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理不尽な孫の手 総合124 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 00:26:34.37 ID:tmXqJVtI
MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁! 次スレは更新期間中は>>950 まったり進行では>>980

理不尽な孫の手
http://mypage.Syosetu.com/288399/

無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
http://ncode.Syosetu.com/n9669bk/
無職転生 - 蛇足編 -
http://ncode.Syosetu.com/n4251cr/
続・不死身の男ジャック! リターンズ
http://ncode.Syosetu.com/n9160bs/
ベジタリアンテレパシスト
http://ncode.Syosetu.com/n1957bp/
王竜王討伐 - 最終章にして序章 -
http://ncode.Syosetu.com/n9673bn/
無職転生考察wiki
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/

まのごてそーど(Twitter) @Magote_rihujin
シロタカ(絵師Twitter) @siro_sirota

■刊行情報
2014-1-24 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 1 』 MFブックス刊
2014-3-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 2 』 MFブックス刊
2014-5-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 3 』 MFブックス刊
2014-8-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 4 』 MFブックス刊
2014-10-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 5 』 MFブックス刊
2015-2-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 6 』 MFブックス刊
2015-8-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 7 』 MFブックス刊
2015-10-23 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 8 』 MFブックス刊
2016-1-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 9 』 MFブックス刊
2016-3-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 10』 MFブックス刊

■コミックス情報
2014-10-23 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 1 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
2015-3-23  無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 2 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
2015-9-19  無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 3 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
2016-3-23  無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 4 (MFコミックス フラッパーシリーズ)

※前スレ
理不尽な孫の手 総合123
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455137003/l50

2 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:32:01.42 ID:7HDEunyi
>1おつ

改稿いーね
旧バージョンも保存してるけど

3 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:38:33.13 ID:AkQCtfyi
>>1

最初からこの改稿版ぐらいだったらマシだったかもしれない。
話の内容が重すぎるから慎重煮出すべきだった。

4 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:42:15.94 ID:8TT3mF8s
改稿しようがしまいが展開そのものがアレなんだよなあ・・・

5 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:44:49.10 ID:4fngmI8K
良くなったと思うが近親とかペドとかそのへんで引っかかってる人にとっては、あんま意味ない改稿かもしれんな

6 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:49:13.80 ID:wA5eAG5s
まあ本編の根本が狂いだす蛇足だから嫌いな人はずっと嫌いだろうな

7 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 01:53:00.28 ID:4gO1bL5g
今後新規も入ってくるんだしまだ読んでない奴の事を考えれば
作者も失敗してるってわかってるんだから
とっとと改稿してわかりやすくすべきだろうな

8 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:13:28.91 ID:XMrJ24ot
ルーシーやばいって言ってる人見かけるけどそんなに危ないかね?
入学の話でパパに期待してもらえるように学校で頑張ろう、とかすごく健気でいいと思った
駆け落ちから帰って来たアルスに悪感情抱くのは当たり前だし普通のいい子じゃない?

9 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:17:09.16 ID:2UcKiswz
ルーシーは期待してもらってないと言いつつ行動が平凡だからなぁ
素直に学校だけ通って満足しちゃアカン
少しは不良生徒ルーデウスを見習わなきゃな()
憶測で勝手なことばっか言うけどw

10 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:18:01.54 ID:7HDEunyi
ルーシークライブと疎遠になったあとで
再会して恋におちるパターンとかかね

11 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:21:07.16 ID:AikB64GK
ん? 改稿されたの?
何が変わった?

12 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:21:29.83 ID:I/4GK5DV
>>8
ルーシーに関しては良い子、優等生であることを重要視するあまり
自分自身の意思や願望に目を向けない子が道をはずれるのってよくあるパターンじゃないかな

13 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:22:03.97 ID:hYw1TMHL
クライブはミリスでクリフ達と暮らし、ルーシーはしばらくアスラでその後もおそらく中央大陸勤務の可能性が高い
接点があんまし無いんだよなぁ

14 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:24:53.80 ID:7HDEunyi
>>11
26 「アルス」でたびたび洗脳洗脳ってことばがでてきたり
アルスがエリスにズタボロにやられたあとのロキシーの説得内容がちがって
ルーデウスの土下座の件がはいったり

アイシャで改稿前はルーデウスに吊り橋効果で好きになって子を生むものと思ってたみたいなのが
「どうでもいいことだった」って入って別に恋愛的な意味では好きじゃなかったんだと強調されたかな

あと「年齢的にあせってたんだろう」 「そうだね」
みたいなのが「いやそれはちがうんだけど」になってたり

15 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:29:26.83 ID:D714m99O
「洗脳とか誘拐とか言ってる奴らは話にならない、読み込みが足りない」
みたいな事を言ってた層は今頃どんな気持ちなんだろうか

16 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:33:50.85 ID:XMrJ24ot
>>12
よくあるパターンっちゃよくあるパターンだけども想像膨らませすぎじゃないかなあ…と
ルーシーも描写少ないキャラだし今後どう成長していくんだろう?って感じかな

17 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:37:19.77 ID:F5onQY/o
改稿部分読み終わった
正直これが初稿だったらいくらかマシだったかなという感じ
それでもアイシャが気持ち悪いとは感じただろうし
アルスもなんだか微妙なやつだとは思っただろうけど
それとツギハギ感というか指摘されて加筆した部分で
あらためて変じゃねと思うところとかがいくつかあったり
すべての事柄がこういう展開のために動いてる感じが強調された気もする

あとはマシになった分ルーデウスに思うところがあるのも強くなった
つくづく家長に向いてないしこの甘さで他の子供が壊れるのかなぁ
っていう不安がどんどん湧いてきた
ほんとなのかしらんけど将来グレイラット家で争いが生まれるっていうのも
これじゃ納得できてしまうわ
結局ルーデウスの自己満足で出来た脆い家族なんだなぁと

アイシャ、アルスはなんかどうでもいい存在になったわ
よくもまぁ近所づきあいとかやれるなぁって思いはあるけど

18 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:45:23.05 ID:tmXqJVtI
ルーデウスが妻に先立たれて一人で子どもたちを育ててたとかならすれ違いもいいんだが
保護者だったシルフィ、エリス、ロキシー、ゼニス、リーリャがいてズレていったとなると、うーん感はあるね

19 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:46:15.63 ID:tuvqtKUf
>>17
初稿がこれだったら、展開のためにある程度必要なご都合だったんだろうなと個人的には納得出来た。
アイシャを汚れにしたって批判は少なかったと思うわ。近親相姦キモいって人はそれなりに出たと思うが。

20 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 02:55:43.49 ID:I/4GK5DV
今回のは人によって不満に思うところが結構違うよな
俺は、アイシャアルスの成長と前世カミングアウトのために
ルディと家族が深く傷ついたってのがどうにもな
パウロとの親子喧嘩やノルン引きこもり程度の重さで済ませてほしかったと思ってしまう

21 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:01:48.32 ID:ZOic2zzw
>>15
毒者の戦術的勝利
同時に読者の戦略的勝利

それだけかな

22 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:07:11.67 ID:ss8N4RnR
>>21
読者のこと毒者ってバカにしてたやつが踏みつぶされて消えてった感じだな

23 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:14:01.32 ID:F5onQY/o
というか改稿で洗脳感がましたまであるんだよな
あのくらいの年齢で自分はアイシャのいう事だけ聞いて
生きていくんだっていう認識はかなりやばい
アルスのやることなすことに干渉してたってことだし

まぁ上で言ってた違和感につながるんだけど
ここまで依存しといて母親陣何してんのよ
特にシルフィ
改稿後は数年前から気づいてたことになってたけど
それならそれでなんでルーデウスまで情報行ってないのよ
あんだけ決定権任せといて報告しないはないでしょ
依存が良くないってルーシーの時に説教した人が
これをスルーするのはどうなのよ

24 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:19:16.32 ID:jyJMIYFb
シルフィは依存には気づいてなかったんじゃないの
気づいてなかったのが問題ってそれ作中でも言われてる

25 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:22:13.55 ID:I/4GK5DV
シルフィが気づいてたのは
アイシャがアルスのことを好きらしいってことだけじゃ

26 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:26:35.08 ID:F5onQY/o
育てられたちびっ子が育てた側を好きになってるのは
明確な依存だと思うんだがねぇ
まして家族として仲が良いならともかく好き合うって方で
意識をしてたのを気づいてたのならなおさら

27 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:30:31.04 ID:tmXqJVtI
まあ蛇足を見るかぎり、幸せそうな家庭に見えないのが悲しいな

28 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:42:01.58 ID:WH+5eYtD
もとからルディ家の亀裂を描こうとした話なら分からんでもないんだけどな

29 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:51:14.71 ID:lC2ZHoat
シルフィって確か専業主婦化してるんだよな?
それで気が付けないのがおかしいって指摘があるからそこも加筆しないと駄目なんだろうなぁ
これ以上肉づけしたら余計に不自然になりそうだし・・・・難しいよね

30 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 03:55:19.48 ID:1NSMhR7Z
ゼニスだって家族全員の事を常に見てるとか言ってるのに。
そこはアイシャの隠蔽能力が勝ってたってこと?

チートすぎるやろ。

31 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:00:21.03 ID:vphnEavD
どういう経緯でノルンが今回の件を本にしたのかすげー気になるわ
出版したのは産んだ子供が丁度成人した年だしアイシャじゃなくてノルンが書いてるのも謎

32 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:00:51.42 ID:F5onQY/o
ゼニスについては気づいててもあらあらうふふでいいんじゃないの?
まぁセックスやララからバレないかについては厳しい感じがするがな

33 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:03:41.64 ID:lC2ZHoat
生々しく言うのも何だけど 臭い ゴミ シーツとか色々シルフィならちょっとした変化でも気が付いてもおかしくないと思うんだけど節穴過ぎない?
平和ボケしてるのか どこか価値観ズレしてる描写は前々からあったけど・・・
だけどそれなら家長を立てるなら立てるで変化など気が付いた事の報告位はしないとって思うのはおかしいのかな?

34 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:03:44.58 ID:Re1UreNj
土下座の話追加されたってあったから見てきたけどちゃんと説得してるのな
改稿前は無理やり感があったし

35 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:11:01.35 ID:tmXqJVtI
ルーデウスをガッカリさせるみたいなシーン有りきだから
洗脳が解けたはずのアレスが殺意込めて来たり、処分してとか言い出すアイシャが出てるのはあるね

36 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:12:32.83 ID:ss8N4RnR
>>33
片づけはメイドの仕事の範囲だから、気づかないのはおかしくはないと思う
専業主婦として家にいて家族の変化に気づかないのはまずいとは思う

37 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:29:35.48 ID:6NWqRXBE
>>33
>>36
そういう意味だとむしろ気づくべきだったのはリーリャか。
メイドの仕事も大幅にサボるようになってたって言ってたけど、
流石にその辺の隠蔽工作は自分でやるくらいの理性は残ってそうだし。

38 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:36:29.17 ID:tuvqtKUf
確かに、6話で大掛かりな事やりすぎて、矛盾か書き損じか欠失が多いのはあるなぁ
これだけ劇的にシリアスやるなら話数伸ばすべきだし、6話にこだわるなら今回の改稿以上に穏やかに話を収めるべきだったかな
ここまで炎上しても大筋は変えていない以上、ルディ家の家庭崩壊が本編に必須とか何らかの事情はあるんだろう

39 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:49:06.20 ID:hYw1TMHL
むしろゼニスが見てても問題にしなかった時点で、悪意は無いんだろう気もするな
一応レオも居るし、単純に自分の思い通りにしたい!という意味の操作をしてたら
家族を守る意思の有るレオかゼニスが止める気もする

40 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:52:40.05 ID:1hZELuyZ
ゼニスは基本お花畑フィルター掛かるからな
悪意がなければ洗脳や誘導もスルーしちゃいそうな気もする

41 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:53:12.01 ID:u6cgHjn2
アイシャが洗脳してる感が強くなったのはアイシャはアルスのやりたいことを明確化と矛盾する気がして俺は無理だた
あとアイシャの人間味が増した分ってか本編成長分加味された分なおさら駆け落ちの嫌悪感が増えた
アイシャはそれでなんでルーデウスがアイシャの「幸せ」を取り上げると考えられるんだよ
そんなの哀しすぎるだろ天才設定もどこ行ったよ
アイシャがルーデウスを信じられない感じが増してより哀しいわ
個人的には朝三暮四やられた気分で評価変わらずむしろ物語りとしての評価はマイナスかも
最初からこれなら良かった気がするが…
地雷が多すぎて地雷埋める場所がちょと変わってもさ…
けどなんてか孫の手の孫の手なりの作り手としての矜持?みたいのは感じるし孫の手の評価はageageで
でも結局アイシャの扱い悪いな孫の手がアイシャあんま好きじゃないんだろうなと思った
孫の手の考えるアイシャと俺が無職を読んでイメージしたアイシャはやっぱりどこか決定的に違うんだろうな当然だが
単なる話の都合な気もするがこれ以上は言っても仕方ない
まああくまで俺の個人的な感想

42 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 04:57:58.34 ID:hYw1TMHL
>>40
悪意のある洗脳や誘導はゼニスが気づくしポカポカし始めそう
悪意がなくても家族にとって良くないそれはレオが止めるっぽいが
家族から家族へのそれについてどうなるかって話な気もする

まぁレオもゼニスもどこまでの能力があって、どれだけのことができるのか自体が分からないんだけどね

43 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 05:34:28.00 ID:tqaHjuSx
アイシャも確かに口喧嘩強いけど、ルーデウス家で一番口強いのはシルフィだなw
シルフィのお陰でだいぶルーデウスは助けられてる

44 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 05:41:44.66 ID:ZOic2zzw
元王宮勤めは伊達じゃないよなあ

45 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:32:23.39 ID:1hZELuyZ
天下に偉名鳴り響く魔道王泥沼に正座に土下座させた伝説の女傑だしな
>シルフィ

46 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:40:05.12 ID:2+8w2fbJ
ルーシーぐらいの捻くれ方なんて現実でもめずらしくないし
心配するほどでもないだろ

47 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:43:02.06 ID:2+8w2fbJ
シルフィは立派なオカン
エリスは立派なおとん
ロキシーは変わらないな

48 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:46:32.30 ID:tqaHjuSx
ここで蛇足編終わらせずアイシャ編の反省点であるルーデウスが子供との距離を縮める話をしっかりやって欲しいわ
ポジティブな流れでね!

49 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:52:57.93 ID:caUpkarz
そういやルーデウスとオルステッドが戦ったっての
子供達は知らないんだなあ、家族の為だったってのに
嫁たちはそこらへんの武勇伝は聞かせとくべきだぞ
負けたとはいえw

50 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 06:56:33.08 ID:tqaHjuSx
そういう武勇伝を語る役なのは本来ルーデウスの役割なんだと思うんだけどな
ただルーデウスは性格上、武勇伝だと思ってない模様

51 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:01:22.39 ID:lZGfEz/x
自分から武勇伝語るのはちょっと性格的にもやらないんじゃないですかね
冗談っぽくはやりそうだが

52 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:06:55.78 ID:F5onQY/o
でもあんな状況なのにあいつまだ子供増やすつもりなんだぜ?
つーか子供に押し付けない教育なのかもしれんがその分
子供はルーデウスから甘やかし以外受けていないっていうね

53 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:07:35.58 ID:ZOic2zzw
対戦相手の社長が上司で味方で運命共同体になっちゃってるからなあ
その辺理解できる年齢になるまでは迂闊に話せまい

54 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:13:44.61 ID:caUpkarz
怒る役割と甘やかす役割がいるのは割とよくある話
というかルーデウスに完璧な父親求めすぎw

55 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:17:09.37 ID:lZGfEz/x
完璧求めすぎって傾向は確かにあるが
単純に描写が少ないせいで悪いとこばかり目立つってのがあるんでね
ちゃんと父親してる話もっとほしいよ

56 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:17:56.95 ID:tqaHjuSx
そもそも元引きこもりでコミュ障だからな…
何年経っても鈍感系で土壇場での舌戦に弱いのはしょうがないね

57 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:20:21.72 ID:caUpkarz
経済力もあるし子供達は愛されている自覚もあるし
父親を慕ってもいれば尊敬もしていて
そんな問題のある父親にはみえんがなあ
忙しいのでコミュニケーション不足は否めないが
世の父親の大半は似たようなもんだろ

58 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:20:35.12 ID:M4NovIWZ
学園編では自分が出来る事は他も出来るって思ってたからねェ
>>49
アルクがジークにパパの武勇伝教えてたぞ

59 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:30:06.46 ID:1hZELuyZ
>>57
偉大すぎて家族って感じはしないんじゃないかなー
お父さんの服と一緒に洗濯しないで!とはベクトル違うけど

60 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:31:10.06 ID:F5onQY/o
完璧な父親求めすぎって言うけどあんなに影響力と
顔が広くて子供も無事に済むわけ無いやん
その状況でただ好きにしていいよーなんて言ってるのはアホかと言いたくなるよ

あと家を軽視するような発言が多々見られるけどさ
ルーデウスがいなくなったら大切になるのはその家としての
まとまりなんじゃないの?そういうとこでもやっとするんだよな

61 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:33:54.48 ID:tqaHjuSx
3ママ(特にシルフィ)がしっかりし過ぎててルーデウス居なくても家庭が回ってしまうからな
ルーデウスが子供と関われないくらい忙しいのはヒトガミのせい
つまりおのれヒトガミ

62 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:38:02.71 ID:caUpkarz
>>60
じゃあどーすんのや

63 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:43:18.49 ID:M4NovIWZ
期待したら期待したで
じゃあ俺越えてとか俺死んだあとアトーフェ倒して仲間入れとけとかなったら
完全にムリゲー

64 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:44:18.29 ID:caUpkarz
自分としてはもっと子供達アホなとこを
見せるべきだと思うなw
子供達が世間のルーデウス像のほうに影響されるのが
おかしいんだ
下着いっしょ洗わないでといわれる父親をめざすべきw

65 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:52:44.16 ID:M4NovIWZ
>>64
赤ママにボコボコにされたり
赤ママに意識刈り取られたり
赤ママに蹂躙されてるの見てるはずだよ

66 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:54:54.23 ID:ToytURt+
とりあえず孫の手はルーデウスと子どもの関わりをもっと描写すべき
嫁との関わりとか仲間との関わりは本編でしっかりしてたけど
子どもとのは蛇足で期待してんのに淡々としてて家族感ないのよね

67 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:56:03.82 ID:lC2ZHoat
>>37
リーリャってゼニスの面倒を付きっきりでみてる印象あったけどそうでもないのかな
メイドとしても耄碌したとみるべきか

68 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:56:33.04 ID:FYRnqYpj
蛇足もう辞めるんだろ。さっさと本編書こう

69 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:58:44.33 ID:F5onQY/o
>>62
アルスとの風呂での見合い話とかもどんどん来ちゃうぞーじゃなくて
もう少しなんかあるやろとは思ったよ
まぁ最低限の女の子への扱いの注意はあったけど
見合いについてルーデウスがどう思ってるか
アルスにはどういうふうに思っていて欲しいのかとかさ
あとそもそもその話自体がどうなったとか、アルス自体の意見とか
どうせいやいやまだ早いよ的なことを言って断るか保留だったんだろうけど

いやまぁこんなの細かいし逐一描写してられねーだろとかあるけどさ
今回みたいな話見ちゃうとこういう適当な言動が気になってさ
なんか可愛がってはいるんだけど興味がないように感じるんだよね

70 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 07:59:02.12 ID:c7Pbio0l
蛇足は長くないと言ったが本編書くとは言ってないんだよなあ

71 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:12:53.17 ID:Bt+wq0mz
初稿と改稿後で作者のアイシャ設定がブレてるから、大筋変えないのが矜持やどうしても必要だからって思えなくなった
意地なんかなあ

72 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:16:46.76 ID:t15/Lmxs
>>50
ルーデウス的には「無様に負けた」としか思ってないだろうな>対社長戦

73 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:31:38.59 ID:YdSXi2/o
>>49
武勇伝は知ってるだろ、そして尊敬してる。
そして、誰に聞いても悪い話を聞かない、偉大すぎる父とその偉大な父に期待されていないんじゃないかという感情、
あのルーデウスの子だという周りの期待、でそういうので、押しつぶされそうになってる訳だ普通人のルーシーは。
ララあたりはそんなの関係ねーって感じだろうけどw

74 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:44:20.53 ID:8cO+ijE1
パパに認められたいと頑張ってるのが
押し潰されそうに見えるというならそうかもしれんが
期待されたところで条件はあんま変わらないんじゃ

75 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:45:14.69 ID:w3GFpi3x
アイシャはアルスを洗脳なんてしてなかったって主張してた人はどうすんのこれ

76 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:48:04.75 ID:u6cgHjn2
>>71
作中で間違えたらやり直すをテーマにしてるっぽいから書き直したのには矜持を感じた
大筋変更は本編?プッロトの大幅変更につながる可能性から大人の事情で諦めたと好意的に解釈したわ
書籍化で忙しいだろうから多少は仕方ないと俺個人は納得

77 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 08:54:58.54 ID:Yc/X+hiu
まぁ教育と洗脳なんて元々紙一重の差でしかないし…

78 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:16:17.34 ID:LrPxE/2y
洗脳解けたといっても、その後セックスに溺れてたり
全然反発しなかったり、結果としてアイシャへ阿る行動ばかりで
納得したくても、あまりそうは見えないジレンマ

79 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:18:05.94 ID:HNHJqV7Y
大丈夫大丈夫、洗脳解けたからアイシャ以外にも手を出してるって

80 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:28:20.73 ID:sYM/+BLO
不満を抱えている人は作中のルーデウスみたいに理由を考えてそれが本心みたいになってるけど
今回のテーマで一番の荒れる理由は本編で築き上げてきた筈の繋がりがぶち壊される話なのも大きいと思うな。
実際に>>41とかも理由は長年付き合ってきた筈のアイシャがこうもあっさり信頼を裏切った訳で。

ルーデウスの足元に不安があったのを演出したいあまりに
信頼している仲間にあっさり裏切られて家庭環境がぶっ壊れていく話は本編後だと特に辛いと思うな。

81 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:34:20.51 ID:RV6FKtvy
>>80
むしろ本編後でやるべきだと思うがな

どっちにしろ未来で一族の誰かが裏切ってグレイラットで対立するのは確定してるわけだし

82 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:38:03.54 ID:sYM/+BLO
次の話を書く意味ではこれ必要だったんだろうなとは思ってる。
ララが大森林に行く話を書くとルーシーとの確執がこのままだと確実に表面化しそうだから。
アルスの話でノルンとアイシャみたいに対照的に書いてるし。

83 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:43:04.43 ID:LrPxE/2y
明確な敵を作らないと、シリアスな話を作るのは難しいな
作者の力量にも寄るんだろうけど、どっかをsageないと成立しない

無職本編があれだけ綺麗に終わったおかげで、蛇足感増してるな

84 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:46:57.83 ID:RV6FKtvy
>>83
おのれヒトガミが1番誰にも角が立たないがそれじゃワンパターンすぎるしな

85 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:52:04.44 ID:NCmNZBVv
>>83
蛇足ってタイトルで銘打ってるのは良い手だったな

86 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:52:17.62 ID:ZOic2zzw
>>78
あれはアイシャが崩れたのを見て神格化が解けたって程度の意味と思っておくと良いよ
アイシャの弱さを知ったから守ろうって方向に行った訳だし

87 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:54:33.88 ID:JOMg7Kb/
読者の感想で変えるってのはどうも受け入れられんな。
お前ら読者の「こうあるべき」にしていったらすっげぇつまんねぇ作品にしかならん。
実際、初稿のが良かったわ。
ゼニスを結局治らないままにしたとか、
展開の中にそういう毒があってこそ面白いんだろ。

88 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:55:18.17 ID:4gO1bL5g
ルーデウスとアイシャに幻想を抱きすぎなんだよなあ

89 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 09:56:35.41 ID:kuik+lnu
抱かせたのは作者だぞ

>>86
神格化、ロキシー、うっ、頭が

90 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:01:09.32 ID:w3GFpi3x
洗脳中と解除後のアルスの行動が大して変わってないから分かり辛いわな
あくまで内面の変化でやることやりたいことやるべきことは基本一緒
でも心構えが違う、みたいな話だし

91 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:01:15.05 ID:hYw1TMHL
良い所だけ集めてみたモンと、悪いもの全部削ぎ落としたもの
どっちが洗練されてる物語と言われるかといえば後者

ただ、多分前者のほうが読んでて面白い(胸焼けもしそうだが)
どうせ人が作るモンなんてどっか合わないところがあるんだし
面白いと思うもん書いてもらうほうが良いと思うわ

92 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:02:31.15 ID:0qo0HLns
幻想を抱くのは読者本人だろ、アブナイ奴だと言われればそう読めたけど…って意見はここでもあったし
孫の手の脳内設定とは離れた幻想を、抱けるレベルに薄い人物描写が問題なんだよなぁ
孫の手が悪いことにかわりないが

93 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:03:17.97 ID:YvD6kUhc
今のが初稿なら納得できたとか言ってる人結構いるけど、全然そうは思わんな
最初のを見た後で改稿したやつを読んだからそう思うだけであって、例えこれが初稿でも同じぐらい荒れたと思うわ
俺の中では今回の話でアイシャもアルスも孫の手も株が地に落ちた、むしろ埋まったまである

94 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:04:52.18 ID:JNB9/rct
でもララがパパ大好きー!とか書いたら手のひら返すんだろ?

95 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:05:41.73 ID:hYw1TMHL
>>90
ちなみにどう変わればよく分かる成長だったの?
一応引き離された期間での変化ってことだよね

96 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:07:17.46 ID:f5dleVDD
アイシャとアルスを会話させりゃいいのに
一話以外会話ないからビビるわ

97 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:07:21.93 ID:w3GFpi3x
話の筋はほとんど一緒だし
孫の手の書きたかったことが読者に上手く伝わらなかったから
言葉を変えて伝わりやすくしたって感じでしょ今回の改稿

読者の意見でストーリーが別物になったわけじゃないから
そう目くじら立てることでもないと思うけどな

98 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:08:22.49 ID:RV6FKtvy
>>93
少なくてもアイシャのキャラがストーリーで歪められたとか不自然な動きしてるとか言ってる奴らは出なかったんじゃね?

