメ1シーズン見るってのは中々心理ハードルが高い行為でもあるし

601 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 07:58:44.28 ID:hT5/17pa
>>598
スパロボってスパロボ自体の面白さよりも参戦作品への思い入れとかの方がメインだからな

602 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 08:06:32.29 ID:v81AyhOX
昔はコンパチヒーローの延長線上だったから
原作あんまり知らなくても楽しめたんだがなあ。

α以降でガチガチに原作再現するようになって
それでマニア層にはウケが良くなったが
反面一見さんは付いて行きにくくなった。

603 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 09:17:37.36 ID:NnJDy/yH
マニア向けに切り替えたのがスパロボの敗因

604 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 09:44:54.40 ID:+BwkpsFr
スパロボで表現できることは限られてるのに頑張って原作再現しようとして、知らなきゃ何やってんのかわかりにくいイベントばかりになっちゃってるよね
これはエヴァ以降に難解な物語が増えたせいでもある

605 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 11:28:34.29 ID:MV0yNzA0
>>594さっさと死ねや超究極ゴミ人間

606 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 11:53:55.04 ID:vpInk0g3
今になってみるとSFC時代は台詞量も制限された環境だったが、
それによって変に凝った事はせず分かり易い話になっていたのが功を奏してたな
Fまでくるとそのため悪い意味でのお約束も出来てしまってたが

あくまで当時の環境だから出来たことで、今だと無理なやり方だけど

607 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:10:35.21 ID:fvviJoZ7
登場人物についてα外伝くらいまでは、なんかその世界にちゃんと住んでるキャラクターって感じがしてた
アムロとかデスクワークしてる場面とか、ハロのメンテや洗濯機修理したり
いまのって逆襲のシャアから連れてきたのがそのまましゃべってる印象

原作を大事にするって聞こえはいいけど、遊びっていうか進歩というか
とにかく面白くなる要素ないよね

608 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:25:20.65 ID:KU9xIjBe
何やってるのかわかんねーってか
インターミッションで顔アイコンと文字だけで手抜きしてるからだろ
もう何年こんな形式でやってんだよちょっとは進化してインターミッションはフルアニメですキリッくらいやってみろコラ

609 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:40:34.98 ID:+BwkpsFr
>>608
こういう青いこと言える年代の子がもっと増えてくれればスパロボも安泰なんだよなぁ

610 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 12:58:24.78 ID:tJ3Q7p6H
もう守りに入ってて全然作品に対する熱意が感じられないもんな

611 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 13:25:57.06 ID:5kdaDIZ/
作品に対する熱意とか思い入れが行き過ぎた結果守りになってるんだと思うわ

612 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 13:46:01.55 ID:lBHY4UyU
初期の頃のスパロボでも古いものは知らない。って状況はあった。
ただその時点で昭和前期と昭和後期くらいだから半分は目的の作品になりえた。
現状はそこに平成前期と平成後期で4分の1まで落ちてる。

613 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 14:38:03.19 ID:gvGscheb
やれやれ・・・・皆様はこの完成されたバランスがわからないようですね
いいですか、ゲームといえども努力して手に入れないものには何の価値もないのです
人間というものは、努力して自分の力で手に入れたと思う物にこそ価値を感じるものなのです

614 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 15:57:58.09 ID:sEBpXFD5
今のスパロボは、原作ファンからクレームが来ないことを最上の美徳とする制作スタンスというのは分かる
その結果が優れた作品かは別として

615 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 16:20:59.11 ID:tJ3Q7p6H
あんなオリジナル前面に押し出したシナリオでそれは無いべ

616 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:01:48.35 ID:k8oRJp+E
UCガンダム マジンガー 
近年なら エヴァ 種 コードギアス

くらいだろ実際に参戦して沢山の客がそれに釣られてくるタイトルなんか

ゲームセンターCXは構図的にスパロボに近いけど
あっちは弾になるタイトルが腐るほどあって
昔ファミコンやSFCやってた層が見てて面白いから人気も出たしDVDも売れるんであって
弾になるタイトルが少なく、もう打ちつくしてるスパロボじゃなあ

617 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:06:26.37 ID:p4s51Rja
OEを見るにその辺も怪しい
今のスパロボ戦闘は以外の演出がヘッポコなのがバレてしまってるんだろうな

618 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 18:57:16.82 ID:5kdaDIZ/
スパロボに限らずゲーム真面目に作れる奴がもう全然いない印象

619 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 19:01:51.81 ID:gvGscheb
海外、インディーズ、同人にはまだまだ熱意持ってゲーム創ってるとこなんて沢山有るぞ
仕事で嫌々作ってるのが目に見える日本企業のゲーム買うなんて馬鹿馬鹿しくなる

620 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 20:21:14.10 ID:VYO3zo4O
>>619
海外はともかくインディーズや同人を商業作品と同レベルで語るなよ
「同人だから」で商業に求められる水準の半分から十分の一以下で済む同人の熱意なんか何の参考にもならんわ

621 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:03:13.88 ID:ZhWz7xH1
結局このスレタイ
スパロボの変化に加え”お前らがもう飽きてるから”の一言につきると思うわ

622 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:17:27.83 ID:vo1cmSvR
現状見てたら、面倒な要素が増えたの方がふさわしいような
システムの蓄積やシナリオのテンポを考えない雑魚敵の多さなど面倒な要素が増えてダルいゲームになっている

623 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 21:36:52.17 ID:IfAYdHbz
「進歩しなきゃいけない症候群」とでも呼べる症状ってあるよね
前と同じで良いのに変えなきゃ・改善しなきゃって思い込みに囚われて余計なことばかりするみたいな

624 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:17:57.51 ID:+JHb4o+A
あるあるw
人気ゲームの続編で余計なシステム追加した結果人が離れてくっていうw

625 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:20:50.67 ID:5vfaUEs9
>>603
子供がやらなくなったというのは大きいよな
まぁ俺だって、子供時代にくどいくらいのネタとおふざけと
やる気の無さが透けて見える作品なんて
貴重な小遣いを払ってやりたいなんて思わなかったもの

626 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:41:00.97 ID:UJP7C3t/
タッグコマンドは面倒の極みだったな

627 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 22:56:24.64 ID:KU9xIjBe
版権キャラ同士ののオリジナルな展開でやりゃいいのに
オリキャラとかいらねーんだけど

628 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:32:13.82 ID:7R3IgZcd
コロコロでタイアップ漫画やってたら子供が食いついたかも…

無理かな

629 :それも名無しだ:2015/12/02(水) 23:40:06.93 ID:eMe1I2f8
版権主人公だけで三十数名いるのに出せるのは最大40機とかねえ
しかもオリジナル主人公枠だけで3つ使うし
Z1は3機、Z2は1機、Z3は2機って何も考えてなさすぎでしょ

630 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 00:42:56.06 ID:CvFqXfGk
>>628
第4次のころにボンボンで漫画版があった。

631 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 01:45:53.92 ID:2E+VhWxB
スパロボとドラクエくらいしかゲームをやらなくなったアラサーだけど、新作出る度に楽しめてるよ
新しいゲームは面白そうなんだけど操作を覚える気力がないから、スパロボがややこしくなったらやらなくなるわ

632 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 02:06:13.86 ID:D/288Vz3
オッさん乙
頭固くなっただけやん

633 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 02:13:15.72 ID:0jHdD8o9
開発の頭も同じくらい硬くなってんだよなぁ
そら売れんわ

634 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 02:37:07.92 ID:DhadTKx6
アラサーっておっさんか?
20代だろ

635 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 04:05:16.92 ID:wKlRLriA
アラサーだのアラフォーだのって区別して
ハナっからそいつらは対象外って自ら狭くしてりゃそら衰退しますわ
ゲーム文化が生まれて高々30〜40年これからそのユーザー層はもっと広くなる
ゲームは子供の物って決めつけと少子化、スマホの台頭やらでどんどん市場狭めてる
スパロボをおっさんおじいさん向けにしろとは言わんがわざわざその層を切る必要もないだろ

636 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 09:03:54.48 ID:TBlB2Q/O
ロボアニメの歴史は進行形で広がっていて全体から参戦作品を
拾い集めて作るにはもう広すぎる。
かといって参戦作品増やした所で1参戦作品あたりの取り扱いは
薄くなって(いるだけ/空気参戦)に成り下がる。
薄い状態で少し物語に原作再現が多いだけで贔屓/でしゃばり
など叩かれる始末。

需要のある参戦作品は世代によって違うから分けるべき。
世代で分けたところで世代の物しか買えない訳ではないし
好きな参戦作品が出ている方を買えばいい。

637 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 12:44:28.96 ID:uaQMx66T
昔より格段にできること増えているんだから、いまこそリメイクで既存ソフトを完成させてほしい
あれがあったら、こうなってればもっとよかったのにってのは
プレイヤーにも作る側にもあるやろうし、頃合いではないかね

638 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 13:05:31.55 ID:Ej5AVJWK
逆に今αとかリメイクしたら戦闘アニメ以外はスゲーしょぼい物で出来上がりかねないぞ
αはゲームバブルの時期だからこそ出来た無駄な手間が多いから

639 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 14:52:13.73 ID:Opk8b70X
今バーニィのザクマニアみたいなネタやったら怒られるんだろうか

640 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:09:33.41 ID:Yq7TgI+Y
バーニィはザクマニアっていうネタを「これ面白いでしょ?」っていう
開発のゲス顔が透けてくる低レベルで仕上げてしかも何回も繰り返してくるなら却下

641 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:13:06.33 ID:9xvtl0+c
そのネタはウィンキー時代にいつもザクで参戦してた繰り返しがあってこそのネタだしな
当時としても終盤はやり過ぎてクドいと思われてたのに、下地が無い今やっても面白くないだろ

642 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:49:48.80 ID:CCWo6FdU
>>641
今だと逆に「好きで乗ってるわけじゃない」とか言わせそうだな

3Zの時なら間違い無くAGが茶化してそうだし

643 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:53:03.65 ID:TBlB2Q/O
スパロボは何故つまらなくなったのか
↑に含まれてるのは「昔は面白かったのに」ってことだから
リメイク作ればいいんじゃないの?戦闘シーン/バランスなど
インフラ周りを改新する必要はあるだろうけど。

644 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 20:54:54.34 ID:CCWo6FdU
戦闘アニメは下手に弄らずHD化してくれればいいかな

645 :それも名無しだ:2015/12/03(木) 23:48:45.40 ID:OfqtFUXe
まあ、結局PSアーカイブなりレトロフリークとかの互換機で
自分が面白いと思ってる昔のゲームやるって所に着地しがちなんだよな

646 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 00:05:04.08 ID:3fcOPEBs
ザクのどこが悪いんだよ!

