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理不尽な孫の手 総合118 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :この名無しがすごい!:2016/02/07(日) 23:58:07.17 ID:jsya79hU
MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁! 次スレは更新期間中は>>950 まったり進行では>>980

理不尽な孫の手
http://mypage.Syosetu.com/288399/

無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
http://ncode.Syosetu.com/n9669bk/
無職転生 - 蛇足編 -
http://ncode.Syosetu.com/n4251cr/
続・不死身の男ジャック! リターンズ
http://ncode.Syosetu.com/n9160bs/
ベジタリアンテレパシスト
http://ncode.Syosetu.com/n1957bp/
王竜王討伐 - 最終章にして序章 -
http://ncode.Syosetu.com/n9673bn/
無職転生考察wiki
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/

まのごてそーど(Twitter) @Magote_rihujin
シロタカ(絵師Twitter) @siro_sirota

■刊行情報
2014-1-24 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 1 』 MFブックス刊
2014-3-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 2 』 MFブックス刊
2014-5-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 3 』 MFブックス刊
2014-8-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 4 』 MFブックス刊
2014-10-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 5 』 MFブックス刊
2015-2-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 6 』 MFブックス刊
2015-8-25 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 7 』 MFブックス刊
2015-10-23 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 8 』 MFブックス刊

■コミックス情報
2014-10-23 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
2015-3-23 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 2 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
2015-9-19 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 3 (MFコミックス フラッパーシリーズ)

※前スレ
理不尽な孫の手 総合116 [無断転載禁止]© [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1454768386/
理不尽な孫の手 総合116 [無断転載禁止]©2ch.net ※実質117
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1454768413/

2 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:12:28.75 ID:Q8xJ8UsK
スレ速すぎ・・・

3 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:13:00.59 ID:ze0JbgUX
1乙

4 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:13:38.76 ID:S6FnFRt1
 -= ∧ ∧
-=と(・∀ ・)  <>>1
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ
. ∧ ∧ =-
(・ ∀ ・) =- <確かに、俺はお前を完全には信用していなかった
 と´_,ノヾ =-
  (´_ヽ、\ =-
              / ̄ ̄ ̄ ̄\
        / ̄ ̄ /;;::   / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄/;;::    |;;:: ィ●/;;::   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /;;:::  |;;:: ィ●ァ |;;::   |;;:: ィ●/;;::  龍神   ::;ヽ
   |;;:: ィ●|;;::      |;;::   |;;::   |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
   |;;:::   |;;::   c{ |;;:::  |;;::   |;;::        ::;;|  今回も、アンチに寝返る可能性も考慮にいれ
   |;;::  c|;;::  ___ヽ;;::  |;;:::  |;;::   c{ っ  ::;;|
   |;;::  __ヽ;;::  ー / ̄\;;ヽ;;::  |;;::  __  ::;;;|   常時、スレ監視をしていた
   ヽ;;:::  | ̄\;;  /    / ̄\;;ヽ;;::  ー  ::;;/
   | ̄\;;: |  |    |   | /   / ̄\;;::   ::;;/ ̄|   だが、お前が口だけでなく、
   |  |   |   \   |   レ  /            |
   |   \ \  \..|  / /  /         /   |    信用できる読者だというのは
   .\   \ \   | ././  /        /   /
      \   \ \ .| /  /      /   /
       \   \ヽ|/  /      /   /
       (__(__(__)       (___)
      / ̄/ ̄/ ̄/       龍      ̄ ̄ヽ
      / /  / /       神             '、
.     / /  //     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |
   ;' /  /     /        ヽヽ|      |
   | / ./     /           ヽ|     |
      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄)) ∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ・ ∩( 《 ( ・∀・)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
    ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧       ∧_∧          ∧_∧
 (    )       ( ;´Д`)        (・∀・ ) 今回のスレ立てで明らかになった
 (    つ     (U_U )つ       (つ  と)
 .ヽ___ノj       ルーデウス         (⌒Y⌒)
    ∧__∧                . / ̄ヽ ̄
   (・    )           __    ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒) VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
             |       .! !  .|  /   /
             |     \ .| |  .! /   /
             | .! .V   Y! .レ |./ 7  / /    /
         V   .! |  V \V  ;; ;;i 7 /.イ彡/ /    /
      \   V    | |  こニミ ;; iV/! 7;ノ /./ /  / /
       \  V//ΛVハ V/ヽi} |  ((   .// /   /.  /   ./
      \ \ V//ハニ=z  V/|  ;;;   //∠ ヽヽ≦、  /  /
    -―  ,,,___>\ミ三三豕ノ勿}  ノ  ./ハ三メ^| 癶 \7 /
      ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ミ  ::乂 ;;;;;  乂/ ン三三ミz Xニニニ==--
       >》-― ミ三ニ从…>===-、,-==ミ /∴////ハ  〔___
    -= ニ ミ 三ミ三彡/: :彡 _ ミ   _ ミ7∴:〃≦三i.} .}___  ̄
    …-- ,,_フ 气三=∴∵- .<_a_>} {;;<_a_> -ニ∴ミ   ノ /ニ=――…
    >ー-- >   <∴∵彡   ノ ⌒ヽ   ミ∴三三ニ=-―\<
   …―>‐‐=ニ ̄フ>ヽ∴〃厂~. ^ ^ ` ̄ミ ミ  》三三メ< 廴
      フ/彡// 〃. ハ V   -――-  V仁ニ=彡< \//ハ    ̄
   --ニ三三彡〃メ  //ノ! 〉     ̄ ̄   V\ミ  ヾメ\ \<三ニ=--
  __,, ---'''  ̄ /7 /ノ| 八=_       _=八<爻 \ )) く\ \ ___  >>1乙!
     //  //メ!彡j}  {iY    ̄~ ̄   }iW.|.ii:/八\.<\ \   ~~
    /   //////7  .!}  .i;   |  .!从! ノ   ∨ ヾ \\ \

5 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:13:41.13 ID:0bRsAoVP
>>1

6 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:14:10.27 ID:zIt7+Lae
正直あの時のルーデウスの反対の仕方は
一番ダメなタイプのやりかただったからなぁ
自分の親とかにアレやられたらキツイ

7 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:14:37.04 ID:Pnng9vTW
一乙

8 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:14:57.57 ID:h+Q2jNwi
テレーズさん、怒りのネガキャン、スレ加速
                        みつを

9 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:15:59.98 ID:yDs+VU6N
前スレ994
現場見せられてからの会議だから冷静に対応できなくても仕方ない。あと一度でも話し合いしてればここまでこじれなかっただろうし、今までの賢いアイシャなら両方とも冷静じゃなかったと気付いてもいいとおもうんだよ。

10 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:17:03.05 ID:Pnng9vTW
>>6
辛いけどあれ乗り越えるまで何度でも説得せな結婚なんて出来んくね?
最近は無理な対応されたら即親父捨ててかけおちしようぜが普通なん?

11 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:19:04.41 ID:SEnhslUK
アイシャはアルスがどうして好きになったんだろ
そこがすっぽり書かれてないからHも駆け落ちもついていけない
一目惚れとか運命で結論付けられたらさすがに厳しい

12 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:19:09.65 ID:q2xYq0bk
>>10
ルーデウスは普通の親父なん?

13 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:19:10.06 ID:O6rrN3qC
捜索を頼んだ以上、アリエルにルーデウスは発見と事情の報告をしたのだが
その後しばらくアスラ王国に王子が誕生したのであった

14 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:19:33.34 ID:zIt7+Lae
>>10
認めないってだけならともかく
強制的に引き離そうとしちゃったからな
それがなきゃさすがに駆け落ちはしなかったと思うぞ
あとそこらの親父とは桁違いにけんりょくあるしな

15 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:19:38.20 ID:weAMlo2w
アイシャはミリス旅行記でもクレアから最後まで逃げてたみたいだし、今回も家族会議の後あやふやのまま駆け落ちと言う形で逃げるという手段をとった

天才ゆえに大抵のことはそつなくこなせるけど、苦手な事には手を出さないアイシャは、
結果が良くなくてもどんなことにも一生懸命にやりきるノルンのスタンスが理解できないようだったしそこがアイシャの悪い部分で今回の引き金にもなってるんだね

16 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:20:11.70 ID:+pDM8Ykh
他の子供達にはトラウマになっただろうなぁ
アイシャは責任とって髪を刈り上げて坊主にでもしなきゃダメだわ

17 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:21:05.59 ID:6Z5UL44f
エロゲのダカーポでことりクリアでED見終わったら後日談で音夢が息子とsexしてるの目撃した位衝撃的な感じだわ。一応エロゲもくっつかなかったヒロインは結婚するはずだけど普通描写しないやん?こういうのは描写しないからいいのに。
とりあえずアイシャ嫌いになったわ今回ので。

18 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:21:07.56 ID:Pnng9vTW
>>11
ブラコン拗らせたんだろ
後は自分だけを愛してくれる存在に子宮がキュンキュンした

19 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:23:19.86 ID:Q8xJ8UsK
>>18
ブラコン拗らせてその息子に走るって・・・
しかもルーデウス含め家族全員捨てて駆け落ちしてるし、それってつまりルーデウスやリーリャよりも断然アルスの方が上になったってことだよな
胸糞悪いわ・・・

20 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:23:39.90 ID:Pnng9vTW
>>12
普通の親父じゃね?少なくても家族にとっては尊敬出来る父さんだと思うぞ?
期待されてるされてない云々含めて
良くも悪くも普通の親父だろ

21 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:23:48.43 ID:T9plwzJg
>>9
アイシャはアイシャで冷静になれる訳ないし、実際に冷静じゃなかったんだしそこも仕方ないよ

22 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:24:20.79 ID:Pnng9vTW
>>14
それをパウロがしたのしってるだろ?
それでルディとシルフィ結婚してるのも知ってるやん

23 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:24:52.64 ID:MYgJ7DSj
>>19
好きな人出来たら普通母親とか兄とかあんま関心無くなると思うが

24 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:25:11.07 ID:yDs+VU6N
絵本の離れ離れになると不幸になるとエリスの教えが混ざったところに駆け落ち提案だからなー

25 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:25:51.06 ID:YbofSbI9
>>17
アニメしか見てないから一瞬信じたじゃねーかコノヤロウw
エロゲで例えるのはいいが、具体名出すなや!

26 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:26:14.89 ID:zIt7+Lae
>>22
知ってるっけか…?
つかそもそもパウロは反対はしてねーしな

27 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:26:28.32 ID:Q8xJ8UsK
>>23
それまでのアイシャってお兄ちゃん大好き、お兄ちゃんのためなら何でもするってイメージだったから、ここまで急に掌返しされるとショックだわ

28 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:27:53.59 ID:yDs+VU6N
>>23
重大な選択するときに天秤にはかけられるだろっていいたいんじゃないかな。

29 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:01.69 ID:ze0JbgUX
>>22
パウロのした行為だってルディが特殊だからうまく行っただけだろ。
一般的に見たらドン引きだろ。
エリス邸での誕生日にエリス母らの反応を忘れたんか?

30 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:04.94 ID:weAMlo2w
アルスはやっぱ状況が悪かったわな
絵本、3ママの教え、アイシャアの洗脳
どれか一つ欠けてたら今の状況にはなってなかった

31 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:30.33 ID:T9plwzJg
>>27
それは流石にイメージ前過ぎない…?
社長に負けた頃には俺にはもうそんなイメージなかったけどなぁ

32 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:42.94 ID:O6rrN3qC
>>25
そうだぞ、音夢は義理の妹だ

33 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:51.58 ID:bN2jE3gi
4話でまだまだ子供だって言われたようなものなのに妊娠してたらそれは流石にあと2話で纏めきれるものなのかって所だなぁ〜明日楽しみだわ

34 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:28:52.65 ID:6Z5UL44f
まぁ冷静じゃなかったにせよ天才が1年も冷静にならないってwwww
1週間位でせめて戻ってこないと。ヒトガミの人質にされるかもしれないのに考えなさすぎじゃね?

35 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:29:28.63 ID:S6FnFRt1
今回の件でルーデウスは姪ブリッジ告白で今回の件について謝るのも大事だけど
それとは別にヒトガミの件で妊娠時のリスクとルーデウスの血族は目を付けられてるのにも関わらず
無視して身の安全を確保しきれてない環境で駆け落ち妊娠した事は叱らないといけないと思う

36 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:30:02.58 ID:cVRFJ7cB
どうせ大半は明日のアイシャ視点で手のひらクルリとするんだろう。
おやすみ。

37 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:30:21.03 ID:Pnng9vTW
>>26
知らんかもしらんか、シルフィとエリスのときとかに話してるだろけど
パウロは反対してそのまま梱包して郵送だろ

38 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:30:37.01 ID:yDs+VU6N
パパッとまとめて更新しないのは理由あったっけ?

39 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:30:43.58 ID:VVok1fDI
明日はルディの孫登場か・・・

40 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:08.05 ID:yDs+VU6N
>>35
妊娠は確定してないぞ

41 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:10.05 ID:MYgJ7DSj
>>27
掌返しって…
まぁアイシャのキャラの1つだったブラコン要素は結構大きいからわからんでもないが

別にアイシャ自身はルディとかその他の家族の事を嫌いになったわけじゃないじゃん
それ以上の存在が出来ただけだろ

42 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:17.82 ID:ze0JbgUX
ヒトガミがすでにアイシャに手を出してるよな。

43 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:33.99 ID:hhB//qIK
ルディの家族に対する気持ちを理解している社長は今の状況をどう思ってるんだろうな

44 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:53.50 ID:Pnng9vTW
>>29
あれは脚色もりもりだったからな
ルディの演技が神がかってたのが悪い

45 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:31:54.94 ID:lmQ1vnU5
>>34
ルディへの反抗心芽生えた所に付け込まれてつい提案に乗っちゃって、あれやこれやと助言を受けて一年かけてヒトガミと打ち解けたんじゃね

46 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:32:04.24 ID:wLT6+oKP
まあほぼ妊娠だろ
病床に伏せてるとかはまずありえんだろうし

47 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:32:53.59 ID:weAMlo2w
>>31
結婚とかそういうニュアンスではないけどお兄ちゃん大好きって描写はギース使徒発覚のミリスの時に言ってたな

48 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:33:15.62 ID:r8p7tGUW
手のひらひっくり返したいもんだ
ひっくり返せるシチュエーションが想像出来ねーが
想像を超えることを期待したい

>>38
まあ書籍化してますし
宣伝的な意味合いもあるんじゃね

49 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:33:19.40 ID:bN2jE3gi
>>36
まぁ作者が考えて決めた事だし無理やりにでも納得するしかないんじゃない?
どっちにしてもヒトガミにルーデウスの血族命狙われてるのを知ってるはずだと思うんだがそういうのも含めアイシャ軽率過ぎるよな

50 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:33:38.66 ID:O6rrN3qC
前スレにあったけど、サウロスと獣族メイドの子が流れてロールズとくっついて出来たのがシルフィだっけ?
エリスとは異母を挟んだ従姉妹で、シルフィは人1/2 獣と耳長が1/4ずつになるのかな?