99 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:08:58.61 ID:hYw1TMHL
>>92
実際描写された行動や発言には相手を思い通りに騙そうとする意図が存在して
騙されてた読者が多かっただけな気もする…薄いのではなくて描写が上手かった、とは思わないのか

ファンタジーならありなのかなーとは思ってたが、あんな兄ラブな妹いねぇよとは割と思われてた気もする

100 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:09:03.66 ID:tEHtD7X1
そうか
アイシャとアルスの会話が碌にないから両者の関係性がいまいちしっくりこないのか

101 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:10:38.00 ID:hYw1TMHL
>>96
前更新の探検の時と、今回の1話しかアイシャとアルスの会話って無いんだっけ…
あやしたりするのは会話じゃないもんな

102 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:11:01.43 ID:Qt7xCLrj
初稿すら炎上を受けて改変してるけど
最初に考えてたバージョンがどんな感じだったか見てみたい

103 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:11:10.49 ID:YvD6kUhc
案の定また感想欄で絶賛して否定派を叩く奴らがたくさん現れてるな
本当にそれだけ大勢に受け入れられてるのか、否定派ほとんど見ないな

104 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:11:34.80 ID:RV6FKtvy
>>100
前からわかってたことだが、ルーデウス視点で進む弊害だな

105 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:11:46.39 ID:1NSMhR7Z
>>95
アルス的にはルーデウス家に戻るべきじゃないだろ。木材村での生活だってあっただろうし。
結局ルーデウスが自分の手元に置きたいだけにしか思えなくて、孫の手のオナニーが透けて見えた。

106 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:12:39.85 ID:RV6FKtvy
>>102
あの改変は最終話のルーデウスの会話を削ったってだけだから今とあんま変わんないよ

107 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:15:51.25 ID:LrPxE/2y
>>95
アイシャとアルスを喧嘩、とまではいかなくても
見解の相違を描写すればいいんじゃないかな

アルスが自発的に出した結論にアイシャが反論、しかし折れないアルス
そこでアイシャがこれまでアルスを都合良く誘導してきた罪に気づく
そして二人が発見される……、とか

てか、ほんと難しい題材だなこれ
これを賛否両論にできる作者ほんとすごいわ

108 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:16:04.53 ID:JOMg7Kb/
読者視点とルーデウス視点を同じく情報を敢えて制限することで
ルーデウス視点に投入させる手法だったんだろ。孫の手は今までも多用してる。
これを神の視点でなんでもかんでも分かってたらアイシャ編だと
前世のカミングアウトするところに感情移入できないだろうし、
この作風で正解だったんじゃね。

109 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:17:07.83 ID:hYw1TMHL
>>105
アイシャと作ったにしても1年きっちり自立して作った村で一人で生きるのもまぁ修行にはなるし、大人っぽいか(振られ男っぽくもあるが)
ただ、ルディやエリスに証明された力不足を解消するなら、シャリーア、ルディ邸より良い修行場って殆ど無い気もする

各地を武者修行で回るとかはありだったかもね、剣の聖地…は今ちょっとアレだけど、アスラの水神流や魔大陸を一人旅は力がつきそう

110 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:17:24.78 ID:CeFVkqjN
6話分割して7話にしても良いから
アルスアイシャリーリャの話し合いと
異世界転生暴露話追加してくれないかな
この2つだけはサラッと流してほしくなかった

111 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:18:25.17 ID:qZYksTdw
>>108
でも会話とかさせない理由付けにはならなくね
今回は別視点も二話あったしさあ
もっとこうアイシャ盲信会話から対等会話に変わるだけでも洗脳解けた!って気がするじゃん

112 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:18:59.47 ID:RV6FKtvy
>>108
今回の話で大事だったのは前世のカミングアウトなんだろうけどそれ以上にアイシャ、アルスのキャラのが大きくなっちゃってるからなぁ…

ぶっちゃけルーデウスも言ってたけどカミングアウトとか、する必要ある?とか思ってたしまぁ、多分伏線なんだろうな

113 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:20:19.26 ID:I8pTfhOd
>>90
アイシャのロボットなり植物なりでいることはやめたけど
アイシャへの依存は変わらなかったって形かな
洗脳は解けたけどその分独占欲が湧いてきたんだろ、多分

114 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:22:00.10 ID:hYw1TMHL
>>107
洗脳から自立した成長って言う話だから、アイシャがアスラに旅立ってからの4年の成長じゃない?

というかアルス独自の意見自体は存在するんだけど、常に保護者付きなのが問題なんじゃないっけ
何かを自律的にやって、悪い結果になったとしてもアイシャ姉がフォローして綺麗に解決してくれる!という環境
そもそもアイシャは他人の行動自体、ほとんど自分の足を引っ張るだけとしか思ってないけど
アルスの行動に関してだけは、例え引っ張られてもそれも楽しいっぽかった

結果をコントロールすることでアルスの成長自体、考え方自体を調教できちゃうから
アイシャに合わない自発的な結論とやらも余裕で受け入れられちゃいそうな気もする

115 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:23:27.76 ID:w3GFpi3x
ロキシーがルーデウスは異世界からの転生者って知ってれば
秋人が召喚されて会う機会が有ったら「あ、ルディの同郷か」みたいになるかもしれない
そこからナナホシに繋がったりするかも

116 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:24:54.92 ID:u6cgHjn2
>>98
ごめん>>41だけど思いっきりアイシャのキャラがストーリーで歪められたとか不自然な動きしてるって書いたつもりなんだけど…
ストーリーの都合で駆け落ちさせられたようにしか見えないって書いたつもりだったわ

117 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:25:12.20 ID:w8sAjiSK
いやもうアイシャもアルスも出てこないでほしい。
気持ち悪さはぬぐいきれんから

118 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:25:39.68 ID:hYw1TMHL
異世界と転移の研究の第一人者としてロキシーの名を徹底的に広めておく
そうすると異世界から来て帰りたい者は彼女を尋ねるので、そっからナナホシに繋げればいい

今はサイレント・セブンスターの名前はめっちゃ広まってるけど、彼女にどこに行けば会えるのか確定してないと
転移してきた人も困っちゃいそうな気がしないでもない

119 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:26:28.69 ID:ss8N4RnR
>>90
大事なのは、洗脳じゃなく、アルスの意思で駆け落ちを決めたってところだろ?
そこでアイシャだけの意思なのかアイシャとアルス二人の意思なのか大きく変わるわけだし

120 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:28:10.23 ID:hYw1TMHL
この手の演技でした、というネタばらしは超危険なんだよな…
ギースの時はまぁ彼の性格的にも、敵になるという状況的にも綺麗に行ったけど

今後アイシャが出てきてどんな風に話そうが、どんな風に行動しようがそれって演技じゃないのか、という疑いが常に掛かる
それどころか読みなおした過去の文中ですらアイシャの行動全てに色目フィルターが掛かるという

121 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:28:45.27 ID:p1BZ0xWO
蛇足編は短めに切り上げるらしいからその二人の出番はもうほとんどないんじゃね、と思ったが
篠原召喚した√のこと考えると80年後編でもアイシャまだ寿命残ってて出てくるかもしれんな

122 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:30:25.76 ID:RV6FKtvy
>>120
むしろ本編中でノルンの事を皮肉ってたりしてたときから演技なんだろうなとか思ってたんだが

123 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:31:43.20 ID:IOunXmIx
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124 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:33:16.85 ID:4gO1bL5g
>>96
>>100
アルス君気持ちいい?って会話してるだろいい加減にしろ!

125 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:33:33.29 ID:ZOic2zzw
というか「演技」がここまで無制限に拡大解釈されるのに驚いたよ俺は

126 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:34:01.75 ID:hYw1TMHL
>>122
いや、まぁ演技なんだろうなとは思ってた派なんで今回の話もすんなり受け入れられたんだが
疑惑が確定しちゃうんだろうなーという意味も含めて

特にアイシャファンっぽい人たちはその辺じゃない所が好きだった人も多そう

127 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:34:27.17 ID:JOMg7Kb/
>>111
ゼニスが治らないまま話を進めたように、
7.8割の中途半端な解決で良しとする作風ってことだと思う>洗脳に関して。
俺も二次の転生or憑依や一次の最強系に嵌った当初は
10割の解決で進んでいくことに快感だったが、
そういうのがエタるのが何故かは分かってきたよ。
余韻が何もないし、作者的にも展開のさせようがなくなっていくんだわ。

なもんで、結局洗脳は完全には解けてないんじゃね。
解けてないからあの程度の描写でいいんだろきっと。

128 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:35:48.06 ID:u6cgHjn2
>>103
否定派だけどだってこれ以上批判すると孫の手折れそうじゃん…

129 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:35:54.24 ID:I8pTfhOd
>>122
ノルンとかその他に対しては演技ってのは皆納得してる
問題は尊敬、敬愛にしてるオーラ半端ないルディへの態度とか
演技の中から稀にこぼれてた内からの感情が無かったことにされてたこと

130 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:38:04.10 ID:YvD6kUhc
>>128
ぶっちゃけこんな話しか書けないんならいっそもう折れてくれ・・・

131 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:38:30.86 ID:I8pTfhOd
もちろん本編中な、ノルン結婚後は話し別

132 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:41:29.52 ID:RV6FKtvy
>>129
そこら辺は改稿で、加筆されてたし俺的には改稿版好きだけどなぁ

ぶっちゃけ嫌な人ってノリで叩きたいだけだろ

133 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:43:45.37 ID:4fngmI8K
>>130
そう思うんならもう読まない方がいいんじゃね?
無職本編は面白かった、蛇足編は無かった、孫の手はもういない
そう思って離れていくのが幸せなんじゃねえか?

134 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:47:29.88 ID:JOMg7Kb/
>>132
行間読んで脳内保管どころか妄想発展させてたのを否定された気になって
なんでもかんでも反発してる感じかな。同じ経験あるから分かる気はする。
ただまぁ、こんなことなら作者はもう書くな、ってのを見てると、
お前がもう読まなきゃいいだけじゃんとしか思わんね。

135 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:49:35.65 ID:1hZELuyZ
>>120
ギースはオトナで成長する必要なかったから全部演技でもありだけど
一方で演技してたアイシャがノルン姉に負けたとか言ってたのも全部演技だからこれはツラい

136 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:49:46.98 ID:ZdKWEeMx
>>134
それは>>134が別の作品で痛い妄想した体験してそれを他人に無理に当てはめて自分を慰めたいだけじゃん。
痛い妄想してたのは自分だけじゃないーって。

137 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:49:55.01 ID:kZsiZkzn
>>134
擁護派の話かな?

138 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:54:16.55 ID:p1BZ0xWO
>>135
よりによって例に出すのがそこなのかよ!?
ノルンに負けたって辺りは演技じゃなくて素の発言だと作中で描写されてたところじゃないか
そこは改稿前から変わってない部分だし

139 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 10:59:00.89 ID:JOMg7Kb/
>>136
でもな、ここまでの感情的な反発見てるとそう思うよ。

140 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:07:37.99 ID:u6cgHjn2
第百九十五話「起業」
「俺はね、アイシャ。何かが悪かったからって、すぐに他人を見捨てるのは、良くない事だと思ってる」



「わかった、お兄ちゃんがそこまで言うなら、あたし頑張ってみる」
「うん」

これを踏まえた上でアイシャが駆け落ちするのがどうにも信じられないんだよ
でも感想欄でこれ以上批判したくはない孫の手が折れそうだから
孫の手がメンタル強くてここ見てくれたらなと書いてみた

141 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:09:10.19 ID:LrPxE/2y
作中キャラならともかく
他のレスを心情分析したりカテゴライズしても誰も救われんぜ

142 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:10:34.93 ID:ss8N4RnR
>>140
うーん・・・?別れさせられそうってのと見捨てるのって違くね?

143 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:11:22.23 ID:YvD6kUhc
>>140
メンタル強いだろ
割烹で毎度煽るような返ししてるんだから

144 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:17:47.05 ID:waE6Z7Io
何故かヤンデレなってるルーシーとか
孫の手困惑するやろ

145 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:20:15.47 ID:ry2FXKOu
最初ら辺は強気に返してたのが最後の方の感想返しで弱気になってるのはなあ
なんか可哀想

>>144
まあアイドル化した社長にネタキャラ扱いのペ様とか光速のパシリとかいますし

146 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:23:24.63 ID:u6cgHjn2
>>142
これを踏まえてルーデウスが説得不能だとアイシャが判断しちゃうのはないと思うんだよ
こんな事言ってたルーデウスを信じられないアイシャって変じゃね?
こんな事言ってたルーデウスがアイシャを切り捨てて敵認定するの?
この会話はアイシャの心に全然届かなかったの?
やっぱ俺的にはないわ…

147 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:23:31.05 ID:Y4b/nScX
普段言ってることをキレた顔で否定されたら
そっちを信じるのは当たり前のことじゃん

148 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:28:02.31 ID:JOMg7Kb/
>>140
有言実行で論理的、説教は全て理解し受け入れる、矛盾のない言動、
そういう人間って普通ほとんど居ない。
でも物語の味方サイドじゃよくそういうキャラばかりにして矛盾点潰してるけれど、
失敗したり矛盾したり暴走したり、そういう泥臭い行動を対極にあるアイシャに
敢えてさせたことで人間っぽさが出たし、
アイシャのキャラに対してはいい問題提起と解決だったと思ったよ。
>>99も言ってるが、もともと伏線は感じられてたし。
超展開すぎると言われると、恋とか妊娠とかだと普通じゃね。
しかも子どもな天才なんだし。

149 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:30:52.13 ID:ss8N4RnR
>>146
兄の言うことに従えるとき、失うものが何もないときにそこまでいうならと従っただけにみえる場面だからなあ
兄の言うことに従えないとき、失うものがあるのに従うかと言ったら、従えない、というだけなんじゃないのかね

150 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:32:09.36 ID:8cO+ijE1
言われるてその通りにして即それが
精神的成長となるなら世の中単純でええこっちゃなあ

151 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:34:35.25 ID:4fngmI8K
>>146
逆だろ
ルーデウスがそんな事言ってたからアイシャは「まぁ許してくれるだろ」って思ってて
でもルーデウスはお前の話なんか全然聞かねえよとにかく嫌なんだよって態度を取ったし、それでアイシャの「どんだけ成果を出してもノルンを優先される過去」のトラウマ部分が刺激された
だからアイシャはルーデウスに(自分の気持ちを)簡単に切り捨てられたと思ったんじゃねえか?

152 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:39:01.48 ID:1hZELuyZ
>>138
うーん、とりあえず誰かを好きにならないと駄目と自覚したのなら、
まずルーデウスのことを好きになろうとするのが自然なんじゃねーかなあ
で、異性はもちろんだけど、家族としてもルーデウスのこと好きになれなかったんだよな……

153 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:40:10.12 ID:XMrJ24ot
感想に流されて「洗脳」ってワード使ったのはちょっと良くなかった
「洗脳が解けた瞬間だった。」に俺はかなり違和感ある
視野が広がったとか大切なことに気が付いたとか、もっと自然な言い方あったんじゃないかな

154 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:42:52.90 ID:YvD6kUhc
>>152
本当に知りたくなかった事実だわ・・・
今までルーデウスが必死になって守ろうとした家族に否定されるとは、報われんな

155 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:45:21.79 ID:FYRnqYpj
孫の手が洗脳されてる。早く壷買って正気に戻って欲しい

156 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:45:51.39 ID:LrPxE/2y
こうしてみるとほんと、人にとよって批判箇所違うのな
突発的な行動なのに完璧だったという点を除けば、駆け落ち辺りは特に気にならなかった

157 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:51:27.78 ID:waE6Z7Io
>>156
地雷の種類多すぎて
どこが問題か解らんレベルやし

158 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:54:54.76 ID:JOMg7Kb/
ギャルゲーでサブキャラ女が主人公の親友とくっついたり、
そのルートで選ばれなかったヒロインが他の男とくっついた後日談を
描写されて発狂してる図になってる奴も居そうだな

159 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:58:33.40 ID:YvD6kUhc
>>158
>そのルートで選ばれなかったヒロインが他の男とくっついた後日談
これに近いだろうな

160 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 11:58:39.30 ID:4gO1bL5g
>>146
ルディに社長決戦前やロキシー馬鹿にされた時のマジギレ顔されて
理由なくダメだって言われて
反論ワガママ言える奴はグレイラット家にいないと思う

161 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:00:13.00 ID:u6cgHjn2
>>149
やっぱ人によって受け取り方が違うんだろうなって事がよくわかったありがと
他の人のレスは正直擁護したいだけのこじつけにしか見えなかったごめん他の人たちでもありがと
でもやっぱ交渉せずに逃げ回るのはないと、ずっと逃げ回れるわけもなし天才アイシャはどこへ社長かぺ様に仲裁して貰えとしか思えない
個人的に結論としてはパラレルワールドな話しとして消化

162 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:01:56.26 ID:1hZELuyZ
ラプラス以上の魔力持ってるルーデウスは、本当に恐ろしいバケモノだからどうしようもなくなった最終手段として駆け落ち選ぶのはおかしくないと思う
でもルーデウスに対して少なからず家族としての意識がアイシャにあったのなら、甘えではあるけどまずルーデウスに泣いて縋ってアルスと別れたくないと主張したんではない?

ルーデウスの怖い顔を見た瞬間に完全にルーデウスは敵だと冷静に判断して、その甘さにつけこんで油断を誘うために諦めた風を装えるのは天才なんだろうけど……うーん

163 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:02:49.59 ID:/XYIvQx+
孫の手も地雷源でブレイクダンスするような話を
よく書こうと思ったな

164 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:06:43.10 ID:4gO1bL5g
>>162
まさに甘えだけど泣いて縋って結婚させてくれって言ったら
ダメだお前たちは引き離すって言われたんじゃないか

165 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:08:10.42 ID:Qyy/CKfZ
>>160
なおそれだけの偉大な存在相手に成功を確信し即逃亡した模様
「大魔法使いから逃げられない」という恐怖が足りんかったんやな
これまではダダ甘すぎた、もっとビビらせていこう

166 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:17:31.82 ID:waE6Z7Io
アイシャはアレクと一緒で言い訳出来ないレベルで完全敗北しないと
ダメだったんやな

167 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:22:47.89 ID:1hZELuyZ
>>164
「諦めさせてよ」って駄々こねてるのはまあ甘えではあるのか
「一緒にいたい」じゃないからルーデウスも返答に困っただろう

168 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:24:48.14 ID:8cO+ijE1
今回は主に力量不足なだけだった印象だがなあ
作者の描きたい趣味趣向に文句いってもはじまらんし
アイシャのキャラが読者と差があったのも
描写不足なんだろうし

169 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:43:14.55 ID:kNP8dkO3
本編で阿吽の呼吸のような感じのアイシャとルディ。結婚はしなかったけど老夫婦のような仲のよさと勝手に認識していたし老デウスに付いてくるキャラ。
そのせいでそもそもアルスとくっつくのが嫌な俺。今回の騒動が記憶から消せないのと同じで3+1を忘れられない人がいることも考慮はして欲しかったなぁ。
この時期の作者って一番ノリノリで書いてるはずだし読者に影響されてない時期だと思うんだ。このアルスとくっつくのがルディがどうしても近親許せないのと同じくらい許せないんだと書けばわかるのかねぇ?

ってことで以下毒者の俺の考えた最強の駄文だ
今回の話で解ったことだがおま○こに従っちゃうアイシャさんは3人の妻との営みを見続けたためにリーリャのように1度我慢できずにルディと関係を持ってしまう。
しかしその過ちで子供が出来てしまう。嫁3人慌てる。リーリャ自分を棚にあげてキレる。
しかしどうも家族の事が大切なはずのルディがアイシャとの事で一番落ち込んでいると気づく嫁リーリャアイシャ。
アイシャが無理な理由を姪ブリッジ込みで説明していくルディ。納得できないけどお兄ちゃんがいやがる理由はわかった。我慢するかわりに一生一緒に暮らさせて〜的な何か。
ノルン著書が実はアイシャの子供はルディの子供だった暴露本。
って位妄想が出来ちゃう本編。
アルスは普通に許嫁に一目惚れでいいや所詮モブス。この話がなかったら好きでも嫌いでもなんでもないキャラ。読後だと一番嫌いなキャラに最大昇進。
本編に関わるかも知れない子供もルディの子供だった子供ではいけない理由はないよね。
俺は消して無かったことにして欲しい派。書き直しても内容が同じだし。もう一度読むと心がヤバイ。それだけこの作品が好きだったんだろうなぁ。凄いよ作者が

170 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:45:39.81 ID:k1O16dFS
>>135
いやそこだけは初期投稿から演技じゃなかったぞ?
ノルン結婚時とアルスに対してだけが演技じゃなかったってのが初期投稿

171 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:52:08.89 ID:DwiK9Z8u
それでもついていくのがファンってもんだ
批判してる奴は履き違えてる勘違いやろうだよ

172 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:54:35.17 ID:4fngmI8K
>>169
Mitsuakiくんオッスオッス!

173 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:57:03.19 ID:YvD6kUhc
>>169
こちらの心を砕くという意味でも凄い

174 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:57:36.08 ID:JK8T+ndD
>>154
??
改稿版よんだ??

175 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 12:58:58.16 ID:JNB9/rct
>>169
おはみつあき

176 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:01:29.98 ID:/XYIvQx+
みつあききゅんにしては毒度が弱い
本家はこんなもんじゃないからな

177 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:06:02.55 ID:Sf2J4vmE
今回孫の手が生み出した最強のモンスターみつあき君が
この程度だと思われるのは不快だわ

178 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:15:10.48 ID:lC2ZHoat
改稿読んだけど無職転生の孫の手らしさは初稿より強く感じられたと思う
だけど童話話から騎乗が基地外過ぎてよくこんなの書くなぁという感想
アイシャにとてつもない失敗させないと普通の人間の気持ちは解らない=人としての成長はない
ってのは本編からの繋がりで解ってたけどここまで落とし込む必要あったのかな?
主人公視点の弊害が強いけど、もうちょっとくっつけるならくっつけるで アイシャとアルスの強いつながり が感じられる会話がこの話以前にもっと欲しかったなぁ

179 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:22:35.26 ID:JK8T+ndD
>>162
×冷静に判断
◯テンパって諦める

180 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:24:04.58 ID:JK8T+ndD
>>166
そう考えるとアイシャアレクってあながち的外れな組み合わせでもないのか

181 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:26:33.65 ID:1hZELuyZ
>>179
まあアルスが留学してから駆け落ちした方が容易に逃げられたんだけどさー

182 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:32:31.53 ID:JK8T+ndD
まあ改稿読んでも結局「諦めさせてよ」の部分だけはよく分からん
ルディが本編みたいに上手く話し展開できたらすっぱり手を切れたのか?
後は諦めさせてほしい理由もよく分からんし
今後改稿に合わせて調整されたりするんかね?

183 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 13:59:36.81 ID:5vDCMv6C
>>180
似た者同士がくっ付くのが良いとも限らんしなぁ

184 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:10:12.22 ID:JOMg7Kb/
>>169
反発してる奴はこういうタイプがかなりを占めてるんだろうな。
自分の幸せ100%な妄想を裏切られた的な。
なろうの傾向がそういう幸せ100%展開を望むようになってるのは確かだが、
敢えてお前のような奴が望んでる傾向をぶち壊しにしたのは寧ろ喝采する。

185 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:10:30.05 ID:w3GFpi3x
正直アレクが相手でもアイシャがsexモンスターになって
ルーデウスを裏切る展開なら荒れたのは間違いないと思うけどね

186 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:15:28.13 ID:XMrJ24ot
ていうか蛇足編でこんなギスギス波乱展開読みたくなかったのもある

187 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:18:09.38 ID:lhCUiFvc
ここではあんまり指摘がなかったけど、
エリスとアルスの戦闘後も変更されてて良かった
元の流れだとアルスを試しているようで、
戦う姿勢が認められたみたいになってた

修正で、アルスのやり方が間違っていることを諭す、納得できる流れに

そして間違っていることを理解しながら、止まれなかったアイシャという自然な流れになってた

2話をなくして、無難な話しに差し替えずに、これだけまとめられる力量に感心する

188 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:19:19.38 ID:Nn2PlhvL
まーだやってるのかよ
作者は反省文まで書いて消火しようとしてるのに
擁護者が煽ってガソリンぶちまけてるからな
相当頭悪いか、擁護したふりをしてるアンチなんだろう

189 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:24:52.79 ID:tmXqJVtI
>>165
やっぱりやりたいストーリーありきで色々なところが矛盾しまくってるんだよな今回の話

190 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:26:16.89 ID:AikB64GK
ヒトガミ絡ませた方が良かったんじゃないかね?
この展開

191 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:29:36.41 ID:w3GFpi3x
ザノバが思い通りに人形を作れる能力と引き換えに
ルーデウスを裏切ってヒトガミに付くくらいの残念感というか無理矢理感あるね

192 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:31:09.56 ID:tmXqJVtI
>>184
こういう反発してるやつはこうなんだ!っていう決めつけて白か黒でしか擁護しない人がいると炎上止まらないのよね

子供がケンカしていたら見当違いの事でお前が悪いんだろうと決め付けて独りよがりなひどい言葉をかける
まるで本編でのパウロですなはっはっは、まるで作品自体を読んでないみたいやね

193 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:35:15.30 ID:LrPxE/2y
落ち着き始めたときに現れるから
態とやって炎上してるのを楽しんでいるだけだと思うよ

194 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:39:29.11 ID:LrPxE/2y
>>193
と言ってる俺もカテゴライズ合戦に参加してもうた
まだまだ修行が足りないぜ

195 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:40:17.06 ID:voPGU1KH
>>192
言うねぇ〜w

196 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:48:21.65 ID:orwQbZ76
>>193
今更読んだけど〜とか嘘つくな!って感じだしなあ

197 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:50:24.27 ID:tqaHjuSx
読者が一番ドロドロしてるというね

198 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:55:38.70 ID:u6cgHjn2
そういやぺ様もぺ様でルーデウスが怒ってないの確認したら仲裁しろよ
ナナホシとの会話聞いてるんだろ
アルマンフィ辺り使ってちょと伝言ゲームするだけでアイシャ、ルーデウス、オルステッドに楽に恩売れる一石三鳥なお手軽ミッションだぞ
さすがぺ様無能すぎる

199 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 14:59:01.55 ID:orwQbZ76
>>198
ペ様がそんなに察しが良いわけないだろ!

200 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:04:14.71 ID:XMrJ24ot
>>198
日本語の会話だったからわからなかった説

201 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:07:07.69 ID:tmXqJVtI
ペ様昼ドラ展開を暇を持て余した主婦みたいに楽しんでた説

202 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:14:26.98 ID:vphnEavD
そもそもぺ様はなんでアイシャに協力してたんだ?

203 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:15:19.88 ID:F5onQY/o
社長がわざわざ頼んだのにそれを無視するような形をとったペ様は
実際ドキドキしてそう

204 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:15:58.82 ID:w3GFpi3x
結果的に違ったけどルーデウス視点から見たらヒトガミ関与が疑われる案件なんだし
社長もルーデウスにとって家族がどれだけ大事なのかは認識してんだから
ペ様にきつく捻じ込んどいてくれよ
暇潰しのお遊び感覚で高みの見物ってお前ヒトガミかよっつー話だよ

205 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:18:12.46 ID:ss8N4RnR
ぺ様は下界ウォッチングが仕事だからな

206 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:31:25.86 ID:zKhd62ne
ペ様も偉そうなのにコミュ症だから多分誰の味方していいか分からなかったんだと思う
あと国家にすら頼らないぼっちだから駆け落ちとかなんとも思わない

207 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:33:58.77 ID:jBc03tvg
ぺ様ペド説

208 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:34:19.66 ID:F5onQY/o
>>202
確かにいまいちわからんな
なぜって言う部分を蔑ろにして聞いてくれるは思えんし
事情を説明してもなんの正義もなく逃げるだけのやつにペ様がいい顔するか?
あまりにもくだらなくて静観ってことかもしれんが

209 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:35:19.47 ID:NMVBxiDv
ラプラスが恋人なんだろ
ほかの有象無象に靡かないのも当然だわ

210 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:35:59.72 ID:/JpwB1TB
アイシャぺ様の弱みでも握ってたんじゃね

211 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:38:47.28 ID:qx8qSNBt
本当に蛇足だったな。
本編だけで終わっとけばよかった。

212 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:39:04.37 ID:65sCAC9E
暇をもて余したぺ様唯一の娯楽だろ!
許してやれよ!

213 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 15:51:53.27 ID:bBh1hPfi
人脈と力があるルーデウスから一年間も逃げるという展開自体がそもそもかなり無茶だからなー

214 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:05:52.20 ID:sYM/+BLO
>>182
「俺が嫌なんだよ」と言う理由を聞いてるんだと思う。

ルーデウスが嫌な理由を聞いた上で仕方ないと諦められる理由なら仕方ないと納得出来るだろうし。
その理由が歩み寄りで何とか出来る内容なら説得出来たかもしれない。

その答えが「俺もわからないけど駄目なものは駄目」なんだぜ。
納得できるように何時も気にかけてくれた兄貴の幻想を叩き壊すには充分だと思うな。

215 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:14:25.52 ID:BZY0li3y
>>187を見て読み返した
そしてふと気づいた
両腕抑え込まれたマウント状態で、アルスどうやってエリスの顔面に火弾放ったんだ?