647 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 02:47:53.65 ID:6NzEgTED
一時期のOG乱発はなんだったんだと思う。
本編より出すペースが速かった。

版権使用料はそんなに高いのか。

648 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 03:30:33.17 ID:3admFXNo
利益がウマウマだったんだろ
版権無しでフルプライスだったから、逆に最初はそんなに版権料安いのかと思った

649 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 04:01:49.20 ID:6BBj28NX
昔は安かったのかもな
ていうか資料すら入手困難な状況だったらしいし、いま考えれば権利()だったかもしれん

そしてLDとかDVDとか、そもそも販売すらされていなかったアニメに価値をつくった
ダンクーガとかダイターンあたりが良い例

650 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 06:48:24.36 ID:/tqr6CWw
>>649
ダンバインなんか全話ビデオ発売各種グッズHGプラモゲーム発売と元の知名度からは考えられないくらいの展開になったしね

651 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 07:12:02.55 ID:33YlNPjI
昔は旬の過ぎたアニメなんて一部を除きレンタルビデオ屋にビデオ売りつけて小銭稼げればOK程度の扱いだった
それをスパロボが潜在的に需要があると知らしめたからLDなども積極的に出すようになった
マジンガーZとかだって傑作選でお茶を濁してたのを、ちゃんと全話ビデオやLDとか出すようになったんだぜ

652 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 08:53:20.12 ID:yHHOKJrt
ダンクーガはスパロボの前からビデオやLDは出てたけどね

653 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 14:51:12.22 ID:U0YPWpd4
>>628
ゾイドが人気だった頃、参戦させられていればよかったかもしれんが
とっくに旬過ぎた頃だったしなー

654 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 15:15:37.72 ID:dgL0S+g2
客に媚びすぎるとクレーマー客しか残らない

これは色んな分野ジャンルから見て取れるもはや定説だけど
スパロボはまさにこのコース辿ったな
基本豚儲向けに調整したが故にそれら豚同士があーだこーだと文句を言い続け
さらに媚びるようになるスパイラルからの結果が現状

ゲーマー層は基本クレーマーにはならない ゲームをゲームとして楽しむが
つまらなければ批評を書き批判する ゲームとして公平に接する

アニオタ系のユーザーはそうじゃないからな
面白かろうがつまらなかろうが、贔屓タイトルのアニメがどれだけフューチャーされたか強いかが焦点で
粘着質に叩き、クレームを入れ、他の参戦タイトルにも牙を向ける

655 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 15:19:05.32 ID:drkjn5Sa
ゾイドは今だからこそ参戦出来たんであって、アニメとかやってた時期は
商売敵みたいな物だったから貸してくれなかっただろう

656 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:22:08.29 ID:dgzFxTVT
>>654
アニメ板の縮図みたいになったのが残念、もちろんそうじゃない人らもいるだろうけどこの板にあんまり残ってなさそうなのがな
そういう意味ではスパロボがつまらなくなったというよりかユーザーの何割かがつまらなくなった

657 :それも名無しだ:2015/12/04(金) 19:35:31.04 ID:/tqr6CWw
>>654
ウソつけ
クレーマー気質なんてどこの層にもいるっつうねん

STGなんて古参ゲーマーが自分たちのためだけのゲームである事を望み過ぎたせいでお亡くなりになったんじゃねえか
格ゲーもまったく同じ道通って豚儲と切り捨てたユーザーに媚びるしか新規タイトル出す力なくなってるしな

大体そういう色んな事実をスルーして一方的に責任を押し付けて相手をたたく人間こそクレーマー気質って言うんじゃないのか

658 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:02:11.27 ID:piAWSd6+
>>654
これが元凶

まあ面白いゲーム作れる自信がないから
楽な方、安易な方へと舵をとった結果
ゲーマーからは見放され
頼みのアニオタ層はいつまで経っても俺の〇〇が弱いストーリーに絡まない
あのアニメが気に入らないゆとりアニメ切れオッサンアニメ切れと文句たらたら

どーすんの状態

659 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 00:14:21.94 ID:VDIhmYBb
スパロボスクコマが育たなかったのは保守的なユーザーのせいかね
それとも1で完成度の低いものを出した側の責任か
そもそもRTSなんて誰も求めてない暴投球であの失敗がメーカーもユーザーも保守思考に陥らせてしまったせいか

660 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 08:52:39.72 ID:4H1X28P0
スパロボの場合追加追加しかしないのも原因だろ

661 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 09:45:31.54 ID:mj0bLnsJ
スクコマを育てるっつーならそれこそ体験版を普通のスパロボに2〜3回つけてブラッシュアップしてから販売すりゃ良かったんでねーのかね
あんまりにも今までと違うんだから

662 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 09:50:51.27 ID:Z1QvRr7l
バトルコマンダーみたいなのまたやらないかな。

663 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 10:15:17.35 ID:yDBactZ2
スクコマ拒絶して旧態依然のクソゲーでしかないスパロボZ支持したのはユーザー自身

664 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 10:16:27.69 ID:nhhtOgL4
でも、スクコマ路線で言ってもあまり面白くなった気はしないんだよなあ・・・

665 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 11:28:08.76 ID:cfl9BOjq
スクコマ2はかなりおもしろかったけどな
細かい改善とかまだまだ必要だったけど

あれこそ今の技術で出してほしわ・・・

666 :それも名無しだ:2015/12/05(土) 11:39:21.25 ID:z2FXMvX1
オウガバトル形式に練り直したバトルコマンダー2希望

667 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 01:40:51.26 ID:FfIa8gu6
インフレしすぎたストーリーやめて、一旦ニルファ程度の規模のお話に戻してみてはどうか

668 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 02:48:24.04 ID:+EU/HQ+W
ニルファの守護神も僕にはファンタジーすぎてくちポカーンでした

669 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 02:58:53.51 ID:Y7/JUIVd
ニルファからおかしくなったかな…

670 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 04:07:50.15 ID:S2WQdJiG
地球圏の中で完結するのもやりたいな

671 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 04:16:45.02 ID:d4f+U2A9
とりあえず並行世界
とりあえずループ

672 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 05:24:02.65 ID:PgMB/Jtb
>>666
ライトな主人公メカで都市を開放して殲滅力高いカオスなメカで敵を一方的に虐殺するんですね
わかります

673 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 05:27:09.05 ID:PgMB/Jtb
>>654
シューティングも格闘ゲームも一部のコアユーザーに媚びて難易度上げたりコンボにこだわりすぎてダメになったわけで
「俺の好みじゃなければクソ」なんて奴らはどこにでもいるわアホらしい

674 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 06:49:28.25 ID:xnIMl58H
>>667
ストーリーがインフレする原因って原作側にあるからなぁ

675 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 09:57:41.03 ID:o7QlstSL
>>670
ガンダムがある以上、宇宙にも生活圏があって木星あたりまで巻き込まれるから
それを削らないとな
大抵の地球圏で済む話みたいに、宇宙には防衛用の衛星や資源採掘用の工場等がある程度に
行動範囲を絞らないと

676 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 09:59:12.18 ID:QUgAfi2/
宇宙怪獣だ!死んだ振りをしろ!しないなら死ね!
斬新な敵ではあるが、参戦すらしてない超インフレした版権敵に頼ってるな

ゲストより格上になりうるガイゾック宇宙怪獣バッフクランを再現しなかったウインキーの方が賢かったかもな

677 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 11:15:12.82 ID:bT+WRVCJ
ゲストも元々はポセイダルと同格で出てきてたよね

678 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 12:27:38.49 ID:PgMB/Jtb
>>677
監視団みたいな扱いだったような
一部が暴走してたけど

679 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:00:58.31 ID:xY9xrBzc
なに?お客さんに監査官?
翻訳機の故障か?

680 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:55:42.83 ID:ak/vyqoC
ガイゾックとか超小物に描かれていたな……>ウィンキー

681 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 17:57:13.30 ID:PgMB/Jtb
本編どおりだろアレ
微妙に打ち切りくさい終わり方だったような

682 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:08:07.34 ID:88O7mIJE
64は銀河帝国とかムゲが出て来たけど
解決方法が刻印だったり、局地的に攻め込んでムゲ帝王だけ倒したり
あくまで「地球圏の話」にまとめてたよな。

683 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:11:23.15 ID:iSP1X37F
ガイゾックは別にデカい勢力でもないよ
壊れたコンピューターが勝手な判断でその辺の星を攻撃してるだけ
最後のコンピュータードールの問いかけも全然共感できなかった
お前のようなクズが来たからこんなに人心が荒れたんだろうにとしか思えなかった

684 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 18:17:41.75 ID:PgMB/Jtb
>>683
そのコンピュータ作ったのがなんかすごい文明だったような
ってバーサーカーシリーズの模倣だからなぁ

685 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 19:30:27.58 ID:SBrAimOy
>>683
ガイゾックは別に壊れてなかったんじゃなかったっけ
ビアル星人も地球人も正しい生き物じゃなかったってイデ的な発想で滅ぼしにかかっただけで

686 :676:2015/12/06(日) 19:46:58.72 ID:QUgAfi2/
格上というのは違ったな
地球だけでなくゲストとも戦うはずの戦力は出さなかった。
ゼゼはどう考えても悪い生き物だろうw

687 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 20:20:01.28 ID:mfMaIRHB
お、そうだな(Zの異星人同盟の方を見ながら)

688 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 20:21:50.43 ID:UMox/a8A
αシリーズ以降みたいに陣営ごとにバラバラじゃなくて
DC見たいな内ゲバ気味の悪役連合の方がいいだろうか。

689 :それも名無しだ:2015/12/06(日) 21:14:36.40 ID:rlkz6RZn
まとまりのあるシナリオとなると64みたいにまとめた方がやり易いだろうな

690 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 01:44:43.02 ID:CkpklZlr
世界観が今一どうなってるか分からない部分があるかな

たとえばZシリーズのアストラギウスの面々とか、どれだけの部分が転移されているのかとか

691 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 17:49:42.93 ID:gLWlPTFI
>>690
ある程度の拠点とかが転移してても大概ヤバイ戦力だからな

692 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 18:57:51.68 ID:gk89w7M+
深夜枠でやってた番組が人気出て
だんだん時間帯が浅くなるのと比例してつまらなくなっていく現象と同じだな
割とコアな層向けにニッチだけどこだわりのあるもの作ってたが
マス受け狙うために薄くなって行き、結果味があるんだかないんだかわからんようなもんになる

693 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:31:13.46 ID:QM/OoNyQ
スパロボにおいてその例えは見当違いだと思うが
もっと色々な要素が絡んでの現状だから

694 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 19:53:35.27 ID:gLWlPTFI
>>693
色々新規呼ぶのに新作を増やしすぎたという部分はあると思う

695 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 21:04:15.08 ID:6H3QIE11
あとはZシリーズで言えば
新規は増やすけど、原作ストーリー消化した作品も、なかなかリストラしなかったために
いるだけ参戦が増えていったことだな。
αシリーズは結構リストラしていたんだけど。

696 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 22:40:30.70 ID:GMkPBY3V
いるだけ参戦は嫌いじゃないけどな

697 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 22:47:39.95 ID:CSvb7c6p
居ても居なくても同じ参戦は…勘弁してくださいね?

698 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:18:26.63 ID:hBKmlzny
OEみたいなのだったら楽しかったぜ
むしろOOとかはサブキャラも出してグループ枠に入れて欲しかった位

699 :それも名無しだ:2015/12/07(月) 23:37:28.08 ID:yqewicCK
>>696
それにしたってZ2は異常だと思った

700 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 00:50:29.72 ID:Nbbe18KO
第3次ZでZZだけ省いてZ、CCA、UCという順に参戦してたが
じゃあ今度はZもCCAも省いて1stとUCを参戦させてみてくれないか

スパロボAの宇宙世紀ガンダムがZ→1st→0083って感じの時系列だったので
その要領で1stからUCに直行するシナリオが見たい

701 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 00:59:49.55 ID:E2CssWWl
シャアとアムロが生きているなら第三次Zと同じ轍を踏むだけだろうな

702 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 01:20:44.52 ID:Etb7LK3y
スパロボって面白くなったら売れるのかね?
おもんなくなったから売り上げ落ちたってのは間違いではないけど、スパロボの売り上げに面白さって直結してないと思う

703 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 01:45:14.55 ID:6p575F45
かといって90年代みたいにメディアによる大衆操作で売れるって時代でもない
必然的に本質が重要になってる時代ではある相対的に見てな
もしくはソシャゲの手法みたいなちょこちょこでもいいから触れる時間増やして
中毒症状にして麻痺させてから毟り取るっていう外道もあるがな

704 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:09:58.64 ID:UsRBHFL2
「例えばこのクラスのみんなが『晴』という漢字を書いても線のとめかた払いかたは絶対に同じにはならない。それが個性です。
みんなが『晴』と書く中で『雨』と書いて、僕はみんなと違うんだ!すごいだろう!!と言ってもそれは個性とは認められません」

これ見て昔のスパロボは個性が出てたけど最近のは個性出てないと思った

705 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:14:38.08 ID:Etb7LK3y
スパロボの本質ってなんですか?
ゲームやエンタメにそんなものあんのかな?