51 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:33:43.71 ID:QgXFZV/t
>>11
みんなアイシャは優秀だからほっといても大丈夫だってほったらかしにされてたからな。
ルディもノルンと区別しなかったけど自分だけを好きになってくれる相手が良かったのかも。
あとは本来の世界でも年下と結婚するから元々の性癖かな。

52 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:35:01.49 ID:6Z5UL44f
>>25
いやぁすまんでもそれ位衝撃的だったから分かりやすいやろ?
攻略しなかったヒロイン的な感じなんだよね俺の中でアイシャは。
途中から+1を作者が切り替えただけで親も主人公のメイド兼性奴隷となるように育ててるんだしさアイシャ。

53 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:35:44.85 ID:yDs+VU6N
>>51
甘えてくれるのがタイプなんだな。アルスくんドンピシャ

54 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:35:45.32 ID:O6rrN3qC
>>40
「ある変化が発覚した日」とか、もう確定しているようなもんだろ

55 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:35:51.34 ID:MYgJ7DSj
ヒトガミが接触してる可能性はあるな

ルディたちが来るってアイシャが取り乱してたし

56 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:37:05.60 ID:JXaZn4Iq
今回が多分一番マシな話だったんだろうけど微妙だな

アイシャ、アルスが実家に帰る流れになった訳だけど
次回はルディがアイシャに前世の事を説明して謝って実家帰って貰う展開か
前世で姪に近親した結果死ぬ事になってしまい、
そのトラウマで強硬に反対してしまったってアイシャに説明するのか
約束された糞回だな。こんなんよく書く気になったな・・・

57 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:37:27.61 ID:Pnng9vTW
>>41
アルスが自分の一番になった段階から家族に対しての愛着はなさそう
今まであれだけ家族を大切にしてたのにルディを取引相手に見れるって
アイシャは大切なものは一つで古い物への興味は消えるタイプっぽい

58 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:38:09.76 ID:T9plwzJg
アイシャ視点からのルディは、険しい顔したオルステッドくらい怖いんだろうな

と書くとなんだかあんまり怖くない気がしてきた

59 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:38:33.59 ID:yDs+VU6N
19時間後がたのしみ

60 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:39:26.76 ID:MYgJ7DSj
>>57
まぁ基本猫被ってるって言われてたし

未来で神子様と話してたやる気のない騎士アイシャがアイシャの本質の1つなんだろうよ

61 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:39:42.45 ID:r8p7tGUW
>>56
近親相姦はしてないやろ!
姪の写し絵でブリッジオナニーしただけだからセーフ
まあでも近親系のそれを言ったとこでアイシャは納得しなさそうだがな

62 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:39:55.55 ID:lmQ1vnU5
>>57
つーか母親からの扱いがあんなだったし、家族への愛着ってそんなに無いような気がする

63 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:40:50.87 ID:weAMlo2w
そういえばルード傭兵団で情報を潰すように仕向けたのはアイシャだし、神がギルドにコネを持ってるなんてのはルディですら知らなかっただろうにどうしてアイシャはルディたちが来るなんて分かったんだろうね

64 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:41:00.28 ID:Pnng9vTW
最近の傾向みるに明日の更新は媚びに走りそうだが
せめてアイシャを堕とした意味のあった展開を期待してる

おまえらおやすみ

65 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:42:28.38 ID:ANVPm0QN
次の書籍版の売上ではっきり今回の評価がわかるね
少なくとも俺はもう買わない

66 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:42:40.78 ID:8EoWjyN9
普通に姪の写し絵でブリッジオナニーしたとか告白されてもドン引きするだけだわ

67 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:43:20.16 ID:JXaZn4Iq
>>63
妊娠したからアイシャが身動き取れなくなって
潜伏するのが難しくなったから、隠れきれないって判断したんだと思うぞ
ヒトガミルートの事を考えなければな

68 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:43:30.86 ID:zIt7+Lae
>>65
さすがにそのレスはキモい

69 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:44:16.21 ID:ze0JbgUX
妾の子供で実の母に同い年の姉を立てろ、兄貴に仕えろ、性的関係も持てと育てられたアイシャがまともな家族愛をもってるわけないじゃん。

70 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:44:17.28 ID:er0kBl72
Q:エリスとルーデウスの子供は、どのグレイラットの性癖を身につけるのかって決まってますか?

A:決まっていますが、ちょっと危ういので迷っています


誕生したころにすでにこんなこと言われてたんだなアルス君

71 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:45:05.06 ID:ANVPm0QN
>>68
もともと無職はwebからの読者が売上に寄与してるといわれてるじゃない
次でわかるでしょ

72 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:45:12.32 ID:S6FnFRt1
>>50
ルーデウスがサウロスの妹の息子であるパウロの息子
エリスがサウロスの孫
シルフィはサウロスのお手つき獣族メイドとエリナリーゼの息子であるロールズの娘
ルーデウスと二人は再従兄弟
エリスとシルフィは異祖母の従姉妹
ただシルフィのは知ってるロールズが死んでるので闇の中
社長は知ってるかもだけど聞かれなきゃ話さんだろうし

73 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:45:31.11 ID:6uoyYJAX
遅かれ早かれ転生の事は家族に言うんじゃないのかね
エリスだってきっちり理解してないだろうけど知ってるわけだし

74 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:46:24.45 ID:h+Q2jNwi
>>55
ヒトガミ「はろー」
アイシャ「ファッ('◇')」

アイシャ「ヒトガミが夢にでてきたンゴ」
アルス「ファッ&#8265;」

アイシャ「言葉には従わないけれど、使徒になったってばれたら殺されるかもしれへん」
アルス「ホゲーッ&#8265;」

アイシャ(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル)
アルス「(ワイが何とかせなあかん、世界を敵に回してもアイシャを守ってやるんや)」

ヒトガミ「もう使徒契約切ってるけどおびえてるんゴwww」

ヒトガミ「やったぜ。」

アリエル「ありえるありえる(激寒ギャグ)」

75 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:49:00.13 ID:ze0JbgUX
今回の話で疑問なのはあの世界で近親相姦が禁忌とされてない理由が分からないこと。アイシャとアルスに生理的嫌悪感を抱くルディが特殊なの?
それならルディが一方的に理不尽なことしてるってなるよね。この点がどういう認識の世界なのか明確にならないと感情移入シニクイデスヨ。

76 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:49:10.77 ID:q2xYq0bk
>>20
普通の親父(世界各地に拠点を持つ組織の会長で王族とも親しい七大列強
ルディと同様にアイシャも動揺してたんじゃないかな。ルディに本気で反対されたらどうしようもない
ダメな理由もわからないでも時間をおいたら離れ離れになってしまう二度と会えないかもしれないって
ルディもアイシャも発覚から話し合いまでに時間がもう少しあったら駆け落ちにはならなかったかもね

77 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:49:18.35 ID:T9plwzJg
>>66
別にブリッジしながらってのは説明する必要なくね?
一番重要なのは優しかった兄に殴られた事だし

78 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:49:20.10 ID:S6FnFRt1
>>60
ルーデウスの居ない本来の歴史だと終始なんとなくだからな
ルーデウスの存在でなんとなくではなくなったけどその分不安定なとこや綻びは作中でもあったし

79 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:50:06.68 ID:LA/4B+/2
>>70
まさか近親萌えとかこのリハクの目をもってしても読めなんだわ!

80 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:50:11.77 ID:MYgJ7DSj
ルーシィ以外も自分には期待してないって思ってたんだな
この感じだと残りの4人も何かしら感じてんだろうな

正直子供達みんな闇堕ち一歩手前じゃないですか!

81 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:51:01.83 ID:ze0JbgUX
>>80
ララさんは大丈夫ですよ。

82 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:51:22.26 ID:wLT6+oKP
今回の話とは別に子供たちの話挟まないと正直これで子供たちがすくすく育つって言われても不安しかない

83 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:51:37.76 ID:JXaZn4Iq
>>73
転生の事を打ち明けるにせよ
アイシャに納得して貰う為に姪ブリッジの件も告白する流れだからな
なんでこうなった

84 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:51:59.59 ID:LA/4B+/2
>>80
何となく無くだがララとジークだけは、何があっても真っ直ぐ育っていきそう

85 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:52:09.49 ID:q2xYq0bk
ララに焦点を当てた短編もやってほしいけどやらないんだろうなぁ……

86 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:52:52.77 ID:T9plwzJg
>>80
まぁララだけは問題ないんじゃない、レオいるし
ジークはアレクからのルディ評もあるし、神子としての資質もあるし、英雄ルーデウスと英雄アレクに憧れながらスクスク英雄として育ちそう
あと2人は描写がないので全くわからんな

87 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:53:14.09 ID:er0kBl72
ララ視点は見たいけど80年後編まで温存されそうなんだよなあ

88 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:53:40.63 ID:8EoWjyN9
>>77
うん。もちろんそうだし、そこまでストレートに言うことはないと思ってる。思いたい。
というか、そもそも転生バレってここまで来て言うことか? ってのが自分の中である。
必要っちゃ必要なんだけど、ここまで引っ張って来てやるほどのものかなぁって。

89 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:54:36.88 ID:YbofSbI9
>>52
俺としては空鍋かき回されても困るんで、攻略しなかったヒロインはとっとと他の奴とくっついてもらいたいくらいだが
まあそれを描写するの自体が蛇足なのは認める

90 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:54:45.71 ID:6uoyYJAX
>>83
姪ブリッジまで言わなくてもお父さんは転生者で前の世界だと法律で近親でヤるのは禁止されてたからちょっと受け付けられなかったとでも言えば問題無い気もするけど
一応嘘は言ってないし

91 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:54:58.59 ID:VVok1fDI
>>75
この世界でも中世ごろは近親相姦が結構あったんだぜ

92 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:55:37.81 ID:MYgJ7DSj
>>82
まぁヒトガミのブラフかもしれんが

未来で一族の誰かが裏切るのは決定してるわけだしな

93 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:56:11.22 ID:21vl4iO2
突然「パパの前世はとんでもないクズ野郎でな…」とか言われてもみんなポカーンですわ

94 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:58:00.22 ID:0K95qTOR
子供達はみんな期待されてないと思ってるだろ?
でもララは将来救世主になる存在で戦いに巻き込まれるの確定だから
その内一人だけルーデウスから英才教育されるだろ?
あっこれは問題が起きますね

95 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:58:11.61 ID:MYgJ7DSj
>>93
正直
真面目に話してよ!って怒鳴られてもしゃあないぞこれww

96 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:58:39.68 ID:T9plwzJg
>>82
ぶっちゃけ今回の一番の被害者はアルス以外の子供だよなぁとは思う
>>88
ルディ(中身キモデブ)が、心身共にルーデウス・グレイラットという人物になる為に必要な過程…なのかもしれない

97 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:58:56.25 ID:JXaZn4Iq
>>90
それはそれで釈然としないけどな
自分の過去のトラウマに巻き込んでおいて、なんつーかずるい
まあ聞かされる側も誰得だろうけどな
姪で自慰をしてたくらいでぼかして来ると思う

98 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:59:54.97 ID:ze0JbgUX
>>91
遺伝的エラーが起こらない設定で近親相姦に生理的嫌悪感を抱く奴がいない世界なのか中世と同じでリスクがあるけどやってるのかじゃ全然違うよ。

99 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:59:55.57 ID:6Z5UL44f
むしろ姪ブリッジなんてどうでもよかったんだけど。普通に大きくなって強くなったアルスが子供の頃から好きだった・・・的に結婚を申し込んでアイシャが私もう30過ぎのおばさんだよ?的な話だったらノルンと一緒で面白かっただろうに。

100 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 00:59:56.87 ID:IBKTDP3i
ララって今見た目年齢いくつなんだろ

101 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:01:16.65 ID:weAMlo2w
もはやどう転んだらみんな幸せな展開になれるのか全く分からない

102 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:01:37.35 ID:JXaZn4Iq
>>99
本当にそれだよな
綺麗に結婚させてほしかった

103 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:01:38.00 ID:S6FnFRt1
>>98
孫の手さんの感想返し的には繰り返すとヤバいだから後者っぽいけど果たして

104 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:02:57.70 ID:68CgdsMF
実際アイシャとアルスくらいの血縁なら奇形児とか生まれる確率そこまで高ないやろ

105 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:03:31.72 ID:O6rrN3qC
アイシャ、アルスが敵側に回らないと
ヒトガミの戦力足りないからね、仕方ないね

106 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:03:38.61 ID:WlkjuY1Y
実はアイシャも転生者で前世の記憶がありましたとか

107 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:03:39.48 ID:ze0JbgUX
近親相姦
11歳と20代のセクロス
そして妊娠

まあ拒否反応出る奴の気持ちも分からんでもない。

108 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:03:52.33 ID:T9plwzJg
>>101
ルディがアイシャに理由を説明して、それにアイシャが納得できれば全解決じゃない?
ルディの生理的嫌悪感のモヤモヤは残るけど、これはもうしょうがない

109 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:04:48.01 ID:JXaZn4Iq
でもまあ、パンツを飾って信仰してる事を嫁達とアイシャは知ってる訳だし
姪で自慰くらいは、案外ふーんって感じかもしれんな
読者は引くと思うが

110 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:04:48.96 ID:+UU50t02
>>80
ララ、リリ、クリスは気にしてなさそう
クリスは再登場した時めっちゃ反抗期だったら切なくなりそうだ…

111 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:06:08.48 ID:hhB//qIK
>>80
ルーシーは頑張ったことに対するルディの反応次第かな
きちんと褒めてあげないと危なそう

112 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:06:17.69 ID:yJLsz84I
血の話をするとアルスだけで結構グレイラットの血が濃いからな

113 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:06:42.88 ID:ze0JbgUX
>>103
あれは毒者への返しだから物語とは関係なさそうじゃん。

114 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:06:46.32 ID:weAMlo2w
>>108
それは結局現状維持じゃん
妊娠してしまった以上以前の家族関係関係には二度と戻れない

115 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:06:49.10 ID:6uoyYJAX
>>97
確かに少しそうなったらルディは卑怯な気もするけど人間あんまり知られたくない秘密の一つや二つあってもいいとは思うしそれはそれでありなのかなって
巻き込んだかどうかに関しては個人的にはアイシャの早とちりとアルスが止められなかった所にも問題があると思うからあれだけど

116 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:07:39.99 ID:MYgJ7DSj
>>109
しかも誰のパンツかもバレてるしな

なーんだただの性癖暴露回か

117 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:08:36.90 ID:lj5ZC1Lp
なんか誰も気にしていないようだが
アイシャはルーデウスと対立した時の事を考えて傭兵団にどっちにつくべきかを仕込んでいたんだぞ
アルスと関係持つ前なのか持った後なのかは不明だけど
持った後ならアイシャにとってばれる前から既にルーデウスは家族ではなく敵としてみているといってもいいんじゃなかろうか
少なくとも反対されて引き離されるのは想定していたって事だよな

118 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:09:14.74 ID:+UU50t02
ルーシーが王都大卒業した時に、すごい気合の入ったパーティとかしてあげたら
ルーシーもパパに認めてもらえたと考えられるかな?