216 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:16:28.62 ID:41b/QXNG
>>214
予想外のことに直面するとすぐパニックになるbyアレク
アイシャも兄貴の事期待しすぎやな
妹と子供のSEX見せられて動揺するだろ
アレクですら解ってるのに何でアイシャ解って無いねん気もするが

217 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:18:05.66 ID:4fngmI8K
>>215
抑えこまれたのが二の腕のあたりなら肘曲げれば顔に手を向けられるんじゃね?
ルーデウスもやってたし

218 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:20:02.90 ID:0pBqXeId
>>213
駆け落ちさせるための理由からして無理やり
もう少し粘ってから最後の手段としてそういう行動に出るならわかるけど「ルーデウスが顔が怖かったから」で仕方ないよねってなる信者はすごい
本編を通しての兄に対する信頼のなさ、アイシャのサイコっぷりが如実に現れた場面なのに

219 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:21:08.41 ID:sYM/+BLO
アイシャの頼み方次第ではあるけど、ペルギウスがルーデウスの味方をする理由もないな。
そもそも最終決戦でも味方になった理由がオルステッドが頭下げて頼み込んだのが理由でそれだけの価値もあった。

「アイシャと兄妹喧嘩をして家出されたので探してください。」
とかペ様も流石に怒るぞこれは。

>>213
1年逃げ切るだけならそう難しくないとおもうけどな。

通信施設がルード傭兵団にあるものしか存在しないし。
アイシャとアルスの顔を知らない人が殆どなんだから名前を変えられたらわからん。
そもそも何処ぞの猿顔ですら逃げ切って剣神スカウトしてきてるやん。

220 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:24:29.29 ID:YdSXi2/o
>>219
どこぞの猿顔はヒトガミがいたから逃れられた。

221 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:24:42.15 ID:41b/QXNG
どこぞの猿はヒトガミいたし

222 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:26:02.57 ID:ZOic2zzw
>>213
ルーデウスは人脈と力はあっても組織の仕切りはあんまやってないからなあ
それをやってたのこそ主にアイシャだからペ様さえ抑えれば充分勝算あったでしょ

223 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:28:20.40 ID:41b/QXNG
そもそもキシリカ発見=敗北なのにな
結論としてはどっかに綻びがあって駆け落ちはおかしいって事になる

224 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:28:36.21 ID:w3GFpi3x
今回の数少ない良かったところは
ペ様の秘宝回収時にそんなに心を傷めずに見守れること

225 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:28:36.81 ID:vphnEavD
キシリカの万里眼とかいうクソチート知ってて逃亡とか無理があるよね

226 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:28:37.60 ID:YdSXi2/o
キシリカ様抑えてないからどのみち破綻。
アレク大金星だったのに。

227 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:30:22.50 ID:BZY0li3y
>>217
漫画版じゃ簡単に片手引っこ抜いてたけど、原作じゃそんな描写ないんだよね
魔術で脱出してから攻撃してる
衝撃波を床方向に放てば脱出は可能だろう

228 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:34:20.03 ID:sYM/+BLO
>>216
パニックには陥るけど此処まで意固地になったのは祖母相手の時ぐらいじゃないかな。
そして祖母の時は平気で牢獄送りになるの見捨てようとしたし。
敵に廻れば祖母でも切り捨てる所は見せてるんだよな、あれ知ってるかは知らないが。

229 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:35:23.77 ID:4fngmI8K
俺は肯定派だが、キシリカに関しては確かにおかしいかもな
まあ、キシリカを見つけて居場所がわかった所で、その場に即座にワープできるわけでもなし
情報網さえしっかりしとけば接近を事前に察知して移動することも可能
イタチごっこにはなるだろうが、絶対に無理とは言い切れんかな

230 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:38:12.70 ID:w3GFpi3x
キシリカをキャッチアンドリリースしなくちゃいけないってルールでもあるまい

231 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:42:33.42 ID:41b/QXNG
万里眼そのものをよこせってのもアリだしな

232 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:44:36.75 ID:65sCAC9E
まだ大人になってないから無理だろ

233 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:44:53.59 ID:LrPxE/2y
つか折角キシリカ捕まえたんだから
ドーナツ漬にしてアトーフェ様の行方を探らせればいいんじゃないかね

海の中だと詳しい位置分かんないだろうが、まあ一応の義理として

234 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:46:03.88 ID:41b/QXNG
>>232
まだ成虫じゃないんだっけ?

235 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:46:17.82 ID:ZOic2zzw
キシリカ様が簡単に見つかる訳ないだろ!いい加減にしろ!

今回の駆け落ちは見切り発車だったしそうそう最適行動だけを取れる訳でもないだろう

というか警戒してもどうしようもないことはどうもしないよねそりゃ
あの状況でキシリカ様をどうこうするのは無理だし

236 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:46:24.68 ID:65sCAC9E
キシリカがアトーフェ探すかね?
ドーナツ程度じゃ探してくれん気がするわ

237 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:48:25.93 ID:tmXqJVtI
じゃあドーナツを目の前にぶら下げるだけにして縛って身動き取れなくしてしまおう
食べたければ探せと

238 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:48:35.51 ID:8TT3mF8s
>>228
祖母でもって言ってもあれは今まで面識が一切なくて情もないからなあ
向こうがあの態度だったし、むしろ当然

239 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 16:49:29.33 ID:p1BZ0xWO
>>234
全盛期の能力取り戻すまであと200年くらいかかるんじゃなかったかな

240 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:00:24.00 ID:YdSXi2/o
勇者アルスの昔話のキシリカと今のキシリカ、本当に同一人物なんだろうか。

241 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:06:10.53 ID:rL4xVunZ
ペルギウスは別にヒトガミと敵対してるわけじゃないしな・・・
それどころか、このままではいつか社長に殺されちゃう
つかラプラスが元魔龍王ってしってんのかね?

242 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:10:36.46 ID:RV6FKtvy
キシリカ様に戦闘能力があるとわかって何故か嬉しい

絵本通りなら

243 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:11:19.43 ID:p1BZ0xWO
>>241
紋章が4つしか飾ってなくて最後の一人と仲悪いのかなとルディが推測してたり
老デウスに最後の龍将について含みのある言い方してたりするから知ってるんじゃないかな

244 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:13:28.41 ID:KIX9QvX7
あえてぶち壊したのがすごいとか言ってる人は育休議員も信頼ぶち壊してすげぇと言って投票できちゃうんだろうな。

245 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:14:52.69 ID:zKhd62ne
第一次人魔大戦って五龍将と五大魔王の代理対決だったりして
ネクロスラクロスはラプラスを倒したがってたみたいだし

246 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:21:44.55 ID:RV6FKtvy
キシリカ様関連が、よくわからん俺に説明プリーズ

ヒトガミに騙されたキシリカ様がラプラスに殺されそうになってバーディがそれを防ぐために戦って
けどラプラスもヒトガミって言葉を聞いたら激昂したって言ってたし騙されてたってこと?

何故わざわざ喧嘩売るようなことするんだあのモザイク

247 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:24:01.65 ID:41b/QXNG
>>246
ヒトガミの趣味
絶対安全圏で相手を煽っていくのが趣味
ようは2ちゃんねらー

248 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:26:28.74 ID:tmXqJVtI
そして自宅特定されて殴りこみ(龍神)かけられるという

249 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:28:21.42 ID:YdSXi2/o
老デウスにしても最後にプギャーと煽らなきゃ勝ち確定だったんだよな。

250 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:29:21.31 ID:RV6FKtvy
>>247
なるほど

ただ不思議なのはヒトガミって一応自分が死ぬ未来を変えたいから色々動いてんだろ
ラプラスとかにわざわざちょっかいかける意味がわからん
ラプラスかキシリカかバーディがヒトガミ殺す未来でも見えたのかな?

まぁただ単に暇で遊びたかっただけかもしれんが

251 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:31:32.24 ID:YdSXi2/o
>>250
ラプラスは分裂前は社長の助っ人でヒトガミ殺すマンだぞ、そのための闘神鎧開発。
ヒトガミからしたら、そのままにしておいていいわけ無い。

252 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:34:05.76 ID:RV6FKtvy
>>251
そうだったなそういえば

初代龍神とかラプラスとかキシリカ関連っていつかなんか年表的なものに纏めてほしい

253 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:35:11.98 ID:YdSXi2/o
>>252
ここじゃダメなん。
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/

254 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:36:30.19 ID:rL4xVunZ
闘神鎧、もしかして社長用だったのかと思うと
なんてもん作ってんだとしかw

255 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:39:48.08 ID:tmXqJVtI
闘神鎧を着た社長「フハハハハ!強靭!無敵!最強!」

256 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:41:30.81 ID:YdSXi2/o
>>254
アレ試作品で、そのうちいろいろ欠点改良していくつもりだったんじゃね。

257 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:41:45.82 ID:RV6FKtvy
>>253
ありがとう

大分わかったがその分いろいろ疑問点も増えたわw
伏線張り巡らせまくってるが全部回収するんかな?まぁしなくても別に構わんが

258 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:48:11.29 ID:qSSzDgyO
>>217
魔術は手から出るってのがそもそもルディの思い込みの結晶らしい
今はもう慣れちゃったから無理だけど、使えると思ってれば四肢どっからでも行けるとか

259 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:48:53.03 ID:4gO1bL5g
キシリカの事を考えてないからアイシャは破綻する
駆け落ちは無能!とか言ってるとのみると

改稿でその他はほとんど納得しちまったのかと錯覚してしまう

260 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:50:52.76 ID:41b/QXNG
>>259
そりゃ錯覚やろ

261 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:50:55.20 ID:KIX9QvX7
基本的に
賛成してる人達は蛇足が続けばどうでもいい。
批判してる人達は蛇足が続かなくても問題ない。
なんだよな。

262 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:51:38.17 ID:ccChdJX/
>>214
ちょっと読み直してみて思ったが、この諦めさせてって
アルスとの付き合いを諦めさせてじゃなくて、
アルスの入寮を認めさせてって方に掛かってるんか

今まで文面の流れに誤魔化されてたが主体が変わってたな
誤読していたとは恥ずかしい限りやわ

263 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:52:57.21 ID:qSSzDgyO
>>261
決めつけヨクナイ
今回の話が気に入らなかったけど蛇足は続いてほしいって人だっているだろう
人が書くもんなのだから100%気に入るなんてことはありえないし
無職はとくに作者と読者の距離が近いからねぇ、わがままが通る気がしちゃうのかもしれない

264 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:55:27.83 ID:ccChdJX/
>>228
まああの時は家族って言えるか怪しい立ち位置だったからな
それでもギリギリまでルーデウスは我慢してたから
交渉の余地自体はまだまだあった筈なのは確かだな

265 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:57:44.67 ID:KIX9QvX7
>>263
気に入らなかったけど他読みたいってなるのが意味わからんわ。結局アイシャの話はどうでもいいんじゃん。
気に入ってるから続き読みたいわけで。

266 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 17:59:05.64 ID:rL4xVunZ
気に入る気に入らないは当然あるとして
作者に書き直せっていう感覚はわからんな
あんまり読者の意見におもねったりしてると
モチベーション低下からの更なる駄作化につながりそう

267 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:00:52.82 ID:zClKP5sM
欠点もあるけど(今回の話を除いて総合的には)好きな作品だって人が多いのに欠点などない!って喚いてる人がいる
割烹と改稿で批判は誤読と読解力不足って言い張れなくなったろうけど

268 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:01:58.37 ID:ccChdJX/
>>265
それは考え方が偏りすぎだろw
ワンピだってスリラーパークと魚人島は誰もが認めるゴミだったが
未だにファンは根強く残ってるじゃんw

269 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:03:50.87 ID:4fngmI8K
>>265
気に入る、気に入らないにも程度があるんよ
ちょっとしたレベルの気に入らないなら、まあ次に期待かなって思う
もちろんアンチになるレベルの気に入らないがきたり、ちょっとしたレベルでも気に入らないが続いたりすれば切るわけだが

270 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:03:53.01 ID:f0WNeOZG
蛇足はもう無職本編終わった後書籍で続き書けばいいよ
なろうで書くのはデメリット多すぎる

271 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:04:19.18 ID:F5onQY/o
まぁこんな話になるならダイジェストで済ませて欲しかった気持ちはあるわ
もちろん成長やらなんやらはあったんだろうがそれにしてはそこが弱いし
アイシャの人間味を感じるなんてものと釣り合いが取れる内容ではなかった
本編があったからここまで食いついたがそこらの作品で
似たようなことやったらつまんなって言って二度と見ないレベル

272 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:05:37.69 ID:KIX9QvX7
>>268
いやその例えだけどそのごみな話はどうでもいいから次が読めるんじゃないか?なに言ってるるんだ。そこでもうどうしても駄目だって思った人はもう読んでないだろ。

273 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:08:30.58 ID:WZtYOmM1
孫の手もやり手だな
下げに下げた展開からちょっとましな展開へ変えることで少しは受け入れやすくするとは

274 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:09:21.78 ID:rL4xVunZ
書くのは作者で読者が展開を決めるわけじゃないからなあ

275 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:12:58.08 ID:ccChdJX/
>>272
お前の脳内読者の価値観は知らんけど
気に入らなかったけど(アイシャはどうでもいいから)他よみたい
気に入らなかったけど(展開的にはギリギリ納得出来るから)他よみたい
気に入らなかったけど(今までの蛇足は楽しめたから)他よみたい
みたいな考えはいくらでも浮かぶと思うが?
お前みたいに100%正しく白黒どっちかしか認めん
ワンミスでもしたら即終了みたいなのが初期投稿のアイシャのキャラだな

276 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:20:43.37 ID:KIX9QvX7
いや別にお前とか言ったりわざわざ煽るようにわざわざ書かなくてもよくね?
その辺が理解できない〜ってだけの話じゃん?
ギリギリ擁護できるってもう賛成やん?
楽しめた〜こそどうでもいいから賛成やん?
どうでもいいからはどうでもいいんだから賛成やん?
何か間違ってるか?

277 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:21:23.48 ID:/JpwB1TB
ぶっちゃけ蛇足編より早く無職世界の続き書いて欲しいわ
蛇足編続けるほどそっちの執筆が後に回ってくわけで、過去編でも未来編でもどっちでもいいからあの世界をもっと見たい
蛇足編もっと続けてください!っていう感想欄の人達はあんまりそっちに興味がないのかなーって

278 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:22:28.04 ID:RV6FKtvy
また不毛な争いを続けるのか(困惑

文句があるなら自分の中に閉じ込めておくか孫の手の感想欄にでも書いとけばいいのに

279 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:23:16.58 ID:ccChdJX/
>>276
>>263

280 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:23:34.19 ID:qSSzDgyO
そういや、この章を読んでアイシャって誰かに似てるなーとひっかかってたのがやっとわかった
オーバーロードって小説のラナー姫に似てるんだ

天才的な頭脳とゆがんだ精神、相手に合わせた演技が出来て外面は社交的
あまり有能とは言えない一人の男だけを理由度外視に愛してる

281 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:24:33.51 ID:ccChdJX/
>>276
>>265

282 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:24:48.61 ID:41b/QXNG
>>277
今回の話でのルディの苦労は何だったんだ!って批判見るに
割とルディ好かれてたんだなぁ感ある
無職本編は例えると悟空が絶対出てこないDBみたいなもんだし

283 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:25:02.55 ID:rL4xVunZ
蛇足編さくっと終わらせても無職世界の本編を
書くとは限らないんだよなあ

284 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:27:19.05 ID:4gO1bL5g
しかしこの調子だとサラが4人目の嫁で子供が正史扱いで
本編突入とかしたらどれだけ荒れるんだろうなあ

285 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:36:56.73 ID:ccChdJX/
>>284
くっそ荒れるだろうけど 7巻読むとサラとの再会が無いのが辛すぎる

286 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:41:25.83 ID:F5onQY/o
サラってだれぞ?
書籍キャラか?

287 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:42:39.77 ID:qSSzDgyO
再会があっても良いとは思うが、嫁になるかと言われるとかなり微妙

288 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:47:12.03 ID:sYM/+BLO
>>262
交際をしたいと言う願いを拒絶した意味でも掛かってるし、その後のただ引き剥がすだけの決定にも掛かってると思ってるかな。
ルーデウスの補足する言葉が少なすて、ただ拒否をして処分を決めるだけの言葉で終わってしまった。

289 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:50:37.29 ID:zfHAykiX
>>258
ということであれば、無詠唱魔術の画期的進化でもあるんだよな
アルスの両腕がしっかりロックされていたとすれば、目から怪光線ならぬ眼前に火弾を発生させたわけだから

290 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:50:55.40 ID:9HCBRreN
あれは嫁にはならんだろ
追加キャラとはいえその後webで一切触れられてないんだよな。一緒にいた他のキャラは出てたりするんだが
どこかで久しぶりに知り合いにあったから飲みに行ったみたいな話でもあったらよかったかな

291 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:51:00.86 ID:ko+kNOPl
>>270
むしろ書籍で書いたほうが失敗した時取り返しがつかないぞ

292 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:51:20.39 ID:sYM/+BLO
>>286
EDデウス時代〜学園入るまでの期間のヒロイン。

293 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:51:27.01 ID:zfHAykiX
>>286
書籍7巻の新キャラ
8巻以降も名前だけでてくる

294 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:55:33.13 ID:zfHAykiX
>>290
確かサラをweb版に出すことはない、と孫の手が書いてたはず
スザンヌがいたパーティの編成も変更は加えられてないし

295 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:58:34.83 ID:zClKP5sM
>>291
編集さん付いてるから今回のように地雷原みたいな話はボツになるんでない

296 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:58:58.23 ID:F5onQY/o
>>292
>>293
ほーサンクス
ただまぁそんなちょっとのキャラじゃ弱そうだな
読んでないからあれだけどほかのヒロインとの関係や
インパクトに迫れないとただの空気になりかねん
現状でもシルフィがちょっとく(ry

297 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 18:59:33.57 ID:XMrJ24ot
サラがもっとエロい体だったら歴史が変わってた

298 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:00:17.14 ID:ko+kNOPl
>>295
編集がまともな奴ばっかだったら苦労しないんや・・・
劣化させるケースだって普通にあるんだぞ

299 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:00:32.91 ID:65sCAC9E
というかルディとの関係が浅かったからだろうね

300 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:01:18.55 ID:4gO1bL5g
サラと結婚云々はネタだから変に盛り上がるなよw
まあお前らの思い通りに行かない展開なんていくらでもありえるんだぜって話

301 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:05:59.42 ID:65sCAC9E
あのまま冒険者続けてたらそのまま死んでた可能性すらあるレベル

302 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:07:47.46 ID:sYM/+BLO
無職世界の本編を書こうとすると蛇足編と同じく本編を読んでない人の配慮ができないんだよなあ。
何処かの英雄伝説軌跡シリーズじゃないが、同じ世界観を使うのに新規の人に分かるような配慮をする必要があるから面倒くさいと思う。
あれとか7タイトル出てて7タイトルを全部やってないと分からない内輪話ががんがん出てしまう。

英雄伝説に例えると3rdと同じ扱いか。
あれも本編進めろよただのファンディスクじゃねーかと叩かれたな。

303 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:08:01.75 ID:qSSzDgyO
>>288
えっちしてる所を目撃された二人が交際したい!とか言ってたら
当然それコミで、という意味としか取れんし…

304 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:10:36.23 ID:YdSXi2/o
>>302
スターシステムって結構ないか。

305 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:15:20.45 ID:9HCBRreN
>>302
あれファンディスクとして楽しめたし

ジョジョ1部2部まったく知らない状態で3部読んでも楽しめるし、大丈夫だろ

306 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:23:48.23 ID:rL4xVunZ
本編で無職キャラがでたときのキター!感を
今から楽しみにしておこう

307 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:24:54.01 ID:zClKP5sM
>>298
近親ぺドの地雷は除くだろうが話そのものが編集の方針でおかしくなる可能性はあるな
ただなろう書籍って編集が余り口出ししないイメージあるけど

308 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:25:45.18 ID:orwQbZ76
>>306
その言い方だと職業無職のおっさんとかが出てきそうなんですけど

309 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:28:18.01 ID:ZOic2zzw
>>302
大丈夫でしょ
「本編」で登場するだろう数十年後のキャラなんて事実上新キャラだし
無職で出てましたっつっても読んでないから判らんなんて事にはなるとは限らない

例えば無職でも王竜王キャラが出てたけど別に王竜王読まないと無職を読んでて不都合は無かった
読んでればニヤリと出来るだけで

それにバーディ閣下とかの長生き勢だって彼らの昔話の背景が詳しく書かれていた訳ではないのだし
つまり歴史があるキャラが出たからと言って必ずしも詳細な描写が必要って事ではないでしょう

310 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:31:25.29 ID:ZOic2zzw
判ると思うけど訂正

×別に王竜王読まないと無職を読んでて不都合は無かった
○別に王竜王を読まなくても無職を読んでて不都合は無かった

311 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:32:25.49 ID:VP3vyct3
>>286
いたす直前までいったところでED発覚して
お預けされちゃった悲劇のヒロイン

312 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:32:37.42 ID:pwESHZeZ
>>308
つペ様

313 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:36:12.93 ID:ZOic2zzw
>>308
無職といえば社長を思い出さざるを得ないw今は社長だけど

ルディを配下にしたときの給料()のぶっ飛び方が実に勤労経験無さそうでワロタ

314 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:38:34.84 ID:ss8N4RnR
>>312
ぺ様は英雄やぞ・・・!!!(震え声)

315 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:46:58.45 ID:AikB64GK
無職世界本編はせめてルディが34歳に到達しないと書かないんじゃないかな?

ララの誕生からヒトガミ戦までのことを1年1年書いていけば…

316 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:47:08.73 ID:wwWChKmL
更新無いと叩けなくてつまんねー
はよ叩かせろ

317 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:48:23.89 ID:p1BZ0xWO
しかしアルス君に対するルディに比べて不甲斐ない的評価の多さを見ると
あれよりさらに激しくルディと比較されるだろう本編主人公は本当に大変そうだ

318 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:48:59.36 ID:qSSzDgyO
>>316
ほんとこれ
抵抗できない作者をフクロにするの最高だよな
くっそ自信満々の作者ほどチョロく煽れるし

319 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:53:36.87 ID:qSSzDgyO
とりあえず現在までのところ蛇足自体は時系列順なんだよな
今回の話でアルスは15〜6、ララは17前後、ルーシーは19〜20?

なんだろう、だんだんルーシーが(この世界的に)嫁ぎ遅れてる感が…
4年も飛ばしたりすると、家族の時間がかっ飛ばされる感じが半端ない
次は時系列戻ったりするのかねぇ

320 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:55:39.31 ID:4gO1bL5g
>>317
主人公篠原はルディとの比較になっちゃうからやめて欲しいな

321 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:57:21.29 ID:QjBQ3WcI
無職は普通の主人公じゃなかったから面白かった
篠原にも期待しちゃうね

322 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:57:26.58 ID:q65eDZyd
>>319
ルーシー「年下の男探さなきゃ」

323 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:58:57.33 ID:YdSXi2/o
篠原じゃなくて違う人じゃなかったっけ本編主人公

感想返し237
・もしかしてなんですけど『篠原秋人』が無職転生の本編の主人公だったりしますか?
・ルーデウスが未来を変える主人公だと思ってたのですが、実は篠原秋人が真の主人公で、ルーデウスはその駒に過ぎなかったとなると、なんかルーデウスがすごく可哀想に感じました。
-
 本編(仮)の主人公は、また違う人です。
 篠原氏が主人公の話の構想もありますが、立ち位置的にはルーデウスの話とそう変わらないかなと。

324 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 19:59:06.40 ID:AikB64GK
>>321
篠原はなんというか、ランスの健太郎みたいなイメージがある

325 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:00:10.75 ID:ss8N4RnR
>>323
せやな

326 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:01:13.48 ID:qSSzDgyO
>>321
男女男の幼馴染3人組で2人がいい感じにくっ付き始めてたら
煮詰まり具合半端ないんだろうな、篠原

次は幼馴染を絶対逃さない!とか思ってそう(転生したら)

327 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:02:17.16 ID:qSSzDgyO
あ、ハブられかけてたのは篠原じゃないわ、黒木誠司か

328 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:04:18.72 ID:AikB64GK
>>327
黒木=ヒトガミ説

329 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:05:34.22 ID:rL4xVunZ
篠原一体ヒトガミ戦で何の役にたつんだろうな

330 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:05:38.72 ID:1hZELuyZ
エリスに殴られて洗脳溶けたなら、アイシャを責めてるルーデウスは敵なんだから攻撃しないと駄目なんじゃない
なんでアルス黙って見てたの

331 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:07:48.19 ID:YdSXi2/o
妄想するに本編主人公は、社長の味方なら面白く無いから、ヒトガミラプラス側として敵対してルディの子孫たちと戦う形になるんじゃないかと予想。

332 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:09:12.17 ID:4gO1bL5g
黒木はルーデウスが身代わりになってこの世界には居ないんじゃなかったか
篠原とララが一番主役張れそうなんだけど
篠原はやめてほしいし、ララは主人公に向いてなさそうだし
お前らの大好きなフェリスが主人公とかかねw

333 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:09:49.17 ID:jD8hU66R
>>319
あの場合の4年後は無視していいだろう、多分

334 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:10:57.50 ID:AikB64GK
>>332
本当は篠原、黒木、七星を召喚するつもりだったのが、
ルディが身代わりになって「えっ…誰こいつ…」みたいになったとか。

335 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:11:31.94 ID:VP3vyct3
>>332
ラプラスが相手ならペ様主人公ワンチャンあんで!

336 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:12:09.58 ID:qSSzDgyO
まぁ、その線だよな…龍族の事情とか実の所全く分かってないし
ヒトガミ側の事情のほうが説得力がある可能性はふつうに高い

337 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:15:35.29 ID:jD8hU66R
>>324
必殺技はアキスラッシュか…

338 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:15:45.95 ID:4gO1bL5g
>>334
結果的にルディが3嫁の未来を変えて世界を改変してナナホシ召還だったはずだな

339 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:15:57.82 ID:VP3vyct3
とりあえず今回で孫の手切る気ないやつでサラ知らんやつは7巻買っとけよ
ある意味今回なみの衝撃と切なさと学園編の絶望が分かる

340 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:19:21.77 ID:qSSzDgyO
基本学園編もシルフィも好きだからこんなこと考えるのは微妙なんだが
本当に妻の中にシルフィは必要だったんだろうか…?

たとえばEDのままベガリットに行っても、ロキシーは息子共々立ち直らせることができる気もするし
エリスがED状態のルディの元に帰ってくればトラウマははっきり解消するよな

341 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:20:45.39 ID:78sadTqw
黒木君は助かった形だから転移してないっしょ
七星もルーデウスも篠原君に巻き込まれる感じで転移転生したんだろうけど
篠原君に何を期待して召還したんだろうね
七星見る限り転移者は魔法使えなさそうだし・・・肉体的にも戦闘力皆無っぽいし

342 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:22:07.88 ID:rL4xVunZ
>>331
なんかそれはルーデウスと同じコースになるようにしかw

いっそラプラス主役でもいいな

343 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:22:17.71 ID:YdSXi2/o
>>341
リリア「篠原君が欲しい、一緒に暮らしたい」
動機はこれだけだぞ。

344 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:22:36.04 ID:nx6KjgMd
健太郎は別ゲーム リトルバンパイアだとかで主人公だったんだよな
クロスオーバー的な

345 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:22:42.76 ID:78sadTqw
>>339
サラは普通に好評だったかと思うけど

>>340
シルフィ自身よりもアリエルとの繋ぎが必要かと思う
まぁスライムちゃんの夢みたいなコースでもいけなくもないがw

346 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:24:11.82 ID:41b/QXNG
改訂版で気になったの
「……う、嘘だ。そんなの。パパとオルステッド様は、あんなに仲がいいのに」
そんなに仲良く見えるのか。事前評価や呪い評価が無い子供視点で
ルディとオルスの仲がどんな感じに見えてるか気になる

347 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:24:27.44 ID:78sadTqw
>>343
いあ、それはループ後の二度目の召還からでしょ
その前にあっさりおっ死んだ一度目の篠原君がいたわけで

348 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:25:21.20 ID:rL4xVunZ
>>343
最初の召喚はリリアが選んだわけじゃなくね
召喚したのはアイシャだし

349 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:25:32.95 ID:jD8hU66R
>>340
嫁であるシルフィがいなかったら、老デウスルートに突入しないような気が…

350 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:25:34.29 ID:YdSXi2/o
>>347
一周目は
アイシャ「預言者がなんか言ってるから適当に召喚しますわ」

351 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:26:08.39 ID:AikB64GK
>>347
大元の篠原召喚の原因は不明なんだよね
七星とルーデウスは巻き込まれなんだろうけど。

352 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:26:56.89 ID:AikB64GK
あれ? アイシャが召喚したんだっけ?