706 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:17:32.79 ID:sBb7hsYX
スパロボなんて「ゲームのシステム」をウリにしてた訳じゃないからね。
懐かしのあの作品とあの作品がコラボ!が最大にして全ての売り。

なのにメインにオリキャラをプッシュプッシュ。
オリジナルのストーリーとキャラの脇役に版権キャラが少しお邪魔させてもらう。
こんなん客が離れるに決まってるわ

707 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:25:40.56 ID:6GtBuCw6
ウリじゃないにしてもわざわざクソゲーにする必要は無い

708 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:48:54.28 ID:Jt3t6Cl3
キャラゲー=クソって時代の中で多少はマトモに遊べるゲームだったのが
キャラゲーでもそれなりに遊べるゲームじゃなきゃ売れない時代にたいした進化もない昔のままのゲームじゃなぁ

709 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 02:57:23.94 ID:Etb7LK3y
スパロボの本質がコラボだとしたら、それを表現するのが昔からかわらないSRPGってのが閉塞感停滞感の原因かな

個人的に昔ながらのSRPGだから安心してできるのはあるけど、今までプレーしてない人にアピールできるもんではないよね

710 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 03:06:09.44 ID:ctC7hCoZ
寺田流キャラゲー10ヶ条
1.無個性にすべし
2.手抜き調整でよし
3.みんな無双にすべし
4.見栄えだけにするべし
5.役割は一緒にすべし
6.弱点はなくすべし
7.作業ゲーであるべし
8.難易度は必要以上に下げるべし
9.システムは飾りでよし
10.BGMはオマケでよし

これがキャラゲーの定義だ
文句がある奴は卒業しろ

711 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 03:12:38.91 ID:ctC7hCoZ
くっさいオリキャラだけ排除してくれよ
四次くらいのモブに毛が生えたくらいでええねん

712 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 04:08:24.11 ID:12J8CwrD
>>706
>>711
3Zなんて版権キャラ使ったOGだしな

713 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 06:07:27.42 ID:tmZxp22L
新作スレと統合しないん?

714 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 07:10:17.64 ID:DBc/7A42
>>708
むしろ今のスパロボはシステムを積み上げ過ぎてダルい物になってしまってるんだが
αなんて細かい問題点こそあれさっぱり遊べて今のスパロボよりよっぽど楽しい

715 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 08:36:01.61 ID:fivSDyXz
夢の参戦も大分意味合いが変わって来ちゃったしな
グレートマジンガー対ゲッターロボがベースだったのがZシリーズに顕著だったけどまず原作再現ありきでそれに他のタイトルが絡むコラボ作品程度になってる
ひとつの作品って気がしない

716 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 08:48:05.75 ID:DBc/7A42
原作再現中心になったのはαの頃からだね
今αを遊ぶとエヴァ関連のそのまま具合とか、社会現象クラスだから見逃されているが
もう少し噛み砕いた物にすべきでは?と思う会話や展開が多い
αの時期に皆が何らかの会話に加わるのが好評だったからそのままなんだろうが、
そろそろ皆が見ている前提でない話の組み方に考え直すべきだと思う

とはいえ予算が無いのか会話演出などが徹底的に手抜きになっている現状、
テキストだけでは限界があるけど

717 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 08:52:24.22 ID:LR6e6S5E
>>716
αでEVA関連と言えばAIRには感動したな。
旧劇見てモヤモヤしてた時期だったから、途中までその映画道理に話が進み
どうなるのかと思ってモヤモヤしてたら、他のロボットの介入で補完計画が邪魔され大団円に。
映画のモヤモヤが解消された気がしたよ。

まあでも、全体的にはコピペ具合が酷かったのは事実だと思うw
あれじゃあ見てない人は完全に置いてけぼりだな。

718 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 11:00:21.84 ID:Kl474Dob
>>715
それはZシリーズのコンセプトである多次元世界に問題があると思うがなあ
数作作る前提のシリーズのシナリオ都合的には多次元世界ってのは辻褄合わせの手間が非常に軽減されるから都合がいいんだけど、
その分パッチワーク的になりがちで結局オリジナル含めパッチワークの集大成になっちゃったのがZシリーズだからね

719 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:37:06.59 ID:yWDqPtpU
>>710
卒業しまくられて売り上げ下がってる訳だが
それをなんとかしようとして余計に酷いことになってるが

720 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:39:33.22 ID:Bv96wdfz
MXで補完計画と真聖ラーゼフォンを混ぜ込んだのは好きだったな
直前の冬月の語りも含めて

721 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:40:03.37 ID:WFdtNwrk
スパロボ不振でもバンナム業績絶好調、これが答えだから

722 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:40:58.62 ID:yWDqPtpU
>>717
そういう「if」があるのがスパロボのいい所だったのかも
あちこちでフラグ立てておくと決戦でハマーンとか敵ボスが救援に来るとか
バッフクランと和解して発動回避とか
人間爆弾阻止とか

723 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:43:50.33 ID:yWDqPtpU
>>721
スパロボの話であって会社の話とか知らんのだが
そもそも業績不振だから合併してんだからそれで好調にならなかったのならアホだろ

724 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 12:58:31.25 ID:P687sWgS
今のスパロボに状況が良くなる要素が無いからな
考えなしに戦闘アニメをパワーアップしてしまいそっちばかりに人手を取られて
他の要素はドンドンチープになって見かけから駄目っぽくなってる
自分で自分の首を絞めたような物

725 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 17:26:42.33 ID:Nbbe18KO
とりあえず平面MAPは陳腐だから止めようよ

726 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:29:20.97 ID:yWDqPtpU
>>725
ボードゲーマーに喧嘩売ってんのか?

727 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:30:12.40 ID:1CugNNqw
必要なのは戦闘シーンを長くする事ではなく短くして
戦闘シーンを見ないシステムを廃止し見せること。

728 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:40:57.62 ID:XIwT/klv
>>726
そういう話じゃないだろ
スパロボはマップ上でシナリオ演出もするけど生首じゃ臨場感が劣るという話だろ

729 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:46:00.21 ID:bzXQLG2a
>>727
どうせスキップされるものに力を入れている時点で
迷走は始まっている気がする。

730 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:51:52.36 ID:1fhQOeUE
ウィンキーに戻ってるな
ホントにタイムトリップできたら727は幸せなんだろう

731 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:52:55.88 ID:yWDqPtpU
>>728
平面マップと全く関係ないだろそんなもん
立体マップでも掛け合いが同じスペースだったら同じなのに
マップ以前の問題

732 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:55:29.62 ID:yWDqPtpU
>>730
αも最初とか結構シンプルだし
今のビームライフル撃つだけでも時間かけるのはダメだろ
通常攻撃はアッサリと必殺技とかもトドメの時だけ特別演出でいいんだよ

733 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:55:45.63 ID:zMjAd+bo
立体マップやめてからチビキャラ変形合体シーンとかやらなくなったやろ

734 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:57:28.74 ID:c0VJqqWR
>>727
君の考えるそれができてるゲームってなんかある?できればはっきり名指しで。
他のすべてのゲームでもできてないけどってのはなしな。

735 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:58:03.70 ID:yWDqPtpU
>>733
それこそ別に立体マップとか関係ないじゃねーかよ…

わざわざ単発かますヤツはろくなのがいねーな

736 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 18:59:40.78 ID:yWDqPtpU
>>734
スキップとか飛ばす事できないゲームなんぞ過去にいくらでもあるわけだが

そして名作も多い

737 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:07:14.24 ID:XIwT/klv
>>731
αやOEなどのマップ上の演出見てると、駒が立体なのと今の生首の周りが光ったりするだけとは
臨場感が全然違うよ
αなんて敵がワープで現れる時や周りに稲妻が落ちたりなど本当に演出に力が入っていた

ついでに、ボードゲーマーがどうこうはスパロボでは本当に関係ないぞ
何が言いたいのかよく分からない

738 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:11:06.40 ID:zMjAd+bo
>>735
生首だから芸の細かいことできないんだろ

739 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:12:34.18 ID:LR6e6S5E
少なくとも俺はαのあのクオータービューのマップはプレイしにくくてしょうがなかった

740 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:15:23.09 ID:XIwT/klv
インパクトやMXなどエーアイ系の立体マップが見辛いのは同意だが、
αなどBBスタジオ系の立体マップもそんなに遊びにくかったな?
個人差があるのは確かだが、自分は今遊んでも全然問題ないけど

741 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:16:36.39 ID:dZ3e5KGP
マップアイコンは完全に好みの問題だろう
UIが優れてるゲームと演出が優れてるゲームで優劣つけろと言っても無理
両方欠けてるZ2 Z3は問題外だが

742 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:17:14.35 ID:3/WjzMY5
SFC時代やGBA時代のマップアイコンは好きだけど
今の顔だけ切り抜いた感じのアイコンは好きじゃない

743 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:19:45.92 ID:zMjAd+bo
>>742
それだよ
2Dでいくならせめてマップ用にきちんと作れと
戦艦とか先っぽだけだから状態

744 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:40:01.22 ID:c0VJqqWR
>>736
おそらく、君の考える過去の名作は、
媒体がROMカセットなので読み込みが早い
演出自体も短い
近年のディスク媒体スパロボじゃ、どうやってもそれらと同じには無理。

戦闘演出の際に読みに行くようなゲームだが、ボタン一発で飛ばせる「ジルオール」の場合だと
飛ばしを多用すると、CD読み取り駆動部を傷めて故障のきっかけぐらいにはになる。
それを踏まえたら、スパロボが戦闘アニメを飛ばせるのじゃなく事前オンオフにしてるのは
実はハードの寿命とプレイストレス緩和のために
結構考えられてることなんじゃないかと思うぞ。

まあ、君の望む戦闘が飛ばせないスパロボが出てくるとしたら
それはCD読み込みのない(ロードがないわけじゃないが)スマホか
ガンダムカードビルダーみたいゲーセン筐体で動くゲームだろうね。

遊ぶ人のストレスになってでも(←ここ重要)とにかく戦闘アニメ!なんて論外だから
そもそも飛ばす機能導入したんだろうしな。

745 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:41:08.49 ID:PJT9vQRM
というか、登場ユニットやキャラの多さが桁違いとはいえ
ウィンキー()製の魔装()ですらバストアップ&クォータービューマップなのに
今、主力であるB.Bスタジオがそれをできないって何なのよ

746 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:45:11.69 ID:LR6e6S5E
>>741
オプションで切り替え出来れば一番いいね
>>744
やっぱりロムカセット良かったよなあ。クイックコンティニューも激早だったし

747 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:50:43.23 ID:zMjAd+bo
っていうか、今ならムービー余裕で入るのになんで2Dを補うために合体ムービーとか入れないんだろ

748 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 19:52:11.50 ID:yWDqPtpU
>>744
「飛ばす必要も無いくらい簡潔に」した戦闘シーンでもいいだろそんなもん
だからこそここぞという時の必殺技でのトドメで雰囲気出しときゃいいんだし
今のはさも撃墜したかのような演出までして長々とやるからウザったくて飛ばされてるんだろ

749 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 20:00:19.35 ID:c0VJqqWR
>>748
>「飛ばす必要も無いくらい簡潔に」した戦闘シーンでもいいだろそんなもん
スパロボには戦闘アニメ以外に売りがないと言ってのける人間がそんなことを言うとはな。

750 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 20:05:22.54 ID:RztSdck/
スパロボのボードゲームか、胸熱

751 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 20:10:07.89 ID:yWDqPtpU
>>749
誰と間違えてんだ?
ifが面白いとかその前に書いてるのに

752 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 20:16:40.63 ID:N+/ZFNvj
気に食わない意見に噛み付きまくってる野良犬には触れてはいけない
すでにID真っ赤じゃんw

753 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 20:55:57.44 ID:WxymUkrg
抜本的にスパロボとは何かのレベルまで戻らないかん時期には来てるわな
その結果作る意味がなくなりましたではいかんけど

754 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 21:14:15.58 ID:1CugNNqw
戦闘シーンが長い=加点が高くなる(面白い)訳じゃない。
何度も見るからこそ簡潔である事も重要。

戦闘シーンOFFで短縮した時間は何に費やされているのか?
面倒な小隊編成とつまらないSRP/先を知らないといびつになる育成等
減点システムに費やしているから面白くなるわけがない。

755 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 22:27:51.54 ID:FUjglQZt
ID:c0VJqqWRは超究極クソッタレキチガイ
さっさと死んでこいや

756 :それも名無しだ:2015/12/08(火) 22:35:25.68 ID:AI74Txew
その人より10回くらいレスしまくってる人の方がヤバい

757 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 00:19:37.03 ID:YaqEnOwQ
>>754
昔のスパロボやってりゃいいんじゃねぇの?