119 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:09:21.33 ID:weAMlo2w
パンツ信仰にもはやなんの嫌悪感も違和感も感じない自分に驚いてる

120 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:09:42.15 ID:ze0JbgUX
>>104
確かにあの血縁関係で近親相姦による遺伝子異常が起こる可能性は低いな。

121 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:11:41.31 ID:ze0JbgUX
アイシャ視点で見たら母親から兄貴と性的関係持つことを推奨されて育ってきたのに家族同士の結婚はいけませんって言われてもハア?ってなるのは当然じゃんね。

122 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:11:53.74 ID:weAMlo2w
そういやエリスに関しては何も信仰してあげてないね
初めての時の記憶がそれに相当するんだっけか

123 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:12:09.84 ID:+UU50t02
>>117
ノルンや子どもたちにも言えたことだけど、ルーデウスの強大さは近くにいて味方、家族であっても恐怖畏怖の対象なんだろ
神棚のこともそうだけど、一個でも二個でも何か有った時に使えるカードを増やしてたんじゃない?

124 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:12:53.96 ID:Q8xJ8UsK
アルスじゃなくてルーデウスが相手じゃダメだったのか?
てっきりここで散々言われたように近親ということを考慮して予定を変更したのかと思ったけど、どうやら違うみたいだし

125 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:15:46.81 ID:JXaZn4Iq
>>119
ロキシーが納得してれば誰も傷つかないからパンツ信仰はまあ問題ない
でも姪盗撮は、姪は知ったら傷つくだろうし兄貴も傷ついた。これは擁護は出来ん

例えれば、ノルンとルイジェルの娘を対象に自慰してたもんだからな
盗撮抜きでも割りと洒落にならないw

126 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:19:08.18 ID:MYgJ7DSj
>>125
親はすぐ殺しちゃう系男子で娘はすぐ殺しちゃう系女子だから…

127 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:19:31.22 ID:68CgdsMF
>>125
そう考えると酷さが倍増したわw

128 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:19:51.71 ID:6Z5UL44f
>>125
ルディの息子でオナニーじゃなくてsexしちゃってるからねアイシャが。

129 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:21:26.67 ID:JXaZn4Iq
>>128
アイシャの場合はお互い同意の上だからね

130 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:21:33.20 ID:bN2jE3gi
漫画版から入ってきた人とかはあそこまでの変態性癖にはついて行けない可能性もあるし
蛇足編って本編と違ってほのぼのしてた所が強いから今回のは衝撃的過ぎたかもな
web版から読んでてもやはり今回はやり過ぎたと思うしもっと良い落としどころがあっただろうなぁ
近親相姦云々も騒いでる人はファンタジーだから何やってもある程度許されるからいいのか?というよりもどんなにいい作品でも読み手に悪影響与える表現がよろしくないんだろ
例えR15と言っても書籍版はそういう制限無いわけで・・・書籍から入ったら多分衝撃が強すぎて忌避感凄いんじゃないか?

131 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:25:30.72 ID:ze0JbgUX
>>130
忌避感あるなら読まなければいいだけ。

132 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:26:34.74 ID:O6rrN3qC
>>130
気持ちはわかるけど
読者のことばかり気にして牙の抜けた孫の手の小説なんて
きっと面白くなくなるだろう

133 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:27:03.49 ID:qN0Dc1yU
>>131
いや、忌避感感じる時点で読んじゃってるからその指摘は無意味じゃね?

134 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:27:18.43 ID:S6FnFRt1
社長は今回のデータも記録してるんだろうけどフラグや対処法模索に
これはある意味イゾルテが結婚出産するフラグを見つける並みに苦労しそう

135 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:27:39.54 ID:T9plwzJg
>>114
いや戻る必要ないじゃん
家族が増えるだけだし、同居しないでシャリーアで別に住めば何も問題ない

136 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:28:11.98 ID:68CgdsMF
本スレより早いとはどういうことだ

137 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:28:36.00 ID:JXaZn4Iq
>>131
数年読んできたアンチでもない読者が急に近親、年の差爆弾を落とされ
忌避感あるなら読むなっていうのは酷いと思うぞ

138 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:29:43.27 ID:MYgJ7DSj
>>130
しゃあないやん
別に孫の手は俺たちに悪影響与えようとか思って書いたわけじゃなくて本人が実際に書いてみて面白いとかこっちの方が展開的に良いなと思って載せてるんだろ

読者のこと考えるのも大事だが結局は孫の手が自分で考えて自分で書いてる小説なんだから好きにやらせろよ

139 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:30:48.46 ID:wLT6+oKP
読者同士で嫌なら見るなは悪手だからやめた方がいいと思うよ
強制するものじゃない

140 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:30:55.31 ID:68CgdsMF
年の差といったらシルフィ、ロキシー、エリスと結婚してる時点で今更だがなぁ
なろうでそんなこと気にしてたらやっていけませんよ

141 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:32:03.87 ID:qN0Dc1yU
描写の足りないちょい役キャラが近親とかヤッちゃってたとかなら屁でもないけど
付き合い長いからなー

142 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:32:13.83 ID:bN2jE3gi
>>131 >>132
まぁそうだわなぁ
漫画だの小説だのやはり意外性とかも大事だし読者を驚かすのも必要だろうしね
私は取りあえずなんとか収拾付くなら良いかなって所だな 今回のはハラハラさせすぎだ。まぁ無職転生楽しんでるんだろうなぁ

143 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:32:15.94 ID:S6FnFRt1
>>136
なろうスレの事

144 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:32:48.56 ID:JXaZn4Iq
>>140
年の差っていうか11歳の未成年かな
俺はこの件は気にならんが
気になる奴が一定数いるのは分かる

145 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:34:40.27 ID:68CgdsMF
言ってもたしかアイシャってこれまで心理描写無かったよな?

146 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:38:43.73 ID:8JLO91Lo
結局アルスがアイシャの呪縛から抜け出してるのかわからないんだよなぁ…
正直、光源氏計画に近かったと思うしアルスがアイシャの強い影響を受けてたのは明らか
そのままアイシャと1年間過ごして、呪縛からは抜け出してます、とはちょっと思えない
でも社長と戦ったルーデウスになぞらえて考えると、アルスが呪縛から抜け出してなけりゃ
アイシャの立ち位置は社長と戦った時のロキシーたちではなくてヒトガミになっちゃう

147 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:38:49.47 ID:ikv8o5S6
シルフィがクライブとsexしてもなんとも思わんと思う

148 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:38:50.58 ID:+UU50t02
成人してるか否かは年齢によるモノだけじゃない、としか
それを言ったらミグルドとかの成人年齢はもっと高い可能性もあるし

149 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:39:37.47 ID:JUVmaOo1
オネショタコメディなら受け入れていけたんだが
オバショタシリアスちょっちきついね

150 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:41:35.45 ID:6Z5UL44f
近親とか年齢とかよりもモブに毛が生えたくらいのまま元ヒロインアイシャとsexしたのが嫌だなやっぱ。
後はエリスを前に逃げなかった俺すげぇのできの悪さが気持ち悪かったな 。あれのどこが成長なのか。どうせなら認めてくれって自分から頭下げにこいよな。
マジで普通に幸せにしてやって欲しかったわ。

151 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:42:26.81 ID:+nt8j5U3
>>123
わりとキツイのは逆らおうと思えば逆らえる程度に畏怖されてるとこやな
今回も情報握りつぶそうが駆け落ちしようがたいした罰は無いと思われる程度に畏怖されてたからこんなことになったわけで
……あれ、これ恐れられてるんじゃなくてナメられてるだけ……?

152 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:43:19.90 ID:QgXFZV/t
なんか性的虐待がどうのこうの言ってる奴いるけど
アルスの方が断られても関係強要しても性的虐待になるの?

153 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:45:38.27 ID:T9plwzJg
>>145
書籍にはあるよ
と言っても母娘で助けられた頃のだけど

154 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:47:01.96 ID:T9plwzJg
>>152
現代の日本国内で、法律で考えるとそうなるが、まぁこの場合には関係ないな

155 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:47:43.82 ID:S6FnFRt1
チェダーマンが居てくれればなぁ

156 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:48:24.61 ID:68CgdsMF
ジャックがいてくれれば…

157 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:48:55.78 ID:weAMlo2w
アルスがアレクだったら...

158 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:49:50.75 ID:Q8xJ8UsK
>>150
ポッと出が我を通すために真正面から向かってきたぐらいで成長したって空気になるのほんと嫌いだわ
アイシャも今までずっとヒロインのように思ってきたけど、今回の話で一気に好感度が下がってしまった・・・
ずっと思ってたけど、孫の手の書く話って所々王道から外れるからたまに読んでてきついってか辛い

159 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:49:57.07 ID:amkjMWSR
アレクとかねーよ

160 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:51:00.51 ID:pHwQ7YjP
もしかして勇者アルスの生まれ変わりがアイシャで少女の生まれ変わりがアルスだったのかも
アイシャが才能豊かなのもアルス見た瞬間恋に落ちたりやたら過保護だったり離れ離れになりそうになったら駆け落ちしたのもそのせいかもしれん

161 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:54:01.15 ID:8JLO91Lo
自分が今回のでちょっとなぁ、と思うのは光源氏計画からの既成事実に見えるとこだなぁ
最初にアルスに告白された時に好きになった、ならいいけど赤ちゃんの時からって自白してたし
その上で既成事実作って駆け落ちして、更に妊娠して完全な既成事実とかちょっとなぁ、と思う

厳格なミリス教の中でも融通の利かないクリフが問題視していないから叔母甥婚は普通なんだろうし
それなら正面から結婚したいって言ってもよかったのになんでこんなロットにしたんだろうな
正面から言われてもルーデウスのトラウマは刺激されるからフラグ回収出来ただろうし

162 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:54:19.22 ID:SEnhslUK
近親とかそういうのももちろんあるけどさ、俺の中で一番気持ち悪いのは欲望に従って世間を知らない11歳の子どもと行為に及ぶアラサー女アイシャだよ
本当にどうしてこうなった

163 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:56:42.73 ID:UjEw3Mhq
近親ダメ派
寝取られダメ派
アイシャ糞女化ダメ派
ポッと出アルスダメ派
大体4つかね

164 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:58:10.22 ID:S6FnFRt1
>>160
六面世界の人は死ぬと古代龍族の転生法でもしない限りは
魔力に還元されて他の魔力と混ざって何かに再構築されるらしいから
生まれ変わりってのは難しそうな気も
そうだと説得力は増すかもだが

165 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 01:58:54.29 ID:C0WyRqYZ
>>162
孫の手が考える展開の都合上だろ
>>163
孫の手ダメ派追加で

166 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:00:00.17 ID:Q8xJ8UsK
>>163
複数が同時に当てはまる人多いと思う
ちなみに俺は2、3、4つ目だわ

167 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:00:16.59 ID:UjEw3Mhq
>>165
孫の手ダメ派はただのクソアンチだからいらね

168 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:02:15.96 ID:tenUhdZX
>>163
駆け落ち空白期間駄目派だわ

169 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:02:49.09 ID:C0WyRqYZ
この話しの最大の被害者はアイシャだろ?
加害者は孫の手な

170 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:04:03.68 ID:JXaZn4Iq
光源氏計画とかないと思うぞ
ルディの面影のある可愛いアルスに散々せがまれて
魔がさして1回やってしまってそれから歯止めがきかなくなっただけだろう

問題はそれを、孫の手が意図的に気持ち悪く画いた事
情事をモロに見られて、ルディから吐き気がするとまで言われて
必要以上にアイシャの印象が悪くなった
ルディに忌避感を感じさせないと、姪ブリッジからの転生告白に繋がらないからな

171 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:10:06.45 ID:ze0JbgUX
みんながなんでアイシャの評価が高かったのか疑問。
昔から出来ないノルンを悪気なく見下し、速くルディの所に行くためにルイジェルドを顎で使ったりとあんまり良い印象なかったんだけど。
性格が良いみたいな描写なんてそもそもなかっただろ?できない猫もすぐに見捨てて奴隷として処分したがったりもしてたし。