353 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:28:51.76 ID:jD8hU66R
>>352
実際に魔力使ったのはリリアだけど、魔法陣等の準備はアイシャ
極端なこと言えば、リリアはアイシャが篠原召喚するための魔力タンクにすぎない

354 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:28:54.80 ID:VP3vyct3
>>345
いや好評だからこそ知らないって反応してのに布教してるつもり
バッドエンドだけど見てないのは勿体無い

355 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:29:04.97 ID:YdSXi2/o
>>352

完結編 感想返し
・王国史上最高の天才と呼ばれた魔法騎士???
あぁ、また読者がウズウズするような情報が。
-
 まぁこれ、アイシャなんですがね。

356 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:29:55.83 ID:p1BZ0xWO
ループで心が壊れかけたリリアが助けてくれる誰かを求めて
無意識の能力行使による世界改変によって
リリアを精神的に助けられるイケメンな篠原君召喚って流れじゃないかな
プロローグ・ゼロの説明によると

メンタルケアはともかく戦力的には何の役にも立たなかったので
戦場に放りだされて速攻で死んだわけだが

357 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:31:20.54 ID:rL4xVunZ
てか人の彼氏を召喚すんなやw

358 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:31:39.46 ID:qSSzDgyO
大本は勇者としての召還のはず
まぁ能力のない異世界人に、当然勇者としての力も無いわけだし
実際前ループではあっさり死んだけど

なんらかの力を得るイベントでもないと開花しないんだろうねぇ

359 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:32:45.24 ID:YdSXi2/o
最後の夢見る限り、新たに召喚されたのは篠原だけじゃない。

これが篠原だとして
 話をしているのは……少年だ。
 年齢的には17か18といった所だろうか。
 短髪で、スポーツができそうな顔をしたイケメンだ。
 リア充の顔だな。
 顔立ちは東洋系か。
 それにしても、いい笑顔だ。オルステッドの呪いは効いていないのだろうか。

これが誰かもう一人
 すると、近くにいた男性が、彼女に話しかけた。
 大方、なにをしているんだと聞いているのだろう。
 彼女が何かを答えると、男性は驚いた顔でこちらを向いた。
 彼もまた東洋系の顔だ。
 ああいうタイプの顔は、この世界には少ない。
 もしかすると、日本人だろうか。
 年齢は20代……30には行ってない気がする。

360 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:33:04.69 ID:78sadTqw
まとめると能力云々よりもリリア受けしそうなイケメン(性格も含めて)だったから
って推測になりそうな感じかなw
まぁ現時点では予想しかできないわけではあるが

361 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:33:09.52 ID:AikB64GK
>>358
異世界から来た人は能力が高いと思ってたのでは
ルーデウスやナナホシを基準に見てると

362 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:35:08.96 ID:ZOic2zzw
裸の王様に裸ですよって指摘するべきなのか悩ましい

>>361
初召喚の世界線にはルーデウスもナナホシも居ないよ

363 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:35:20.68 ID:VP3vyct3
>>361
ルーデウスやナナホシはいないんじゃない?
あいつら篠原救うために呼ばれたんやし

364 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:36:16.38 ID:ZOic2zzw
ああ違うか、このループでって話か
済まない忘れてくれ

365 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:36:39.38 ID:rL4xVunZ
社長ループに干渉するには、理から外れた存在でなくては
いけなかったんで異世界から召喚って形になったのでは
リリアに対しての救世主なだけだったのだよw

366 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:41:37.49 ID:jD8hU66R
預言者の発言が真に正しかったとするならば
その預言にあった異世界の勇者とは、他ならぬ無職ニートだったのではないかと思う

預言の主がヒトガミでなけりゃなw

367 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:44:45.33 ID:XMrJ24ot
十中八九ヒトガミだと思うけどなんで召喚させたのかわからんな
まあアイツの目的もわからんのだけど

368 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:44:55.96 ID:ZOic2zzw
>>366
ヒトガミの未来視って召喚などで世界に居なかった奴が絡む未来は
そいつが現れた後にしか見られないようだし

未知を異様に怖がるヒトガミがわざわざ墓穴掘るかなあ?

369 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:46:15.81 ID:4gO1bL5g
>>340
シルフィとの結婚はヒトガミの罠説からの
パックス死んで子孫がラプラスとかルディの子孫造反説はあった気がしたな

このままでいったらオルステッド側圧勝で物語作れないし
誰かが犠牲になるとしたらルーシーかもってのは
昔からのファンなら予想してる奴はいるんじゃね
親子間コミュニケーションとかルーシー可哀想とか色んな意見あるけどなw

370 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:49:51.39 ID:YdSXi2/o
>>369
ルーシーは勝ち確してた老デウスルートのヒトガミが唯一生存を許してんだよな…

371 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:51:08.98 ID:VP3vyct3
>>370
このスレ見てるとどうあってもルーシーの未来に安心が持てないww

372 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:51:46.77 ID:fIlk/00z
>>368
あの時点でのヒトガミの未来には、
国力つぎ込みまくって無力な人間呼び出して、揚句滅亡の道をたどる(多分)アスラしかない

373 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:54:13.85 ID:rL4xVunZ
ルーデウスの夢通りにいくとしても
社長の顔に傷跡つけれる奴はでてくるよ

しかし腕が生える世界で傷が残るってレアよね

374 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:54:50.99 ID:AikB64GK
>>373
ラプラスじゃないの?

375 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:54:52.57 ID:p1BZ0xWO
ルーシーとジークは寿命どうなってるんだろうな、
長耳族の血もだいぶ薄まってるけど
80年後に直接絡めるんだろうか

376 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:55:39.83 ID:41b/QXNG
>>373
ラプラスやヒトガミじゃね?

377 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:57:05.28 ID:YdSXi2/o
>>373
ラプラスかな…
でも、社長が敢えて治せる傷を残したという可能性でぺ様。

378 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:58:05.39 ID:rL4xVunZ
現段階の情報だとラプラスかヒトガミしかおらんね
ヒトガミはともかく、ラプラスはペ様仕事しろ

379 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:58:27.70 ID:ZOic2zzw
>>372
オルステッドはどの世界線でも現れる訳だし
つまり突然現れた奴がそれまで見えていた未来を変えるってのは知ってる筈なんだよ
だから召喚という技術に気付いてたら潰す側に回るんじゃないかと思うんだ

……がオルステッドを知ってるからこそ多少未来が変わっても余裕とか思った可能性も否定できない

380 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:58:38.36 ID:qSSzDgyO
クォーターのシルフィがルディの半分くらいの老化速度だったから
シルフィの寿命が150年としても、ルーシーとジークは現役ではないにしても120や130までは行けるんじゃないかな

381 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:58:48.37 ID:VP3vyct3
>>377
ペ様じゃ龍聖闘気突破できなそう

382 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:58:54.68 ID:fIlk/00z
>>378
現段階の情報でペ様外してやるなよw

383 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 20:59:39.90 ID:rL4xVunZ
>>382
素で外してたww

384 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:00:53.26 ID:qSSzDgyO
>>379
それまでのループに存在しなかった現象が発生するとしたら、その原因としてもっとも可能性が高いのはオルスの関与だろう
勇者の召還によって仲間を得る、もしくはヒトガミの元に早い時期にたどり着く方法の研究開発をさせたのでは?

とにかく、毎回のループで社長はいろいろ試し続けてるはずだし、前回のループでもなんか狙った気もするんだよな
だからこそ今回こそ行ける!という確証があったのだと思ってるけど

385 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:04:59.28 ID:78sadTqw
ペ様及び配下は相性もあるだろうがババア相手でも負けそうだったしな
普通に考えたら社長相手にカスリ傷すらつけれないと思う
イゾルテ、ギレーヌ、ルイジェルドをまとめて瞬殺した闘神アルスですらカスリ傷つけれないわけで
まぁ昔の友誼を考えてあえて攻撃を受けるとかはありうるか

386 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:06:22.72 ID:p1BZ0xWO
>(もう、嫌……誰か、助けて……)
>  その時、世界の法則が変わった。
>---
> 次の人生で、変化があった。

この辺の文章からしてまずリリアの能力で彼女を助ける存在=篠原の出現という結果が確定して
それにつじつまを合わせるために預言者や天才魔法騎士老アイシャが配置された
因果の逆転的な話でヒトガミや社長は直接関与してないんじゃないかなあ

387 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:06:49.33 ID:ZOic2zzw
>>384
しかし社長は前回のループ分に限り記憶が蓄積されていないんだ

ところで俺は君がアイシャより怖いよ

388 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:07:53.21 ID:AikB64GK
転生周りがよくわからないな。
社長リリア視点で行くと、

・ラプラス復活阻止のため社長ループ、リリア巻き込まれる
・社長が色々やってるのでリリアの経験する世界がちょっとずつ変わる
・あるループで篠原召喚する未来になる
・篠原が死んだのでリリア過去改変
・ルーデウス巻き込まれて転生
・七星召喚、ヒトガミがルーデウスに気付く、未来視変化?
・老デウス、過去改変。
・猿負け。ヒトガミ負けルート

ニートが転生する前のルーデウスは死産だから、
パウロの子供はノルンとアイシャだけになるんだよな?
というか、ルーデウスがいないとリーリャもいないのでアイシャもいないのでは?

389 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:07:57.57 ID:6NWqRXBE
>>385
お情けでダメージ受けてやったみたいな言い方はやめろよ! 余計情けないだろ!

390 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:08:24.94 ID:XMrJ24ot
・何かしらのけじめとして傷を治さなかった
・完全には傷が治らない攻撃(不死魔族を殺せる攻撃?)を受けた
下は完全に妄想だけど

391 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:08:26.47 ID:fIlk/00z
>>379
召喚という技術をヒトガミが知らない訳ないじゃないか
ペ様だって知ってるのに
寧ろ勇者を餌にアスラ潰して遊んだってほうが説得力ある

392 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:09:51.92 ID:rL4xVunZ
篠原召喚がおこなわれた時点で
社長ループへの上書きがリリアによってされてる
預言はそのリリアの力による干渉ってことかと思ってた
リリア自身に自覚ないけどナナホシ召喚も
なんか因果律操作を感覚でやってるみたいだからなー

393 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:13:35.15 ID:VP3vyct3
>>388
割烹でルディ死産で心弱って、リーリャの出産認めたってあった。
あと改変は篠原召喚自体もやな。
ほんで、リリアの死にはヒトガミの使徒が関わってるかと
ルディ召喚は直接的には関わってないらしいから
逆説的に考えて間接的に関わってるのは間違いない

394 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:14:01.27 ID:fIlk/00z
>>388
リーリャが雇われたのは、ゼニスが身重で出産間近だったから
本来の歴史では死産後も解雇されずに残ってたんだろう
事情を説明し、半ば匿われる形だったのかもしれない

395 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:16:51.65 ID:AikB64GK
>>393
ルディ死産→ノルン妊娠→アイシャ妊娠で、
ゼニスがアイシャを追い出すほどの気力ある人ではなくなってたってことかな?

篠原の最初の召喚にはリリア干渉してなくない?
社長のトライのうち、何かが篠原召喚に繋がったのかと思ってたけど。

396 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:18:30.55 ID:p1BZ0xWO
ルディの転生が間接的にヒトガミのせいっていうのは
ヒトガミと社長の戦いに巻き込まれたリリアのナナホシ召喚に巻き込まれたっていう
玉突き事故みたいな状況の事を指してるのかと思ってたなあ

397 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:19:14.73 ID:ZOic2zzw
>>391
ヒトガミが召喚の知識を持ってるかどうかはどうでもよくて、
勇者()登場後の未来は見られないはずだからヒトガミがそんな怖いことするかなあ?って話さ

とはいえあのループのヒトガミは当然「ルディ登場で破滅する未来を見ていない」ヒトガミだから遊んでた線も充分あり得るね
最強のオルステッドを完封出来るのは未来視で見てるだろうから油断しまくりでも自然だし

398 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:19:51.45 ID:TaM5DRgC
なんかいちいち指摘するのがめんどくせーけど
リリアは2回過去改変してるよ
プロローグゼロをよく読めばわかるはず

それとルディがいない時のアイシャは割烹で発表されている

399 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:21:09.53 ID:p1BZ0xWO
>>395
・237話とかも読み直しましたが、なんだかループの説明が分からずモヤモヤが残りました。
-
 オルステッドのループにおいて、記憶を持ち越している少女がいた。
 その少女は己の能力を使って、オルステッドのループを上書きした。
 『2周目』の世界で希望が芽生え、その希望を手にするために全力でもう一度上書きした。
 現在は『3週目』の世界。


『2周目』つまり篠原初召喚回はリリアによる改変で生まれた√

400 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:22:58.28 ID:VP3vyct3
>>395
米割烹より
その場合、ゼニスはルディ(跡取り)を死産させちゃってて、ちょっと負い目を持ってるので、なんだかんだリーリャの浮気は許されます。
 アイシャは普通に天才なので、ロキシーが家庭教師につきます。
 その後、ノルンとアイシャの二人は城塞都市ロアで学校に通い始めます。
 アイシャはそこで遺憾なく才能を発揮し、主席で卒業した後、アスラ王国魔術師団にスカウトされます。
 やる気ないけど凄腕の団員として順調に出世、30歳ぐらいで副団長になります。
 そこで10歳ぐらい年下の、ドジだけど一生懸命な部下に告白されて、なんとなく結婚します。あとはまぁ、なんとなく子供とか作って一生を終えます。
 リーリャは普通にパウロの第二夫人として村で一生を終えます。幸せエンドです。
こういう未来になる

401 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:26:22.26 ID:qSSzDgyO
勘違いした、前ループもすでにリリアの干渉を受けてたのか
しかもそのループの存在自体を社長が認識できてないと

402 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:27:10.21 ID:F5onQY/o
あれアイシャってなんだかんだ変なところがなくて
普通に自分のこと好きだって言ってくれるひとなら
割と誰でも良かったんじゃね?
んで頼りないなら自分が頑張るってなるからなおよし

403 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:27:50.85 ID:VP3vyct3
>>396
あんなピンポイントで城連行からの死亡って変化試してるオルスじゃなくて
確実に殺したい運命持ちに対するヒトガミの関与って考えるのが妥当かと

404 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:28:25.84 ID:WH+5eYtD
>>400
アイシャってそっちの方が幸せだったんじゃないの

405 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:29:59.89 ID:XMrJ24ot
そのアイシャは恋愛感情や人間性の大切さを理解できないまま死ぬんだろう
どっちが幸せかは知らない

406 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:30:07.61 ID:rL4xVunZ
社長はリリアを認識してはいないが
ナナホシが立てた仮説では割にそれに近いことを
言ってたし、そこでリリアのこともでてたはずなので
目星ぐらいはつけてるかも

407 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:30:49.04 ID:r9ZhEhVQ
>>397
ヒトガミからしてみれば、社長は「突然現れた」存在ではないからな
「長いこと姿見えなかったのが出てきた」にすぎない
もちろんルーデウスなんか存在してないし、召喚で自分の存在脅かす者の出現なんて想像してないだろう

408 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:31:39.91 ID:AikB64GK
>>400
この場合、ノルンとルイジェルドってどうやって結ばれたんだろうか

409 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:31:51.37 ID:YdSXi2/o
>>400
この10歳年下の一生懸命な部下、って言うのがエリスとルークの子という説。
だからアルスに惹かれたんじゃないかと思ってんだけど、どーだろうね。

410 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:32:44.61 ID:41b/QXNG
なんでも出来るけど一番に成れない娘
アレクと一緒で言い訳できない完全敗北しないと負けや失敗を認めれない
メンドクセーナ

411 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:33:12.36 ID:qSSzDgyO
>>400
ぶっちゃけると割と誰でもよかった可能性は高い
ルーデウスを除けばほかはただの凡人という名の異種族の群れに過ぎないから
どんな相手であっても、アイシャがフォローしたいなと思える相手なら何とでもできるし

そう考えると、アイシャが自発的にこの子のことをどうにかしたい、この子がどれだけめんどくさいことをしても
そのフォローをしてあげたいと思える相手であるアルスは、いろんな意味でイレギュラーな気もする
ほんとにルディ(とエリス)の長男だからってだけなんだろうか?

アルスの自主意思が、みたいな話はちょくちょく出るけど部屋の小物やビートのこと以外で
アイシャの自主意思が見えるシーンってものすごい少ない気がする

412 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:33:41.18 ID:VP3vyct3
>>399
現在が3週目の世界って孫の手が言ってることから
老デウスの時間軸とルディの時間軸は同じってなるから
あの秘術をオルスが取得したらリリアとか龍の秘術とか関係なく
好きなタイミングでやり直せるのかね?この世界線ってやり直し聞かなそうに見えて実は最強の勝ち筋が産まれてるよね

413 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:34:16.33 ID:qSSzDgyO
>>400
ノルンは吟遊詩人になって、冒険者として魔大陸に渡り、ルイジェルドに助けられた…という話が合ったような
これはスレの妄想だっけ?

414 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:34:25.27 ID:41b/QXNG
>>408
冒険者になる→ドドリアに助けられる→猛アタック
だったはず

415 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:35:17.26 ID:p1BZ0xWO
・ノ、ノルンちゃんは!?
 彼女は妹にコンプレックスを持ちつつ、普通に育ちます。
 学校を卒業した後、普通に村娘として一生を送るかどうかという選択が待ち受けますが、彼女は父親の影響に加え、
当時すでに名声が響きつつあるロキシルフィに憧れて冒険者となります。
 あまり凄腕とは言えない冒険者でしたが、芸術家としての才能を開花。
 音楽や絵を書きながら仲間が増え、吟遊詩人パーティのリーダーとして北方大地を旅して名声を得る。
 しかりある依頼の最中にドジって、窮地に陥る。
 そこをある男に助けられ、そいつと電撃的に結婚。娘を一人産んで、幸せに暮らします。


ノルンはこう、出会った後の詳しい経緯は社長が作中で解説してたはず

416 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:36:10.31 ID:qSSzDgyO
>>412
本来なら新開発したばかりで未熟であろう老デウスの過去転移など成功しない筈だったのを
リリアの能力が後押しして成功させたという面が存在するのなら
なにか致命的な失敗や敗北が起こった時点で過去転移を開発、実行すればほぼ確実に成功するということに繋がるかw

417 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:36:24.47 ID:XMrJ24ot
>>413
その後スペルド族が全滅して傷心中のルイジェルドに猛アタックかけてゴールイン
感想返しor社長の説明だと思う

418 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:38:58.76 ID:qSSzDgyO
魔大陸じゃなくて北方大陸だったわ…記憶って曖昧なもんだな

419 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:39:03.46 ID:+9fmVL7N
>>413
蛇足1

420 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:40:25.24 ID:VP3vyct3
てか本編にしろ蛇足にしろ明らか読んでねーだろってやつ多すぎ
割烹の内容知らないならまだ分かるが読んでないやつは何なの?

421 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:41:23.12 ID:ss8N4RnR
>>418
ま甘魔大陸とか危ないしw

422 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:42:36.07 ID:41b/QXNG
>>420
俺ワンピース全部読んでるけど
ミスター4の相方のモグラの名前思いだせないときあるし
細かい事って覚えてないこと多いよ

423 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:43:34.16 ID:qSSzDgyO
結局なぜアイシャはアルスを選んだのかってのは作中にあるだけがすべてなのかな
ここにも変な伏線が隠されてる気がしないでも無いのだけれど

424 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:44:16.89 ID:VP3vyct3
>>416
その際ルーデウスは確定でいるし、もう一人の自分もいる
可能なら100人のルーデウスなり100人のオルステッドなんてのも

リリア「てめーの敗因は…たったひとつだぜ……ヒトガミ…たったひとつの単純な答えだ………『てめーはおれを怒らせた』」

425 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:46:00.13 ID:+9fmVL7N
>>409
10歳下だとアリエルが跡継ぎ陰謀の渦中にある時に
護衛のエリスが子供産んだことになるから年代が合わない
今と同じ15歳差なら跡継ぎ争いは収束してるからいいんだけど

426 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:46:18.90 ID:JNB9/rct
リリアは本編でどういう立ち位置なんだろう
孫の手がリア充を主人公するとも思えないし

427 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:46:46.10 ID:ss8N4RnR
>>423
アスラとグレイラットの血が騒いだから(予想)

428 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:48:56.50 ID:qSSzDgyO
>>427
そこまで間が無い筈のジーク君の誕生には同じ思いを抱かなかったのかな
同じお兄ちゃんの子で男の子を抱いて違う感情を持ったのなら、やっぱりアルスがなにか違うんじゃないかなーとか

429 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:50:17.22 ID:ko+kNOPl
一人目 だったのがでかいんじゃない?

430 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:51:08.89 ID:rL4xVunZ
リリアが記憶を残したりしてる訳だから
過去ループで番ってる相手はくっつきやすいのはあるかも
実際ルイジェルドノルンは状況違っててもくっついたし
まさか運命の相手w

んで、正史におけるアイシャの相手が
ルークとエリスの子供のアルス君だった可能性は
まあ、なくはない、けど、まあ

431 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:51:51.04 ID:u6cgHjn2
>>425
次男なんじゃね

432 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:51:53.02 ID:9HCBRreN
ノルンの場合ルイシェリアが先にいて、その母親として設定されたキャラなんだよな

433 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:52:48.53 ID:nx6KjgMd
よそのヒートテックもどきみたいに最初にやったもんの知名度がでかいしな
一人目のアルスにもっていかれても仕方ない

434 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:52:59.08 ID:qSSzDgyO
ちゃんとした条件比較をするならもいっちょエリスに男の子を生んでもらうのが一番なんだけどね

アイシャもアルスもお互い惹きあうレベルの超性豪説とかどうだろう
やつらの交わりはたかが数度達した程度では終わらない、一度肌を触れ合ったなら二ケタを超え
一晩続けたならその数は100の大台を超える
お互いに付き合いきれるのがお互いのみと、出会った瞬間に理解したとかそういうの

435 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:53:37.40 ID:ss8N4RnR
>>428
アルス君はハイブリッドグレイラットやし、血の濃さが違うからね(適当)

436 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:53:38.10 ID:41b/QXNG
正直、ジークが先ならジークに恋してそうだけど
なんかジークはアレクルート入ってるしな
いや、アイシャが洗脳すればアルスみたいになるかもしれんが

437 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:54:17.32 ID:pkJmaxIY
>>434
片方、若しくは両方を変態にすると丸く収まるよな

438 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:55:28.62 ID:XMrJ24ot
エリスの息子と言っても父親違うしなあ…
親が変わっても同じ子が生まれてくるなら社長がルイジェルドとノルンくっ付けようとしないと思う

439 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:56:26.16 ID:qSSzDgyO
>>436
気になるよな、長男ジークならアイシャが好意を抱いたのはジークだったのかどうか

アイシャという底なしの壺を得られなければ、無数の女性を泣かせたであろうアルスとか
いっそバカバカしくて真面目に話してもギャグになる設定をつけてしまいたい

440 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:56:42.63 ID:YdlEIpIn
このスレにいる全員、このオレ、魔法騎士アイシャ・グレイラットが消し去ってやろう!

全員は勘弁してください。

441 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:56:45.88 ID:+9fmVL7N
いやジークのときは緑髪&いきなりアルマンフィ登場で
全員白目になってて運命どころじゃなかった

442 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:57:35.04 ID:p1BZ0xWO
>>432
初期設定だと社長の知ってる√のとおりスペルド族の最後の生き残りだったらしいし
シーローンも共和国になる予定だったらしいしで
最初の構想上の「本編」て割と社長の知ってる√に近くて
無職書いてるうちに色々予定かわってったっぽいんだよなあ

443 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:58:03.14 ID:ko+kNOPl
ペ様マジ覗き魔

444 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:58:12.54 ID:nx6KjgMd
エリスなら出産直前まで戦っててもふしぎじゃないかもしんない
んですぽんと産んでまたすぐ戦ったり

445 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 21:58:33.29 ID:rL4xVunZ
お仕事だから・・・

446 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:00:45.00 ID:qSSzDgyO
シルフィが見た夢、ジーク君がまっすぐにホモォなルートに行けばある意味実現しちゃうな
周りから責められるジーク君、ルディも彼を守って上げないとか

しかしあの夢もやっぱりなんかあるんだろうなぁ、暗い話は切ない気持ちになるからあんまし好かん

447 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:01:18.93 ID:41b/QXNG
>>441
パシリ来たのはナナホシの実験報告の為やで

448 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:02:16.44 ID:F5onQY/o
今回ので必要なのは自分が育てた人間で心境の変化ってことでしょ
蛇足のアイシャでもアルスが生まれる前にアタックされて子供生まれてれば
その子供きっかけで心境の変化、やっと結婚相手のことちゃんと好きになるって感じで
うまく行ったと思うんだがなぁ

言うほどアイシャとアルスが特別とは思えん

449 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:02:57.23 ID:qSSzDgyO
>>447
アルスのタイミング、確かシーローンから帰ってきた時だっけ?
で産まれてればあんな変質者まっしぐらなタイミングでアルマンフィが現れたりしないか

450 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:04:32.27 ID:41b/QXNG
>>449
せやで死神と殺し合いやってる時に
妹はペドに目覚めてた

451 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:09:14.53 ID:ss8N4RnR
>>446
なるほど、最後の夢にルーシーの子はいたしな(白目

452 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:11:39.45 ID:78sadTqw
ルーデウスのいないタイミングで産まれたってのも大きい気がする
しかもかなり不安を煽った上での出張だったし

453 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:14:50.42 ID:OaYdbj2J
ジークはアトーフェと大穴予想

454 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:23:30.63 ID:r9ZhEhVQ
>>453
アトーフェも直系卑属は流石になかろう

455 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:24:59.54 ID:4gO1bL5g
>>400
旦那を問わずエリスの息子がアイシャの結婚相手説は
エリスは誰が旦那でもアルスって名前つけそうだし
アルス運命の相手説に一番の説得力を与えるし
展開的にもそれが一番おもしろそうだけど

エリスとルークの息子がアスラ王国魔術師団で天才アイシャの部下に
なれるのかという疑問が残るけどね
上級貴族の子供だしコネありゃ雑魚でもなれるかもしれないがw

456 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:28:19.15 ID:nx6KjgMd
魔術師団というよりはせめて剣士っぽいのかね
まぁそういう説もあるかーとは思ったけど
本気では支持してない

457 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:28:38.77 ID:RV6FKtvy
ヒトガミって仲間を作ったいうてたけど誰仲間にすんだよって思ってたけど

どうやら死者を甦らす魔術あるらしいし、グレイラットのラプラス因子持ってる奴を引き入れて超大量召喚とかしちゃうんだろうかっていう妄想

458 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:29:34.38 ID:F5onQY/o
アトーフェって悪癖が発生せずに
普通にエリスとコミュニケーション取ったら
なんか仲良くなりそう

459 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:31:40.81 ID:rL4xVunZ
カールマンとアトーフェのやりとり楽しそう

460 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:33:12.81 ID:4gO1bL5g
>>456
エリスの息子は剣士なはずだという決め付けは確かにしちゃうよなあ
面白いとは思うけどね

461 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:37:33.52 ID:rL4xVunZ
ついでに二人がくっついたときのペルギウスも
見てみたいw

462 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:39:32.63 ID:41b/QXNG
>>461
自分が名前付けた子供と難き仇が結婚とか流石ペ

463 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:42:20.73 ID:6NWqRXBE
>>449
一瞬変質者まっしぐらなアルマンフィって見えて何いってんだと思った。
大体合ってる。

464 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:43:04.13 ID:rL4xVunZ
篠原召喚時のアイシャは魔法騎士ってなってたから
アルス君(仮)は剣士でもある可能性はあるんじゃね

つかこの世界の魔法騎士ってどんなんだっけなあ

465 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:46:21.94 ID:RV6FKtvy
>>464
テレーズさん達はまさに魔法騎士のイメージ

466 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:46:22.09 ID:41b/QXNG
>>464
死神さんが魔法も使える剣士だったはず

467 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:46:57.57 ID:65sCAC9E
ルーデウスだって剣士だし(震え声)

468 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:48:59.34 ID:RV6FKtvy
>>467
エリスだって魔法使えるやろ(震え声

469 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:49:13.04 ID:r9ZhEhVQ
>>457
お骨はスケルトンにしかならんし、魂は無に帰してるぞ?