758 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 01:55:28.10 ID:5rq1HYWZ
まだやってたのかこのスレ
第五次とかセンスねぇなαとかにしろよ
で、結論出たの?ただのアンチ&懐古&愚痴スレ?

759 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 04:23:15.78 ID:CRT6VlcB
ROMってろカス

760 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 14:11:02.89 ID:tkHIo1NZ
>>720
MX良かったな
アスカの一人舞台終わってさあ原作のトラウマ演出くるかってときに「待てぃっ!」
あれは救われた気持ちになる

761 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 18:30:27.25 ID:P79R3Xa4
DCは必要

・人類・非人類問わず地球圏拠点にしてる悪役詰め込んだ組織
・地球圏外からやって来た悪役詰め込んだ組織
・異世界からやって来た悪役詰め込んだ組織

ぐらいに統合すれば大分ストーリーも作りやすそうなもんだし
敵の種類も多少はバリエーション豊かになってメリハリ出そうなもんだが

762 :それも名無しだ:2015/12/09(水) 21:35:09.39 ID:t5g/ZEb8
>>760
ロム兄さんの便利さは異常

763 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 06:30:23.26 ID:rxUGpJ/g
>>739
少数派意見おつ
お前みたいなノイジーマイノリティの意見は反映されません

764 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 07:08:26.06 ID:vOeS0juR
しかし現実は

765 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 09:45:21.20 ID:J2eTeB73
OGは打ち切り、魔装は倒産、OEは配信停止と3Dマップの疫病神ぷりよ

766 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 11:21:28.04 ID:P4Nd784Z
とりあえずセリフとクチパクが合ってないのと
イベントとセリフの整合性くらい整えろや
和解したあとの戦闘でぶっ殺すとか言いだしたら萎えるんじゃ

767 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 12:02:32.03 ID:WkOFfmXI
システムLIOH暴走

鋼鉄ジーグ「トウマしっかりしろ!」
「うおお!死ねぇ!ジーグブリーカー!」

768 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 12:32:27.77 ID:OMB5DBQE
いつの間にOGは打ち切りになったの?

769 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 19:25:54.91 ID:rxUGpJ/g
>>764
だから少数派意見だってば
多くのスパロボユーザーが3DMAPを望んでる
ほんと迷惑なんだよね、声だけデカい少数派さん

770 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 19:36:23.02 ID:x1rwdZW4
望んでるかは知らんが、シナリオを大切にするスパロボ演出を考えたら3Dマップの方が見栄え良くなるんだよな
トーセみたいな見辛いのではなくBBスタジオ製の見やすいマップでだけど

771 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 20:18:53.05 ID:J2eTeB73
望んでるわりに売上は伴わないから無視される

772 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 20:56:56.05 ID:kOQ8zqHA
α発売前に立体になったマップ見て興奮して、絶対買う!って思った覚えあるけど
別に平面だったとしても買っただろうしな

でも平面になった近作を見て、それをトリガーに不満爆発で買わなかったのも事実

773 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 21:14:14.05 ID:FAEFoA2o
マップがどうこうという問題じゃないからな
そこから戦闘アニメ以外は手間と金をかけられないという台所事情が透けているのが問題
さざなみは手間に関しては割と融通が利くみたいだけど

774 :それも名無しだ:2015/12/10(木) 23:06:00.35 ID:k0/QmKVZ
>>773
まあこれだな

スパロボがビジネスとして力失いつつあるのに対してユーザー側はクオリティに妥協することは無いわけで、そろそろ店じまいを考えるべきなんだろうな

775 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 00:55:57.93 ID:bRjV0+V4
正直2DでSD表現をなし崩しにやめて3Dで頑なにSDに拘る理由が分からない
変えるなら逆じゃね?といつも思う

776 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 06:05:04.16 ID:okkKMEIp
何が言いたいのかよく分からない
戦闘アニメの話をしているのか?

777 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 10:01:26.88 ID:G+g8bJfO
俺はスーパーデフォルメされたロボットがドット絵でグリグリ動くのが好きだったんだが今は絵師が変わったのか知らないが全然違う絵になってから買わなくなったな
ゲームとしても簡単過ぎて面白くないしアニメ自体まったく見ないからストーリーとかは正直どうでもいい
個人的にスーファミ時代の難易度でアルファくらいの戦闘アニメで昇華させていってくれれば最高だったのに
ゲームの中で唯一やるキャラゲーだったんだがなぁ

778 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 12:48:36.42 ID:1PpOTqOi
あのリアルともSDとも言えない中途半端なデフォルメに切り替わったのはなんでなんだろ
ヒザやヒジが見えてた方がアニメで動かしやすい的な話かな?

779 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 13:03:34.39 ID:G+g8bJfO
ほんとあのSDされたロボットがかっこよかったんだがまったく知らなくても魅力を感じさせる絵だった
むしろあの絵だったからスパロボやりはじめたんだよ
変えちゃいけない部分を変えてしまったって感じ

780 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 13:36:24.94 ID:AGVL9+9w
コンプリのドムを見た時は衝撃だったな

781 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 13:45:51.22 ID:+xKkP4FY
MAPが2Dだろうが3Dだろうがどっちでもいい。
コスト安い方で作って他にコスト回した方がいい。

782 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 14:09:11.95 ID:TajEZFmO
プレイヤーが一番長い時間見ることになるMAP画面よりも優先するものなどあるのだろうか

783 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 15:48:10.61 ID:nRfJDM11
>>781
最近はスーパーロボットの合体シーンとか削っちゃ駄目なとこまで削ってるやろ
2Dマップのせいで出来無いならせめてFの頃みたいにムービーでも入れろ
集まってホワイトアウトで完了とかどうなんだよ

784 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 17:09:02.11 ID:z07QGd4L
>>783
ニルファまでだったもんな
何気にバンプレイオス、真龍虎、GGGG合体を期待してたからかなり萎えたは

785 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 17:20:12.07 ID:9cQ8vXmn
バンダイとしては、さすがに他社のブレサガみたいに合体変形シーンを元番組動画流用で仕立て上げるなど
プライドが許さなかったりするんだろうか。

786 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 17:52:09.33 ID:ddG5JW3s
>>785
寺田がFの時に使ったムービーは許可やら色々面倒だったのに
反響はいまいちでガッカリしてたよ
だからやらなくなったんだと思う

でもサターン含め当時のハードのムービー処理が綺麗でなかったのと、
ムービーからマップへ繋ぎが上手くなかっただけな気もするが

とりあえず、過去に合体ムービーを使用したロボットはもうムービーを流さないか
同じ物の使い回しはしないという拘りは捨てて欲しかった
MXの時、IMPACTの使い回しで良いからパイルフォーメーションムービー流して欲しかった

787 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 18:17:49.54 ID:Z1x8322a
第四次あたりの頑張って作ってる感丸出しの合体ムービーの方が好きだったな

788 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 18:29:05.55 ID:kFTCTx2O
頼むからNEOみたいなスパロボをやらせてくれ(悲願)
OEはゲームシステム酷すぎてやれなかったけど

789 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 18:41:06.41 ID:z07QGd4L
>>788
同意
あれプラスサンライズ英雄單みたいに他作品キャラが絡んでる一枚絵を入れてくれたらなお良し
せっかくのお祭りゲーなんだからな

790 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 18:58:21.98 ID:JXaeAfbS
>>789
そんな余計な費用かける版南無かよ

791 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 19:57:54.68 ID:+xKkP4FY
>>782
プレイヤーはMAP画面見るのを一番の楽しみにしてないからどっちでもいい。

792 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 20:15:49.05 ID:K/vujPQo
いつものageてばかりのID:+xKkP4FYに触れちゃいかん
馬鹿が移るぞ

793 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 21:47:41.35 ID:vmAoMgn3
>>782
皮肉にマジレスかもしれんが、インターミッションの方が長いよね

794 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 22:50:03.42 ID:UfUVavsq
お前はどれだけインターミッション長く読んでるんだよ

795 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 22:58:54.88 ID:nRfJDM11
最近のスパロボは冗談抜きでマップ攻略より時間がかかる時があるから困る

796 :それも名無しだ:2015/12/11(金) 23:36:39.03 ID:+xKkP4FY
インターミッション短くする為に小隊システム廃止。
編成に使っていた時間と敵も小隊組まなくなるから小隊時間が単機時間に短縮。
パイロット育成も廃止。
何を付けようか悩む時間。MAPで誰に育成ポイント稼がせようか等
諸々の時間が無駄だからレベル連動で技能習得/地形適応上昇に変更。

797 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 06:32:30.74 ID:VSn2+K/y
贔屓を計画立てて強くしたいっていう、インターミッションで悩むのが好きな人もおると思うで

798 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 08:43:27.49 ID:ar4ekaOS
最近のインターミッションと言われたら分岐でバラバラになったチームを組み直す苦痛が思い出される

はっきり言って強くすること自体はスパロボに慣れていればほとんど悩むこと無いからな
ガッツリ鍛えなくてもそれなりに戦えるから、それなりに改造行き渡らせれば問題ないし

799 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 08:52:15.60 ID:IIqhw7X/
インターミッションは別に長くてもいいわ小隊の組み合わせさせるなら強化パーツなしとか強化パーツあるなら小隊なくすとかしてくれれば
後はプレイヤー次第だしな

800 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 09:04:11.50 ID:dZmt6FqX
かといって3Zで中途半端に2機にさせられるぐらいならトライバトルでよかったけどな

801 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 11:40:35.89 ID:FHJjU1h7
>>797
いるだろうけどパイロット育成した所で機体側が変わるから噛み合わず意味がない。
サイズ差補正無視付けたらサイズ差補正無視武器追加。
地形適応上昇させたら地形適応強化パーツ入手で上昇させる必要が無かった。
Bセーブ付けたら後継機がENタイプ。Eセーブ付けたら後継機が弾数タイプ。
ブロッキング発動条件の剣/盾無い機体乗りが後継機には有るタイプに乗り換え。
メインパイロット技能付けていたらストーリー進行するとサブパイロット化。
先々の事がわかってないと合致した育成が出来ないからそもそも贔屓を計画立てて
強くする事は不可能。死に技能になった分他に回せていたらもっと強いし。
>>798
慣れてる人だけがスパロボやるわけでもない。↑のような死に技能になったとしても
慣れてる人はまだプレイスキルでカバーできるからマシ。
新規や初心者はそれが出来ない分深刻。
>>799
両方無くていい。
>>800
どっちも面倒。編成作業が無い単機がいい。

802 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 11:49:49.98 ID:dZmt6FqX
>>801
うん、まあそうなんだけど
単騎にするならするで余計な新規とかいれないですっきりさせてほしかった

803 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 12:09:49.99 ID:txnU+gc4
ID:FHJjU1h7はいつものヤツだから触れるな

804 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 12:26:17.39 ID:lbiv/u7p
パイロット育成わからんかったら、
メインは回避か防御、これに技量と命中にふっとけばいいし、サブやサポートはSPと援護でいい
技能は攻撃系と命中回避系つけときゃいいし、地形とかサイズ補正とかは後継機のあとでつけたらいい
別に慌てて序盤から育成せんでもいいだろ

805 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 22:36:16.24 ID:bUJ6L8KA
>>801
つまり魔装機神3とFのシステムなら問題ないということだな

806 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 22:47:30.51 ID:j8aAwbbW
知らない作品ばっかりになったから

807 :それも名無しだ:2015/12/12(土) 23:03:33.00 ID:iWU/lOWv
国民皆知レベルの知名度の作品はSFC時代までで出尽くしたからね。

808 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 00:05:51.82 ID:/cL1I7Oo
技能の多様化や地形適応上昇などパイロットが強くなるシステムが増えた事自体は問題ない。
ただプレイヤーが付けていく方式やポイントを集める方法に問題がある。
精神コマンドを覚えていくようにレベル連動で技能習得や地形適応上昇すればそういった
問題を解決できる。

809 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 00:41:31.83 ID:lLKHfDvo
>>808
そういうスパロボって今までに無いの?