172 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:12:46.05 ID:6Z5UL44f
>>163
おれも234だな。ただ2に関してはちゃんとした描写があれば文句ないけどな。
アイシャがまずルディときちんとした区切りをつける。
しかしこれって相手がいないまま30過ぎる→アルスが許嫁〜の話を断聞いてアイシャが好きなことに気づく
→アイシャが親父の凄さをていきてきにアピールしてた→このままじゃ親父に認めてもらえなさそうだから努力する→強くなる
→成人した位に許嫁の話を持ってくる→アルス断る→理由を聞かれずっとアイシャが好きと家族の前で答える→アイシャ胸キュン→終わり。
生々しいモブsexなんて要らんかったんや 。姪ブリッジ無理矢理入れたせいでこんなことに。
>>171
裏返せばお兄ちゃん以外はどうでもいいだからな。

173 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:15:44.70 ID:amkjMWSR
>>163
俺は基本3で若干4かな
4は割烹の通りのアルスだったら認めてた

174 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:16:52.77 ID:amkjMWSR
>>171
あざと可愛かったんだよ昔のアイシャは
俺がいるのいろはすみたいな感じ

175 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:17:49.08 ID:Q8xJ8UsK
>>172
今まではお兄ちゃん以外どうでもいいだったのに、この話だとお兄ちゃんすらどうでもいいになってるからなあ・・・

176 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:18:55.80 ID:TEzg/5T4
>>163
3だな。他の3つは好き嫌いを別にすれば問題ない。

177 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:37:11.95 ID:C0WyRqYZ
>>171
ずっとお兄ちゃん大好きっ子だったろ?
人間関係がほとんどだが失敗も何度もしてるし
その度にルディが話して他のことみたいにはいかないけど成長してた
特にルード傭兵団関係なルーシーの世話なんかでも凄いイキイキしてた

アイシャは天才ゆえに人格が廃人レベルのポンコツだったけど
ルディと一緒にいる内に少しずつ人としても成長してた
そしてノルンの結婚のときにノルンが感じたアイシャの今までの成長や
ノルンとできた姉妹の絆と、家から離れられない気持ちとか
迷いながらも成長して少しずつ家族も知って好きってことも理解しだして
遅くなったけどこれから初めての恋愛をするんだろうって期待してた

相手はアルスかアレクかペルギウスかどこぞのモブか分からないけど
天才がする初恋はどんなものなんだろうって期待してた

それがフタを空ければ、兄への執心、家族への愛着の消去、
ルード傭兵団を使った裏切り、そして何より最愛だった兄を敵とみなす妹

今までのアイシャの天才ゆえの分かりくい成長と変化が全て消え去り
残ったものは、唯の性欲に狂った醜い女
今までのアイシャの時間はなんだったんだ?ルディの想いもノルンの葛藤も
アイシャの今までの全てを否定したような展開
それでもアイシャの人生として起こるべくして起こったならともかく
この堕落劇の必要性はルディの過去の清算のため
兄の成長の為に作者に犠牲にされたのがアイシャ
俺は毒者かもしれんがアイシャというキャラが好きだったから
その産みの親にズタボロにされたのがつらい

178 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:37:50.21 ID:iBWavg62
>>152
それは強姦
パウロじいちゃんもやってるからでは済まない人間の尊厳を踏みにじるクズの所業

大人が判断能力がないとされる子供と例え同意があってもセックスすると性的虐待
それは現実の話で異世界デワーと言ってもギースがパウロに11歳はガキだと断言して論破してる
大人かどうかは能力やKAKUGO云々関係ない、あの世界でも11歳は子供と認識されてる

現に地の文で↓が“正解”だと書かれてる

> あるいはアルスがもっと賢ければ、もっと年齢を重ねていれば、
> 家族会議が終わり、アイシャが「家を出て二人で暮らそう、駆け落ちしよう」と提案した時、止めることが出来たかもしれない。
> アイシャ姉、今度は俺がちゃんと守るから、俺もちゃんと話すから、もう一度パパと話そう。
> もしくは、俺が成人するまで待っていて、ちゃんと迎えにくるから。
> そんな風に言えたかもしれない。

アイシャは完全に悪手
アルスも本当に成長したなら出奔後でもその“正解”にたどり着いたはず
でも結局アルスはアイシャの望む通りに動く操り人形のまま
それで洗脳とか言われてるし判断能力のない子供だとわかる

だからアルスとアイシャがくっつくのは構わないって人の中でも
アルスの年齢で胸糞悪い、って人がいるんだと思う
孫の手も割烹でアルス成人後の方が良かったかもと言ってるだろ

179 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:43:46.09 ID:TEzg/5T4
突然だがおまえらにお礼を言っておきたい。ありがとな。
結構最初から追ってるが、特別好きな作品ってわけでもなく、時間ある時にまとめて読む程度だったんだが、
昨日読んでしまい、胸糞悪い展開に何回も夜に目が覚め、この事を思い出してしまい困ってた。
別にアイシャが好きなキャラだったわけでもないのに。

だが作者でもないのに、「こういう事だろ」と決め付けて上から目線で話をするプロ読者や、
感情論をおしつけくるアホ、嫌なら見るなとガキみたいな事を言う奴の生産性のない煽りあいを見てたら楽になったよ。
俺よりショックを受けてる人がいるのがわかったおかげかもな。今日はゆっくり寝れそうだ。

180 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:49:16.60 ID:ze0JbgUX
>>179
嫌な気持ちになって辛かったんだな。
お気の毒に。
もう読むこともないだろうし読者でもなくなるだろうから会うこともないだろうな。
毒者にはならないでくれよ。

181 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:49:41.11 ID:S6FnFRt1
ところで話は変わるんだが
ペ様にシュールストレミング食わせたらどうなるんだろう

182 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:50:06.05 ID:0GPmjRYM
これはこれでお話しとしては面白いけどアイシャはちゃんと幸せにして欲しかったな残念
祝福されるべき妊娠?がこんな形でとはな
多分、孫の手が悪い
が書籍版では修正されるだろ多分

183 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:50:26.44 ID:ze0JbgUX
>>181
ぺ様をなんだと思ってんだww

184 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:51:31.60 ID:amkjMWSR
蛇足まで書籍出るのだろうか
出るとして何年後なんだろうか

185 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:52:55.91 ID:341ovpzN
アイシャ26歳ってそんなにキツイのか?
新垣結衣で27歳なんだが俺がアルスと同じ年でも結婚できるならしたいわ

186 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:55:21.11 ID:ze0JbgUX
今回の物語は
「ハックルベリーフィンの冒険」
の逆パターンだよな。
これは読者から見たら正しいことをしてても、当時の価値観では犯罪になる話。
今回のは読者から見たら忌避感があっても無職世界では忌避感のない話。

187 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:57:01.93 ID:ze0JbgUX
>>185
年齢で見たらそうだけど、生まれた時から家族として接してきた相手とセックスしたいと思うか?

188 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:57:41.46 ID:amkjMWSR
>>185
あの世界だと行き遅れだぞ

189 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 02:58:48.42 ID:amkjMWSR
てか11って精通してない子のほうが多いのではなかろうか

190 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:02:06.89 ID:BveftF01
俺なんて精通っていうか、射精したの高校1年の時だったわ
どす黒い墨汁のような精液が出たけどな

191 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:02:19.64 ID:S6FnFRt1
>>183
単独だと10段階で7で下僕フルメンバー込みで8、城有りやっと9の癖に態度デカい奴
たぶんくさやの干物で殺れるな

192 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:02:21.70 ID:ze0JbgUX
>>189
グレイラットのハイブリッドってことで納得してる。
別に現実でも性通来てる奴もいるだろいうし。
近親相姦の危険性よりも11歳の精子から出来たことの危険性の方が高そうだけどどうなんだろう。

193 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:03:22.61 ID:68CgdsMF
>>190
それは流石に遅すぎると思うわ

194 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:03:46.44 ID:ze0JbgUX
>>191
意外にお前の中のぺ様の評価高いのな。

195 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:04:51.75 ID:C0WyRqYZ
>>186
これが忌避感ないのも不思議だけどな
約1年も隠蔽したあげく逆ギレする案件だろ?
普通にノルンが怒ってるとこみるとクレアも怒るだろうし
ぶっちゃけ貴族連中除いたら対象がルディとアイシャじゃないと
普通に問題になってそうだけどな
ルディの身内ってルディ盲信しすぎて倫理観おかしいとこあるし

196 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:05:03.83 ID:ze0JbgUX
>>190
お前がおかしいし、初めての精通が高校生になってからで精子が黒いとか病院行く事案じゃん。

197 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:06:33.64 ID:C0WyRqYZ
>>189
世の中には9歳で姉孕ませたって案件もあるからなんとも

198 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:06:56.73 ID:ze0JbgUX
>>195
ルディの独裁っぽい家庭ってのの嫌悪感は俺も持ったな。
今回の問題はあの世界でなぜ近親婚が禁忌とされてないのかの説明がないことが大きいとは思う。

199 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:07:26.41 ID:JXaZn4Iq
黒い精液とか嘘だろ
気持ち悪いスレになってきたな

200 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:07:38.68 ID:BveftF01
>>196
多分精子は作られてたと思う。自発的に射精したのが高校一年ってだけで
黒かったのは中で出血してそのまま放置してたからだと思うわ
未だにあの時の射精感に勝る快楽に出会ったことがないくらい気持ちよかった(小並感)

201 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:08:00.25 ID:341ovpzN
>>187
無理だけどガッキーや道重ならイケますわ…

>>188
確かにあの世界なら行き遅れなのかもしれないがこの年代でようやく花開く人だっているかもしれないだろ!
アイシャはもとから可愛いけどさ

202 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:09:29.74 ID:68CgdsMF
前立腺癌とかになってそうだわ

203 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:11:09.96 ID:S6FnFRt1
そう言えばペ様って童貞でいいのかな

204 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:13:45.84 ID:Pnng9vTW
いや近親婚ってのだけが問題じゃなくて
1.近親婚
2.主人の息子に許可なく手を出す侍従
3.未成年と成人
4.オムツ替えるところから世話してる相手
5.元々あった兄と妹の深い信頼関係
6.身内の誰にも成人が相談できない関係

ぱっと思いつくだけでこんだけ文句言える要素あるのに
誰もが良かったじゃんおめでとう!お幸せに!ってテンション
そりゃルーデウスさんも戸惑いますよトラウマなんて無くても

205 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:13:46.25 ID:qRqwDO6S
二番目の賢者のシードラの盾って何だろうーと思いながら読み返したが
聖龍帝の名から龍聖闘気くらいしか浮かばなかった。
即出の話題だったらスマソ

206 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:17:21.71 ID:ze0JbgUX
>>201
さりげにガッキーと道重を同列にするとかハロオタ乙。

207 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:19:52.60 ID:68CgdsMF
そらもうシルヴァリルとパッコパコですわ

208 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:26:57.40 ID:8EoWjyN9
なんか色々考えてたら思ったけど、周りの反応が異様に淡白なのもやっぱおかしいわ。
皆ルディの対応がわからんっていうだけで、駆け落ちに関しては大したことと捉えてないし。
単に一メイドがってだけならともかく、傭兵団の実質トップが消えて影響ないわけがないし、
何より、ルディ一族はヒトガミに狙われてるってみんな知ってるはずなのにその辺の反応が一切ない。
なんか喧嘩して家出して、そのうち帰ってくるんじゃね程度に思えた。
それなのに傭兵団はあの様で、ぺ様は使えない。それこそ社長なんかもっと必死になるべき自体じゃね? 

209 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:28:03.52 ID:S6FnFRt1
>>205
龍聖闘気はウルペンが開発したから違う
スレだとペ様の詠唱からヒトガミ封印用の結界魔術なのではと予想されてた
※ペ様が使った対魔神用の神級結界魔術とは別の可能性が高い

210 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:29:37.30 ID:Pnng9vTW
>>208
孫の手が今回の話しを書いてる目的がこの話しのなかに無いからな
そりゃ設定も展開も粗だらけなのは仕方ないだろ

211 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:33:03.11 ID:8EoWjyN9
>>210
本編?でやってたことってなんなんですかねぇ……

212 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:36:49.35 ID:8JLO91Lo
>>208
それと社長もルーデウスもヒトガミが仕掛けてきたって心配してないのは不思議だよな
性獣様はどこまで防げるのかわからん以上警戒するべきと思うのに

213 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:38:05.05 ID:IsqR/HAu
>>204
家族会議の通夜の様な空気や家族外の意見見る限りそんな諸手を挙げて全面肯定してる奴殆どいないだろ
色々総合した結果否定側にいないってだけで
家族外の意見も二人の関係を祝福とかルーデウスの考えに反対とかじゃなく、ルーデウスにもうちょっとうまくやれよって説いてる面がでかいし
アリエルとエリナリーゼ位じゃないか?全く問題を感じてないの

214 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:39:36.96 ID:amkjMWSR
もうこれから何があろうがアイシャの株は戻らないんだろう
好きだったんだけどなぁ

215 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:42:48.60 ID:iU6k8rlF
なろうの感想欄昨日より荒れてないか?

まぁ当然だと思うがw

216 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:43:35.91 ID:amkjMWSR
否のほうが少ないとか孫の手が言っちゃったから遠慮してた奴もどんどん言うようになったんじゃね

217 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:46:17.92 ID:O6rrN3qC
ルーデウスのおっぱい好きよりも
エリス・ボレアス家のケモナーの血が勝っていたら
アイシャじゃなくて1/8獣族のルーシー姉と駆け落ちしてたのになあ

218 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:47:04.48 ID:O6rrN3qC
>>190
お前さんはなんでその精液で「精通」って書き初めしなかったんだ

219 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:47:57.78 ID:qRqwDO6S
>>209
おー!そこ見落としていた!もっと注意深くガン見してきます!