470 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:51:42.65 ID:r9ZhEhVQ
>>464
エリスは「魔術が使える剣士」
ルーデウスは「剣が使える魔術師」
騎士は身分
エリスもルーデウスも騎士に取り立てられれば魔法騎士

471 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:54:10.70 ID:RV6FKtvy
>>469
いわれてみりゃ確かにそうだけど過去の人魔大戦で魔族が死者を蘇らせたっていう記録はあるんだよな
それに伴って神霊魔術が発展していったらしいし

472 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:56:03.65 ID:F5onQY/o
ルーデウスって剣で普通に敵に勝ったことあったっけ
基本魔法でちゅどーんだったからイメージがない
魔導鎧でなんか振り回してたような気はするけど

473 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:57:05.21 ID:tmXqJVtI
魔界騎士もいるかもしれない

474 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:57:36.54 ID:RV6FKtvy
>>472
敵ではないかもだがルーク

475 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 22:58:01.15 ID:41b/QXNG
>>472
ルーク倒してる。中級だけど

476 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:01:05.71 ID:65sCAC9E
魔導鎧二式改と予見眼フル稼働させた状態で剣主体で戦ったらどこまでいけるかな
北王レベルくらいかね

477 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:01:14.21 ID:W3Bo7Yju
纏えないだけで才能はありそうだよなルーデウス
いつか北神流習うかと思ったら習わなかったなそういや

478 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:02:47.81 ID:lC2ZHoat
>>408
ノルンは吟遊詩人みたいな感じで冒険者やっててPT全滅しかけた時にルイジェルドに助けてもらって一目惚れオシオシで結婚まで行ったらしい

479 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:03:25.32 ID:78sadTqw
ルーデウスが上級になれないのは闘気をまとえないからであって
そこらの上級剣士くらいなら剣でも勝ちそうかと思うけど
魔法はともかくとしては剣士としては別に予見眼は禁じ手ではないでしょう
上級時代のエリスにすらあっさり勝ってるわけで
一般の上級剣士だと勝負にもならないと思う

480 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:04:35.63 ID:tmXqJVtI
いっそのこと魔導鎧を二人乗りにしてアレクも一緒に乗せれば
魔力でブーストに闘気で強化という両方ができるんじゃないか?
戦いはアレクに任せて、ルーデウスはファンネルとか魔力で操る

ただし仕様上全裸で乗らないとナイスカップリングできなくて動かない

481 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:05:09.66 ID:ZOic2zzw
ルディに向いてそうな奇抜派は壊滅してしまったからなあ
主流派(脳筋派)は闘気前提過ぎてあまり向いてなさそうだし

482 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:05:51.78 ID:lC2ZHoat
>>479
元々魔導鎧は闘気の代わりに魔力を纏っている闘気の代替えでもある訳だしな
北神倒したんだからやはりそれなりに強いんじゃないかと思う

483 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:05:52.01 ID:p1BZ0xWO
もし闘気纏えて剣士ルート行ったとしても上級くらいで平凡に終わったんじゃないかって
ツイッターで言われてたから魔術に比べりゃ普通に才能乏しいらしい

484 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:06:16.35 ID:65sCAC9E
たしかにあの頃のエリスは上級上がりたてとはいえ、ルディも近接戦闘の経験そんなにある訳じゃないのうえに、装備も大したことないのに普通に勝ってたからな
あと酔っ払いパウロにも

485 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:07:05.08 ID:7RHoct27
>>471
肉体が残ってればゾンビ、死にたてならレイス、骨ならスケルトン
こんなもんだろ
あの世界のシステム上だと

486 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:09:29.27 ID:78sadTqw
>>484
あがりたてでもなくね
ギレーヌの元で既に上級で予見眼習ったころは転移から1年ほどたってたわけで
実戦経験たくさん積んだ1年だしね

487 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:11:54.23 ID:RV6FKtvy
>>481
二世はやらないだけで奇抜派の動き出来そうだけどな

>>485
けどわざわざ残滓でゾンビやレイスができたって書いてあるんだぜ
禁術らしいし

488 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:12:55.80 ID:65sCAC9E
そういえばアクアハーティアって誰か貰ったりしたのかな
>>486
あれ、ギレーヌに上級認定貰ったんだっけか
ルイジェルドに上級認定貰ったのばかり記憶にあったわ

489 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:15:24.79 ID:78sadTqw
アクアハーティアは確かにすごい杖だけど
社長経由でそれを上回る杖がいくらでも手に入りそうだw
ってか魔道鎧使うルーデウスはともかく子や嫁には普通に強い杖役立つのに
なぜもたせないのかと

490 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:20:00.96 ID:p1BZ0xWO
>>488
2章限定で文末についてたステータス見るに
転移直前のルディ10歳誕生日の時点で既に上級になってる
というかルイジェルドは戦士と名乗るの認めただけで
剣神流じゃないから上級認定は無理じゃね?

491 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:22:23.12 ID:7RHoct27
>>487
今まで、やれルーデウスを蘇らせるとかほざいてる奴多かったからな
火葬して壷の中にいるのをどうやって蘇らせるのか
無に帰した魂をどうやって蘇らせるのか

ここまで来たらもはや精霊召還だろ、と思ってる

492 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:25:15.29 ID:65sCAC9E
>>490
そうだった…アカンな
しかしこうして見ると10歳で上級は凄まじい

493 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:25:18.22 ID:41b/QXNG
>>489
ルーシー「(パパの杖欲しい)」
クリス「(パパの杖欲しい)」
ララ「(パパの杖欲しがった方が面白そう)」

494 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:26:37.93 ID:XMrJ24ot
ガトリング岩砲弾の杖は誰が貰うんだろう

495 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:27:43.82 ID:7RHoct27
>>494
リリだろ

496 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:28:18.58 ID:7bNRlDI0
あれはルディの子供でも無理…とまではいかんが、ほとんど使い道無いと思うわ

497 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:28:57.38 ID:YdSXi2/o
>>489
水竜王の杖ならぬ海竜王の杖とか無いんだろうか。

498 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:31:00.28 ID:7bNRlDI0
王竜王の杖…
あったら重力魔術自由自在のチートやな
もちろん剣としても超一流の王竜剣には劣るが

499 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:34:11.10 ID:Tbc0Wwfi
>>487
死んだ生物は生き返らないって本編にはっきりと書いてあるし
死霊魔術は蘇らせて使役するとも書いてあるのだから蘇らせると言っても>485みたいなアンデッド系で
それに対抗するために神撃魔術が発達したんだよね
普通に生き返るのなら神撃よりも通常攻撃の方が効果あるんだろうしさ

500 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:34:53.14 ID:ZOic2zzw
>>494
無詠唱使えない王級前後の旧世代魔術師が持つと
魔術師離れした速攻を出来るのでとっさの自衛用で役立つ……かも?
つまりルディ一族には洋梨

でも絶対使いたがるよね
社長戦の顛末を教えられたりしたらもうかぶりつきですわ

501 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:38:59.96 ID:YdSXi2/o
>>494
予め充電池みたいなのに1〜2回分の魔力溜めて、いざって時に使い切りで使うとか出来ないのかね。

502 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:41:25.81 ID:41b/QXNG
ラプラス因子あるっぽいジークが一番可能性あったけど
アレクルートにいっちゃったしなぁ

503 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:43:06.94 ID:ko+kNOPl
ってかバーディ封印用に使うのは闘神鎧だけでいいのに
カジャクトまで使ったの絶対作者の都合だよなぁ
あんな良い剣封印とかないわー

504 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:45:29.48 ID:AikB64GK
>>503
このループのルディは到達しないだろうけど、
重力魔法はそのうち開発されるしな。
本編で使うのかも

505 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:48:23.25 ID:XMrJ24ot
バーディと王竜剣と闘神鎧同じ場所にあるとか危険すぎるよな
あの谷じゃなくて事務所の地下とかに移した方がいいんじゃないのか

506 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:48:38.73 ID:7RHoct27
>>499
>>485には書かなかったが、あとは精々「ビカム・アンデッド」
不死系の魔族だったら正に無用の長物だが

507 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:50:30.49 ID:p1BZ0xWO
>>504
> 彼女は俺と目が合うと、手に持っていたものを取り落とし、飛び上がった。
>  がたんと椅子が倒れ、転びそうになるのを、俺は咄嗟に支えてやった。

>  体が動かないのに、どうやって支えたのか。
>  自分でもよくわからなかった。
>  ただ、少女は中空に手をつき、転ぶことなく体勢を立て直し、トンと床に足をつけた直後、部屋から出て行った。

これが重力魔術なんじゃって説もある
アレク戦で片鱗見せて習得するにはもう一度何かきっかけがあれば、
からの零式+王竜剣での戦闘だったし

508 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:51:53.29 ID:7RHoct27
>>504
一度使えたが、再現できないかなあ…

509 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:53:09.83 ID:rL4xVunZ
開発というか社長は重力魔法使えるといってたような

しかしループするとはいえ魔力回復超遅いのに
よく各種魔術を神級まで習得できたな社長

510 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:55:46.99 ID:tmXqJVtI
魔力使いきったら自殺すりゃすぐ全開じゃね

511 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:57:55.03 ID:rL4xVunZ
言われてみればなるほどだな!


・・・社長・・・

512 :この名無しがすごい!:2016/02/13(土) 23:59:32.07 ID:XMrJ24ot
発想が酷いw

513 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:01:20.94 ID:6/0afTcE
女はオワコン。社長に切り替えていく

514 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:01:51.97 ID:aCgVDbwp
>>510
リスポーンか

515 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:03:31.22 ID:5EherSIP
社長がそんな感じの発言してたら
ルーデウスが注意してたよね

516 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:04:30.51 ID:aCgVDbwp
ルディは重力の概念を理解してるからなぁ
ナナホシは使えないし。

517 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:05:12.80 ID:Ttap/Nm9
ルーデウスと初対峙した時その場で真似しようとかしてたからな
技とか習得するのは多分かなり好きなんじゃないかと思う
未知に飢えてるってのもあるか

518 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:06:34.33 ID:G5Jq8W/A
社長も最初のころは美人局に引っかかって死亡とか
肥溜めにハマって死亡とか、テクノブレイクして死亡とか
15ドット以上高い所からの落下で死亡とか色々大変だったんだろうと想像できる

519 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:07:54.31 ID:Ys37B1VA
呪いのせいで美人局も近寄って来ない・・

520 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:08:22.67 ID:m4mYy3Uv
まあ、死亡バリエーションは豊富だろうなー

521 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:11:38.94 ID:G5Jq8W/A
>>519
わからないぞ性欲がアレスになっててついルパンダイブしたら反撃されて死亡かもしれない

522 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:13:08.92 ID:m4mYy3Uv
アレスだれだよ

523 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:14:44.05 ID:Ys37B1VA
勇者アルスのお兄さんが割烹で触れられてた一般的に知られてる伝説だとそんな名前だった
しかし凄い風評被害だなお兄さん

524 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:17:35.43 ID:G5Jq8W/A
アレクとアルスが交じり合った、おのれアレク許すまじ

525 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:31:14.78 ID:jkb5+H3P
結局あの本は、どういう意味だったんだ?
なんで社長があんな本持ってたのか気になる

526 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:37:31.92 ID:t0sVkq3E
寝る前にワクワクしながら読んでたに決まってるだろ

527 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:38:48.46 ID:I4QoV9Qj
お前らアイシャの話してやれよ
もっと荒らさないと孫の手が追加改稿しなくなっちゃうだろ

528 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:41:38.35 ID:YDtIlQXO
安直に勇者の名前から名前つけてよかったのかな
アルスって名前の人めちゃくちゃいそう

529 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:42:48.77 ID:jkb5+H3P
>>526
ラプラスか誰かが書いてあげたのかww
けどなんか大事な本ではあるっぽいよね

>>528
作中でありきたりな名前だみたいな描写あった気がする

530 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 00:48:03.72 ID:9VtoFnSr
>>528
日本で言うと安易に「竜」とか「龍」の字を名前に入れちゃう感じか
大抵名前負けして不良になったりヤクザになったりしてる

531 :!id:none:2016/02/14(日) 01:00:10.04 ID:rleGHMge
蛇足編も残り少ないなぁ
サラ視点は無理にしてもスザンヌとかゾルダート視点も読みたかった

532 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 01:51:00.87 ID:I4QoV9Qj
むしろサラが今後も出てこないと7巻が無意味すぎるから

533 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 01:59:10.87 ID:kbTmKmAQ
ちなみに七巻ってどだけほど売れたんや?

534 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:08:55.53 ID:HArx3cP6
初動から3日で5000、10日で13000くらいだった記憶
累計は知らんが

535 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:15:48.52 ID:E0+AGQmh
今回の一件で書籍版の次の売り上げにどれだけ響くか楽しみだわ
それを見て孫の手が改めて反省してくれるとありがたい

536 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:18:55.13 ID:0mHI9g+b
>>530
太郎とか花子レベルのありふれた名前ってことじゃね?

537 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:19:52.47 ID:BdtlspU5
本編位置から読み直してるけどルディエリスルイジェルドの旅の話もっと読みてぇなぁ

538 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:27:35.53 ID:FQiYCTii
>>530,536
欧米での、神話伝説的英雄の名前(ジークフリートとかアーサー)や天使の名前、キリスト教の聖人の名前(ヨハネ→ジョンとかパウロ→ポールとか)
なんかのようなものかもしれんぞ。そういう系統じゃない名前を見かけないほどに一般的である可能性

539 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:31:35.17 ID:5EherSIP
まぁロト紋は一定の年齢の男子にとってはバイブルだよな

540 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:32:51.00 ID:0mHI9g+b
>>538
そういうことだろう。
前に外国人のエリザベスっていう名前の人に名前の由来を聞いたら、両親の思いとか関係なく
「私の生まれた地域に多い名前だからエリザベスという名前を付けられました」という情緒のかけらも願いとかも全くないさらっとした理由を言われて、
カルチャーショックを受けたわ。現代の日本人には信じられんレベル。

541 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:34:33.37 ID:WgmQlLjQ
そこに唐突にイスラム系のアイシャとサラディンが

542 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 02:42:03.92 ID:/rScu0Mt
アイシャってアラブ系の名前なんか
知らんかった
サラディンとかは分かりやすいけど

543 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 03:43:19.37 ID:FQiYCTii
たしか欧米じゃ、明確な由来のないオリジナルの名を付けること自体ができなかったんだよな?
だから538のような状態に……

544 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 03:55:40.88 ID:+lupMrZP
バレンティン短編はよ

545 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 03:59:50.78 ID:/rScu0Mt
バレンティン「Jawohl」

546 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 05:58:25.73 ID:g9VNxPb1
>>543
つけられないのではなく、ポピュラー名
聖書にもヨハネは複数人出てくる。

日本は真名を知られると支配されるという感覚が
残っているし、親子で同じ名前はつけられない(夫婦はok)

547 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 06:23:17.97 ID:GLy15m7R
アイシャが自分の体の一部をアルスくんに食わせたりするホラーバレンタインになりそう

548 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 06:38:06.00 ID:pR+9WoI2
>>501
魔力電池システムは冒険者カードで実用化されてるし
社長も同じ技術持ってるっぽいんだけどね(遠距離連絡の板とか)
ルディの現有魔力をなんとかして貯蓄、後代に残すというプロジェクトはかなり重要度た高そう

549 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 06:42:14.23 ID:pR+9WoI2
最高度の戦闘でルディが最も輝くであろう戦い方は魔力電池
という身もふたもなく切ない考察があるし、ルディが生き残れないから
組織や家族(味方)を遺すわけだしね

ていうか、なによりも例の異世界召還魔法陣の発動魔力はそれこそルディクラスじゃないと無理だし

550 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 07:23:03.54 ID:+EJK9MfF
ララは救世主だしルーデウスくらい魔力あるんじゃね?

551 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 07:26:58.29 ID:+lupMrZP
それとこれとは関係ないです

552 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 07:53:19.85 ID:3+FCH16J
魔力量の成長限界はラプラス因子の収束具合による
これに幼少時にどの程度訓練をするかで魔力の最大値は決まる

でも魔力少ないから絶対弱いとは限らない

553 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 07:54:02.32 ID:Ys37B1VA
救世主のしなきゃいけないことが不明だから
求められる能力もよく分からないからなあ
実はルディも妄想してたように
凄い拳法で戦う世紀末救世主になるのかもしれない

554 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:18:37.73 ID:IzAn5meR
ルーデウスは元デウス君が死産する直前に偶然滑り込んだ完全なイレギュラーだから一概には語れない
世界中にごまんと存在する因子持ちのように大抵の場合普通の範疇で納まるし

555 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:25:01.93 ID:3qEW8QZJ
ルーデウスは因子のせいで闘気纏えないよな
シルフィも因子持ちだけど纏えるんだっけ?

556 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:33:15.77 ID:sNPShUTo
>>555
纏える
ラプラス因子そのものに「闘気を纏えない」という作用があるわけではない
作中はっきりしてるのは「強力な魔力の素質」を持つことだけ
その上でルーデウスは「ラプラス並の魔力総量」「闘気を纏えない」
シルフィは「髪が緑」
ジークは「髪が緑」「腕力(筋力?)」
という要素が顕現している

557 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:33:27.69 ID:Ys37B1VA
>>555
そう、因子持っててもどういう特徴が出るかは個人差があるらしい
アルスもルディの子供だから因子あるはずだけど
剣聖になってるから闘気纏えてるし

558 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:37:07.78 ID:sNPShUTo
間違えた
>「強力な魔力の素質」×
確定要素はなかった…

559 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:41:20.96 ID:seloOEj1
ギレーヌの魔眼も、ラプラス因子によるものなんだろうか?
ランドルフのはキシリカからもらってそうだけど

560 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:45:51.75 ID:+lupMrZP
魔眼持ちは自然にいるだろ

あとランドルフは自前な
既に魔眼持ちだからキシリカは飯食わせてくれた恩を返せない

561 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:50:01.91 ID:G5Jq8W/A
俺らにも元魔眼持ちは結構いるだろうしな

562 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:55:17.19 ID:h8x818wV
そういや魔力結晶ってのも有ったな。
転移の迷宮の中に、ゼニスが囚われてたクソデカイ魔力結晶有ったな。
アレ使えないかな、異世界召喚やらガトリングやらに。

563 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 08:57:40.59 ID:D6jSEtI3
>>561
やめろ


やめろ

564 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:00:11.18 ID:yBEskXXt
>>562
ナナホシは実験で使ってたけど
ルディって便利な魔力タンク見つけたし

565 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:08:13.62 ID:GpII/Yon
>>560
その自然にいるのが軒並みラプラス因子の影響という可能性
もっともポピュラーであるが故

566 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:25:16.17 ID:Ys37B1VA
キシリカさんが考えなしに配下に魔眼ばらまいたんで
人魔大戦のころ魔族は大体魔眼持ちだったらしくて
その子孫に隔世遺伝してる事もあるらしい

567 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:30:14.66 ID:GgFnuhob
>>561
なぜ知ってるんだ

568 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:31:25.36 ID:h8x818wV
>>566
じゃあルディの魔眼も子孫の誰かに隔世遺伝されちゃいそうだな。

569 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:31:47.29 ID:IzAn5meR
ランドルフおじさんの魔眼は作中既出の中でも異質くさいからもしかするとオリジナルかも知れない

570 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:35:39.71 ID:MQ+0pOTa
技神は魔力持たないけど、それでもかなり強いってことは
戦闘を魔力結晶でしのぐ方法もなにかしらあるんじゃないかねえ
社長がマネしてないのが謎だけど

571 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:37:10.42 ID:G5Jq8W/A
普通に闘気が半端ないんじゃね
本気を出すと服が全部吹き飛ぶくらい

572 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:44:03.66 ID:yBEskXXt
闘気とは魔力ってバーティ閣下行ってたやん

573 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 09:57:42.21 ID:GpII/Yon
>>570
>魂を分断された影響のためか魔力を持たない。しかし活動報告によるとこぶし大の魔力結晶を持つことで擬似的な闘気を纏えるかも知れないと言う。
社長は…できないんじゃね?
とっくに試してると思う

574 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:00:39.77 ID:RwS9Nxjf
魔力結晶は結晶化させるなんらかのプロセスが迷宮という魔物と
ある意味男を惑わす迷宮という魔物女しかできないから、迷宮を踏破した時とかしか手に入らない
内包してる魔力量も上品質なエリナリーゼのモノですらそこまでの量じゃなさそう

ルディの魔力を定期的に結晶化させることができれば、マジで世界が変わるような発明なんだろうけどね

575 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:02:09.44 ID:RwS9Nxjf
>>573
そもそも闘気、龍聖闘気を纏える社長にはその技法は必要無いのでは
闘気が纏えない人物がなんとかしようとした結果が魔力結晶による擬似闘気とか、魔導鎧なわけだし

576 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:04:53.14 ID:Ys37B1VA
そもそも闘気纏うのにある程度の魔力量は必要だけど
魔術とは使い方が違うから纏う事で魔力消費したりはしないんで
龍聖闘気だけで戦う分には消費はそんなに気にしなくていい

577 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:06:10.39 ID:GpII/Yon
>>575
あーすまん、社長に関して言いたかったのは、「外部から己の魔力を増強する」ことそのもの
ポーションも効かないし、魔力結晶も使えないんじゃないか、と

578 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:15:11.10 ID:Mf+cQZJC
闘気と魔力が同じって考えると、魔法剣士って言うのは極限まで難しいものな気がする。
ルーデウスとか、ラプラスも魔法使いとして魔力を魔法に変換するプロセスに特化した結果に闘気を纏えなくなったとかありそうで。
一流の剣士は育て方次第で一流の魔法使いになってたかもしれないとか。

イメージで言えば

10歳までに魔法を使いまくるほど魔法に使うMPに魔力が変換されやすくなり、闘気に使える魔力残量が減るみたいな。
ルーデウスは闘気に使える成長分を全部魔法に使いきってしまったような特殊ケースとか。

579 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:25:24.35 ID:IzAn5meR
ラプラスが闘気を纏えなくなったのは多分魔神になってからだから後天的だぞ
ルーデウスが闘気を纏えないのは魔神の魔力総量と一緒に↑も引き継いだからだぞ

そして闘気強度と魔力総量は殆ど関係無いぞ

580 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:27:36.99 ID:GpII/Yon
>>578
そもそも魔龍王ラプラスは、魔神ラプラスの魔力と技神ラプラスの技量を持っていたわけで
魔術に関することのみ覚えてて、その他の技術を失った魔神ラプラス
技術は覚えてるが、魔力を失った技神ラプラス
闘気を纏う技術は魔術に必要ないんで、その肉体に残らなかったんだろう。再取得不可能なレベルで
その要素を受け継いでいるのがルーデウス

581 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:32:37.86 ID:I4QoV9Qj
>>565
ラプラス因子というよりキシリカ因子じゃないの

582 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:35:17.95 ID:QAIcWaCU
孫の手は蛇足編やってる間にジーク×アレクの胸がキュンキュンしてくるような話を書くべき
アイシャ編みたいに子供が出きる心配も無いし

583 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:36:59.90 ID:5x7cBpMP
>>578
全盛期の社長(と魔龍王ラプラス)は、魔力と闘気を両立させてたんでない?

584 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:38:36.27 ID:MQ+0pOTa
そういや魔神ラプラスも孤独の呪いもちだったけど
あの呪いって社長と出所一緒かな?
ヒトガミから見えなくなる代償だっけか

585 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:44:16.46 ID:Ys37B1VA
ヒトガミから見えなくなったりループする秘術の代償は
消費した魔力の回復が遅れる(回復しなくなる?)事で
社長の忌避される呪いは生まれた時からのものだと本人が言ってるから多分また別

586 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 10:50:51.56 ID:GpII/Yon
>>581
そう書かれると、生まれたばかりの赤子が「われは魔・界・大・帝!!」って言いださないかというルーデウスの杞憂が、杞憂に見えなくなって困るw

587 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:08:08.68 ID:RwS9Nxjf
むしろ因子自体は転生した龍族全員分有るはず
ラプラス因子ばっか名前が出てるけど、休眠してるだけでオルスやペ様の因子は確実に血の中に隠れてる

588 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:14:48.38 ID:MQ+0pOTa
>>585
そっか、ということは
ヒトガミ倒しても呪いはとけないのか、悲しい

589 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:16:02.46 ID:h8x818wV
ルディの子孫の誰もが社長の呪いが効かないのは、ルーデウス因子と言っていいのだろうか。

590 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:20:02.46 ID:RwS9Nxjf
>>589
ノルンとアイシャは社長に直接会って無いんだっけ?

ただノルン血統のルイシェリアがどうやら社長にビビらなかったっぽいから
ルーデウス因子というよりラトレイア家由来の因子じゃない?

591 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:23:08.92 ID:MQ+0pOTa
どういう訳か古龍族にも効かないってのは
やっぱり先天性にしても人為的な呪いだと
思うんだがなあ

592 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:23:51.32 ID:RwS9Nxjf
…あ、ちげえか、異世界人だからこの世界の生物に忌避される呪いが効かないんだっけ
つか、オルスを怖がらない子々孫々は、じみーにこの世界からちょっとズレてるんだな

593 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:27:18.82 ID:Ys37B1VA
ルイシェリアは父親のルイジェルドと同じく
呪いは効くけど出会い方と接し方次第で乗り越えられるタイプなんじゃね

594 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:28:20.21 ID:MQ+0pOTa
ゼニスにもオルステッドの呪いは効いてないくさいし
正史でもルイジェルドに一目惚れする人もいるしで
多少は呪いに抵抗力ある血筋なのかも

595 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:31:38.81 ID:G5Jq8W/A
>>588
大丈夫だルーデウス家の繁殖・・・じゃなくて性欲なら1000年もすれば人口の大半がルーデウス因子持ちだろうから大丈夫だろう

596 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:31:44.96 ID:8Hg60oEB
アリエルにも呪いの効きが弱かった

597 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:34:16.13 ID:h8x818wV
そういえばノルンは本来の歴史でもスキンヘッドじゃなく緑髪ルイジェルドに一目惚れしてるんだよな。
ルディ因子のほうがかっこいいが、ゼニス系統の血筋が特別説も有り得るのか。

598 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:34:23.70 ID:YDtIlQXO
アスラの変態の遺伝子は社長の呪いも受け入れてる説

599 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:36:22.01 ID:RwS9Nxjf
あれは違うだろ…呪いによる嫌悪と絶望を楽しめちゃうほどイっちゃってるだけで

600 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:39:57.62 ID:8Hg60oEB
「何人かの例外を除けば、古代龍族の血を引くものだけ」だっけ
ルイシェリアが「例外」だとすると
古代龍族の血を引くものってのが
現代に転生した「転生者」だから効かないのか、
「血が薄まっていない龍族」だから効かないのか、イマイチわからない

601 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:40:16.27 ID:kLO77quw
ていうかリニプルにしろテルトナにしろ獣人連中ってほんと恩義に薄いよな
あいつら性獣さまいにったら普通にラプラス側につきそう

602 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:41:16.80 ID:GpII/Yon
>>590
あの呪いは精神力で乗り越えられる類のもの
アリエルは乗り越えた
シルフィとロキシーは、ルーデウス今際の際には乗り越えているっぽい
ゼニスは多分、呪いを受け取る回路が事件の所為で焼き切れてるんだろう
それか、メットのない社長には会わずじまいか
ルイシェリアも、乗り越えるんだろう

>>594
スペルド族に対する呪い自体はすでにほぼなくなっている
エリス(と多分ロキシー)の錯乱は、教育の賜物
髪染めて鉢金しただけのルイジェルドだって怯えられてない

603 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:46:41.72 ID:GpII/Yon
>>602に追加
スペルド族の呪いは、ザノバにクリフ、エリナリーゼやドーガ、ついでにノルンの元学友たち
この辺の人たちにも呪い効いてないようだし

604 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:50:07.96 ID:MQ+0pOTa
ルイジェルドにはまだ呪いが残ってるっていってなかったっけ
髪染めたり髪切ってたりで急速に薄れていったけど
正史ではハゲになってないだろうから
呪い効果はまだ残ってた可能性も高いと思う

605 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:52:58.03 ID:8Hg60oEB
>>599
アリエルは空中城塞でお茶会したときにオルステッドを見て、
怖かったけど見た目より寛大な人かもって感想が出るくらい
最初から効きは弱かった
ま、夜中に目の前に現れたら失禁したけどw

606 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 11:58:28.97 ID:VMfRTemV
僕も古代龍族のように自分の因子をたくさんの女子小中学生達に植え付けたいです。
どうすればできますか?