810 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 00:51:23.00 ID:TKyp2mrh
確かパイロットの地形適応は昔は固定で
成長するのが第2次αが初実装で
その時からスキルポイントでの修得式だった筈

つうかパイロットパラメーターは
格闘射撃だけで良くね?

811 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 04:35:38.85 ID:NvbPdFMN
>>807
それにしたってやっぱ最近の深夜微妙アニメごり押しなんて愚行はないわ
本家マジンガー消して真マとか典型例、あーいうこと続けるからファンのい層が狭まり、深夜オタアニメ勢なんて
購買力も定着力もないからブランド力がどんどん落ちる

812 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 04:54:55.81 ID:ZljvH+AQ
そんなこと言ってカビの生えたような化石みたいな作品ばっか出しても売れねえんだよ
BXでわかったろ?
ほんと口だけなんだから…

813 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 05:35:24.87 ID:KZtynL3Z
>>812
Zシリーズ見たって昭和成分多めの1作目が一番売れてたろ

814 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 06:20:54.87 ID:MTSSz4um
Zシリーズの売れ行きは参戦作品はあまり関係無いと思うぞ
スパロボZから第二次Zの見栄えがこれだけ変われば退く人も出てくるだろ
ハードも据え置きから形体に変わったし

815 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 07:29:44.44 ID:560A5Yp/
>>812
口だけなのはてめーだろゴミ人間
オラ約束守れやボケ

816 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 07:46:20.87 ID:UvsMCYIm
>>805
割と魔装Fぐらいが一番いいと思う
振り直し自由だしキャラ毎に習得できるもの違うしレベルで解禁されていくし
特殊能力だけだからそんなに必死になって稼がなくていいし

817 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 08:05:09.61 ID:2YYDid2U
>本家マジンガー消して真マとか
これなんてスパロボだけの問題じゃなくダイナミック側の要請もありそうなもんだ。

818 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 09:09:22.79 ID:CVAUjlzg
>>817
だからバンナムは悪くないってか?

819 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 09:21:47.70 ID:Y7n/nBSL
(昭和作品の)声優がもたん時が来ているのだ

820 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 09:24:34.14 ID:zuIomzOA
スパロボがブランド化して
しがらみで色々と縛られてる事を危惧してるんじゃね
スパロボと連動して商品も出るようになったのは結構前からだけど
参戦作品にも絡むことになって来たかもな
元からだという意見もあるだろうけどさ

821 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 10:20:24.48 ID:CDF3x8kd
本家マジンガーZとグレートマジンガーを登場させて
真マジンガーの声優とグレートはマジンカイザーの声優にしてくれればOK
っつーか、頑張って劣化した元々の声優使うくらいならバンバン替えちゃってくれ

大昔の作品に限らず、例えばグレンラガンの幼少シモンの様に
声の出し方忘れたへんなの使うくらいなら違う人に替えて良い

822 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 12:48:28.04 ID:IICActxJ
>>818
その辺に関しては、それまでの色々やXΩの参戦の仕方を見ると面倒なしがらみがありそうだから
実際に悪くないと思うよ
特にZシリーズなんて使えたら第二次Z以降もテレビ版使いたかっただろうし

>>821
甲児なんて第四次Sの時から何か違うし、ジョジョも元は声変わり前後の時期の声だから違っている
そういう声優を変えるのは賛成だけどスパロボファンの方が許さないような気が
スパロボが変に拘ってきた部分だから

823 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 14:37:17.39 ID:ZljvH+AQ
>>815
ナイトガンダム出るなら買うわw…とかあっちこっちで言い回ってたジジイ共に買わせてからデカイ口叩けや

824 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 14:40:07.60 ID:4O2lZXmH
ナイトガンダムが出たから買ったがあまりにもクソゲーだったから途中で積んでるわ

825 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 15:01:46.95 ID:LlKLOhuP
>>823言い訳すんな

826 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 15:24:00.51 ID:ZljvH+AQ
だいたい約束ってなんやねん

827 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 19:29:23.60 ID:zuIomzOA
じゃあ別方面から語るか
ソフトの値段な、高いよ
例えば任天のeショップ覗いてみ
他が高くて6000台なのに独り7000台
それでいつものレベルだから
躊躇されるだろ親にも子にも

828 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 19:42:14.18 ID:kqrrMa73
6000円台で売る前提で予算を組んだらどうなるものか

829 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 19:47:16.42 ID:TKyp2mrh
モンハンはPSP版より確実に上なのに
スパロボはZ2と比べても残念な部分多いよな
それで7000円代はボリ過ぎではあるな

830 :それも名無しだ:2015/12/13(日) 21:23:59.63 ID:WWD9eVY9
>>811
今、深夜じゃないロボものなんて
スーパー戦隊とガンダムのビルドだけだよ。

831 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 04:00:48.90 ID:deXLCw8o
マクロスやガンダムでさえ、今じゃ深夜だぜ?
まぁ、ガンダムは夕方に戻れたけど

832 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 04:27:14.03 ID:deXLCw8o
ただ、昭和重視にしても、そこまで売上戻れるとも思えん
F91や0083とか一部のガンダム系除けば昭和オンリーだったSFCの頃見ても、どちらかといえば知る人ぞ知るソフトで
出荷本数見てみると20万〜30万前後で落ち目の現在のZ3とそれほど変わらなかったし
(それどころか魔装機神のが40万本と版権より出荷本数多かったくらい)

エヴァブーム真っ只中&ウイングが人気絶頂だった頃、これら参戦させたFが55万(PS版含めれば80万以上)くらいだった事考えると
ある程度、その当時人気な作品入れるべきだとは思う(もっとも、牽引できるレベルの人気が少ないのが問題だが)
ただ、まあマジンガーに関しては東映版が一番無難だろうな
真マジンガーとか深夜枠でも特別人気あったわけでもない空気アニメだったし
戦闘デモやムービーの〆とかマジンガーで決めること多かったけど、あれは東映版が
元祖スーパーロボットとしての立場だからであって、真マジンガーやOVAカイザーがそのポジにたっても力不足だと感じるし
それなら80年代版とはいえ鉄人のほうが原作古いんだから鉄人でもいいじゃないかって思う

つか、昭和リメイク作品って一部除けば大抵失敗に終わる気がする

833 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 07:02:48.07 ID:822KYaDA
成功した昭和リメイク作品って何があるんだろ?

834 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 07:34:45.42 ID:lnYNjX0R
ぱっと思い浮かんだのがジャイアントロボしかなかった

835 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:19:49.41 ID:cigDh//D
たまたまバブル期に居合わせただけで自身に権威があると思い込んでる奴
無駄に高給取りでも報酬に見合った実力は持ち合わせてない老害が一番厄介なのよね

836 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:08:52.07 ID:uTzKnxTu
はっきり言って今のスパロボは参戦作品以前の問題だからな
プレステの時期ですら出来てた事をやらなくなって戦闘アニメだけがパワーアップした
今のスパロボじゃパッと見遊ぶ気になれないし

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:52:50.36 ID:cigDh//D
ユーザーの金払いも減ってるからお互い様だよ

838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:57:27.05 ID:xN47vd13
作品の質が落ちてきたから客離れが起きて売り上げが減るのと、
客離れが起きたから更に質を落とすのはお互い様か
凄い理論だw

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:26:50.05 ID:cigDh//D
スパロボの場合、品質落ちる前から売上落ちてるからな

840 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:27:16.65 ID:F8P5YvNi
違法DLのおかげでより多くの人にプレイする機会が生まれるんだから開発者は感謝しろとか言い出すキチガイも居るからな〜

841 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:30:29.78 ID:xN47vd13
αの時期のことを持ち出すなら、むしろあの時期はロボットアニメにとって
すごく良い環境だった上でのブーストがかかってると思わないと
それにゲームバブルもはじけて売り上げは落ちる一方なのも考慮しないと

842 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:40:20.46 ID:QCdRezzM
ロボットアニメってだけでTVつけてたような子供たちが自由にお金と時間を使えるようになった時期

ちょうどその辺りでゲームに声やムービーが入るのも当たり前になり、CDROMへの移行もあって一本の単価も抑えられるようになった

843 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:46:37.53 ID:gHjGZ/5w
SFCの頃の事を、知る人ぞ知るソフトだったって定期的に書かれてるけど、そんな事なかったけどな

第三次の時は確かに雑誌での扱いは大きくなかったけど、EXの発売前はファミマガでもファミ通でも、見開き2ページ、4ページで新着情報が載ってたし、発売後は各誌で攻略記事特集されてたし

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:54:09.76 ID:K/Z0av/+
そんな意見あまり聞かないが急にどうした

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:59:16.88 ID:YEa99YM2
SFCはシステムが不便過ぎたけど難易度的にあれくらいがゲームとして面白かった

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:11:34.67 ID:N5XQAPvo
スパロボは他SRPGに比べ射程がやたら広い特徴があるけど長距離=移動後は撃てないため
戦略を立てる余地があったんだけど、ある時期から長距離P兵器標準装備になったから
ユニットの強さが更に重要になってきた
そのためSFCの時期というよりα前後からゲームの感触が色々違ってきている

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:45:13.79 ID:+GovSbQT
攻撃力3700 射程1〜4 消費EN 20 P

こんなのF前後までだったらゲストの幹部ボスクラスの強敵が乗ってるチート機体の武装だったけど
今のスパロボじゃ主人公機でもないサブキャラ機体程度でも標準装備されてる怖い

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:49:05.30 ID:AZ8smdEk
>>845
こちらのやれることもシンプルだったから考えやすかったんじゃなかろうか
ユニットも強い弱い、得意不得意が歴然としてて、ある程度戦略ていうかイメージ決めて取りかかってた
オレがやると弱くてもまんべんなく使いたいと思うから、それをもとに長考したりとかすげー楽しい
あとマス数えたりとか、SLGとしていたって健全なゲームプレイになってたんだと思う

今のはぶっちゃけみんな強い(強くできる)からどれを前に出すかっていう趣味の決断が多くなって、
ゲーム的戦略的思考をしてる気がしない
実際、射程に入りさえすればいいやとかなりいいかげんに進軍してると思う

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:56:10.00 ID:GnAEmuSF
>ある時期から長距離P兵器標準装備になったから
これって、F完とαの間に出た
ブレイブサーガ(長射程でも移動後使用可能がデフォ)
の影響じゃ…と思うのは考えすぎだろうか。
あの頃ってハヤバーンと寺田とサンライズの誰かの3人でラジオやったりしてたらしいし。