220 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:48:24.42 ID:S6FnFRt1
>>208
やめろよ
ペルギウス様が寛大な御方だからって何を言っても許される訳じゃないんだぞ

221 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:48:33.16 ID:JXaZn4Iq
>>215
あそこは信者おおいから見てないが
今日でさえ荒れてるのかw
明日はもっと荒れるぞ

222 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:51:19.78 ID:giCZn6D1
俺「ペルギウスは俺の嫁」
ペ様「俺…貴様…///」

223 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:53:48.76 ID:8JLO91Lo
>>204
1と3についてはこの世界の倫理観が不明だからなんとも言えん
2については周囲はアイシャのことはメイドの格好してるだけの妹として扱うだろ
メイドのくせにけしからんって言ったらクレアみたいにルーデウスにキレられそうだし
4についてはこの世界では寿命が違いすぎる種族が多いからあんまり忌避感ないんじゃない?
実際ロキシーだって3歳の頃から知ってるルーデウスに手を出してるわけだし

5、6は問題と思うけど、これは家族の問題でアイシャだけの問題とも言えないからなぁ…
結局、ルーデウスも含めて家族全員が上手く人間関係作れてなかったっていう身内の恥だろ
そうなったら家長のルーデウスが何やってるの?って言われるのはしょうがない気がする
ただみんな駆け落ちしてる時点で諸手挙げておめでとう、はないと思うけどね

224 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:55:47.88 ID:amkjMWSR
ペ様女体化はよ

225 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 03:56:24.80 ID:Pnng9vTW
>>213
分かりづらいが祝福関係はグレイラット家の中のこと
勘違いさせたみたいですまん

後お通夜ムードはルディの雰囲気だけが要因じゃね?
シルフィの誘導で恋愛結果ってのとエリス説教でアルスの男気(笑)
この二つの結果だけで周りは祝福モードにする気満々じゃん
それがルディの拒否でうまくいかんかったからシルフィの驚きが出て
その後の夫婦会議でもルディが言うなら仕方ないみたいな感じ

他のやつらがルディの対応が悪いってのを問題視してるのはクリフだけ
他はなんで認めないのか知らんけどほどほどになって擁護派ばっかだよ

226 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:05:46.83 ID:341ovpzN
話は大きく変わるが蛇足編に入ってからファリアスティアの名前よく出てきて嬉しいんだけど
早くイメージイラストでも出てきてほしいものだ

227 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:08:01.42 ID:pHwQ7YjP
正直今回はルディの成長のためというよりアイシャだからこうなったって感じるけどな

アイシャは幼少期から母親に自分の人格を無視して兄に仕えるよう躾されて普通に愛してくれそうな父親とは離れ離れになり祖母にはいないものとして扱われてゆがむなっていうほうが難しい。
自分を助けてくれた兄に対して好意はあったけど兄は優秀で自分は必要ないって感じていたし兄の面影があり自分だけをみてくれて依存するアルスの方が兄より大切になったのは当然。
老ルディルートのアイシャが最後までいたのは老ルディは家族に見捨てられて自分しかいないから傍にいて必要とされたのが嬉しかったんじゃないかな。

アイシャって典型的な自分を必要としてくれるダメ男に惚れる優秀な女ってイメージ。
たぶん転移事件でノルンのかわりにあの時のパウロの傍にいたらノルンの比じゃないくらいファザコンになってたと思う

228 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:10:58.86 ID:Pnng9vTW
>>223
2についてはその通りだからこの2人の関係以外で世界観的にわからない
3.4.についてはロキシー自身が負い目感じてるようにいい関係ではない
そして6.に関しては真っ当な恋愛なら過去の流れ的に
シルフィもしくはノルンに相談が行くはずだがそれがない
特に行為に堕ちる前のアプローチ段階が何度もあっただけに不自然
5.に関してとアイシャのルディへの対応の変化に対する不自然さ

これくらいは考えられるが作品内でも読者でも近親と年齢差しか
問題点出ないし、生理的に無理な人以外は何がおかしいの?的反応

かなり不気味

229 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:25:34.62 ID:lQDl4beF
>>204
2番だけはたしかに問題だが、ほかは作中世界では誰も問題視しない性格の問題だろ。
それを問題視するお前さんは、現実と作中世界で常識が違う点を理解できずに、現実世界の倫理観を持ち込んでしまう性格、
要するに現実とフィクションを区別できない性格なのではないか?

230 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:25:57.56 ID:F7L3pjD8
恋愛なんてそんな冷静にするもんではないからじゃね?

231 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:28:53.29 ID:ze0JbgUX
>>227
凄い分かるわ。
アイシャがあの家庭環境で歪まないわけない。
クレアお婆ちゃんも言ってたように
「歪んだ家庭から歪んだ子供が育つ」
ってのを体言してる存在がアイシャ。

まあ俺は元々アイシャは嫌いなキャラとして読んでたから今回の話のアイシャにそんな違和感を感じないってのがある。

232 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:29:01.34 ID:Pnng9vTW
>>227
その歪みが本編と他の蛇足でゆっくり変化してた筈なんだけどね
そして兄より大切な存在が出来るのもアイシャストーリーとして普通
問題は話しの持って行き方が今までの展開と矛盾してるってとこ
ただ恋仲になって兄に反抗したって展開なら何も問題無かったのにね

233 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:30:41.26 ID:Pnng9vTW
>>229
ロキシーが年下で小さい頃から知ってる男の子ゲットに負い目感じてるだろ

234 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:30:57.42 ID:8JLO91Lo
>>228
いや、3と4のロキシーの引け目は倫理観起因じゃなくて、単に年齢や容姿についての自己評価の低さ起因でしょ
アイシャがアルスに言ってたもっと若い子がいいでしょ、って言ってたのと一緒
それを感じるのは別に普通だし、特別変な関係でも悪い関係でもないと思う

235 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:34:04.28 ID:Pnng9vTW
>>234
パウロゼニスに対しての葛藤あっただろ
後、今回のロキシーの反応でダメモード入ってるだろ

236 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:36:10.54 ID:ze0JbgUX
歪んだ家庭からは歪んだ子供が育つと言われています。

ってのは今回の話を書くうえでの伏線だったのかなと思った。

237 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:41:06.19 ID:lQDl4beF
近親婚をタブー視する道徳観は畜産業が一定以上に発達してから発見される性質のものだから、畜産業のレベルが低そうな作中世界ではタブー視されてないんじゃないかと思うンよ。
実際、リーリャが本編で、異母兄弟の結婚に否定的な意見を全く持ってなさそうな感じだったしな。
その言動について他のキャラが(こちらの常識を持ち込んでるルーデウス以外は)違和感を感じてないし。

238 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 04:50:56.46 ID:hBKh+DJX
マタニティブルーって強烈に人間変えるよな

239 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 05:40:38.22 ID:6uoyYJAX
言われてみればロキシーも3歳の頃から知ってるルディと結婚してるんだよな

240 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:00:56.47 ID:CFlezRJ4
3〜5歳まで育てて人格形成に多大な影響を与えたお姉さん
そのまま5年も一緒にいたらほぼ同じ立場やね

241 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:02:09.70 ID:lBdbLpR2
ルーデウスの近親関係への強い忌避感を知ってる上に
ルーデウスが本気出したら抵抗できないことを知ってるわけで
捕まる前に逃げようってのはそこまでおかしいとは思わん

242 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:14:56.95 ID:CFlezRJ4
本気を出して自分たちを引き裂く可能性は考えてるかもしれんが
逃げなきゃいけないっていう結論に達したのがアイシャの天才が曇ってたっぽい

たしかにルーデウスは明確に拒否してたが、周りが賛成気味が多いのは有利だと考えそうなもんだが

243 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:36:56.09 ID:56/2kO2P
>>118
ルーシーもルーシーで、自分の欲望を言わん節あるからな、髭とか
自分の将来の目標見つけてそれをルーデウスに告げたら、きっと期待しまくりになるぞ
鬱陶しいくらいの応援モードに入ってボレアスパンチくらうかもしれん

>>104
子供が男なら、伴性遺伝については兄弟婚並のリスク

244 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:46:55.45 ID:OhO0ptId
今日もまた波乱なんだろうな


小屋に入って腹のデカくなったアイシャを見てショックを受け
禁忌感がぶりかえしまくってまた何も言えなくなるルディとかなりそう

245 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:50:02.31 ID:IsqR/HAu
>>225
事前に薄々感ずいてたシルフィだけは最初から結論出して認める方向で動いてる風だから問題視してるかどうかは読み取れないけど
ロキシーもリーリャも問題発覚後は責任感じてるし、エリスはアイシャへはともかくアルスに不満たらたら
各々アイシャ達に色々問題を感じた上で、じゃあどうすべきかという問いに認めるという結論を出してるだけで祝福って感じでもないだろ

ルディの対応に関しては
アリエルは今回の件に対して肯定派で、二人の関係については良しとしながら、助言は「何故駄目なのかを伝えろ」
ザノバも今回の件に対して肯定派だが、「目下の者と意見を違えた時は腰を据えて話をしなければならない」
「相手が間違っていたとしても、目上の者としてちゃんと言い分を聞いて見守ってやれ」
だしルディが否定した事ではなくやり方がよくないといってる
対応への問題視というほどでもないが、社長はアイシャ達を否定も肯定もせず、
ルディが特に理由もわからず頭ごなしに命令したことを怪訝に思ってる

他はルディ肯定派のノルン、否定も肯定もしてないルイジェルド、ドン引き派のナナホシもいるし擁護派ばっかりってわけでもないよ

246 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:52:57.63 ID:PgcHlNn3
貴族だしこれ以前から繰り返しで近親しまくってそうだからアイシャの子供はアウトじゃないかな


サウロスの親

パウロ母親 サウロス
↓ ↓
パウロ フィリップ、シルフィの母親
↓ ↓ ↓
ノルン、アイシャカス、ルーデウス─結婚─エリス シルフィ
│ └────↓───結婚──┘
└───結婚────アルス

子供

フェリス

247 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 06:53:50.82 ID:R6uvoxWI
>>208
アイシャが本気で隠れたらすぐに見つからないってのが周りの見解だからじゃね
傭兵団、ぺ様、社長、ルディの情報網で見つからなきゃ3人しか使えないヒトガミの使徒ごときに見つかるとも思えん
ヒトガミの直接的な干渉は家訓があるし

248 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:07:56.12 ID:tenUhdZX
孫の手が言った繰り返すとやばいっていうのは
現実世界で言う、繰り返すと奇形になったりキチガイになったり障害持ちになったりするんじゃなくて、
日常生活になんの不便もないし社会生活に対しても問題は出ないけど
獣耳娘が異様に好きになったり、巨乳を異様に愛したり、バイセクシャルになったりの性的にやばい嗜好を持つようになるだけってことなのかもしれない。

249 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:13:42.67 ID:8JLO91Lo
>>248
既にエリス手遅れじゃねぇか!
獣族好きすぎて強盗までやらかした挙げ句にリニプルベッドに引きずり込んでんだぞw

250 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:13:57.29 ID:dff3c822
王族で相手が人族の上流階級同士のはずなのにパックスが存在する事があの世界に障害がある証拠だよ
見た目で身体障害は確認出来るし知能も低かったから知的障害も存在するね

251 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:14:08.95 ID:hhB//qIK
今回アルス達が見つかったのだってアイシャが妊娠(仮)したからっぽいし
多分それがなかったらまだ逃げ続けていたんだろう

252 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:15:40.48 ID:tenUhdZX
>>249
つまりグレイラット家などのアスラ貴族はすでに近親交配されまくった後の姿であったという仮説だよきみぃ!w

253 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:20:06.17 ID:w/Q88/aU
>>249
強盗殺人ですな、漫画版だとフィリップも獣耳萌の危ない人なんだよな……

>>250
パックスは基本頭いいぞ
エロ過ぎて猿になってただけで

254 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:20:29.95 ID:8JLO91Lo
>>235
それも根本的にはロキシーの容姿と年齢への引け目であって、3、4が文句言える要素とまで言う理由としては薄いとしか思えん…
まあもうこれはお互いの感じ方、解釈の違いだと思うけど

255 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:22:32.84 ID:dff3c822
ルーデウスは正しかった

>書籍9巻P.313でニナがジノに対し
>「兄弟同然に育ってきた相手とそうした関係になるとは思えなかった。」
>って独白しています。個人差はあるのでしょうが
>人間の生理的な感情は地球人と異世界人で大差ないと読みとれました。
>それが今回の件ではルディ以外、皆が皆、建前の話ばかりで生理的に嫌悪感を感じていないのが気になります。

256 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:26:48.98 ID:wda+AFgF
>>255
孫の手は今回、近親の世界観を故意に情報操作して近親が普通かのように書いたんだな

257 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:29:01.71 ID:56/2kO2P
ゴードンの子供って、どんな性癖なんだろう?
獣耳好きが強く出るのか、エウロスのが出るのか

258 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:31:43.99 ID:56/2kO2P
>>255
それは、ちょっと極端な言い方すれば
「ジノは小っちゃいころからずっと一緒にいた手下でとても王子様とは思えませんでした
 でも成長してみたらジノが王子様でした」
だから違うんだよなあ

259 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:33:23.67 ID:0bRsAoVP
ルーデウスの交遊関係に性だの結婚の常識において
スタンダードな一般人は余りおらんとおもうw
特に貴族王族連中はアカンw
ただまあこの世界自体多種多様な種族で構成されてるから
余りそういう縛りがないんじゃないかってのもあるな

260 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:38:50.81 ID:F7L3pjD8
ルーデウスは、巨乳好きとして醸成されてきたノトスの中にあって
地球人の意識が混じってしまったためにシルフィやロキシーをめとった

あの世界においてはルーデウスこそが異常であって
今さら近親相姦なんかに奇異を感じない世界観なんでしょ
ケモミミも普通にいるし

しかし、感想返し大変そうだなぁ……

261 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:42:22.26 ID:wda+AFgF
パックスの境遇が惨めだったし障害者はあの世界でも受け入れられないね
人族以外の他種族で障害児が出るのかは不明だが人族に関してはパックスが代表だとして
アイシャの子供も見た目は手足が異様に短く顔は歪んで奇声を上げながら鼻糞食いが好物とかになるよ

262 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:43:28.20 ID:yDs+VU6N
ロキシーとルーデウスは今回のとはまた違うだろ。
ルーデウスは自立してるし、助けられて惚れてパウロが死んだときに慰めでエッチしたので責任とりますってことじゃないの

263 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:45:24.31 ID:JdvNBnfX
物理君属性を兼ね備えたパーフェクト毒者みたいなのが一気に湧いたからなぁ
2chのようなNGも無いから大変だわ本当

264 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:46:35.65 ID:T9plwzJg
>>262
事情を斟酌するなら変わらんだろ
アルスやアイシャにだって譲れない事情があった
それを許せるかどうかは各読者の問題であって、事情の違いによるものではない

265 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:49:14.28 ID:CFlezRJ4
パックスが遺伝障害を受けてる説って見た目が悪いからか…?
正直ひっでぇ偏見だなぁとしか思えんよ、ドン引き
その説を取ったとしてもザノバを含めた他の王子や王にそれが発現してない時点で
何代も重ねたモンじゃなさそうっていう情報もわかるわけだが

単純に小人族や炭鉱族の血が混ざってるだけの可能性のが高いと思うけどね
それともあれか、次はゲオルグのハゲとかも遺伝障害とか言い出すのか?
孫の手の言うこの世界にはそういった禁忌がほぼ存在しない、という以上の証拠がはありえんと思うんだがなぁ

266 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:50:19.41 ID:Pnng9vTW
>>263
一応言っとくがなろうは作者側からのコメント禁止措置はあるぞ?