607 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:00:45.60 ID:GpII/Yon
>>606
おまわりさんこいつです

608 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:01:39.65 ID:MQ+0pOTa
というか古代龍族法式でいいのか・・・?

609 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:06:41.72 ID:SmqWwVAS
古代龍族方式だったら女子中学生の体を乗っ取って復活できる可能性もあるのか……

610 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:07:16.76 ID:nP0bOM+V
夢が広がるな

611 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:13:43.50 ID:GpII/Yon
>>604
>>603の例は少し悪かったかもしれん
ただ、エリスがルーデウスの一言で乗り越えたり
ミグルド族の村の皆様が乗り越えたりしてるあたり、簡単に克服できる程度にしか残ってないのは確か

で、序盤読み返しててふと思った
>「子供は食べん」
意味深だなぁ…w

612 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:16:02.41 ID:G5Jq8W/A
アイシャ「子供美味しかったです」

613 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:20:14.73 ID:GpII/Yon
>>609
お前が男である限りはありえん

614 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:20:32.17 ID:3+FCH16J
アリエル「子ども美味しかったです」
エリナリーゼ「子ども美味しかったです」
幼少時パウロ「貴族の女子、美味しかったです」

615 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:20:32.78 ID:MQ+0pOTa
ラプラスですら異性には転生できないぞw

616 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:24:06.25 ID:YDtIlQXO
>>609
因子でちょっとずつ生物を自分の身体に近づけて、完全に一致したときに転生するからそれは多分無理だと思うぞ…

617 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:26:59.93 ID:h8x818wV
なお、美少女に転生する予定の冥王ビタ

・冥王ビタのダイジェストヒストリーおなしゃす
-
 冥王ビタ爆誕
 冥王ビタ、ルーデウスに運悪く敗北して死亡。
 異世界で美少女に転生。前世の幻術を利用して俺TUEEE。

618 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:29:46.77 ID:/qIFTj4b
改訂版のアイシャ編読んだ。
エリス対アルス戦後のやりとりが少し改変されて親たちのアルスに対する評価や教育方針がある程度統一された感がでてるな、でも子供たちには龍神戦と土下座の件ほど伝えておくべきだろうと思ったなー、私があの土下座シーンを無職転生屈指の名場面だと思ってるからかな。

619 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:31:12.40 ID:RwS9Nxjf
ルーデウスの再転生がどうなるのかは次回作の楽しみなんだよなぁ
ルーデウスとして生きた人生があの無界に溶けたのなら、また1からヒキニート転生してる可能性があるし

620 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:32:55.16 ID:RwS9Nxjf
でも、再度転生したルディと、ルディだけを待って家族を守り続けたロキシーには一度でいいから出会ってほしくはある…

621 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:35:39.44 ID:h8x818wV
>>618
オルス戦知らないわけ無いだろうけど、ボロボロに惨敗、家族を守るために土下座シーンはなくなり、オルステッドと互角に張り合って
力を認めさせたすごい人、みたいな感じの事を先生方とかから聞いてそのまま信じてるんだろうな。

622 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:38:03.70 ID:3RacFDmV
そういう転生ならまず老デウスが報われて欲しいわ
シルフィ存命中になんとか

623 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:41:37.27 ID:3+FCH16J
散々悪行を続けて最期に生きてるロキシー見れたんだから報われたでいいんじゃない?

シルフィやアリエルってやっぱり処刑前にまわされたのかな

624 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:46:52.72 ID:YDtIlQXO
あれはやっぱり予見眼で下りてくる二人を見たのかな

625 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:49:02.94 ID:Mf+cQZJC
ルイシェリアは龍神を憎悪するなり嫌悪するなりしてもまたラプラスを倒さなければいけない使命があるから
其のためには龍神を利用してでも倒さなければいけなかったんじゃないかな。

ルイジェルドもラプラスを本人単体で倒せる実力はないし。
あくまで仕事はラプラスを発見する為のレーダーみたいな役割だった筈。

あとは付き合いの中で少しずつ克服してパートナー的な存在になったような気がする。

626 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:55:49.92 ID:MQ+0pOTa
感想返しだかでルイジェルドとオルステッドは
大事な娘をたくす程度には仲良かった
みたいなこといってたような気がする

しかしルイジェルドと社長で会話になるんだろうか

627 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 12:55:54.47 ID:/qIFTj4b
>>415
この本来のノルンルート読むたび無職転生のキャラクター達はルディがいなくても「縁」があってお互いに惹き合うんだろうなって感じるわ。蛇足編で正史ルートやifルートやる余裕があるならシルフィとロキシーのコンビの冒険も読んでみたい。

628 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:00:20.59 ID:RwS9Nxjf
でも、ルディが居るのと居ないのじゃ人同士の関係性や性格なんかが段違いなんだよなw

629 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:17:39.37 ID:dKKkdihg
アルスとアイシャの関係って鈴木福くんの上に多部未華子が乗ってるのと同じことだぞ
リアルで考えたらキモ過ぎた
フィクションは現実より圧倒的に情報量が少ないから生々しくないたけだな
やっぱりあり得ねー
これで萌えられる孫の手スゴいわ

630 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:17:48.79 ID:5x7cBpMP
>>626
全く会話のない状態で一日中一緒にいられるくらいには仲がよかったのでは

631 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:19:54.66 ID:5x7cBpMP
>>629
ちょっと探してみたけど、
叔母×姪のカップリングって中々ないな

632 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:20:36.25 ID:5x7cBpMP
>>631
間違えた 叔母×甥だな

633 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:23:47.09 ID:dKKkdihg
>>631
探したのかw
ぺドならエロであるかもしれないけどプラス血縁は珍しそうだな

634 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:24:24.37 ID:YDtIlQXO
厳密に言えばおねショタじゃなくておばショタというニッチなジャンルだし…

635 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:24:28.57 ID:8Hg60oEB
>>614
貴族の女子は不味かったと言ってたような

636 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:24:54.73 ID:dKKkdihg
>>629
訂正
フィクションって言うか二次元な

637 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 13:52:47.05 ID:IzAn5meR
>>628
極端な話ルーデウスは存在してるだけで世界を変革させるから・・・

638 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:00:58.65 ID:T7+tUwzg
Q. 初代甲龍王の名前はドーラでペルギウスはペルギウス様個人を表す名前なんですか?
A. そのようです。

639 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:03:39.02 ID:3+FCH16J
>>635
幼少時やりまくって時は良かったんじゃねーかなー?
何だかんだやりまくってたんだし

640 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:04:07.27 ID:avHeAcXH
つまりペ様はオンリーワン

641 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:04:54.40 ID:x5CR8GZb
作者が装甲悪鬼村正好きなのと関係あんのかな?

642 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:25:16.45 ID:5x7cBpMP
>>639
ふと悟りを開いて賢者モードになったんだな

643 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:27:47.42 ID:Mf+cQZJC
アルス君はやっぱりパウロの孫なんだなあと読み返すほどに思うこの気持ち。
アイシャ視点で見てるとアイシャが主導で性行為をしていると言うよりはアルスの求めに拒みきれない状態かなって。
顔を合わせるたびに求められて、そのうち学校休んでまで入り浸ってる感じ。

叔母とやったのはどうかと思うけど、ギレーヌもリーリャも落としたパウロの血だなと納得してしまう。
実際の行為に至ったのは半年〜1年後だと思うけどつい贔屓目に見てしまう相手に口説かれ続けたと思うと仕方なくは感じる。


むしろこの騒動を未然に防げない嫁達の不手際の方が違和感がすごい
幾重にも張ってあったセーフティラインをヒトガミの関与を疑うレベルで突破されてしまった感じ。

相談ひとつで状況が全く変わったかもしれないのに2人のフォローが断絶。
駆け落ちが発覚する朝までに誰一人としてアイシャとアルスのフォローに行かない事が何処まで無能なんだってなる。
あんな状態だったルディが心配で、2人の事なんかすっぱり忘れてましたって程度の家族愛。

644 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:43:55.25 ID:RwS9Nxjf
>>638
あれ、初代がドーラで「ペルギウス」が個人名なの?
ラプラス(ピエール=シモン・ラプラス)、カオス(?)、シラード(レオ・シラード)
マクスウェル(ジェームズ・クラーク・マクスウェル)、ペルギウス(フリードリッヒ・ベルギウス)

有名な物理学者や数学者、科学者から取られてるから、てっきり「ペルギウス」が甲龍王の名前だと思ってた

645 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:44:48.39 ID:E0+AGQmh
今回のおばショタ話って完全に孫の手のフェチ、ってか性癖だろ
まだ兄妹の方が普通に受け入れられただろうに

646 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:46:43.53 ID:RwS9Nxjf
>>645
孫の手の性癖というなら姉弟だろう、年上のお姉さん好きなんだから
テレーズとルーデウスよりは歳が離れてない感じなんだっけ?

イメージ的なアイシャは孫の手の中ではまだまだ若かったんだよ…

647 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:46:58.16 ID:5x7cBpMP
>>645
兄妹とかだとルーデウスの納得の落とし所がないのでは…

648 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:54:40.87 ID:RwS9Nxjf
しかし、アルスくんという一番ヤンチャしてくれそうな男の子が人生の墓場に片足突っ込んだことで
子どもたちで派手な問題を起こしてくれそうなのがララくらいしか残ってないなぁ

ルーシーのほうは不安を煽られ過ぎてむしろ大事件になる前に阻止成功フラグにすら見えるし
本人は基本真面目っ子っぽいしね

…あれ、そういやララの15歳成人式でなんか儀式やるとか言うのは一行もなくあの4年で流されちゃった?

649 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:56:45.30 ID:GpII/Yon
>>644
現在の五龍将の名前がそれと思えばいいさ

しかしドーラというと「40秒で支度しな」しか出てこないんだが、なんか由来でもあるんかね?

650 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 14:58:50.38 ID:MQ+0pOTa
ララは逆にまったく心配いらなさそうだけどなあw

まあ孫、曾孫の時代が本編だろうから先は長いさ

651 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:00:44.34 ID:MQ+0pOTa
カオスはGS美神のやつしか浮かんで来ないw

652 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:01:41.91 ID:dKKkdihg
むしろ近親や年齢差をタブー視する世界観ならそれを乗り越えて結ばれる禁断愛にある程度共感する声があったような
反対されて駆け落ちしか手段がないのも納得出来る

ただしアルスが成人してればの話だな
やっぱりぺドはないわ
個人的には近親もないけど

653 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:01:43.71 ID:RwS9Nxjf
カオスだけ理論名、というかマクスウェルが提唱した学説なんだよね
実は親子だったりするんだろうか

654 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:04:42.61 ID:YDtIlQXO
狂龍王って人形狂いだったから狂龍王の称号付けたのかな

655 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:11:26.41 ID:5EherSIP
いやぁルーシーは結婚、子供関係がなぁ
本人に特別なとこがないっぽいしそういうので劣等感
しかも無駄に認めてもらおうと頑張ったから微妙な相手と遅れて結婚
それで役割持ちの連中を恨む親子になりそうな感じががが
家としての行動指針がないから自分でハードル上げて
壊れそうな気がするわ

656 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:14:34.31 ID:3+FCH16J
ルーシーはアリエルとアリエルの息子の愛人になればよくね

657 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:17:11.05 ID:avHeAcXH
アリエル氏ついに単体生殖に成功

658 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:21:49.58 ID:RwS9Nxjf
目標というか指針がないから自分でハードル上げすぎてややパンク気味
なんというか、ルディとシルフィの子っぽいなぁと激しく思うのはなぜだろう

659 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:22:15.68 ID:/dh7d4py
>>655
赤ママ倒せば親父の仕事手伝えるって吹き込めば
・・・駄目だ、才能がない

660 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:23:51.50 ID:YDtIlQXO
ルーシーとクリスだけ特に特徴ないもんな

661 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:24:09.54 ID:PqPVHlRA
アルス君の大魔術師へのルートは潰えたな

662 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:28:31.34 ID:/dh7d4py
剣神ジノが生涯不敗で長生きしまくったせいで
剣神流のアルス君マジ先がないからな
剣術ならジークがドコまで行くかどうか

663 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:28:38.84 ID:xqJCmcoJ
クリスは魔導鎧量産化してなかったっけ?
将来的には安泰じゃね?

664 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:30:28.31 ID:RwS9Nxjf
それはリリ

665 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:30:57.67 ID:QAIcWaCU
アイシャ編でショックだったのは年月のスキップが激しいこと
普通に考えたら蛇足編で経過した時期をまた戻る事は無いだろうから子供達が一気に成長しまった
子供達の出番がないまま思春期を過ぎてしまった寂しさ

666 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:32:15.11 ID:RwS9Nxjf
>>665
基本的に時系列順だろうとは思ってたけど、今回のでララの15歳イベントをすっ飛ばしたから
流石にアイシャ、アルス関係の5年間の裏側っていうか、自宅ではどんな感じだったのかは描写すると思うよ

667 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:32:39.45 ID:Ys37B1VA
アルス君は剣神流狂犬派を子孫(というかフェリス)に継承するポジションで
80年後には直接絡んではこなそうだしなあ

668 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:44:46.77 ID:2QuTuWvI
クリスはファザコンっていう最強の特徴があるやろ

669 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:46:04.91 ID:/dh7d4py
>>668
ルーシーだってファザコンやろ

670 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:50:57.16 ID:I4QoV9Qj
アルスはフェリスのおじいちゃんだから早くに子供作るのが仕事だからな

671 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 15:59:50.94 ID:G5Jq8W/A
>>645
まあ書籍で削られた姪の部分をわざわざぶち込んで来たあたり執着はあるだろう

672 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:03:37.67 ID:GpII/Yon
>>667
というか普通に考えて、死んでておかしくない

>>658
性格的に、二人の悪いところ受け継いでる感じだな

673 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:11:22.11 ID:Mf+cQZJC
ルーシーは相手との恋愛感情が其処までないのにアスラ王家との縁談を持ってきそうで怖い。
自分の力で認めてもらうのが無理なら、せめてグレイラット家に貢献できるような結婚をしたいとかそう言う方向に。

674 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:13:27.87 ID:GpII/Yon
>>670
そんなことはない
ルーデウス33歳でルロイ生まれてるわけだろ?
仮にフェリスがルロイの子供だとしたら、ルロイ36歳時の子供ということになる
勿論あり得ない話ではないが、無職世界的には遅い子供になる
故に「早くに」は違う

675 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:14:32.71 ID:GpII/Yon
間違えたルロイ35歳でよかった…

676 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:22:57.80 ID:5EherSIP
>>673
からのルーデウスが微妙に反対するようなこと言って
さらに闇が深まりそう

ルーデウスは家よりも各個人の幸せみたいなこと言ってるけど
無駄に子孫を増やしまくっといてそれはないと思うんだがな
今回の話もあって無責任な印象のほうが強い

677 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:25:40.23 ID:/dh7d4py
>>676
ルディ「家とか関係ない自分が好きな人と結婚しなさい」
ルーシー「ならパパ」
ルディ「・・・」
どうなる?

678 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:30:26.86 ID:Mf+cQZJC
>>674
フェリスがルロイの子供でない場合なら次の子を産めは間違いないな。
再会時はアイシャ30歳ぐらいになってるし。

でもフェリスはルロイの子供だと思うかな。
アルスとアイシャの結婚までの話を聞いて運命の人探して気長に待ってそう。
そして10歳以上年下のジノの孫あたりと結婚しそう。

679 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:30:38.27 ID:h8x818wV
>>673
クライブ君悲恋か。

680 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:44:33.33 ID:Mf+cQZJC
>>679
其処はクライブ君頑張ってどんでん返しみせろと言おう。


ただタイミング的な意味でアスラ王家との縁談話はあってもおかしくないんだよなあ。
ララは救世主、アルスはアイシャ、残りの弟妹に任せて自由恋愛って言ってる場合じゃないと追いつめられてきてる気がする。
アスラ大学に居るからそう言う話は嫌でも入ってきそうな感じだし、アリエル王女も誰かは送ってそうだし。

681 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:45:12.08 ID:G5Jq8W/A
ここは裏をかいて、ルディが若くてピチピチなルーシーに我慢できなくなって襲ってしまう展開でもいいのではなかろうか

682 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 16:53:57.58 ID:P3CJVztU
クライブ君だと大叔父+姪かな?
キャンディ・キャンディ状態

683 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:05:27.54 ID:E0+AGQmh
>>647
そういう設定にしたのが残念だな・・・
元々アイシャがヒロインの一人だった予定のときはどういう展開にするつもりだったんだろうか
散々肉親には反応しないと描写しておいて、実はそれは前世のトラウマからで、それが解消されて反応するようになったとでもするつもりだったのかな?

684 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:15:44.41 ID:kgXfiWA0
>>683
ヒロインの一人だった場合、そもそも肉親に反応しないという描写自体がなくなるんじゃねえかな
あるいは老デウスルートのアイシャとルーデウスの関係を指して+1と言ってたのかもしれん

685 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:18:23.36 ID:Mf+cQZJC
>>683
既成事実が出来てしまった形になってたんじゃないかね。
酔った拍子に間違えて、とかじゃないけど。

老デウスとかなら自棄の結果にアイシャ犯してしまってようやく立ち直った状況もありそう。
肉親に反応しないと言っても、一線を超えれるかどうか次第の精神的なEDって意味で結ばれるんじゃないかな。
腹違いの兄妹の近親はどコメント欄的にどうなのよってなるが。

686 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:31:32.05 ID:xBcE9+NI
>>662
さすが二次創作のオリキャラは格が違うなww

1ターン2回攻撃!!(笑)

687 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:34:17.20 ID:xBcE9+NI
無職の2大失敗

姪ブリッジ
6章

688 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:40:41.87 ID:7HqOmuFz
てかルーデウスの子供だからって
ほいほい神級になられてもなあ・・・

689 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:42:35.22 ID:JgwlbrNC
アニメ化したらヒロインの一人としてアイシャさんを喧伝したいと思います

690 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:42:37.58 ID:G5Jq8W/A
ナナホシ「まるで神級のバーゲンセールね…」

691 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:45:45.66 ID:7HqOmuFz
北神は当分アレクから動かんだろうしなあ
ラプラス戦で歴代最強予定らしいしw

692 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:51:01.35 ID:E0+AGQmh
>>689
そして蛇足編で期待を裏切られるのか・・・

693 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:54:21.19 ID:/dh7d4py
死神ワンチャンか
でもあの人も北帝+水王+独自技術+魔眼+魔法っていう化け物だった

694 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:54:22.26 ID:7HqOmuFz
アニメ化してもアイシャの出番が増えるまで
やれるのやら、頑張って少年編終わりまでなような

695 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:57:54.51 ID:/dh7d4py
>>694
魔大陸まで行かないと
テンプレ異世界ラノベやし難しいな

696 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:58:38.07 ID:7HqOmuFz
7大列強はもうちょっと枠増やさないと
永久欠番的なやつらの比率たかいぞw
技神龍神闘神魔神が動かないじゃないかw

697 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 17:58:53.11 ID:AY/u7baD
神級にホイホイなられるとありがたみが薄れてしまうわ

698 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:18:22.07 ID:TpNF3LeU
>>696
80年程で技神龍神魔神、つられて他の面子も変動するはずだから大丈夫だ

699 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:22:06.94 ID:f5pH9w9J
>>694
キリの良い所までだとやっぱりEDEDだろうな

700 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:23:34.01 ID:/dh7d4py
主人公がEDになって終わるアニメとか嫌だろ

701 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:24:50.74 ID:Ys37B1VA
>>698
そして3位の座を断固としてキープする絶対負けを認めない鎧

702 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:27:15.73 ID:eX9P5EHZ
>>701
ノーデレヒロイン闘神鎧ちゃんの擬人化はよ

703 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:29:26.02 ID:Mf+cQZJC
アイシャがヒロイン枠って言われても無職の6巻まで出てこない子でヒロインって弱くないか?
其処からメインでクローズアップされるなら兎も角、スポット的に顔を出してるだけで本編関わりはかなり薄いような。

704 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:33:04.19 ID:avHeAcXH
>>703
ヒロイン枠としては、6巻以降だろうとわりと普通なのでは

705 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:34:17.29 ID:I4QoV9Qj
>>703
それだけ愛されたキャラクターだったんだよ

やりたくなったらいつでも応えてくれるけど
あえて手はださない可愛い妹というポジションか

706 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:34:21.02 ID:AY/u7baD
っていうかよくアイシャは元々ヒロイン候補だっからどうのって話よく聞くけど、それって本編の構想すらまともにできてない頃の話じゃないのか?
全く設定変わってるのによくしがみついてられるな

707 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:36:07.02 ID:h8x818wV
ルーシー=期待されてないコンプこじらせ爆発しそう
アルス=今回の
ララ=救世主認定、コンプレックスで潰れるタマではない。
ジーク=英雄に憧れ将来冒険者になりそう
リリ=魔道具好き、将来ザンバに弟子入り濃厚、汎用型魔導鎧を開発で功績は確定事項
クリス=パパっ子甘えっ子、将来はわからんが、末っ子だし期待されてないコンプは発症しないんじゃないかと

ルーシーが一番将来不安だな。

708 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:37:10.76 ID:3Gbne7di
>>701
技神魔神がランキングから「消える」はずなんで、繰上りってないのかな…?

709 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:37:17.99 ID:A7iU1rmx
きっと全員近親相姦するよ

710 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:37:34.25 ID:XlQEpHki
イブニクル再プレイしとったら
育ててくれた姉ちゃんズがそれまで男に興味なかったのが
赤子だった主人公を見た瞬間に運命を感じたとか
そのあと無茶苦茶このみになるように育てたとかわろた…わろた

711 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:39:02.12 ID:3Gbne7di
>>707
ルーシー20歳も過ぎたのなら、アルスが何を期待されたのかわかってほしい気もする

712 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:42:22.63 ID:+EJK9MfF
>>707
ララの圧倒的安心感

713 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:44:44.86 ID:/dh7d4py
ララは一番プレッシャーかかってるはずなんだけどなぁ
やっぱゼニス経由で色々愛情が解ってるのがデカイかね?

714 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:45:45.13 ID:3Gbne7di
>>713
ただ図太いだけのような気がする

715 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:47:08.35 ID:avHeAcXH
>>706
あ、はい


> ・いくらビッチでもクリフ如きにねとられるとは耐えられん!
>  三人+一人以外の女キャラは主人公以外の男のものになる可能性があるって、ちゃんと言ってあったじゃないですかー!

> http://mypage.syoSetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/671907/


> ・三人+一人以外も可能性は無いのか?
>  可能性はあっても必要は無い。

> http://mypage.syosEtu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/672441/

716 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:49:30.20 ID:7HqOmuFz
設定なんて作者の頭の中で変わっていくもんだ

717 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:49:41.18 ID:h8x818wV
ザンバじゃなくてザノバだスマン

>>712,713
プレッシャーかかってても、どこ吹く風な安心感、性格的に。
生まれた頃からふてぶてしい面構えと言われ、社長にいたずら仕掛けるレヴェルだし、真面目とは正反対の性格。
プレッシャーで押し潰れされるのは生真面目な人だからな。

718 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:51:38.61 ID:mWzULb8u
ルーデウスの子孫への期待って
「家族大事に」と「自立する」と「ヒトガミ打倒の手伝い」くらいだよな

719 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:59:08.56 ID:/dh7d4py
>>715
剣神ジノは今ループだけ

正史ではアレクは剣神ジノに負けて改心

感想返しは結構テキトーにやってる

720 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 18:59:45.67 ID:aCgVDbwp
>>718
ルディ、親の愛情を後付けなりに理解したけど、
それを行動に反映できてなくて、甘いだけだしな。

だいたいパウロも親父やってないし、ゼニスは小さい頃に引き離されたからな。

721 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:00:34.24 ID:Ys37B1VA
割烹で書かれてるのは予定であって決定じゃないからな
おかげで割烹で大丈夫だと言われてるのにまるで信用されないルーシーさんである

722 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:06:03.78 ID:avHeAcXH
>>719
だいたい孫の手の陰謀

723 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:06:57.12 ID:avHeAcXH
>>721
それもこれもだいたい孫の手の陰謀先生がいけないんだ!

724 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:07:53.40 ID:/rScu0Mt
これ以上家族崩壊話されたらヤバイって
手遅れかもしれんが

725 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:12:12.18 ID:2QuTuWvI
だってしつこいくらい期待されてないってのを強調してるし
絶対なんかあるやん

726 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:15:48.25 ID:phKyAnmV
>>686
剣王キラさんディスってるのか?

727 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:17:10.75 ID:3+FCH16J
>>710
まあだいたいドラゴンズが婿にするために育ててたような一族だしな

728 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:18:30.75 ID:f5pH9w9J
家族大事と言いながらいまいちコミュニケーションとれてなかったルーデウス
ルーシーの期待されてないだけはなんとかしてやってくれ

仕事ばかりで家に余り帰らなくて、功績は偉人といっていいレベルで教育方針が放任主義
子供が何かやってもめったに怒らないし、ちょっとしたことでほめまくる。
ルーデウス側の気持ちもわかるが、子供からしたら結構きついかもなあ

729 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:18:44.91 ID:phKyAnmV
>>710
多分孫の手アリスゲー好きなだろ
設定似通ってるとこある気がする

730 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:20:45.56 ID:bDq4WDO+
エロゲーだから許される設定ってあるよね

731 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:20:47.90 ID:I4QoV9Qj
>>708
技神は更新されない気がするが

732 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:21:22.39 ID:7HqOmuFz
>>728
こういうこと言ってるよくみかけるが
では、どうすればいいというのか

733 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:22:43.84 ID:2QuTuWvI
アレ父親が偉大じゃなきゃぶっちゃけ
普通にいい父親だと思うんだがなぁ

734 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:24:34.90 ID:/rScu0Mt
ランスシリーズと似通ってるのは前から言われてるぞ
五つの秘宝とかスペルド族(むしろそれを匂わせる発言も)
いろいろ

735 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:27:06.42 ID:Ys37B1VA
>>731
技神仲間にできないですかねってルディが提案したら社長に無駄だと却下されてたし
多分技神魔神両方殺さないと魔龍王の秘宝手に入らないんじゃないかな

736 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:28:19.31 ID:HmER8dHN
>>734
カラーはランスが先だっけ?
闘神都市のイメージの方が強いんだが

737 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:32:29.88 ID:/rScu0Mt
>>736
闘神の方が先だったわ
1990で鬼畜王は96らしい
作者がどれをやってたのかは知らんが

738 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:34:57.15 ID:HW9wbTEY
ルーデウスは一緒に風呂入ったりもしてるしそこそこ会話してるように思うけどな
家族も多いわけだしそんなに歪む要素はないように思うが
実際は歪みまくってたか・・・

739 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:35:34.42 ID:7HqOmuFz
社長の「無駄」はあてにならんことがあるから
どこまで信じていいのか悩むw

740 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:36:04.72 ID:h8x818wV
>>736
ランス3のハンティが初出だと思ったが、闘神1に出たかな。

741 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:36:44.02 ID:2QuTuWvI
エリナリーゼさんとか設定的にかなりメルフェイスだしな

742 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:38:11.98 ID:5EherSIP
>>728
アルスの風呂のとこで頭洗えるだとかある巣の敬語だとかで
本気でこいつ父親かと思ったわ
やってることが孫を猫可愛がりするだめ爺と一緒なんだよな

正直こういうのみちゃうとそういう甘やかしやべた褒め見たり
なんかイベントで無駄にはしゃいで遊んでたり
子供増やすんだエヘヘなんてやってるとこでイラッっとする
自分がまともに見れないのに数ばっか増やしてんじゃねぇよと
ただの代償行為にしか見えねぇわ

743 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:41:06.01 ID:2QuTuWvI
親子敬語は別に普通にあるけどな

744 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:42:01.11 ID:4AwjjSQs
一応貴族だし敬語はおかしくないんじゃね

745 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:42:35.18 ID:/rScu0Mt
親子敬語は普通にあるだろ

746 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:43:21.45 ID:/dh7d4py
というかルディ自体子供時代敬語だったしな
ルディ家は嫁が叱る担当で親父が甘やかす担当だし
普段家にいるならともかく命懸けで世界中飛び回ってる父親だし

747 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:44:06.00 ID:avHeAcXH
子ども60人ならともかく6人くらいで嫁三人大家族でなんだか把握不能機能不全になってるところはもやっとする

748 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:44:54.09 ID:4AwjjSQs
アイシャの教育が悪すぎたんだ
アイシャを隔離したから他の子は大丈夫なようになるはず

749 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:45:57.38 ID:QAIcWaCU
ルーシーがクライブとかいうチビと付き合ってたのには泣けた
なんでルーシーがブサイクでモテ要素がないのと付き合わなきゃいけないのだろうか
アイシャ編の賛否なんかよりもルーシー関連のがよっぽどショックだったわ

750 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:46:47.71 ID:hbQrWhaU
クライブってチビでブサイクの設定出てたっけ?