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:27:34.85 ID:kitqYxn/
射程はスパロボHD位でいい

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:39:04.97 ID:YEa99YM2
前は精神温存してなんとか雑魚殲滅してボス倒したり精神足りなくてボスに大苦戦したりして面白かったなぁ
ネオグラが強くてすげー苦労した記憶がある

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:41:41.08 ID:YEa99YM2
>>848
わかるわーすっごくわかるわw

853 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 21:12:24.38 ID:aI3OG/HY
>>849
俺はGジェネの影響もあると見てる

まあ移動後攻撃でスピーディな戦闘は確かに魅力的なんだが
そのせいで互いに射程内戦闘だから
必然味方の体力も高く設定されるようになった感じがね

854 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 22:51:09.78 ID:vMyOw9iH
昔のスパロボは
リアル系長距離で
スーパー系短距離だったけど

GやW参戦辺りから
デスサイズ射程ショボいとかエピオン雑魚過ぎでしょ
とか問題でだんだんと射程延びて行った
Wは特にαシリーズでの売りの1つだったし

855 :それも名無しだ:2015/12/14(月) 23:59:03.67 ID:iYLQLA3G
とはいえ1度出来るようになったものを元にもどすと必ず不満が出る
ファン層を広げるためにライトユーザーの声を反映して古参は去っていく
悪循環がとまらない

856 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 00:17:31.31 ID:flZg9AyX
P射程ガバガバと雑魚の攻撃がヌルヌル+熟練度取りたきゃ早解きしろよオラ!でだんだんプレイも雑になるし
ボスは援護導入、ダメージ計算式変更、ボスのHPインフレが合わさって作業的に数の暴力で殴るだけになった

857 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 01:32:40.32 ID:hsDjBYtH
スパロボWリメイクしたらかなり売れると思うんだけどなぁ。

858 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 04:39:12.91 ID:Tv2sUsOO
>>857
それが売れるならエーアイスパロボやZ3が売れ行き落ちてない

859 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 06:37:50.65 ID:fuVWdu3s
どうせ今リメイクされても、四角の枠に収まった顔で戦闘アニメ以外はしょっぱい物になるのが分かり切ってるからな

860 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 08:20:34.81 ID:RnZhdbtM
四角枠や平面マップはz2で携帯機に一旦移った名残で最初から据え置きなら、そうはならないと信じたいが……

861 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 08:34:48.60 ID:wst9Rrpd
性能的にはバリバリ余裕のあるPS3&VITAでもそれだったけどな

862 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 08:52:35.51 ID:sC+29LnA
PSPのMXPですら元のMXと違ってα形式のバストアップにしてたのにな
こっちはキャラ同士が離れすぎていて、テレビ出力しながら遊ぶと右側のキャラの顔が見辛かったけど

メインシリーズなんだから、マップはともかく会話シーンくらいはバストアップにしろよ

863 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 09:33:38.25 ID:8Ywxau93
ハード性能の話じゃなくて売上見込みと予算と人件費の話ですな

864 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 10:03:04.18 ID:W/S//7lA
似たようなシステムのFEが未だに面白さを保ってるんだからスパロボもゲームとして面白くなるんだろうが作ってる側の人間がアニオタばかりでゲーオタがいないんだろうな
開発中に「ゲームとしてこれつまらないっすよ」って声上げる奴皆無なんじゃね

865 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 10:14:13.26 ID:G9yPNaT2
バンナムはゲームデベロッパーの中じゃいち早く成果主義を取り入れてたし
その「面白くないですよ」っていう発言をした場合
その代案はもちろんだけど、それを修正する手間やらなんやら諸々を
発言者が被る傾向にあるんじゃね
だから自分の分野にある仕事を着実にこなして評価を得て
それ以外の部分の悪い点が目に付いても見ないふりする方が得だったりするんじゃないだろうか
物の製作に限らず社会じゃ往々にしてあることだけども

866 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 10:34:25.38 ID:Tv2sUsOO
>>864
あれは落ち目だったところを新規取り込みに成功しただけだし
ッスパロボの場合、新規取り込もうとして既存ファン減らしただけというアホさ

867 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 12:41:16.81 ID:bvVVGeQa
もう参戦作品がどストライクでもつまらないからな

868 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 13:54:38.34 ID:ru+jGLb3
元々往年の有名作ベースに当時のマニアックな作品あゲーム発売当時から数年前くらいの新作ちりばめて成功したシリーズだったのに
成功の元になった過去の有名作殆ど削除して最近の知名度低いオタ向け作品ばっかりにして成功なんてするはず無い位アホでも解りそうな道理だけど製作スタッフってアホ以下なんかな

869 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 14:01:25.29 ID:AMKOgicV
アニ豚もゲーオタも大して変わらんで

870 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 14:26:42.57 ID:R/2nes8U
たまたま全盛期に居合わせただけで単独ゲームも出せないロートルが
自身の功績みたいに誇ってるのが面白い

871 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 14:31:06.14 ID:XpjIQ7eh
東映あたりの資産や体力がある会社だと独自で商売した方が都合が良いと分かったんだろうな
スパロボを参考にロボット物だけでなく特撮、プリキュアと過去の遺産を生かすやり方してきたし

XΩのよく分からない立ち位置は、貸してくれるつもりがあるのかのか無いのかどっちやら
貸す気があるならスパっと貸して欲しいぜ

872 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 15:26:27.40 ID:VLLjS3iK
>>871
遺産って書くとまるで東映が潰れたみたいに感じるな

873 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 15:57:07.14 ID:R/2nes8U
同一ブランド内で過去シリーズのキャラを活用するなんてスパロボ以前からやってんだよ

874 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 16:26:56.90 ID:bbA6ve3L
以前からやっていても、それをフォーマットとして確立できたかが問題だけどな

875 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 16:37:39.40 ID:vxT6qeE5
>>870
雑誌のインタビューでやれ格ゲーのキャラよりドット打ってるだの
シェンムーよりポリゴンモデル数が多いだの
痛い勘違い発言多いなと子供心に思ってたわ

876 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 16:59:55.49 ID:T5PMIRgs
いまだに参戦作品と戦闘アニメだけをどうにかすれば評価が上がって売れると思ってる勘違いスタッフはもう手遅れ

877 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 17:43:42.24 ID:bvVVGeQa
過去の有名作(アラフォーにとって)

878 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 18:13:21.92 ID:rKdOMlOA
>>877
90年代には70年代ってまだ振り返れる過去みたいな感じだった
反面50年代はもう大昔という感じの立ち位置
でそれから20年後の今はというと

879 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 18:16:58.90 ID:ahwPjDjI
80年代後期あたりまでは再放送枠があったけど、90年代になると無くなったからな
それどころか今は子供向けロボットアニメが壊滅してしまったから、ロボットアニメを受け入れる下地が薄くなってしまってる

880 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 18:36:30.76 ID:W/S//7lA
>>869
普通の奴からしたら同じに見えるかもしれないがアニオタとゲーオタはまったくの別物

881 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 19:20:18.41 ID:VQXNVzdR
トムクリだっけ?Gジェネの所にスパロボ作らせてみたい

882 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 20:52:26.08 ID:R/2nes8U
バンナム傘下でガンダムやマクロスのゲーム作ってる連中が
それ以外のロボアニメに一切見向きしない現実を理解しよう
スパロボ開発なんて貧乏クジはBBスタジオが引き続ければいい

883 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 20:58:27.03 ID:GoBufv0T
非常に乱暴な言い方で、反感は覚悟で言うが
元々はSDガンダムブームに乗って、他のロボットはオマケで出して貰ってたようなもんなのに
勘違いしたファンが、○○ロボもガンダムと同じぐらい優遇しろ などと言い出したせいで
今に至る流れを作っちゃったんだと思うんだよね。

884 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:22:27.22 ID:ovmUgd3N
スーパーロボット系をガンダム系同様の立ち位置に推したのは寺田自身だぜ
色々なインタビューでもグレートマジンガーへの思い入れたっぷりに語ってたし、
α攻略本のコラムでも思い入れたっぷりにイベント語っていた

885 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:26:38.87 ID:L4KtFW11
うちの地域だとここ20年間で放送されたロボットアニメがTBS系土6日5以外だとターンAガンダムとマクロスFくらいしかない 子供向けの作品はダグオンが最後 こんなんで昔みたいにスパロボは売れないだろう

886 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:44:13.74 ID:xJ61vm3z
ナデシコやマクロスFみたいに原作自体の人気は高いけどスパロボだと不評な作品や
ダンクーガやマシンロボみたいに原作はビミョーだけどスパロボだと人気ある作品もあるから
なんともなぁ

887 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:45:29.87 ID:WPP0tvSQ
>>876
このスレの流れ的にあながち勘違いと言えない気がする
特に参戦作品

888 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:52:19.08 ID:5UsnlUk+
>>896
それはスパロボスタッフが悪いだけじゃねーのかな

889 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 21:59:50.63 ID:Tv2sUsOO
>>868
その辺はバンナム本体に吸収されちゃった悪影響がモロに出てる
あと寺田がPの世代交代考えてるけど、下が無能過ぎる

890 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 22:03:25.43 ID:ovmUgd3N
>>886
その二つが色々言われるのは一時期出まくったせいだろ
ナデシコなんて九十九暗殺を何度も繰り返してたし、マクロスFなんてランカは何回バジュラに浚われたんだ?
Gガンダムだって師匠に裏切られて戦いやっててまたかと言われてたし

891 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 22:07:03.94 ID:Tv2sUsOO
>>883
じゃあ何故Gジェネよりスパロボの方がうれるんだ? 
反発以前にお前アホ過ぎる

892 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 22:32:16.59 ID:xJ61vm3z
でも、ガンダムなしでスパロボ出したらガクンと落ちるとは思う
エヴァとかマクロスみたいにガンダムにひけをとらない人気牽引できる作品あれば別だが

ジャンプ系クロスオーバーゲーだってワンピやドラゴンボール抜きだったら
大分売上落ちるだろう

893 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 22:35:54.20 ID:ovmUgd3N
>>892
なんでそう極端から極端に走る
誰がガンダム無くせなんて言ったんだ?

894 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 22:58:38.92 ID:eizqfyKQ
Gジェネって
今そんなに落ちぶれてるのか
これはFEにも言えるが
SRPG自体が分かりやすい
インパクトのある新アピールポイントが無いのがね

895 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 23:06:29.61 ID:ovmUgd3N
Gジェネはネタ切れのせいだろうな
結局やることは一緒だからいかに新味を出すか毎回頭を悩ませてると思うよ

896 :それも名無しだ:2015/12/15(火) 23:28:52.03 ID:/0A2Sroj
むしろGジェネは何も考えてないってぐらい何年も変わってない気が
あってないようなストーリー使いまわされるグラとシステム…

897 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 00:29:53.54 ID:i0tTxGC1
>>893
バカなんだよ、元の話も外れナウエニコレだぞ? 親はパソコン取り上げて養護学級に入れた方が良い

898 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 01:39:56.27 ID:rF+ucjZ4
>>896
でもお祭りゲーなら使い回しでいいから数をそろえてほしいと思わないでもない

899 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 02:22:29.55 ID:j5h1NUYZ
>>894
落ちぶれたと言えばギレンの野望も迷走のあげく落ちぶれた。
UCまで出すのはやりすぎだったと思う。
あのままいけばF91やV、アナザーにまで行っていたかも知れない。

900 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 03:23:38.23 ID:IrFUY2Gx
Gジェネは過去にFを出してしまったのがね

901 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 05:59:23.69 ID:OddM5CIh
Gジェネは変に新作出すよりFとIFをひとまとめにしたアーカイブスの方が希望されてそう

902 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 07:18:56.56 ID:AmkzK2l+
Gジェネ新エンジンでPS3、4、VITAマルチで新作
しかも今まで批判されてたスパロボ風ごった煮やめて
原作再現重視のスピリッツ路線かって時に
スパロボと比べて落ちぶれただのネタ切れ云々言っててもなぁw

903 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 07:52:41.31 ID:ashIc5bu
今度のGジェネそんな方向性なんだ
自分はいつものごった煮と思って情報を見もしなかった

ギャザビ系も復活してくれればいいんだけど、
クロスドライブのせいで無理だろうな

904 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 08:15:50.73 ID:5eiPlWaH
>>899
ギレンって初代のサターン版しかやったことないけど
続編そんなひでえの?