267 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:53:25.99 ID:CFlezRJ4
>>260
世界単位で異種族(5種以上)の遺伝子侵略を受けてるからな
魔力なんか無かった人族に魔力持ちがガンガン出てきてるし

人族がどんな遺伝子でも受け入れて「人族」を強化できるっていうだけの話じゃないのかねぇ
それがもともとの能力か、進化の過程で得た能力かは知らんが
少なくともこの世界に異種族や近親とヤって子供を作ったらダメとかの禁忌は無いってのが結論だろ

268 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:53:52.12 ID:ze0JbgUX
息子と妹がセクロス。
貴方ならどうする??

269 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:54:22.72 ID:IsqR/HAu
>>265
ヘイトに任せて口ぎたなく罵り散らして中傷してるだけでしょ

270 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:56:00.33 ID:JdvNBnfX
>>266
あれ作者が手を下したことがまる判りだし
それで更に荒らしを調子づくは、天然物理君は義憤()でいきり立つわで2chのNGと同じようには使えないじゃん

271 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:57:38.83 ID:T9plwzJg
>>265
障害者ガーはどう見たって単なる荒らしなんだから、相手をしてはダメ

272 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:57:49.68 ID:8EoWjyN9
これやっぱそう考えても大団円でまとめるの無理だろ。
そもそも、前世カミングアウトでどうにか出来る段階じゃ最早無いし、
どうにかなったかもしれないタイミングって、駆け落ちされる前か、
されてもすぐに見つけられた場合のみだけだと思う。
ここまで拗れてしまった以上、前世カミングアウトしたところで、
そんな前世のトラウマで反対されたとか知らんがな、で終わりでしかない。

また、前世カミングアウト自体しても、途中からルディの人格乗っ取ったとかでもないし
最初からルーデウスとして生まれて、ルーデウスとして生きてきたわけで、
周りから見たらルーデウスっていう人物でしかないし、前世の記憶があるからだから何? って感じじゃないの。

273 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 07:57:59.16 ID:Pnng9vTW
いや孫の手は普通に使ってるよ

274 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:01:05.15 ID:T9plwzJg
>>272
ルディの言い訳をどんな風に予想してるか知らんが、きちんと言い訳聞いてからダメならダメでいいけど、まだ気がはえーよ

275 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:05:32.34 ID:OhO0ptId
てかアイシャが好きだった人らの裏切りだコールが凄すぎだろ

前から頭のイイひねくれ者で世渡り上手なやつで
たまに失敗してすねたりする典型的な秀才さんと思ってたけど
それが今回大きく露呈したって感じで読んでる俺は少数派かw

276 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:07:17.14 ID:JdvNBnfX
>>273
あらつまり俺が無知だったのかい

正直毒者や荒らしや物理君の感想()ってほぼ内容が無いただのノイズだから
閲覧ユーザー側でもNG出来ると良いんだが

277 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:11:39.38 ID:JdvNBnfX
>>275
ノシ 俺も居るぜー

なんつーか脳内アイシャ発表会状態だよなw
本当にアイシャが好きだった人の声がどんだけいるかは怪しいもんだがね
煽りやすいネタだからそういう連中がここぞとばかりに迎合してんだろうし

278 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:13:20.56 ID:lQeiyClM
正直、アイシャなんかより子供たちの事書いてほしい
ルーシーあたり複雑なファザコン拗らせてほしい
帰ってきたアルスに
パパの期待を裏切って心配かけてよく帰ってこれたなぐらい言ってほしい
ララは傍観者で

279 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:13:27.51 ID:0GPmjRYM
>>275
俺はアイシャが好きだけど裏切ったのはルーデウスだと思うよ
守るはずの妹を駆け落ちするまで追い詰めるとは反省しろって感じ

280 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:16:32.61 ID:CFlezRJ4
ルディとアイシャの話は楽しみだよなぁ
ルディがどんな風に思って言葉を紡いで、それをどんな風にアイシャが受け止めるか

ノルンの時もそうだが、話したほうと受け取った方で意識がだいぶ違うから
面白いハマり方するんだよね

281 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:17:00.39 ID:+QXZM6k+
遺伝系の障害持ち代表

パックス:障害の塊
ジノ:発達障害
ザノバ:身体障害(魔力異常)
ロキシー:知的障害?(テレパス欠如)

どれもが近親交配されてたと思われる出身

282 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:18:08.31 ID:ze0JbgUX
アイシャなんて歪んだ家庭で育った歪んだ子供の典型じゃないですか。
正直今回のアイシャがこんな行動をしても孫の手のいう通り今までの性格からぶれてるとは思わんわ。

妾の子供として生まれ正妻の子供(ノルン)をたてるように教育されつつもノルンを見下してたような性格。
初めてルディの家に姉妹で来たときもルディにたいして妾の子供だからノルンと扱いが違うと思い込んだりしてたキャラじゃん。

283 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:18:53.05 ID:8OO7xXW9
叔母と甥とか近親気持ち悪いって言いつつ
ルーデウスト兄妹で結ばれれば良かったって奴は何なの?
近親とか関係なくて自分を投影した主人公の物にならなかったから怒ってるんだろ?

284 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:21:28.70 ID:ze0JbgUX
近親相姦に生理的な嫌悪感を異世界人は持たないのかどうかは割烹でもいいから教えて欲しいな。

285 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:21:29.00 ID:JdvNBnfX
てか誤解の書き方が毎度上手いんだよ孫の手
うっかり神の視点を持ってるキャラが居ないので(パーフェクトキシリカやヒトガミみたいなのはまた別として)

286 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:23:53.75 ID:yDs+VU6N
まずアイシャはルーデウスが家族と恋人関係なるのを良しとしてないの知ってた描写はあるの

287 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:26:15.11 ID:ze0JbgUX
>>286
ずっとルディ自身に妹だからと断られ続けてきたじゃん。
誰よりもルディが家族との性的関係を持つことを忌避してる事実を知ってるじゃないか。

288 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:28:14.88 ID:JdvNBnfX
>>282
地味に歪んでるのはかなり周到に書かれてたよねえ

なまじ能力的に優れてたので歪みをあまり外に見せなかったというのもある
デキる人間特有の問題

289 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:30:23.18 ID:JdvNBnfX
>>287
アイシャの次に知ってるのはリーリャなんだろうなあ
「育て方を間違った」が重すぎて重すぎて

290 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:32:34.38 ID:Pnng9vTW
>>288
その歪みはルディとノルンは気付いてるし
それも本編で時間かけてゆっくり変化して成長しつつあったけどね
今回で台無しだけど

291 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:35:10.12 ID:bEdFq4f8
>>75
リアルでもいとこ婚(腹違いの甥姪もコレに当たる)はたくさんあるぞ。
菅直人も岸信介も佐藤栄作もそーだ。

292 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:36:23.40 ID:ze0JbgUX
>>289
リーリャなんて根本的に育て方間違ってたじゃん。
妾の子供だから常にお姉ちゃんをたてろなんて子供の内から教えてあげくにメイドとして生活させ兄貴は命の恩人だから仕えろ、遠回しに肉奴隷になれとも言い出すし。歪むのも残当。
多分言い訳に使った姓指導しましたってのもリーリャが幼い頃にメイドの仕事として教えたんだろうな。

293 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:37:19.73 ID:CFlezRJ4
>>287
その辺もアイシャが逃げた原因か
ルディが感情論に起因する拒絶に関しては非常に意思が硬いことを十何年アプローチして身にしみてる
だから今回同じような理由で拒絶の意思をはっきりさせたルディの意思は、どうやっても覆せないと思い込んだんだな

294 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:38:07.64 ID:ze0JbgUX
>>291
俺もそう考えてたけど染色体の関係でアイシャとアルスは兄弟婚並みの危険度って言われたから。

295 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:39:16.88 ID:CFlezRJ4
>>292
その原因を更に探るとパウロとゼニスに行き着くんだけどな
貴女はもう家族、と言いつつメイドとして仕えることを許可してたわけだし
あの時点でもう一人のルディの母として意識が変わってれば、アイシャにそんな教育はしなかった気もする

ルディの調停が優秀すぎて、メイドな意識で人生と子を掛けて仕えねば!とか思い込んだのが一番悪いっぽいが

296 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:39:43.71 ID:w/Q88/aU
姉弟のように育ったら駄目だと、ルーデウス×シルフィやルーデウス×エリスも駄目になるじゃん
ジノ×ニナも結局引っ付いてるし

リニアとプルセナはいつ結婚するの?

297 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:40:29.04 ID:bEdFq4f8
>>294
なんでそーなる?
ルディとアイシャは「腹違いの」兄妹だぞ、日本法律(民法)では甥姪だからギリギリアウトだけど近交係数はいとこ婚と同じ1/16だ。

298 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:41:28.55 ID:JdvNBnfX
>>290
台無しかはまだ判らんよ
ルディがエリスの裏切り()でED、からのー、エリスは流石だった、のように結果オーライになる話かもしれん

傷一つ無く成長できるとは限らないって話でもあるかもね
パウロがさっくり死んだりとかしてるわけだし

299 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:42:28.64 ID:CFlezRJ4
>>294
学説が古いんだよ、46本染色体が存在して半減分裂して性染色体になる
その際23本ずつははっきり別れるって学説が以前は主流だったんだけど
分裂時にモザイク状に遺伝子を交換することが解って来てるので、男系だろうと女系だろうと危険度は大して変わらん

ていうか、そのモザイク状の遺伝子交換によって一代程度の兄弟交配でも大きなエラーが起きないんだし

300 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:43:38.63 ID:ze0JbgUX
>>297
いや、俺も詳しくは分からん。前スレでお前と同じような書き込みして論破されただけだし…………
なんかアイシャとアルスには両方パウロの染色体がどうと言われた記憶があるがまあ前スレ見てくれ。

301 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:44:23.30 ID:IlwAx7t9
アルスが今どれだけ立派になってても一年前ではただでガキだったからアイシャは許されない

幼い息子や娘が自分の妹や弟とセクロスしてたらそれだけで発狂もん
しかも交際を反対された次の日には子供を攫っていく基地外っぷり
ルーデウスの家族愛を知りながらの行動だからよりクレイジーさを際立たせてる

302 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:44:47.63 ID:CFlezRJ4
…だいたいこれは地球での人間種の話で、六面世界の人族がどういう中身をしてるか(一応細胞はあるっぽいがbyバーディ)
分かったもんじゃない

染色体の数が違ったりするかもしれんが、同時に異種族だろうとお子様を作れることは確定情報なので
秋人が好きなリリアは安心して結婚できるな!

303 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:46:37.88 ID:JdvNBnfX
異世界人はまた別じゃないかなあ
ナナホシも成長せんのだし

304 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:48:12.93 ID:CFlezRJ4
>>300
以前のスレで言われてた男系は残りやすいってのはY染色体は遺伝子変異が起こりづらいと言われれたかつての学説の名残
(あれだけXYで形状が全く違うので、遺伝子交換が行われない、と思い込まれれた)

ちょっとは調べて書けばいいのに、どんな古い教科書で勉強したんだか

305 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:50:07.58 ID:CFlezRJ4
う、確かに生理がないナナホシの例を考えると秋人も撃ち尽くした時点で赤玉出ちゃうかも

髪や爪すら伸びないってことは、ヘタするとまともな細胞分裂すら起こってない可能性があるのか、異世界人…

306 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:51:28.40 ID:bEdFq4f8
>>300
いとこ婚も近親なんだから同じ染色体の部分も有るだろそら。
血の薄さ的には1/16で、同腹の兄妹(近交係数1/4)の甥姪(近交係数1/8)と同じじゃない。

307 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:52:06.23 ID:88Wt2YMN
>>302
ナナホシは生理が無かったし、成長も無かったぞ。
召還者は子作り出来るかもしれんが、子供はうまれないんじゃね。
ルーデウスは体自体はこの世界の物だし成長もしているから
別枠だろうし。

308 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:54:03.44 ID:ze0JbgUX
>>304
なんなんだよちくしょう。
前スレでは君らと同じ主張(現実の従兄弟婚)もあるしアルス×アイシャは問題なくねってしたら、染色体がどうと指摘されフルボッコにされ、今回はその受け売りを言えばまたフルボッコにされ、俺は何を信じればいいんだよorz.......