751 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:47:19.24 ID:h8x818wV
>>742
ヒトガミ「全く、ルーデウスに父親の資格なし、子孫ボコボコ作りやがって凸」
家族との時間作れないのはお前のせいや

752 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:47:42.45 ID:vAw4qI2X
>>706
6章での急な方針転換な

753 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:48:48.27 ID:7HqOmuFz
むしろ子供達の出来が良すぎるんだと思うぞw

754 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:48:57.61 ID:VUI8jRTv
全て完璧にしたらお話回せないですしおすし
既存キャラでストーリー回すなら、どこかをsageて問題発生させないといけない

つまりロキシーを罵倒にする貴族話はよ

755 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:49:20.26 ID:2QuTuWvI
>>748
っていうか、読む限りアイシャの教育アレむしろ理想のスタイルだと思うぞ
ただアイシャがあまりにも優秀すぎた結果常にアイシャの言う事が正しかったせいで
予想外に無気力感生んじゃっただけで
あのやらせてみようスタイルはぶっちゃけ正しいと思う

756 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:50:44.39 ID:3+FCH16J
>>746
命がけの仕事なんてほぼないが
神級相手にするときだけじゃん

757 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:51:58.00 ID:dwTt2LcN
結果としてアルスが植物のようにアイシャの言いなりになってたし
他の部分でやっぱどこか破綻した教育だったのかな
依存が過ぎたというか本来ならシルフィがそこら辺注意しなければならなかったんだが

758 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:52:05.68 ID:E0+AGQmh
アルスがあんなんなったのはアルス自身にも問題があると思うわ

759 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:52:26.26 ID:vAw4qI2X
>>726
あれはそういう武器だから

760 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:53:24.94 ID:Mf+cQZJC
そもそも無職転生の話がヒロイン3人+1だっただけで現在は無職転生の蛇足編だろ。
その+1が結ばれなくて続編である蛇足編で結ばれただけ。

本編でこんな感じに事故ってればルーデウス×アイシャも成立してたんだろうかね。

761 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:54:18.47 ID:3+FCH16J
>>735
ラプラス殺すと技神も死んじゃうじゃない?
結局同一人物なんだし

762 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:55:06.26 ID:dwTt2LcN
そうなると技神殺せばいいことになる

763 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:58:20.94 ID:dwTt2LcN
改めて考えるとやはりこれは途中でシルフィがなんとかしないといけない話だな
なんのための子供から青年時代だったんだよ

764 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 19:58:28.45 ID:3+FCH16J
>>758
まあ一族破産の危機でも獣耳尻尾のためなら大金出せる一族もいるしな
巨乳はすべてを凌駕する絶対正義の一族がいてもおかしくない

漫画版のボレアスとノトスの紋章は素晴らしいわ

765 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:00:48.98 ID:mWzULb8u
>>763
シルフィは引き離された側だからあれこれ言うのが嫌だったんだろ
まさか精通したばかりの子供をアラサーが食ってるとは思わないだろうし

766 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:01:08.47 ID:Mf+cQZJC
破綻した教育をしてた訳じゃないとは思うよ。
ただアルスが求めてきた時に自分で考えれるようになるまで拒絶しなくちゃいけなかった。
男女の関係なんて一度許したら歯止めなんか利かないだろ。

767 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:02:42.24 ID:8Hg60oEB
>>750
蛇足11
エリナリーゼの息子であるクライブは、美少年であった。
特に、目元や輪郭などはエリナリーゼによく似ており、将来は人族のみならず、長耳族の女子にもモテるだろうことは間違いなかった。
ただ、残念ながら背丈の方は父親に似ており、平均より低かった。

768 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:02:48.31 ID:hbQrWhaU
一緒に風呂入らせてたのが不味かった

769 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:03:07.03 ID:dwTt2LcN
>>765
本人がそれで正解だったと言ってるわけだし
気づいているなら不正解をさせないようにすぐさま離すべきじゃない
なぜかセックスしまくっていたと聞いてもふーんみたいな反応だったのがすごく変

770 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:03:07.58 ID:3+FCH16J
>>762
技神と接触するのがラプラス倒すより難しいんじゃない?

771 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:03:19.34 ID:h8x818wV
>>764
フィットア領の復興に使わずに大金はたいてリニアの処女買おうとした一族が有ったようだな。

772 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:03:39.97 ID:hbQrWhaU
>>767
よかったブサイクはいなかったんだね

773 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:03:40.62 ID:eMR6+yRf
こんな展開予想できないよ

774 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:04:11.25 ID:avHeAcXH
>>768
ルーデウスさんが変態なせいだから仕方ないね・・・(合掌)

775 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:06:00.65 ID:VUI8jRTv
書籍と漫画版を購入する際は、是非ここまで読み進めてから
判断して貰った方が不幸な事故を無くせそう

776 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:06:03.89 ID:Mf+cQZJC
恐らくは性別が不詳じゃないフィッツみたいな青年になるんじゃないかね <クライブ

777 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:07:33.62 ID:avHeAcXH
>>773
でも読者によって、アイシャの設定変更させられたんだから、孫の手先生ならこういう逆襲をしてくるという予想もあったね。それでも展開予想はできないけれどw

778 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:09:05.12 ID:dwTt2LcN
まさか孫の手もこの話を書籍には載せないだろう
書籍しか知らない人は可愛くて徐々に成長している妹として最後まで騙されてもらおう

779 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:10:33.37 ID:7HqOmuFz
書籍はともかく漫画はラストまで行けん気が

780 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:11:39.30 ID:/dh7d4py
そもそも書籍にしろ漫画にしろ何年かかると思ってんだ

781 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:11:43.09 ID:vAw4qI2X
>>755
アイシャの教育スタイル最大の欠陥はアルスに成功体験をさせなかったこと
あは体験みたいな自分主体での成功体験を上手く誘導して行わせられれば
今回みたいな洗脳にもならんし、アルスにも主体性が出来た
結局自分が絶対的に正しいと教え込むだけで
レール引く教育ママ以上にタチの悪い教育スタイル

782 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:11:56.92 ID:+SRECs48
漫画はスタンド以外は出来良いんだけどなあ
ラノベ系の漫画はだいたい中途半端なとこで終わるよね
EDになったとこで終わりとかありえるで

783 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:13:23.04 ID:dwTt2LcN
漫画はいい感じに話をカットしてあって
バトルも上手いし最後までやってほしいけど余程売れでもしないと無理か

784 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:13:35.35 ID:Mf+cQZJC
可愛くて徐々に成長している妹ってだけ思ってなかったから騙されてないな。
本編でも滅茶苦茶猫被ってるようにしか見えてなかったし。
リニアの処遇を相談してる時のセリフとかでただ可愛いと言える奴は凄いわ。

785 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:16:15.36 ID:+SRECs48
>>784
いやあそこはギャグ描写と思わんか普通は
まあ少なくとも今回の程こじらせてると思ったやつはおらんやろ

786 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:18:13.70 ID:/dh7d4py
幻想抱いてるんじゃなくて
今までの描写から歪みは見てとれても
ここまでぶっ飛んだ展開までは予想できなかったって話でしょ
猪飛び出し中の看板見て実際出てきたのは祟神だったってレベル

787 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:19:36.99 ID:7HqOmuFz
アイシャはけっこう拗らせてるとは思ってた
方向性もだいたいあってた
ただ用意されたイベントは斜めいってたw

788 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:21:21.70 ID:avHeAcXH
>>781
え?やらせてみようスタイルで性交体験?

789 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:21:50.95 ID:dwTt2LcN
バレた時にリーリャかシルフィ辺りにおもいっきりビンタの一つでもされてたら
もうちょっともやもやが収まると思う
結局アイシャがやりたい放題やって大勝利!だった

790 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:22:48.37 ID:Mf+cQZJC
>>755 >>781
自分も失敗する人間である事を見せられなかった事が最大の失敗だったと思う。
アイシャでも間違う事があるのだ、と言うのを見せなかった。

難しい問題が解けたりした成功体験は積んできてる筈。
ただ失敗したら全部アイシャが遣ってくれて、アイシャが助言した事は必ず成功した。
だからアイシャのやる事は正しい、と言う宗教じみた意識はあったと思う。

791 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:24:04.50 ID:7I5V9kBC
クライブとルーシーも結婚したら近親相姦じゃないか!
これは叩かれるな!!

792 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:24:24.82 ID:dwTt2LcN
言い方は悪いがすごい上手い洗脳みたいなものか

793 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:25:21.62 ID:/dh7d4py
アイシャは失敗自体少ないし
失敗したとしても自分以外の要因もある失敗が多い
というかそういった失敗を自分の失敗と認められなかったのもある

794 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:26:03.46 ID:h8x818wV
クリフ編の時のアイシャをアルスも見てれば神格化も無かったかもしれぬ。

795 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:28:03.17 ID:pPOquive
もしかしたらこの騒動も全てはアルスを永遠に束縛して家族に認められるという
天才アイシャの計画?

796 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:29:26.28 ID:3+FCH16J
やってるとこをたまたまルーデウスが発見するよりは、アイシャが妊娠して発覚する方が設定にそってるとは思うけどな
ルーデウスが頑なになるのもよりらしくなるし

兄貴と自分を比較して同じなんだとか言い出すルーデウスはちょっと自分を上に置きすぎだろと思った

797 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:31:36.37 ID:3+FCH16J
>>793
そこはアイシャの悪いところだとルーデウスに指摘されてて、本人も納得はせずとも理解はしてたはずなんです……

798 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:31:38.24 ID:kd/UV+ro
>>760
>蛇足編で結ばれただけ
結ばれてないけどな、当初の相手と違うから

799 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:31:52.56 ID:h8x818wV
>>796
妊娠までしてたらルーデウスが抵抗しづらいだろ。
ルディが抵抗しやすいタイミングがコレ、駆け落ち展開で姪ブリッジ回収したかったんだから。

800 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:33:17.68 ID:LuiU1vA4
今になって振り返ってみるとアイシャはほぼ痛い目を受けず
最高の結果を手に入れたのか

801 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:35:55.21 ID:5EherSIP
まぁアイシャ大勝利だよね
個人的には数年ぶりにルロイに会っても
おばちゃん誰ー とか 嫁たちの誰かに完璧になついてたらいいなぁ
んでアイシャ抱かれるのとか実家以外の場所に住むのも嫌がったり
したら多少は溜飲が下がるわ

まぁ展開的に基本アイシャに優しいから母親の存在は教えているし
いつくるかもわかってるから感動の再開からの円満生活だろうけど

802 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:36:28.94 ID:pPOquive
逃避行と妊娠と一応アイシャがその分の罰を受けたでアイシャはアルスに自分を一生守ってはいかなくてはならない
といった責任感と罪悪感を植え付けたしな

803 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:36:35.81 ID:8Hg60oEB
>>791
クライブは曾祖母の息子(大叔父)だから近親って言うほど近くないし
曾祖母の配偶者が全然違うから血もそんなに近くない
クリフって小人族のクオーターだっけ?

804 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:38:36.70 ID:vAw4qI2X
>>795
初稿ではそんな感じのオチだったね

805 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:38:43.23 ID:+SRECs48
結局ルーデウスが折れただけに見えるのがなあ
特に初稿ではアイシャが勘違いしてひたすらルーデウス振り回して傷付けたあげくのハッピーエンドだったし

806 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:41:11.97 ID:a9/yS60/
プレーンオムレツ食ってそうな名前

807 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:45:15.11 ID:VUI8jRTv
今回の顛末は、ほぼアイシャが蒔いた種なのに、
結果はアイシャ大勝利!となってしまっているのが
変な気持ち悪さを生んでいる一因だわな

駆け落ちして正解になっちゃってる

808 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:47:57.01 ID:pPOquive
でもよく考えたらルーデウスだけの力で自分の考えを押し通したとかはほぼないような
圧倒的な格下でもない限り大抵折れてるよね
上手くいったのが子供エリスぐらいしか思いつかん

809 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:50:23.19 ID:+EJK9MfF
あの逃避行で一番悪影響があったのはルーシーっぽいのに完全スルーされてるのがな

810 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:51:01.06 ID:pPOquive
ルーシーは次の家庭崩壊エピソードで使うつもりだったのかも

811 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:52:16.97 ID:/dh7d4py
>>808
アイシャと真逆で自分の責任がない失敗も自分の責任とか思ってるからな
周りは気にしなくてもクヨクヨと気にするし
自己評価も低いし故に折れる

812 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:53:48.28 ID:8Hg60oEB
社長の配下になった時は、呪いのせいだと確信してたからってのもあるけど
周囲の猛反対押し切って、クリフやザノバに嘘までついてたよ
折れちゃいけない時は折れない

813 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:54:18.36 ID:Mf+cQZJC
>>807
今回の顛末はアイシャから始まった失敗ではあるけど
ルーデウスが結婚は反対、アルスは留学、今後を伝えずに会話をぶった切ったかだもあるだろ。
今の段階では駄目ななのではなくダメなものはダメ、で会話終わらせたのも悪い。

夕食後の相談から駆け落ちまでの時間にでも話し合ってたら終わってただろこれ。
夕飯食ったら相談する時間すらないほどすぐ寝るのかこいつら。

814 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:54:19.18 ID:3+FCH16J
>>799
抵抗し辛いはずなのに頑なに抵抗するから、より駆け落ちしやすくなるんだけどね
姪ブリッジで兄貴がキレたのが近親に欲情しなかった理由ってのはヒドすぎる理由だ

パウロの浮気で家族がバラバラになることに怯えてたルーデウスに免じてパウロを許したゼニスがとんだ道化だぜ

815 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:56:49.00 ID:a9/yS60/
無職蛇足に一言言わせてもらうなら

>今回の話は、私なりに「これは無職転生に必要な話だ」と考え、批判は覚悟して書きました。

必要な話なら本編に書けよ

816 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:56:56.71 ID:vAw4qI2X
ほんと姪ブリッジと6章は最悪な置き土産やわ
しかも6章設定は完全に封印するのに書籍で消えてる
姪ブリッジの方はわざわざ掘り返すんだもんな
そしていつも犠牲になるのはアイシャっていうね
アイシャが何したってんだよ孫の手

817 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 20:57:22.39 ID:pPOquive
>>812
あの時のルーデウスに社長を裏切るという選択肢は不可能だったし
格好良かったけど社長戦自体が社長絶対倒すから社長の部下にという折れ方だったし

818 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:06:06.11 ID:G5Jq8W/A
まあアニメ化とかでリーリャを放逐しなかったお話も
そこで放逐していれば・・・っていう状態になってしまうという

819 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:26:59.18 ID:xr8LYYFO
今回アイシャさんが犯した罪一覧

@兄であり主人の長男を洗脳。
A11歳の長男と性的関係を持つ。
B上記行為が発覚すると我が身可愛さにまだ幼い子供を親元から引き離す。

本編のアイシャ

@妾の子供でありながら正妻の子供を見下す。
A転移事件の際、自分とは縁も所縁もないラトレイア家でお世話になりながらも感謝の感情もなくむしろ嫌う。
B自分を護衛してくれてる目上の人物を顎で使う。
C妾の子供だから扱いが悪いとそんなつもりが欠片もないルーデウス相手に思う劣等感の塊。
D天才と自認してる割にはルディ近辺の人物から見ると数段落ちる能力。





あれ?アイシャって本編から一貫してクズじゃね?

820 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:28:31.83 ID:Mf+cQZJC
でもあの場面でリーリャを放逐していた場合は家庭が別の意味で崩壊しかねない気もするけどね。
結局はゼニスが折れてパウロが連れ戻し行くか、母子ともに死んでる姿が発見されてルーデウスに別のトラウマがきそう。

821 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:30:39.19 ID:QAIcWaCU
孫の手の落ち込みようからして蛇足編の次に書く次回作は本編やらない気がする
それこそ世界観の全く違う現代物とか

822 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:32:39.98 ID:2QuTuWvI
>>818
ならねーよ

823 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:33:05.60 ID:xr8LYYFO
>>820
アイシャが生まれるまで滞在を許可し、産まれた後で放任、もしくはブエナ村で別宅を構えるのがベストだろ。

824 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:33:09.24 ID:/dh7d4py
アイシャの全盛期は
トナカイの角が煙突に引っかかった時と犬の時だから

825 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:34:37.57 ID:h8x818wV
>>814
妊娠した状態で抵抗って、堕胎しろ!しかないだろ。
ルーデウスがそれ言ったらキャラ崩壊じゃん。

826 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:37:19.33 ID:pPOquive
なぜか許してしまうようなクズと許せないクズがいるけど
やってることが酷すぎてアイシャは許せないクズだわ

827 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:40:47.07 ID:xr8LYYFO
あれだよ、孫の手の最大の失敗は今回の話をハッピーエンドとして書いたこと。これに尽きる。

828 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:45:03.15 ID:pPOquive
アイシャのなにがダメかって衝動的にやってるようで
かなりの部分が計算されているように見える行動してる

829 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:45:39.44 ID:2QuTuWvI
ぶっちゃけむしろああいう落としどころ以外というか、変にバッドな感じの終わり方なら
今不満の奴が許してもむしろ俺がキレる

830 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:46:11.54 ID:vAw4qI2X
俺はアイシャゆるした
孫の手は許さないがな

831 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:46:14.55 ID:xr8LYYFO
赤ん坊に恋する時点でなんらかの病気だろう。

832 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:47:29.10 ID:3+FCH16J
>>825
ルーデウスとしてはそこまで思い至らずに駄目だって言ってるだけなんだから別にキャラ崩壊じゃない
もともとの話でもきちんと説明しとけば良かったって流れなんだから

833 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:48:41.48 ID:mWzULb8u
子供は産ませてやるけどアルスとその子供には一生会うな出ていけ
と言うとその場では納得しつつもいずれヒトガミの使徒になってルーデウス殺しに来そう

834 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:52:31.58 ID:avHeAcXH
>>831
ルロイ君に反応しないように離したように見えて違和感あるのかな?

835 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:53:48.49 ID:aCgVDbwp
>>833
ヒトガミ直接じゃなくて、
近付いてきたヒトガミの使徒に何か吹き込まれた末の話だったら
少しは違ったのでは。

まあ、ルーデウスの存命中にヒトガミが家族に手を入れたら74歳のがんばれよに繋がらないんだけどね

836 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:56:13.43 ID:kPjZSFu+
男女逆転した場合でも無職世界では容認される価値観なのかとかモヤモヤ感はある
基準がわからないから倫理が宙ぶらりん

837 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 21:58:04.00 ID:RwS9Nxjf
クリスがパパを拐かし、ルーシーとどっちが真のパパ好きかの大げんか
そこにジーク、リリが参戦し、ララがだいたい全部持っていく

838 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:00:21.41 ID:RwS9Nxjf
>>836
別に男女逆だからダメって話もないし、許されるんじゃない?
ルディ周りの平和な世界を見てると余裕がありそうにも思えるけれど
権力や強さの安定してる相手に娘を早く嫁がせて庇護下においてほしい、と思う親が居ても不思議は無いし

839 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:01:14.06 ID:QAIcWaCU
ドーガとイゾルテの話は最高傑作
それぞれ1話だけでキャラが非常にわかりやすかったし感情移入できた
あの話のような形でアイシャとアレクで話を作れば良かった

840 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:01:26.23 ID:/dh7d4py
娘と親の結婚はどうなんやろ?
ルーシーとクリスあたりはファザコン拗らせてそうだけど

841 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:13:46.62 ID:QAIcWaCU
ルーシーは不明
ララは獣姦
アルスはオッパイ星人
ジークはホモ
リリは道具狂い
クリスはファザコン

842 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:15:34.01 ID:5EherSIP
まぁ近親相姦的な関係自体は大して気にならないっぽいから
ありなんじゃないの?
流石に直下だと血がこすぎてアウトかもしれんけど

育てた側と育てられた側が恋愛することが対外的に
アウトじゃないんだから障害はかなり少なそう

843 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:16:40.49 ID:7HqOmuFz
反論したところで見てるもの違いすぎて平行線にしか
ならんよな、まさ無意味

844 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:20:45.11 ID:vAw4qI2X
嫁入り→スタンダードにその後について
父娘→キャラの病み落ち展開の練習
七騎士→短編恋愛小説の練習
アンちゃん→番外編と中間報告
旅行→ほのぼの日常系の練習。ガチホモを添えて
ジノ→リレー小説でむちゃくちゃになった話しをまとめる練習
アイシャ→炎上商法のテストと、対処の練習

845 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:24:48.64 ID:nP0bOM+V
孫の手って話作るの下手くそだよな
今回の騒動でそれが顕著に表れた

846 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:30:22.54 ID:vjMEJ6Bc
話を作るのが下手だったら累計一位にはならないよ

847 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:30:53.19 ID:X98dQvce
話作るのが下手ってわけじゃないけど
展開をキャラに合わせるんじゃなくキャラを展開に合わせるとこある気がする
書きたいって気持ちが先攻しちゃうんだろうね、描写不足なんかもそこから来てそう

848 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:32:16.46 ID:VUI8jRTv
上手だよ
今回は趣味嗜好が優先した話だったのか、批判が目立ってしまっただけで

849 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:33:43.91 ID:E4CK/jlJ
今回は素材の食べ合わせが悪すぎた

850 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:33:56.80 ID:lmry9sua
孫の手感想欄返信付いてるのあったな
豆腐メンタル宣言するくらいなら煽るなよ…

851 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:36:43.85 ID:YDtIlQXO
ルーシー危険っていう人いるけどさ、
・リリ…魔導鎧の発展に行き詰まったので、パパの期待に応えたい一心で武勇伝を頼りに闘神鎧を掘り出す
・クリス…大好きなパパを目指して努力するがパパほどの才能はなく、絶望しヒトガミに力を求める
妄想でルーシーが怪しいって予想するなら他の子も妄想すればだいたい危ない要素あるよな

852 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:37:24.52 ID:E0+AGQmh
>>850
本当にな
一々割烹で煽りすぎなんだよ

無職転生は初めの頃が一番面白くて、後になればなるほど尻すぼみ感がある
特に終盤の展開は個人的には微妙だった

853 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:38:03.29 ID:xr8LYYFO
さ〜て、来週のサザエさんは

タラオとワカメの初めてのSEX

ワカメ愛の逃避行

カツオのトラウマ

の三本です。
うふふふふふふ。





っていうのを見せられた気分。

854 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:40:51.17 ID:E4CK/jlJ
正直話の内容は面白くても活動報告でイラッとする時あるわ
なら見なきゃいいって言われそうだけど、感想返しで設定開示することたまにあるんだから見ない訳にはいかないじゃんっていう

855 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:41:25.96 ID:QAIcWaCU
タルハンドの回なんて話の流れが素晴らしかったから話自体を作るのは上手いけど
ただジノ編頃から作中であったアレクの腕の件さえ忘れて
エリスがルーデウスの転生者って話を理解は出来なかったが聞いた事自体も忘れてたみたいだし
忘れてる箇所からキャラの設定がボヤけてアイシャが変なキャラになってしまった気がする

856 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:45:46.31 ID:xr8LYYFO
俺もトラックに引かれたいわ。

857 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:48:17.08 ID:T7+tUwzg
書籍化作業してたせいで孫の手のアイシャの脳内イメージが無職本編で
成長する前の初期アイシャのままだったって説は真実味あるよな

858 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 22:55:28.10 ID:xr8LYYFO
>>857
赤子に恋する異常な性癖は成長しようがどうにもならんぞ。

859 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:03:17.34 ID:avHeAcXH
>>848
変態向けの趣味は一般受けは悪いからな

860 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:09:05.06 ID:5EherSIP
つーか子供に対する母性から来る愛情を恋や愛と勘違いしてそうな節もあるから
ルロイが好きだって言ってきたら筆卸くらいしそうだな
まぁその頃には40近いからぶっちゃけきついけど

861 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:09:07.37 ID:RwS9Nxjf
>>857
ありすぎてヤバいんだよな…14妹と11の息子のイメージなら歳の差なんて気にならんし

862 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:12:53.20 ID:RwS9Nxjf
アイシャは大した受けずに家庭を持ててラッキーみたいな話もあるが
最初に産んだ子供といきなり4年も離れて暮らすとかものすごい罰な気もするんだよなぁ
アイシャ視点で言えば自分より能力の劣る相手を信じて託さないと行けないし

863 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:17:31.97 ID:vAw4qI2X
>>862
ルーデウスお兄様は格上だから

864 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:19:47.54 ID:avHeAcXH
>>862
ルロイ君の受けた罰は計り知れないね。

865 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:23:06.27 ID:VUI8jRTv
まあルロイくんは赤子に恋する性癖持ちと隔離する意味もあったから(震え声

866 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:23:07.49 ID:QAIcWaCU
アイシャはルーデウス家での定期的な子供達のギャン泣きをあやし
オムツの取替えと洗濯の日々の育児疲れでストレスが溜まってただろうし子供と離されたのはそこまで苦にならないと思う
一番大変な時期をアルスに丸投げ

867 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:24:34.88 ID:RwS9Nxjf
DQVというかつてのRPGで有った生まれた子どもたちと5〜6年一切会えず
どうなったかも分からないイベントの印象が強いから、どうにも親も辛そうで…

868 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:26:28.47 ID:3+FCH16J
>>842
まあ乳母や乳母の娘や義母を愛人にする偉い人がいるということは、マザコン拗らせる奴は一定数いるってことだな


兄貴の何が何でも家族を守りたいって気持ちはオルステッドに戦い挑んだときに理解しちゃってるから
今回の話って本当に、ルーデウスが近親に欲情しなかった理由の説明にしかなってないという……
どう考えてもこの辺の説明いらないわ

869 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:26:49.15 ID:G5Jq8W/A
>>862
アルスとか生まれたそばから育てたようなもんだからなぁ

870 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:27:18.50 ID:VUI8jRTv
DQ5とセックスマシーン夫婦を比べるのは……

871 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:30:19.31 ID:YDtIlQXO
アイシャにルロイ育てさせたらまたアルスと同じように育てちゃうかもしれないから離した方がいい

872 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:32:54.76 ID:QAIcWaCU
そもそもルロイって名前が失敗
気持ち悪い

873 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:33:05.88 ID:/dh7d4py
>>871
まさかのリーリャに食われる可能性が
リーリャって経験人数1人回数3回(内レイプ2回)だったよな

874 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:36:50.42 ID:E0+AGQmh
>>873
そう考えるとリーリャってかなり可哀想だな
色々持て余しまくってるだろ
正直あんまりパウロの妾って感じがしなかったよな
あくまでメイドって感じで

875 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:38:30.29 ID:aCgVDbwp
>>873
リーリャ一発だったっけ?