905 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 08:29:30.92 ID:9r4hflsW
ps2のアクシズの脅威はおもろいで
1stからCCAおまけの閃ハサまででてるやつ
その次の多分最新の新ギレんがあかんかった

906 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 08:36:03.00 ID:9r4hflsW
Gジェネは3〜4年に1回新しい機体を追加してくれてたら買うで
おもろいのは戦力整うまでのやりくりやし、新規アニメもシステムも期待してへん

スパロボ風味のneoやDSのもおもろかったけど、シコシコ機体開発していくFが1番やったね

907 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 10:53:08.05 ID:gNYIVIMH
Gジェネみたいな素材集めの作業ゲーはスマホアプリに注力した方が良いと思うわ

908 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 11:23:14.10 ID:wOi6S4GD
宇宙世紀の歴史をリアル時系列で追っていくようなGジェネzeroとか、個人的にけっこう好き
初代からVガンダムまですげー長いし、知らない作品がいろいろすき間に埋めてあって
こんなんあるんだwって初見プレイ当時素直に楽しく思えてた

長いということでいつまでたっても終わらない雰囲気はオレは嫌いじゃない(F完結編やってるときもこの点だけは嬉しい)けど、
あのロード時間というクソ無駄な時間はノーセンキューだ

909 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 12:44:22.65 ID:06WWj3Tx
Gジェネは宇宙世紀を時系列に沿って進むようにして、後はオリキャラをFEみたいに結婚、出産で世代交代できるようにすれば売れる
…と思う

910 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 12:58:15.41 ID:6AHdAORS
それ凄く良い意見だと思う
息子か弟子的立場のキャラがその後の世代を見ていく展開なんて歴史をなぞるタイプのGジェネにピッタリ

911 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 14:40:24.28 ID:EjyIkxnI
>>899
ユニコーンや閃ハサあたりはブライトとか初代からのキャラがいるから、まだしも
さすがにF90以降は無理じゃないか?

912 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 14:56:57.49 ID:bh7I/Nr0
F91のジョブジョンさんかわいそう

913 :それも名無しだ:2015/12/16(水) 22:40:56.24 ID:Wru8/Zxg
IM長いのはいいよ別に
でも手抜きすんなよ
ちっこい顔アイコンだけでほとんど声も入ってないってなんなんだよスーファミか?

914 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 00:51:54.96 ID:mkiHQwhc
IMはそれこそ第二次の頃からあまり変わっていない。
顔だけだったのがバストアップになった程度。

915 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 04:22:20.58 ID:nlwCP/33
版権は色々問題あるにしてもOGくらいは会話シーンもフルボイスでいいよなぁ

>>911-912
というより一年戦争からマフティー動乱までは連続性あるけど
F91以降はそこまで過去の作品との関わり合いは薄いからな(細かい裏設定とかでは多少の関わりはあるけど)

F91やV出すのは戦国無双で島原の乱とか赤穂事件とか出すようなもんかと

916 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 07:43:36.61 ID:0I4AO3OM
インターミッションなんか改造と育成とか小隊編成とかするところなのにバストアップにしてほしいのか?

917 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 13:07:31.64 ID:eak1sV3B
???「ワシは木星じいさん。伝説のパイロット、アムロレイを追っている」

918 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 19:07:06.27 ID:UUXZSfM6
毎日ロボットアニメを観て育ったような団塊ジュニア以上の世代がメインの客層じゃなくなったから売れないだろ

919 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 21:39:44.68 ID:HF7fiYoY
昔は1つも原作知らなくてもプレイしてた人が結構居たもんよ
今でも「スパロボ知識しかないにわか乙」みたいな話結構聞くから、まだそれなりに居るんじゃないの?

原作知ってる知らんって案外重要じゃない気がする
ガンダムvsとかKOFとか無双とか原作知らん層にも売れてるし

920 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 21:47:57.92 ID:Jb+L3KdA
昔「この作品知ってる?」
今「この作品知ってるだろ?」

こんな差が出てる気がする

921 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 22:03:01.15 ID:YCLFhney
SFCの時期は容量の関係で台詞量も制限されていたためかなり分かり易い話にしてたからな
でもαあたりから原作再現を大切にしだしたが、逆に原作知らないと分かり辛いイベントが増えることに

922 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 22:07:23.60 ID:mkiHQwhc
クロスオーバーを嫌う層ってスパロボに何を期待しているんだと思う。

923 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 23:20:38.92 ID:UUXZSfM6
勧善懲悪ものの作品は話が単純だから知らなくても大丈夫なんだけど話が複雑だったり独特な作品だとゲーム内のテキストだけでは説明不足で原作について調べないと理解出来ない場合がある

924 :それも名無しだ:2015/12/17(木) 23:49:13.56 ID:p/9MRlV1
ラーゼフォンとかブレンパワードは、原作みてもよくわからない
「ラーゼフォンシステムは私がつくった」みたいなことらしいけど
個人の所有物のくせにまるで使いこなせてないっつー、高度なツッコミ待ちってことでいいんかね

925 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 01:04:52.59 ID:lWYQq7M2
よくわかんなかったのはDのメガゾーン23とMXのラーゼフォンだな エヴァンゲリオンは原作しらないけどまあ理解できた

926 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 01:21:40.68 ID:5SZbp9W0
エヴァは原作のほうが意味不明
αシリーズ、特に第三次αでは一部のファンに「シンジ君とカヲル君がやっと救われた」と言われている

927 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 07:05:07.23 ID:r7UIJKow
エヴァは謎に謎を重ねて煙に巻くシナリオだから意味不明で当然
ある程度からは副読本の類を読まないと分からない設定とかあるから

スパロボは扱いやすい部分だけ集めて再構成してるんだから分かり易いのも当然

928 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 07:24:07.94 ID:j9MEEkfE
あれか
ビルより大きかったり小さかったりするのでも
何か設定があったんだよな

929 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 17:04:51.15 ID:r6HhzquY
需要の少ない参戦作品の参戦のせい

930 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 17:30:05.03 ID:ny7L0eiu
ロボアニメの需要なんてガンダム〉マクロス〉〉〉〉その他大勢って感じで大差無いから

931 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 17:33:26.73 ID:opgh9OI6
そりゃ仕方がない
どんな名作でも何らかの展開をしなかったら忘れられるのが世の常
逆にスパロボがそういう忘れられた作品にもやりようで価値が出ると認識させたんだけどね

932 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 18:28:59.53 ID:ny7L0eiu
本放送中にすら見向きされなかった不人気作品がスパロボに出れば再評価されると
極々一部の成功例に幻想抱いて押し寄せた結果が現状だろ

933 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 18:55:51.68 ID:9dncCbIk
最近のアニメが大挙してるのは客層が変わってきている以上やるべきことだけどね
参戦作品以外の問題点が大きくて、現状は参戦作品の結果とはとても思えない

934 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 19:16:36.55 ID:qJmToCDk
>>919
むしろニワカでもついて行ける方が、幅広く受け入れられると思うんだがなあ。
いつの間にか一見さんお断り って感じになって来てる。
原作知識って意味でもそうだし、スパロボと言うゲームそのものも段々そうなってきた。

935 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 19:19:13.73 ID:qJmToCDk
>>927
エヴァもそうだし∀ガンダムとかもそうだけど
むしろ原作より解りやすい形に翻訳してあるよな。
もちろん「その解釈は違うよ」とか「それじゃあ台無しだよ」と言いたい原作ファンも居ようが・・・。
でもスパロボと言うゲームの事を考えるなら、良い事じゃないかな と自分は思う。

936 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 19:52:47.67 ID:P9JzTr3B
>>928
kwsk
作画のその場の適当なノリかと思ってたわ

937 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 20:13:04.00 ID:y/7O0Hyu
>>935
リーンの翼とかな

938 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 22:06:57.35 ID:W4DzB8Wt
>>933
売上の減少考えるに購買層は変わってなくて参戦作品が新し目で旧来のファンが離れていったとも取れるが

939 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 22:13:55.82 ID:Hj5lHEak
>>934
例えばαの始めのチュートリアル的な
システムの軽い説明とかやらんよな
説明しなくてもできる位こなれたシステムというよりも
説明書読まんでもできる慣れた人しか買ってないって
うすら寒い状況に思う

940 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 22:43:06.67 ID:NxdhZWFv
SLGというジャンルそのものが非ガリ勉お断りゲーなんだけど、
それをよくここまで大衆向けにかみ砕いたもんだと思うよ

941 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 23:08:23.29 ID:EOvDoTuf
>>934
そらビギナーには入りやすいようにしないときついけど、にわかはお断りでいいだろ
スパロボ知識しかないのにスパロボで嫌いだからといって原作のスレとかファンにスパロボ知識だけで喧嘩売りに行くようなにわかは

942 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 23:09:14.66 ID:R6KExRGO
>>939
JのカルヴィナシナリオやBXはそこんとこ頑張ってた気がする

もういっそ、1話は動かし方、2話は精神コマンドの使い方のチュートリアルでもいい気がする

943 :それも名無しだ:2015/12/18(金) 23:41:27.93 ID:j9MEEkfE
その前にまず沢山有りすぎる大して意味の無い数字を減らすことだな

それはそうと最近知ったが
魔装がエーアイスパロボ以下の売り上げを連続して叩き出して
シリーズ終了して制作会社も倒産したとか
特に3が酷いらしくて
最駄作の栄光をミストさんから勝ち取るレベルか知らんけど

944 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 05:05:55.20 ID:c7w/hWIN
最近知ったとか、〜らしい、知らんけどとか言うてますけど、はっきりあくいのある書き込みですな

945 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 06:06:11.51 ID:PZHsrAot
参戦作品が古いものは古すぎ新しいものは新しすぎ

946 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 06:51:04.56 ID:/o0oQqip
それってあなたの感想ですよね

947 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 07:22:20.56 ID:dRNue3Ah
>>941
それは個人のモラルの問題って気はするがなあ

948 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 09:53:54.36 ID:mb86uXyp
魔装の失敗は人柱としては非常に参考になると思ったけど
個人的には魔装は嫌いじゃ無いのに悪意とか言われても

949 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 10:21:46.27 ID:j1nh44EU
そりゃ>>943みたいな言い方すれば悪意があると思われるよ

950 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 10:49:01.48 ID:8HA2IYyv
俺を満足させられないから売れないんだぞ会社潰れたんだぞと
購買力ゼロの貧乏人が上から目線

951 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 14:09:58.32 ID:z/Fwrd/P
全体的にキレイすぎる。
泥臭くて良いよ〜。


後は2週目特典で同じシナリオを敵側としてプレイさせてくれぇい!
NTこえ〜(゜Д゜ノ)ノ

952 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 15:04:21.11 ID:NV4zU6+o
>>951
ネクタリスの「ステージ名パスワード逆読み入力で敵側プレイができる」みたいな感じ?
あれはゲーム全体を通したユニットのレベルアップとかが無いからこそやれる仕様じゃないかと思うんだが…

あ、ガイアの紋章みたいに戦力コストにすればいいのか!
(あっちはコストを払って強いユニットを買う方式だけど、
 こっちはコストをつぎ込んでレベル1ユニットのレベルを“そのステージの間だけ”上げる。)

953 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 16:19:02.41 ID:xJ42tRa5
ダンナ、例えが古すぎですぜ

954 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 17:26:08.72 ID:1aSm5fcA
実際に買ってた層の趣向と参戦作品が噛み合わなくなって売れてた頃のメインユーザーが脱落して落ちぶれた
今時の誰が知ってんだみたいな作品ばっかにして売れるわけ無い

955 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 17:29:19.03 ID:NV4zU6+o
>>933
あれより新しいゲームで同じルール採用してるのあるのか?