309 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:56:08.24 ID:ze0JbgUX
>>304
>>306
君らと前スレの人でレスバトルして欲しいわ。
近親相姦の知識ない俺はなんともいえんし。

310 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 08:58:30.45 ID:OhO0ptId
なんか近親どうの遺伝子どうの言う人が多すぎて草生える
どうせ異世界だしあの世界だと普通だしそもそも物語じゃねーかと思う


ま、そこは置いといても
他の小さい兄弟達には二人についてどういう説明してんだろうな?
子供に内容を伝えるにはヘビーな話題だけど

311 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:01:36.17 ID:CFlezRJ4
この辺の知識に意味なんてない、無職世界では違う可能性が高すぎる
なんで普通に異種族と子供が出来て、その子供に生殖能力があるんだよ…

そういや、ミグルド族やスペルド族も頑強な婚姻をするのかな?
何百年と生きる種族や、何度も生まれ変わる不死魔族とかだと伴侶を一人にするのは難しそう
あれだけ義理深く息子の槍を持ちつづけたルイジェルドですら後妻を貰ったわけだし
魔大陸では長い寿命があっても伴侶の死別はかなり起こりやすそう

キシリカなんかも今回は婚約者が居ると言ってたけど、また死んだ場合次代ではバーディとの義理は無くなったと思ったりするのかね

312 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:11:32.57 ID:Bq7sl2cu
感想欄に毒者が湧いて大変って言うけどさぁ
「嫌悪感を抱いたという感想は片手の指に収まる、そいつらがおかしい」って割烹で全力で煽りにかかったから
ウェッと思っても控えて書き込まずにいた読者がブチキレたんだろ
明らかに孫の手の頭と性格が悪いわ

313 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:11:51.56 ID:ze0JbgUX
ミリス教を筆頭に異種族間の婚姻をよく思わん奴もいるし、魔族でも同じように思う種族はいるだろうな。
特にスペルド族は他の全ての種族に忌避されながら、少数の同族で狭い集落で暮らして生きながらも現在子供がいるってことは近親相姦への忌避はないだろうな。ルイジェルドが無言だったわけってここらへんにありそう。

314 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:14:59.29 ID:ze0JbgUX
>>312
どこの割烹読んだうえでの感想か意味不明だぞ。

315 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:15:15.12 ID:oB+V1zRE
孕んでアルス覚悟してアイシャ外に出られません
親族かどうかより12歳前後の子供なのがきもい
成人していたら感想も変わってくる

316 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:17:47.28 ID:Bq7sl2cu
>>314
は?
エキセントリック擁護のためなら教祖が書いたことまで無視か

317 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:20:52.09 ID:ze0JbgUX
>>316
 この場合の否というのは「生理的に絶対受け入れられない。この先どんな展開になっても、すでにNGなので受け入れるつもりもない。孫の手は俺を裏切った。書籍はすべて焼き捨てるし、ゲーセンで孫の手を見つけたら○す」って感じの意見ですね。


そりゃあここまでキチな毒者は少数だろうよ。

318 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:20:58.93 ID:cIXEDjbI
なろうって作者から書き込み拒否設定できるのね。書き込みできなくて笑ったわ。
否定意見も受け入れる的なこと言ってなかったっけ孫の手。今まで誉めてしかなかったけど今回ので否定意見書いたらブロックって信者しかいない理由がわかったわ。
賛が多いのはこういうことなのねw

319 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:22:02.43 ID:ze0JbgUX
>>318
具体的にどんなコメント送ったん?

320 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:23:27.16 ID:CaZ6+Ykz
今読んだけど、アルス上げ分が全然足りてないっつーかやっつけ感が鼻につく文章だった
アルスくん頑張ってます描写も取って付けたような感じで違和感が凄い

まるでなろうデビューしたばかりの初心者作家が主人公の努力や活躍を
頭の中の構想から上手く文字に変換できてない、そんな小説を読んでいるような錯覚に陥った
どうにも孫の手らしくないなとモヤモヤする話だった

321 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:24:24.21 ID:UjEw3Mhq
>>312
お前の読解力の無さがやばすぎるわ
「今のところ頭おかしい感想は片手の数しかなかった。今のところみんな理知的で助かるけど、これからの展開次第ではそういう人も否定的な意見に変化する」
って書いてあるんだぞ
で、実際に頭おかしい感想が増えた

322 :!id:none:2016/02/08(月) 09:25:28.34 ID:hBKh+DJX
ルーシーが内心だけでなく弟妹にまで「パパは私達に期待してない」なんて話してるのがつらたん

323 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:26:08.09 ID:88Wt2YMN
>>318
そりゃ、キチ外は拒否されるやろwww

324 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:29:07.95 ID:ze0JbgUX
まともな感想しか書いてないのにブロックされたって発狂してる奴はまずどんな感想送ったか晒せよ。
お前の主観でまともでも客観的に見たらキチかもしれんだろ?
それを見ないとなんもいえんわ。

325 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:29:22.69 ID:bEdFq4f8
>>322
なんかそこら辺のすれ違いで一悶着起こりそうな。
まあ期待してないのは間違いないんだろうけどな、自由に生きて欲しいと思ってるんだから。

326 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:31:35.85 ID:nrCdgnPI
孫の手のブロックとか今更じゃん

327 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:31:48.37 ID:JdvNBnfX
>>322
まずルディがその辺気付いてないからなあ

今回のアルスとの対応でその辺引っ繰り返ると良いんだが
子供を誇りに思えた事を素直に出せばいいんだが、自覚が無いとな

328 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:36:04.71 ID:bEdFq4f8
>>327
ボロボロになってぶっ倒れたあと「よくやった」って頭でも撫ぜてやれば良かったのにな。
コミュ症炸裂しちゃった、こりゃ誤解解くなんて無理や。

329 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:37:41.14 ID:uqiXZhdq
コンプレックスこじらせた子供がまた一悶着やるのかな

330 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:38:33.87 ID:w/Q88/aU
っていうか、アイシャ避妊しなかったんだな
子供ができるのは分かってたと思うんだけど…

331 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:40:36.17 ID:OhO0ptId
>>322
期待されてないの辺りもなんというか
現代人とあの世界の感覚の違いで結構面白いな

過度に期待をかけると本人に負担だと思う親に
放任してくれるからラッキーと思うのが現代の子供だけど

あっちは生きるのが大変な世界
生存競争が激しい=弱い子、できない子は放置とか野生動物のようだけど
実際そんな感じに受け取ってるんだろうな

332 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:43:37.95 ID:e1KScrbY
>>320
みたいなこと書いたのとアイシャがポッとでのモブとくっつくのが云々。
わざわざ作者が燃やす〜の下り書き込んだり気に入らなきゃ読まなきゃいいって書き込んでたからそうします的なこと書いた。

333 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:44:32.18 ID:Pnng9vTW
>>330
ルディのゴム作成設定はなんの為だよっていいたくなるよな

334 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:48:11.40 ID:JdvNBnfX
>>328
ルディは常に自分で動いて結果を出し続けてきたから今の立場とか人脈があるんだけど
コミュ障部分はあまり治ってないんだよね

あまりにも実績がでかいので周りが理解してくれてるのにかなり助けられてる
なので理解力がまだ足りない子供との関係は必然的にこうなると

なまじ成功してるからなかなか気付けないだろうなあ
比較対象も前世なわけだからもう圧倒的すぎる成功だし

335 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:51:02.53 ID:o+EaKRPJ
周囲は父親が立派だから期待するのに
肝心の父親の要求ラインが低いから
期待されてないって思うんだろうけど
ルーデウスの子たちって、凄い優秀揃いっぽいんだがなぁ

てか全部理解しているだろうララ仕事しろw

336 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:51:14.85 ID:JdvNBnfX
批評と批判を勘違いしてる人が多いよなあ
それを理解できないから毒者なんだけど

批評は良薬口に苦しでとてもありがたい
批判は毒にしかならんからノーサンキュー

337 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:52:10.07 ID:IlwAx7t9
認識のズレがあるだけでルーデウスは子供の将来に期待してまくってるだろ

子供たちがルーデウスのご立派な肩書きや成果といったわかりやすい凄さに惑わされて
それを得られれば父親のように凄い人間になれるんだと勝手に思ってる
肝心の父親はそんなものに重きを置いてない

338 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:53:04.52 ID:h+Q2jNwi
>>331
現代人でひとくくりにするのはあまりにも乱暴でしょ

むしろ、中世ヨーロッパのように家業世襲なら、アイシャ、パウロのように親の意見を押し付けられるのが当たり前の世界で、自由に将来選択させてくれる環境に戸惑ってると思うわ。

339 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:53:38.75 ID:ato8cl4Q
子供達とふれあう時間が足りなかったんや
ブラック企業の社長許すまじ

340 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:55:33.31 ID:o+EaKRPJ
なるほど、あの世界のいいとこの子は
親があれこれレール敷くのが普通で
なんにも口出しされない=期待されてないになっちゃう
ってのはありそう

341 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:55:44.16 ID:w/Q88/aU
>>337
アレクがジークに、ルーデウスのその部分を頑張って説明してたけど、今一分かって貰えなかったな〜

342 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:55:51.84 ID:OhO0ptId
なんというか

転生し俺TUEEEになった男は異世界で現地妻に囲まれ幸せに暮らしましたとさ
で、めでたしめでたしの後にどうなってるのかを見せられてる気分だな

343 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:56:31.77 ID:bEdFq4f8
まあ周りの期待が相当なもんだ、ってのは有るだろうな。

344 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:56:53.78 ID:JdvNBnfX
>>338
なにげに非常識一家だからなw

学校行ったら他家との違いを知るだろうしそりゃ戸惑う罠
ちょうど思春期あたりなので更に倍!だ

345 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:57:48.17 ID:w/Q88/aU
>>340
ノトス家がもろにそうだな
長男はすげー期待されて色々押しつけられるけど、次男は超放任

346 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:58:30.01 ID:ato8cl4Q
>>342
その後どうなったんだよ続き書けよと催促した結果がこれである
なろうの闇は深い

347 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 09:59:53.61 ID:SCosT3xE
アルスに物足りないのはルーデウスが構ってないせいもあるな
戦闘終わったあと先ずアイシャってそりゃダメだわ
アルスに声をかけて一緒にアイシャと話さないとな

348 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:00:53.38 ID:6kFCLT5c
>>336
孫の手本人が批判も糧って言ってる
嫌なら読むなって言った時点で本心じゃないのが露呈したけど
罵倒や脅迫は論外だが批判はダメって信者しか残らないだろ…

349 :!id:none:2016/02/08(月) 10:01:04.69 ID:hBKh+DJX
>>335
そうそう
特に長子としてママーズにスパルタンな育て方されたルーシーはちょっと拗らせてる感
クリスとは別タイプのファザコン?
それともこれも承認欲求っていうのかね

350 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:05:20.14 ID:bEdFq4f8
>>335
アルス曰く怠惰な姉認定された悪童一直線のララは本当に救世主になるのか不安になるな。

351 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:05:43.74 ID:JXaZn4Iq
孫の手はなろうの世界から商業に踏み出した一応プロの作家だからな
クリエーターは映画にしろ、音楽にしろ、小説にしろ批判されちゃうのが現実としてあるんだよ
孫の手もそういう場に本格的に進出していく
批判からは逃げられないんだよな

あ、商業に関わってない細々と物書きしてるなろう作家を批判するのは野暮だと思いますよ

352 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:06:07.99 ID:UjEw3Mhq
>>348
あれは「性的虐待」のテーマは内包されてないから、そういうの期待してるなら〜って前置きがつくだろ?
それとも別の返しで言ってた?

353 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:06:54.08 ID:/7pG6T99
アルスくんがアイシャと風呂入ってる時点で不味いと思った

354 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:07:18.06 ID:o+EaKRPJ
え、あれで嫌なら読むなって話になるのか?
ほんと毒者様は打たれ弱いなw

355 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:07:36.52 ID:CaZ6+Ykz
ルーデウスは子供に期待してないっていうか
学校に通わせたり剣術魔術の修行させたり最低限生きていくための準備やフォローはするけど
親の期待になんて応えなくて良いから
好きなこと好きなようにやんなさいってスタンスだからな
まぁこれが悪い方に転がっちゃったのがアルスなんだけど

この辺の教育方針も前世の影響かねぇ

356 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:07:44.50 ID:JdvNBnfX
>>348
俺の上げ足取っても意味がないよ

批判だけ駄目と言ったとして、まともな人間ほど気にするから批評まで貰えなくなるんだよ
書いた本人は批判だと思っててもその実批評であることもある
批評を得たければある程度の批判は必要経費なのさ

だがそれにも限度はある
必要経費どころじゃない毒は排除する、それだけのことだよ

357 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:08:49.38 ID:JXaZn4Iq
>>348
嫌なら読むなって商業の場で言わなくて良かったな
信者に囲われるからそういう言葉が出てくるんだよ

358 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:09:08.01 ID:h+Q2jNwi
>>350
憎まれっ子世に憚る、とも言うし。
学校で進級はできてるし、いたずらしても許されているあたり
周囲と自分の関係とかをある程度客観的に見れてるんだろう。

それに、小さいころからゼニスと話しているから、ルディや
ママーズ、社長の印象も違うだろうしね。

359 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:10:11.24 ID:bEdFq4f8
なろう作家の中には、商業化後に毒者様の批判に耐え切れず全消しした人も居るんだよねぇ。

360 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:11:18.43 ID:JXaZn4Iq
>>356
毒は排除するって発想自体がなろう読者信者の考えでどん引き

361 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:14:24.26 ID:T9plwzJg
>>317
こんなレベルのは拒否されて当然だろ
批判とか批評とかじゃなく、罵倒と脅迫じゃん
意図的に荒らしたい奴はともかく、こんなん書いて「俺はマトモ!批判はきちんと受け取るべき!」とか言ってるならヤバすぎるわ

362 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:14:54.70 ID:h+Q2jNwi
「君のことを好きって言ってくれる人が100人いたら
 その倍、君を嫌いな人がいると思いなさい。」
って、昔ばっちゃ…ぺ様が言ってたゾ。
やっぱりぺ様がナンバーワン。

363 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:15:19.33 ID:hF9b3bo/
>>335
どの程度かわからんけど読心能力があるなら
ララの行動次第で今章はずいぶん変わったよな