876 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:39:11.61 ID:lmry9sua
アイシャの話題になると悪意のレス多くて孫の手ホントやっちまったなと思う
ここまでキャラ落としてまでやるほど必要な事だったのかね

877 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:41:55.26 ID:2QuTuWvI
いや、ぶっちゃけ妊娠発覚するまでは
リーリャとパウロはかなりヤってるんちゃう?

878 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:43:38.03 ID:YDtIlQXO
ゼニス妊娠中は何度かやってそう

879 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:43:55.00 ID:VUI8jRTv
作家は自信に満ち溢れているときほど
教条的な話を書きたくなる生き物だから仕方ないね

880 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:45:21.40 ID:3+FCH16J
>>819
Dに関しては負け惜しみじゃなくて本当だから余計に拗らせる原因になってるんだよね……
本気出せばだいたいのメインキャラ以上の能力を発揮できるけど本気出す気がないだけっていう

881 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:47:44.94 ID:/dh7d4py
>>880
本気出しても王級止まりですし

882 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:51:11.00 ID:RwS9Nxjf
戦闘力とかについてはそうなんだろうけどね

ただ、ナナホシあたりはアイシャが目を付けても良い能力者だとは思うんだよな
サイレントとして成し遂げたこととかかなり高度だし

883 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:52:08.28 ID:F/jexHjU
>>881
孫の手世界だとジノみたいにセックスパワーで
強くなれれば可能性あるで

884 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:52:17.30 ID:Ys37B1VA
戦闘能力的には鍛えても列強は流石に無理らしいけど
前周回だと篠原召喚の魔法陣作ってるから技術者としては神級クラスまで行ける
リリアの改変能力で補正かかってたのかもしれんが

885 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:53:18.75 ID:+r9dOnH/
>>881
まあ王級でも大分キチガイの領域だけどな
才能特化型じゃないならなおさら

886 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:53:42.90 ID:fNwsa4E4
>>880
メイドには必要ない技術だったからな
そういや、もしルーデウスが剣士か戦士を求めてたら修行してたんだろうか

887 :この名無しがすごい!:2016/02/14(日) 23:56:49.07 ID:QAIcWaCU
フェリスの年齢から計算するとアイシャは二人目を今より歳とって高齢出産しそうだな
ルロイも障害児かもしれないし

888 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:01:59.22 ID:xic9z8uR
>>881
アスラ騎士団のアイシャはあきらかにやる気なかったぞ
それでも王級クラスの実力者だろうな
本気出してたらもっといけただけのスペックはあるだろう

性格として本気出すことがないけど

889 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:05:59.65 ID:xic9z8uR
>>881
『今からでも』本気出せば王級だから

幼い頃に英才教育受けたアイシャは全く本気出してないがやはり王級だし
才能だけならぶっ飛んでるって設定に無理やりケチつけて何がしたいの?

890 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:07:09.03 ID:zUw4FehP
騎士アイシャはそれなりの年齢なってから魔術習ってるから無詠唱は無理
そう考えたらロキシー程度の実力
異世界召喚もリリアの改変での辻褄合わせだろうからアイシャの実力とも言いにくい

891 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:09:35.06 ID:xic9z8uR
二重書き込みになったすまん

892 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:10:12.12 ID:iS5rAtmJ
>>890
???「あなたは神の敵ですか?」

893 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:14:31.18 ID:S3Awtcrv
というかルーデウスさん周囲のインフレで
読者と子供達の感覚麻痺しちゃってるけど
王級の時点で世界全体でみたら頂点に近いレベルだからな!
10歳でもうすぐ上級なのに才能ないとか言っちゃってるアルスとか
世間一般基準だと何言ってんだって話

894 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:21:19.08 ID:rC6uVYgj
ルーデウスの交友関係がそうそうたる顔ぶればかりだから、アイシャが天狗になって
見下せる相手とかあまり居ないんだよな、前ループなら分かるんだけど。

895 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:27:51.11 ID:zUw4FehP
アルスの救いはエリスの子供だったこと
これがシルフィの子供だったら低身長&耳が奇形で今以上に惨めな組み合わせだった

896 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:29:06.52 ID:xic9z8uR
>>890
今のアイシャは今からでも無詠唱使えるぞ
アスラ騎士のアイシャに魔法教えたのはロキシーだから魔法習ったのはずっと幼い頃の話だし

897 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:32:50.16 ID:JTBjB5Iq
反省文初めて見たがめっちゃ後悔しててワロタw
まあもともと売り上げもそんな良くなかったみたいだし次回作ねりねりするっきゃないなw

898 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:37:32.58 ID:SNomZsHp
アイシャって小さい頃からガチ英才教育で鍛えたら
三神流王級、無詠唱全属性王級、乱魔、ルディオリジナル魔法、
幻惑剣、召喚魔法神級くらいまで取得出来そう
3代目死神候補やな

899 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:39:42.34 ID:rC6uVYgj
15歳時点で、剣神流聖級(闘気まとえて光の太刀使える)+無詠唱火水上級と無詠唱治癒中級
アルス君何気にコスパ高いよな…闘気まとって無詠唱治癒中級使えるのが光る
冒険者としても充分やっていけそうだがアイシャと子供居るからやる気なしかな。

900 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:40:21.74 ID:paWza+UA
どういう想定のたらればなのかはわからないけど英才教育するにはそれなりの教師が必要だからな
グレイラット家に産まれた時点である程度の限界はある

901 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:46:48.14 ID:rC6uVYgj
>>900
まあルーデウスもオルステッドも居る今ループなら習える機会は有ったよな、やる気が無かった訳だけど、アイシャ。

902 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:50:37.29 ID:SNomZsHp
>>900
現グレイラット家の子ども設定のつもり
各師匠
剣神エリス水神イゾルテ北神アレク
魔術ロキシー、ルディ
召喚ペ様
総合戦闘術ランドルフ

まあここまでいかんでもギレーヌ、パウロ、ルディ
後に魔法騎士団就職後イゾルテ、ペ様、ドーガor北神二世辺りから
師事or模擬戦とかでの実践吸収出来るからな
ルディがアイシャのヤル気焚きつけられればワンチャン

903 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 00:55:32.81 ID:p7C4SKnx
実際やる気がないって途中でやめる時点でたかがしれていうというか
少なくとも好感はいだけないわ
その無駄にいい頭と才能を使ってやったことが
クソみたいな言い訳とただ逃げるための逃走とネガティブ妄想じゃねぇ
つーか覚悟があるなら言った罰を自分でやれや人の手を煩わすな
その時点で甘えが見えてんだよ 覚悟がねぇなら自分で罰とか抜かすな

904 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:29:53.70 ID:OdmAVdmt
蛇足終わらせるのはルディと子供らのすれ違いを解消してからにしてほしい

905 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:30:31.09 ID:ZxNDD13E
なにか途中でやめてたっけ…?

906 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:39:30.54 ID:/x6XuOYW
今の孫の手じゃ書けば書くほどボロが出る気がしてならないんだよなあ

907 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:42:04.01 ID:g2CYliH5
>なので、『無職転生 -蛇足編-』の更新はこの先そう長くは続けず
>次の作品に移っていこうかなと考えています。

これじゃない?
受け取り方によっては今まで発表してた蛇足編をカットするとも受け取れる
つーかファンサービスはやめて次の作品にご期待下さいって言ってるわな

908 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:44:58.35 ID:mBKIkRF5
>そう長くは続けず
だからせめて不和の解決はして欲しい

909 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 01:52:06.55 ID:OdmAVdmt
完全に解消しろとは言わん
どちらかでも歩み寄る前兆でいいから

910 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 02:49:52.60 ID:XUgt/4XU
この後のルーシーの不安を解消する為にアイシャがアスラに必要だったのかもしれない。

どう考えてもこの話をすると家庭内も、読者も誰が敵で誰が味方かみたいな大炎上する話だって分かると思うんだよね。
作者も大炎上する事を覚悟の上でやってるんだろう、近親とか児童虐待とかそっち方向で叩かれたのは予想外の方向に突っ切ったかもだが。
次のストーリーを展開する意味でも、その役割をさせる為にアイシャを成長させる意味で必要な話だったかもしれない。

何処が必要だったのかって語ってないしね。
ちゃんと挽回するチャンスを用意するんじゃないかなって思ってる。

911 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 02:53:14.53 ID:mBKIkRF5
そもそも蛇足って言うくらいだから、それこそ海水浴とか、子供達の小冒険とか、そういうのほほんとしたのを想像してたから、ここまで重い話が来るとダメージでかい

912 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 03:15:01.57 ID:zLZPjFGQ
王級舐めてると痛い目見るぞ

913 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 03:23:04.68 ID:paWza+UA
>>911
それは確かにあった
「書かなくてもいい話」程度に俺は思ってたからアイシャ編見てこんな話書くなよって気持ちになった

914 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 03:26:57.55 ID:iS5rAtmJ
あまりにも変態すぎたな

915 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 03:27:36.17 ID:zLZPjFGQ
今回の話見て思ったのはアイシャとペ様が本気で組んだらそっち方面では最強かも知れない

>>890
やろうと思えば10歳過ぎてからでも無詠唱行けたし結晶の補助付きとはいえ王級にだってなれた
前はともかく今ループでは本人にその気が無いから持ち腐れたけどな

916 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 03:32:45.73 ID:XNC73amy
本編というフルコースを食べ終わって、スイーツを楽しんでいたら「シュールストレミング」を出されて目の前で缶を開けられたみたいな

917 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 04:30:41.32 ID:lswmprYc
洋酒の強いガトーショコラに子供が怒り狂ってるだけにしか見えんよ

918 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 04:42:39.05 ID:iS5rAtmJ
>>917
テキーラを水みたいに飲んでる変態みたいな感想たれながすお子様が多いね

919 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 04:57:45.33 ID:lswmprYc
>>918
馬のションベンと区別が付かない程度には酔っ払ってるんだろ、フルコースに

920 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 05:18:49.31 ID:iS5rAtmJ
>>919
なるほど、馬ションビール片手に馬糞ショコラ食って酒盛りしてる酔っ払いチルドレンがいても、それもまた孫の手の采配だしな

921 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 05:24:49.25 ID:lswmprYc
少なくとも客を選べるレストランじゃないからどうしようもない

922 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 06:47:21.31 ID:Y8hPC0Yr
>>894
やる気なしで王級のジノ
ちょっとやってみたで水王クラスのガル
初実戦で剣帝たおす二世
言うまでもなくルディ
天才っていうとどうしても
このレベル要求しちゃう感あるな
それこそ本気出してやっと王級かーって感じ

923 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 07:00:57.43 ID:793PfwBF
老デウスルートでもあっさり死んでるし
本気をだしたアイシャって
迷いを捨てたシャア並にあり得ない

924 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 07:15:24.07 ID:Nltzwm8o
現ルートでもアイシャが社長の呪い受けて暗躍すると社長を海底に沈められるかもとかあったから孫の手的には知将系の天才なんだろ

925 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 07:26:52.35 ID:zUw4FehP
孫の手が蛇足編を早めに切り上げるならルーシー話だけは絶対にやってもらいたい

926 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 07:58:56.13 ID:xic9z8uR
本人的には手抜きとはいえ、それでも幼い頃から厳しい修行をずっとやってるジノがやっと王級なのに、
アラサー女が本気出したら王級になれるとかいうのがそもそもおかしいということが分からないんだからすごくアレだなあ

あとルーデウスが天才とか言ってるあたり、実際は読んでないことが丸分かりですね

927 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:11:54.90 ID:HqCLfT+Z
えっ
水王級魔術を一回見せてもらっただけで自分のものにして、応用した独自の魔術作ったり
水帝級魔術を無自覚の内に使いこなせてた人が天才じゃないって…

928 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:14:08.56 ID:zUw4FehP
あの世界じゃ戦闘になったら王級のロキシーより上級のパウロのほうが強い
つまりアイシャが王級になろうが雑魚

929 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:15:47.59 ID:793PfwBF
前世ありとはいえ
鍛えれば列強下位クラスの化け物なんですが
自己評価低いのと常に格上との戦闘や闘気ないハンデで霞んでるけど
ルディじたいは天才やろ

930 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:22:39.83 ID:C8GPBwOS
社長はわりとウッカリさんだからなw

931 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:26:32.93 ID:w1rLEBG7
>>922
ジノは神様チート持ちだから別枠で

932 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:26:51.37 ID:zLZPjFGQ
本気出したアイシャは現代の列強や有名人の殆どを別のアプローチで、
食い物に出来る可能性を秘めたある意味作中で一番怖い存在なんだよなあ

そんなのが単体でも王級の実力まで有してたらあたしTUEEEと変わらんぞ

>>923が言うように迷いを捨てたシャア並に望みの薄い話だけども

933 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 08:54:20.25 ID:HqCLfT+Z
アイシャは永遠のYDKで、天才だけど本気出せない、
じゃなくて本気になれない呪いがかかってるイメージ
雑魚はレオにお任せとか
リニプルともタイマン勝負しないで弱味握るとか

934 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:04:32.90 ID:isygFMoR
どうせならアイシャとリーリャとアルスの話し合いの後
今夜はアイシャと眠りますとリーリャが言い出してああ、仲直り出来たのかと思ったら
翌朝アイシャの刺殺体と天井からぶら下がるリーリャをルーデウスが発見
くらいやっちゃえば良かったのに

935 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:16:34.56 ID:HqCLfT+Z
そんな展開、ゼニスがぬいぐるみ破って飛び出してくるだろ

936 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:36:10.50 ID:lswmprYc
人々の中に自然に紛れ込むことにその天賦に全力を出したら
アイシャの一挙一動を纏めた本がスパイマスター手引書みたいになっちゃいそう

937 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:38:42.12 ID:oSroYjqL
全部浮気したパウカスが悪い

938 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:45:01.22 ID:+5Rpjca6
>>937
いや、リーリャが悪い。

939 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:46:04.43 ID:rC6uVYgj
>>937
そもそも、浮気というか道場でリーリャ襲わなければ、道場の跡継ぎと結婚で収まってたし。
パウロの節操が無い下半身が全ての元凶や。

940 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:46:06.40 ID:pzQ9pMeq
アイシャすごい、アイシャ天才、アイシャは本気になればできる子って賞賛されてるけど
正直なところ全然字面だけにしか見えない
装飾過剰なメアリー・スーみたい

941 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:49:23.76 ID:+5Rpjca6
>>940
NARUTOのシカマル的な?

942 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:54:02.78 ID:793PfwBF
>>941
どちらかというと型月の赤雑魚やケイネス

943 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 09:55:43.52 ID:isygFMoR
これからも無職を読み返す機会はあるだろうけどアイシャが出る度に
この子は将来ショタチンポ狂いになってルーデウスを裏切るのかと思ってしまうであろうことが
残念でならないわ
ギースの裏切り、まぁあれを裏切りとは言えないかもしれないけど
その時は別にそんな気分にはならなかったのに

944 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 10:25:56.54 ID:/e11lKJr
炎上するのわかっててやるとか馬鹿なの?

945 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 10:36:01.99 ID:8iFRxopI
孫の手は炎上自体好きなとこあるから
今回はちょっと燃えすぎて落ち込んでるけど

946 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 10:44:31.76 ID:JXTaoPMC
なんで豆腐メンタルなのにこういうことやっちゃうんだろう
誘い受けなのかな

947 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:08:02.72 ID:ffd/9EGd
孫の手ってエゴサしてんのか
メンタル貧弱なんだからやめろよ

948 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:15:20.05 ID:lCIuDs92
>>940
実際凄いんだろうとは思うんだけど、エピソードでは語れてないよな
自称天才だったクリフ先輩は最高にかっこよく天才になってくれたというのに

949 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:16:59.90 ID:lswmprYc
ほっといても十分荒れてるのを荒らそうとしてむしろ沈静化させる謎の単レス荒らし

950 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:27:58.59 ID:fk6OGAOt
1代で世界規模の企業作ったり、品種改良でブランド作ったり
初級とは言え片手間で全属性覚えたり、一見で英雄に気に入られたり
列強7位以上の影響力及ぼしたり、列強上位を仕留める可能性だったり
後天的には不可能と言われる無詠唱覚えられたり、
産まれてから一生里で剣振り続けて王級でもちやほやされるのに
10歳過ぎて里での修行でもないのに王級なれたり
世界中から賞賛されてるルディが出来ないこと平然とやってのける
そこに痺れる憧れる扱いをルディからされてて
そんな出来事全てを演技の一環としてこなして本性は30年隠し続ける
世界最高峰の演技力を持つアイシャ様を天才ではないと申すか

951 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:33:45.98 ID:zkAl/5Ky
やる気になればできるのがジノ
やる気になったらデキちゃったのがアイシャ

952 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 11:42:14.36 ID:j9M7vIm2
暴論極論聞かされると冷静になるからなー
炎上沈静としては結構いい手法かもしれん

953 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:21:23.35 ID:VuPhIXr4
>>940
同意だ、無職転生は微チートくらいでなろう全体ではチートや俺TUEEE度は低いほうだけど
アイシャだけはなんかアルファ書籍化作品なみに俺TUEEEや強チートなのがモヤモヤするわ

ルーデウスは2歳から魔術、3歳から剣術と努力の上でも人間の中では作中トップクラスなんだよな
だからその辺好感もてるんだがな

954 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:24:13.62 ID:UHbhJB/z
凄い流れになってんなー
昨晩、1月末以降の更新に気付いて読んだけとこなんだけど

蛇足:ミリス旅行でアイシャアルスイケるやん!と思ったけど
本編:34歳でアルス家にいてアイシャ嫁に行ったってあるし、
人族同士でこの年齢差は流石になー
と諦めてた俺得だった

改稿もあったみたいだし週一でもチェックしとけば良かったわ

955 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:28:54.87 ID:lswmprYc
無職にありがちなこととして、結構な改定が入ってるから
今始めて読んだ人と追っかけてた人では印象が段違いだったりするんだよな…

956 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:29:52.99 ID:XUgt/4XU
アイシャが天才って言われても反発は全く起きないんだけどな。
ルーデウスも無理難題が出てきて乗り越える為の成長なければ優秀止まりだったと思う。

ただの侍女として暮らすだけの能力には充分なだけで。
戦わせるような場所に置かれなかったら光の太刀も魔術も手に入れる必要がないし。
アイシャの成長を阻害してたのはルーデウス本人だと思うな。

15歳ぐらいの時に本気出した結果がルード傭兵団。
必要があれば技術や知識を学んで何とかできるってのは天才以外で理由つけられない。

957 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:30:02.75 ID:vtdiwbMr
作中最強の社長も裏を返せば凄い地道な努力キャラだからなw
才能だけでsugeeee!キャラにあまり好感ないな

958 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:36:18.52 ID:paWza+UA
アルスの初恋はアイシャかなと思ったけど迷子のガキだったし、ミリス旅行読んでむしろアイシャアルス無いなと思った
まさか遥か昔にアイシャがアルスに初恋してたという超展開来るなんて

959 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:36:27.74 ID:Ajj9kvTO
天才な事だけじゃなくてアイシャ自体に描写の足りなさが拭いがたくある
本編ではギミックの為に表面的な人物描写に終始していて
満を持したはずの蛇足ではダイジェストみたいな羅列
作者が感想返しで言ってるやれると思ってたが過信だったってのはそういうとこだったのでは

960 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:36:46.44 ID:bh+o4fDK
>>957
つまりはジノアンチってことか

孫の手否定してるけどアイシャって姪ブリッジの生贄になっただけだよな
本編ラストの嫁入った設定的に考えても、ジノとか6章とかの改変的にも
孫の手が蛇足始まってから突発的に思いついてアイシャなら
キャラブレブレやしなんとかなるやろって感じで話し作ってる

961 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:39:28.06 ID:pBIV+O9X
ルーデウスのチートって、
ラプラス因子と転生者ゆえのスタートダッシュくらいで、
現代知識あまり使ってないしな。
むしろ前世の記憶は基本的にトラウマ側に働いてる。

アイシャはまあ天才という位置付けのキャラだからいいんだけど、
天才キャラを便利キャラにすると途端に扱い難しくなるというか

962 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:43:55.29 ID:lswmprYc
>>961
前世の記憶はスタートダッシュと魔術の理解の役に立ってたけど
同時にそれがブレーキというか、限界を定めちゃった感があるんだよな

963 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:45:40.51 ID:zUw4FehP
今回が必要だったってのはルーデウスを本編で転生登場させるための準備だと思う

964 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:49:45.68 ID:2nVkSusk
>>960
むしろアイシャの話をやりたかっただけで、姪ブリッジからの前世打ち明け云々は読者に言われて突発的にくっつけた感じがする

965 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:57:41.86 ID:Nltzwm8o
本編終了時に今回のプロットほぼ出来てただろ34才でアイシャ嫁入りアルス在宅が決まってたんだから
姪ブリッジのツケをルーデウスが支払うはずがアイシャが払わされた感じだな孫の手アイシャ嫌いなんだろ
ミスリード狙って予想出来なかったでしょ俺sugeee!やりたかっただけ

966 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 12:58:49.64 ID:j9M7vIm2
天才の挫折って結構面白い展開なんだけどなー
趣味に走って余計で余分で無駄な要素付けすぎた孫の手のミス

障害も挫折要素も少なく、天才が天才のまま終わったジノ編は、
何を言いたいか分かんなくて消化不良だったわ。
個人的にアイシャ編より駄作。

967 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:01:52.18 ID:CH4vi8+U
結論:全部駄作

968 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:05:37.95 ID:vtdiwbMr
ルーデウスの人生はきれいに幕切れしただけに
あんまり本編では出てきてほしくないような...
確かに可能性は残されているんだけどもね

969 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:16:27.24 ID:N9fus3Af
ヒトガミはもう次世代に任せて満足して逝ったんだから安らかに眠ってほしいな

970 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:21:33.80 ID:CmNZJghw
>>965
対外的な扱いとして嫁入りしたことにしただけなのに
ルディの独白で嫁に行ったはおかしくない?絶対構想なかったと思う
アルスについてもすくすく育ってるって描写だけど
実際は必死トレーニングですくすくなんて子どもの成長とは違うかと
結論、ノルンの結婚式前後で直感的にアイシャアルス思いついて
構想中に、この展開なら姪ブリッジ処理できるんじゃね?
おねショタだしアイシャの成長物語的にすればなんとかなるっしょ!

大炎上

971 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:21:33.94 ID:CmNZJghw
>>965
対外的な扱いとして嫁入りしたことにしただけなのに
ルディの独白で嫁に行ったはおかしくない?絶対構想なかったと思う
アルスについてもすくすく育ってるって描写だけど
実際は必死トレーニングですくすくなんて子どもの成長とは違うかと
結論、ノルンの結婚式前後で直感的にアイシャアルス思いついて
構想中に、この展開なら姪ブリッジ処理できるんじゃね?
おねショタだしアイシャの成長物語的にすればなんとかなるっしょ!

大炎上

972 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:21:55.66 ID:T2UYBoE8
ジノ編は剣神ジノ、剣の聖地没落フラグ、母親エリスと母親ニナを書きたかったんだろ
蛇足編なんだから特別な出来事を起こす必要ない

973 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:24:49.46 ID:vtdiwbMr
というかジノは才能が開花しただけであって
生まれてからずっと剣術漬けの毎日やったがな

974 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:41:48.33 ID:isygFMoR
ルーデウスが家族に欲情しない原因なんて読者は誰も興味無かったのにな
アイシャの失敗挫折からの成長も別の形でいくらでも出来たのに
よりにもよって恋愛結婚妊娠という炎上しやすいイベントでブチ込んじゃったかね

975 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:52:26.06 ID:zUw4FehP
ジノ編はあきらかに剣神流の衰退を描写したかったんだと思う
剣士の時代が終わりを告げてリリ式魔道鎧とポーションの時代の始まりの伏線

976 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 13:52:49.75 ID:lswmprYc
決めつけるなって
ほぼ初対面のテレーズにすら反応しなかったから、もっと設定的なものが有るのかとは考えてたけど

977 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:01:30.36 ID:CH4vi8+U
まあ、孫の手は結構行き当たりばったりで書いてるよ

978 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:01:37.68 ID:fawQ/t9f
>>970
34歳時点で複雑な相手って限られるから
構想どおりでしょ

979 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:03:31.58 ID:CH4vi8+U
書き方がまずかったよなあ

980 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:04:05.74 ID:CH4vi8+U
てか次の更新ていつだろうな

981 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:05:05.89 ID:2nVkSusk
流れ自体は構想どおりだろうけど、構想時点ではもっとギャグ寄りだったのかもしれんな
あるいは書くかどうか迷ってたか

982 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:07:59.92 ID:5X+A/VX4
次スレは?

983 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:09:29.71 ID:rC6uVYgj
>>981
まあ、15歳で成人したアルスが告白する形とどっちか迷ってたんじゃね。
ルーデウスが抵抗して姪ブリッジ回収する流れにしたかったら今の方が自然。

984 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:15:32.00 ID:33KMKs/L
>>980
次スレ

985 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:41:30.80 ID:5X+A/VX4
あくしろや

986 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 14:56:11.70 ID:CmNZJghw
>>978
あたまわるいの?(^_^;)

987 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:13:49.16 ID:CmNZJghw
>>980踏み逃げっぽいし建ててみるわ

988 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:19:53.76 ID:CmNZJghw
次スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455517083/l50

アドレスPCだと上手くいかんかもしらん

989 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:33:12.03 ID:VuPhIXr4
>>988


理不尽な孫の手 総合125
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455517083/

990 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:40:57.59 ID:paWza+UA
>>988


991 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:41:48.27 ID:CmNZJghw
>>989
さんきゅー

992 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:57:12.42 ID:XNC73amy
まあ擁護側がケンカ腰で対応してると終わるものも終わらないよね
相手が子供だとかそういう言葉だしちゃうけど、それは孫の手の客層がそうなのであって自分も同じレベルだって言ってるようなブーメランだし

993 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 15:59:45.77 ID:XUgt/4XU
>>983
姪ブリッジを回収する意味もあるけど

グレイラット家の長男恒例行事である10歳前後で家を出される。
リーリャとアイシャで親子二代で家族に手を出す。

自分の子供時代にあった内容に近い内容をルーデウスに経験させる事で
パウロとゼニスの気持ちを味あわせようとするそんな印象がある。

994 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:08:19.88 ID:VuPhIXr4
>>993
20代くらいなら4つ程度大差ないけど
11歳と7歳だとまったく違うというレベルかと思うけどw
まぁパウロ視点では3歳から魔法を使い、5歳で自分を論破するとかだから
普通の7歳には見られてないだろうが

995 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:37:41.76 ID:CmNZJghw
ルディとシルフィは子ども同士の恋愛の延長だからな〜
依存関係が出来かけてたのは確かにあるけど今回とは何の比較にもならん

996 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:41:32.01 ID:oSroYjqL
中身のこと考えたら同レベル以上に酷い話だがなぁ

997 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:44:44.44 ID:vtdiwbMr
>ルディとシルフィは子ども同士の恋愛の延長だからな〜

えええぇ

998 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:49:55.87 ID:JU9lJYHs
孫の手…ドンマイw

999 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:54:45.78 ID:T2UYBoE8
3人に転生前の姿見せたい

1000 :この名無しがすごい!:2016/02/15(月) 16:55:10.54 ID:UHbhJB/z
流石俺の意見が絶対正しいマンは言うことが違うわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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