956 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 17:46:36.61 ID:uOiNk6W2
αとかもっとゲーム内歴史とかこだわろうとしてたっぽいし、個人的にその方針でいってみて欲しかった
スパロボAであっちの世界の独自の歴史があることをほのめかしてて、未練というか
アイディアだけで日の目をみないのは残念

アムロ軍曹は一年戦争で戦死、宇宙の驚異にたいしてシャアの台頭のもと
連邦とジオンは協力関係を結びそれを撃退、一時平和をつかんだ
とかワクワクするで

957 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 18:36:42.78 ID:mb86uXyp
そういうのは
版権物では厳しいかと
逆方向の生存でしか変化出来ない

ネトゲの弱体化出来ませんと同じくらいの
つまらん仕様だな

958 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 18:58:06.57 ID:xJ42tRa5
ドクターヘルとかの本来仲間にならないような敵を仲間にできるスパロボとかどうだろうか

959 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 19:13:28.90 ID:uOiNk6W2
生存や死亡はあくまでたとえよ
言い方を付け加えると、各作品をもっと時の流れがあるようにあつかおうということ
初代ガンダム→Zガンダム→逆襲のシャアといったシリーズを通して
時を追っていってる感じをもっと出してくんないかなっていう妄想

αは設定的にα以前の年表があって、初代ガンダムはすでに起こったこととして始まってる
そしてビアン博士の例の啓発で各技術者や博士が呼応するようにロボット開発を始めたってのが元にある
第二次はそうでもなかったけど、第三次αはゲーム内でも軽く数ヶ月経過してて
そのへんの描写はかなり軽かった

960 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 19:22:43.48 ID:mb86uXyp
スパロボ64だとそんな流れはあったよ
最初Zでクロトロ大尉とルーが仲間だった
カミーユやアムロが仲間になって
中盤でハマーンやシロッコが出てきて
ジュドー達が仲間になったりグレミーが反落起こしたりクロトロが離脱したり
終盤は逆シャアだったルートによってはガトーやミリアルドが協力していたな

961 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 19:33:46.10 ID:xoC9fcBh
OEだったらジオン軍、ペンタゴナ、グラドス、こっちは組織的に問題ないが惑星Ziとの連合軍組んでたよ

962 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 20:48:53.62 ID:IYz8QIGT
>>960
そりゃストーリーとしてのごく短いあいだの局所的な流れなんだよ
言いたいことはそうじゃないんだ

ガンダムは歴史があってスパロボプレイヤーならある程度わかりやすい例なだけで、
もちろんガンダムに限らず、影響とか関係性が欲しいのよ
自分達のやったこと、そのロボットの誕生がどのような事件性があってどんな影響を世界に与えたのか
生活がかわったとか、通常想像されるであろう未来となんか変わったのかとか
あえて「歴史」とこだわっているところを汲んでもらいたい
そのゲーム中での影響とか必然性っていうのかね

あげてもらった64とかみたいにもしこうなったらっていう事態の表現が見たいと言えばいいか
α外伝とかもかなり良い

わかりにくくてすまん、オレの表現力不足が憎い

963 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 21:05:00.14 ID:xoC9fcBh
何が言いたいのかよく分からん
スパロボDみたいにマックスとゲッターチームが過去の大戦で顔見知りとか
そんなのじゃ駄目なのか?

964 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 21:33:06.07 ID:z/Fwrd/P
既存製品はある程度原作の流れに沿ってるもの同士をかけ合わせたものになるからね。
それらの整合性を保つためにまとめ役でオリキャラや主人公で補完してたが、要はスパロボやり慣れた人や、一作品のコアなファンとしては、そうじゃない、今までの原作やスパロボとも違う魅力をキャラに引き出させてほしいという事かな?


それについては大賛成だ。

965 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 21:45:07.79 ID:IYz8QIGT
手短に言えば、リアルさが欲しいってところか

いくらプレイヤーからの要望に応えるためとはいえ、いまの原作偏重は思考停止なのよ


>>964
そんな感じでございます
好意的に解釈してくれてありがとう

966 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 21:59:23.97 ID:Wn32inQY
でもバーニィのザクマニアみたいなのは勘弁してくれ。
原作ガン無視だし。

967 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 22:13:30.55 ID:GTdBTuSE
それは第○次では毎回ザクで参戦してくる繰り返しからのネタだから
そのままやってもネタにもならんぞ
どうせやるならコンパクト2の連邦所属のバーニィくらい捻らないと

968 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:12:36.94 ID:mb86uXyp
あれはそもそも原作だと
ザクしか選択肢が無かったから
ザクに搭乗してるけど
第何次のスパロボの世界観だと不自然だから
ザクマニアという設定で整合性を
保っただけだろ

969 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:21:04.42 ID:j5WZmgls
まあクリスがガンダムMK2とかに乗ってくる手前ザクに拘ることもないんじゃないかと思わなくもないが

970 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:31:04.09 ID:pd8X1514
三連星がドライセン乗ってるんだから
バーニィがザクV乗ってもいいじゃない

971 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:32:57.83 ID:UzXx1O3v
ザクの何が悪いんだよ!

972 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:42:00.41 ID:78ufgiNW
>>970
EXでギラ・ドーガ入手イベントの際に「やったぜ、これでザクともおさらばだ!」
っていうバーニィのセリフがあったのが今でも印象に残ってる

973 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:44:03.28 ID:3hCCaVd9
最近バーニィが出たのはOEだけど、原作通りな展開で出てくるからザクのままだな
アムロもガンダムのままだし

974 :それも名無しだ:2015/12/19(土) 23:48:57.25 ID:mb86uXyp
EXはヤザン先生が当然のように
ドーベンウルフに乗ってたよな

F辺りから原作に拘ってハンブラビに格下げされたけど

975 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 00:21:54.67 ID:Qq46j5eM
αの終盤くらいは結構みんな無茶苦茶なのに乗ってたと思う

976 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 00:23:20.00 ID:2qj3ZolZ
そもそもバーニィにザク以上のものを操縦する技量があるのか

977 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 01:18:27.41 ID:uvPZTC9F
ザク改って総推力だけならゲルググやRX-78-2以上だし、そのせいで作戦行動時間は半減しているし
従来のF型ザクよりはクセあるんじゃね?

978 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 07:02:19.28 ID:Fd2K4mg/
むしろ最新の機体になれば覚えれば楽な操作になるのが世の常
若い方が頭が柔軟で違いにも付いていける
まあ戦闘がうまいかは別だけど

979 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 09:31:21.30 ID:JRlhttsE
Q.スパロボは何故つまらなくなったのか?
A.ボスを倒せないと使えない認定する人が増えたせい。

何故増えたのか?→ステータスを摺り寄せすぎて似通ったものにしてしまったせい。

980 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 10:03:13.93 ID:0SM2gdSi
Q.スパロボは何故つまらなくなったのか?
A.マンネリ

981 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 10:15:12.90 ID:4NBMK3WB
むしろマンネリに敏感になり過ぎて、変にシステムを盛っていって
簡単な癖に面倒臭いゲームになってしまったせいでは
過去のゲームの方がテンポ良いし演出にも力入ってるんだよな
戦闘アニメばかりにマンパワー割かれてそれ以外が貧弱になっている

982 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 12:23:51.82 ID:WhfJjRh8
インフレバトル漫画的な問題だな
アタッカーしかいないから、活躍させれない人が出て来るし
一々仲間にパワーアップイベントやらせる尺もない

983 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 12:25:42.32 ID:aaH8oTf+
参戦作品少し減らせばいいのに増える一方だしな
宣伝媒体化して久しいから仕方ないけど

984 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 15:22:07.26 ID:rriNBwzK
誰が強いかとか考えなくていいのが逆にめんどくさい

985 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 16:56:37.41 ID:8tCOWQ20
新規参戦作品がマイナーすぎて人が増えるどころか逆に人をへらしかねなくなった

986 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 17:06:08.20 ID:JRlhttsE
新規叩き古参叩きはもう飽きた。
お互いがお互いの作品に需要無いんだから分ければいい話。

987 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 18:59:57.95 ID:1Sdl8DDo
よーし2倍の手間かけて売り上げ同じでスパロボ大勝利だ!

988 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 22:25:02.93 ID:JRlhttsE
昭和平成混合で希望する参戦作品が少なくなって売り上げ減る物を二本出すのと
昭和平成分離で希望する参戦作品が多くなって売り上げが増える物を二本出すのを
一緒の結果になると思ってる時点で見当違い。

989 :それも名無しだ:2015/12/20(日) 23:14:48.32 ID:t358kbpV
>>981
それはあるとオレも思う
スキルだけみても作品によっては同じシリーズでもあったりなかったりで、思い出したり把握するのがメンドクサイ
ひさしぶりにプレイ再開したりすると、パイロットリスト眺める時間もバカにならない

個人的に最近、第三次αがまさにそれで、自分がなぜこの編成にしてたか思い出すのに時間がかかって進まないw

990 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 00:14:52.11 ID:j4MV+2Ot
>>988
分離うんぬん言う奴は片方しか買わんだろうから、それと同数以上の新規が居ないと売り上げ同じにすらならん

どんだけの購入者が分割望んでるつもりなのか知らんが、10%程度の少数だとしても数万人の新規が必要だぞ

991 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 02:27:46.71 ID:mMM05HOK
SRPGで戦闘はともかくキャラのステータスと睨めっこに時間がかかるのは悪いことじゃないと思うんだけどなあ

992 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 06:05:15.86 ID:3suLQx7z
管理しきれないほど情報量が多いという話だから良い訳ないだろ

993 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 08:32:01.71 ID:J2fHTn1R
それでゲームが面白くなってる訳じゃない ってのが大きい

994 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 12:32:51.24 ID:tSdXW4k0
>>991
そこに楽しさを見い出す層があることは理解するが、その人たちだけのために作られても困るわけで

995 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 12:33:58.75 ID:jrtSIciY
3次αでも当時は把握してできたけどな
久々にやって悩まないくらいの数のキャラだと物足りないけどな
準レギュラーとか雑魚をこれなら使えるかも?って考えながらが楽しいんちゃいますの?

996 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 12:56:34.13 ID:P7+wVGO3
小隊を組む面倒より分岐でバラバラにされてまた組み直しさせられる事の方が凄く嫌だった
色々考えて組んだものがグチャグチャにされるし、分岐から戻ったら大抵新メンバーが混じってるからな

997 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 13:11:41.19 ID:k9vWKw8h
小隊はゴチャゴチャしたやり取りをさせられるが、結局そんなに真面目に組まなくても
それなりに何とかなるのが何とも

998 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 14:09:24.35 ID:bQGQwh/m
>>995
それは組み合わせの妙をわかってる当時だから楽しいのであって、思い出したり把握する時間とはちがうものだろう
しかもやってる真っ最中の当時はそれなりにわかってて当たり前だろ
第三次αが何年前のゲームだと思ってるんだよ

手がかりがPP使ったか何に乗ってるかくらいで、たとえ自分のことでも思い出すのは時間がかかる
そんな育成はかどってない1週目とかならまだしも、PP何千もあるエマさんとかみてももはや思い出せん

999 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 15:05:33.17 ID:KMX+OQyM
今のスパロボは複雑ではなく煩雑だから困る

1000 :それも名無しだ:2015/12/21(月) 15:11:33.24 ID:66PkRIZM
スパロボは根本が小隊前提のシステムじゃないからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
│──────────────────────│
│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
┗──────────────────────┛


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