364 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:15:39.32 ID:P9wxD4CP
>>333
そりゃ7人目はシルフィに、の為だろ
そして人形商会はアイシャの支配下にはないと思う

365 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:17:38.05 ID:JdvNBnfX
なろうの感想欄は毒者ブースターかかりやすい環境だからなあ
毒者が毒者を呼んで毒者同士で毒性高め合っちゃうというか

元からの毒者なんてそんなにいなかったと思うが
悪貨は良貨を駆逐するし、なろうもいい加減歴史が長いからな

366 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:18:18.32 ID:bEdFq4f8
>>333
アレって高級品だろ。
ルディ家に居たらいくらでも手に入るだろうが隠れ住んでたら無理じゃね。

367 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:19:47.35 ID:OhO0ptId
>>346
無職の事をこれは本編に至る番外編ですとかいってるし
そこかしこに未来への伏線とかあったから
読者の妄想も膨らみ放題だし見せてくれって欲求も際限なくなるわなそら
まあそれが読者の期待するものだったかどうかなんだろうけど

やっぱりめでたしめでたしで終わるのが一番丸く収まるんやと思えども
続編や番外編やアフターや蛇足を見たい気持ちも分かるw

368 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:20:10.02 ID:ato8cl4Q
毒者でもアンチでもない
ユニコーンこじらせたアイシャファンが発狂してるだけやんけ
おにいちゃんLOVEとか昔から気持ち悪いキャラだったろ

369 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:20:45.78 ID:Pnng9vTW
>>366
ルード傭兵団使えばよくね?
金も顧問で稼いだ金でいけるやろ

370 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:21:08.02 ID:o+EaKRPJ
ララは叱られるの察してルーデウスを避難場所にしてたりしたし
父親が自分に対してどういう存在かを
ちゃんと理解していると思うんだよなw

371 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:24:10.24 ID:JdvNBnfX
救世主に必要なのは清廉潔白じゃないからなあ

必要なのは世界を救えるだけの能力、それと世界を嫌わないだけのちょっぴりの倫理観

372 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:24:39.99 ID:6um2ou5Q
ウェディング・オブ・ノルンやアスラ七騎士物語は最高に面白いのになぁ

あの二つと比べてアイシャ編は酷すぎる
ここから巻き返したらビックリするよ

373 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:29:15.39 ID:6kFCLT5c
>>352
あれ読者は性的虐待は不味いって言ってるのに孫の手が斜め上の回答してるヤツだろ
多分異世界では性的虐待じゃないからあなたの意見は当てはまらないって言いたいんだろうが、読者がまるで性的虐待話を望んでるかのように書かれた上で「読むな」って言ってる
的外れな回答だけど、結果的に感想書いた読者に「嫌なら読むな」って言ってることには変わらないと思うわ
言うべきじゃなかった

374 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:30:25.48 ID:SEnhslUK
アイシャ編どうやっても着地できないよな
未成年の子惑わして仕事全部投げ出して逃走して1年間ヤりまくって妊娠した女をどうやって許すんだよ
普通に許す流れになってる妻3人もちょっと不自然すぎる

375 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:30:26.43 ID:m9pTYIcK
>>371
寒い奴だな
気持ち悪いポエムは自分家の便所紙でも書いてろよ

376 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:32:42.54 ID:JXaZn4Iq
>>375
辛辣で草
でもここも便所の落書きとまで言われてる所だぞ
確かに気持ちわるいけども・・・

377 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:34:51.39 ID:6kFCLT5c
まあ孫の手がプロデビューしてから余り煽らなくなったのは、編集さんから注意を受けてるからじゃないかと思う
今回出版社が介入するかは知らんが

378 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:36:25.87 ID:Mtc+bGha
近親に対して

ルーデウス:前世じゃ余裕だったのに肉体が拒絶するようになる
クリフ:難しい問題
ノルン:ルーデウスの言い分とやり方は正しい
ニナ:「兄弟同然に育ってきた相手とそうした関係になるとは思えなかった。」
ナナホシ:ドン引き

クリフが難しいっていうくらいだから一般的ではないね

379 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:38:15.45 ID:EK0tHEQF
ミリス教の問題じゃないの

380 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:38:37.61 ID:T9plwzJg
>>378
それって曲解とか邪推っていうんだぞ

381 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:39:05.50 ID:w/Q88/aU
ミリス的には結婚前の男女がやるのはあんまりよくないんじゃない

382 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:40:14.34 ID:rFLDleGb
まぁそもそも累計1位の作者がこの話を受け入れられないって否定は指で数えるほどとか煽ってるからな。
ハーレム要因として+1でいたキャラだから余計に配慮が足らないわ。
アイシャは大好きなルーデウスのためならなんでもするけど性格悪く見えるのは他の人は興味ないからってだけだと思ってた人多いんじゃないかな。
アイシャが歪んでるとかその辺わからんでもないけどアルスがモブ過ぎて持ってかれるのに精神を寝とられちゃう感じになってる。
ご都合主義のアルス大人化が耐えたら認められるっていう胸糞展開だしさ。もっといい書き方あっただろうに。
扉開けたらノルンがルイジェルドとやってて出来ちゃった→結婚だったらどれ位に糞展開かが分かるだろうに。それと同じLVの出来の悪さ

383 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:40:43.57 ID:pSF5B45s
子どもって3ヶ月もあれば両親笑いながら殺せるからな
日本でもそういう事件あってるし産まれてから10年
さらい二人きりで1年ってどんな人間にも作れるよね

384 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:43:00.42 ID:UjEw3Mhq
>>373
読者「この話は性的虐待だ! 軽々しく扱えない重いテーマだぞ! 愛とかファンタジーを言い訳して逃げないことを願ってるからな!」
作者「悪いけど性的虐待のテーマは内包されてないし、ファンタジーとか愛を言い訳に使うつもりだから、お前の願い通りにはならんわ。多分不快にしかならんから今のうちに読むのやめた方がいいかも」
こういうやりとりだと思うんだが、いうほど斜め上か?
言うべきではないってのは賛成

385 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:43:49.21 ID:lmQ1vnU5
今回の話は本編の前日譚的な話になるのかもしれんね

386 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:44:14.37 ID:JXaZn4Iq
>>377
孫の手も結構な規模の商業に足突っ込んでいるんだから
割烹で色々書くのは抑えた方がいいな
予定の告知くらいで
読者と作家の語らいの場なんてどうにもならん

387 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:47:25.17 ID:JdvNBnfX
>>384
斜め上ってことにしないと困る人なんだろ
自己正当化しないと批判一つ出来んのさ

388 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:47:47.48 ID:MYgJ7DSj
>>378
ニナとかに至ってはジノの事を子分として見てたからだろ

後、社長とかザノバとかは2人が駆け落ちしたって聞いたらむしろ反対したんだ?って反応だったじゃん

389 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:48:51.16 ID:o+EaKRPJ
多種族が交配可能な世界で子孫残す行為にたいして
価値観を統一することなんて無理だろうから
近親にせよ、年齢にせよ、関係性にせよ
無職世界でもいろんなスタンスがあるんでね?
というかリアルですら様々なんだしさ

でも本来なら近親とか全然おっけーなはずという
ルーデウスの性癖は今更ながら引くわw

390 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:49:01.06 ID:pSF5B45s
>>384
性的虐待は現代人として既に否定しようないし
ファンタジーだから現代で考えないでで既にファンタジーだし
アルス君のセクロスと赤ちゃんで超強化は愛の力でファンタジーだし
どうすんのこれ?

391 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:53:22.82 ID:ato8cl4Q
性的虐待を話題にするならまずエリナリーゼさんを糾弾しないとな

392 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:53:47.65 ID:JpwjrKNm
一気に投稿してくれねぇかなぁ

393 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:54:48.35 ID:pSF5B45s
>>391
エリナ婆ちゃん性的虐待してたん?
クライブくんも非童貞だったの?

394 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:55:43.58 ID:6kFCLT5c
>>384
>「愛とかファンタジーを言い訳して逃げないことを願ってるからな!」
こうは言ってないでしょ
文学的にどうしてもこのテーマでないと表現出来ない作品があるかもしれないから、読者が「絶対に書くな」って言わなかっただけだと思う

文脈からして本来容易に理解出来る筈なのに、孫の手が読み違えた
思ったほど冷静じゃないんだろう

395 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:56:46.10 ID:ato8cl4Q
>>393
未成年のクリフ君を監禁して搾り取ってたでしょ!

396 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:57:12.50 ID:kRhYilAF
クリフが童貞喪失したのって何歳のときだ?

397 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 10:57:54.10 ID:wda+AFgF
ギースが11歳はどんなでも子供だと断言する世界で子供に性的虐待して駆け落ち強要するアイシャ

398 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:00:16.32 ID:MYgJ7DSj
>>397
もういいよ何回ループさせんだよ…

アイシャも全然冷静じゃなかいし歯止めきかないで暴走してるで終わりだろ…

399 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:00:55.52 ID:Zb/FJyKB
まだ10代前半じゃなかったか

400 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:01:33.17 ID:pSF5B45s
>>395
え?当時のクリフは成人じゃないっけ?ん

401 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:01:37.03 ID:JXaZn4Iq
カナダでは現代でも12歳で結婚出来るらしいですよ
おぞましさは感じるが固定観念に捕らわれすぎないように
同意なら11歳に手を出されてもいいやん
http://yaplog.jp/ar125/archive/4451

402 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:01:53.95 ID:h+Q2jNwi
やっぱり後輩は人生の先輩だな(一行矛盾)

403 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:02:14.96 ID:bEdFq4f8
>>393
----
特に最近の彼女は、童貞を狩る事が楽しくてしょうがないらしい。
初々しくて申し訳なさそうにしていたり、初めてなのに強がる態度がいいんだと。
最初はそんなだった子が、回数をこなす毎に段々と変化していくのがいいんだと。
----

404 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:02:47.50 ID:Zb/FJyKB
ん?成人してたっけ
そのころのクリフの言動からして未成年のイメージだった

405 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:02:51.34 ID:kRhYilAF
虐待とは言えないだろ

406 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:03:08.66 ID:P9wxD4CP
>>395
当時クリフ16だったはずだが
ルーデウスより1歳年上

407 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:03:21.45 ID:ZwmlZyBx
創作もののキャラに性的虐待とか児童虐待とか
現代日本の倫理観から大義名分振りかざして否定するのも的はずれだと思うわ。

アルスとアイシャの人格を掘り下げずにこの話を出したから
駆け落ちとか、アルスが殺気振り撒くほど腹くくったのか
唐突すぎてワケわからんとかならともかく。

408 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:03:34.59 ID:6kFCLT5c
>>393
クライブじゃないwww

409 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:03:43.46 ID:pSF5B45s
学生編のルディが15歳だったはずだから先輩のクリフも成人のはず

410 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:04:34.00 ID:T9plwzJg
>>395-396
初登場のエリス邂逅で13
そこから2年以上経ってからルディと初対面
エリナリーゼとラブラブになる直前の「天才少年の秘め事」で16と書いてある
なので16-17だろう

411 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:04:46.97 ID:CaZ6+Ykz
まぁ孫の手は1章書き上げてから投稿するから偉いよ
ここから1ヶ月とか待たされてみ?おれなら死んじゃうよ

412 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:07:23.89 ID:MYgJ7DSj
>>407
そこだな

アルスの性格もよくわからんし、アイシャの内面も本編でもあんまりでてこないからわからない

もう少しキャラ掘り下げてから発覚して駆け落ちだったら俺的にはよかったな書籍版になるとしたらそこらへん期待してるわ

413 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:09:15.06 ID:IlwAx7t9
>>407
罪に問われるかどうかなんて問題にしてない
異世界だからオッケー理論は万能すぎて無茶苦茶な展開に対する最後の拠り所になってる感さえある

414 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:09:33.76 ID:ato8cl4Q
クリフ成人だったのか
ならば張り形持って襲いかかったアリエルだな

415 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:09:46.00 ID:pSF5B45s
>>407
文明が進んでないからそういう扱いじゃないだけで虐待なのは間違いない
しかし、現代では無いしファンタジー世界だからそれを出すのは無粋
その筈なのに虐待とか無いから、ファンタジーを言い訳にする気もない
なんてコメント孫の手が出しちゃったらどう反応したらいいのよw
って話し

416 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:11:34.44 ID:bEdFq4f8
>>412
書籍版は姪ブリッヂの部分、無修正ロリに改変されてるから、どうなるかね。

417 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:11:42.39 ID:MYgJ7DSj
>>413
この近親とか未成年でもOKが今回初めて出てきた設定ならお前の言ってることは正しいが
本編でも詳しくは語られてないが初期から今に至るまで結構いろんなとこで示唆されてただろ…

418 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:12:22.89 ID:UjEw3Mhq
>>394
今確認したら、確かに違ったな。

http://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/694182/index.php?p=32

要するに孫の手は「そういうエロ漫画未満の展開になりますから見限ってくれ」って言いたいんだろうけど、確かにちょっと的外れだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)


419 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:15:50.53 ID:IlwAx7t9
>>417
近親でも未成年でもいいけどアイシャがアルスに、という構図がダメなのだ

420 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:16:01.01 ID:lmQ1vnU5
>>416
その無修正ロリの正体が姪の盗撮画像ならいいんじゃね

421 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:18:34.16 ID:kRhYilAF
>>410
なるほど16か
全然問題ないな

422 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:20:52.01 ID:6kFCLT5c
孫の手が商業作家として言うべきだったのは、
「批判は重く受け止めるけど、これこれこういう理由でこういう展開が絶対に必要だった」ってこと
アルスが成人してた方がよかったかもって作者自ら言っちゃったからもう無理だが

或いはどんなに批判を受けようが自分が好きなもん書くわって開き直るとか
否定的意見は片手に収まる程って数えた時点でその線もなくなったが

423 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:21:46.04 ID:MYgJ7DSj
>>419
アイシャがアルスに…?

どういうことだ?

あれ?今回の話って生まれた時からアルスのことが好きだったけど理性やらなんやらで押さえ込んでいたのがアルスの方からどうしてもってなって暴走するアイシャ
みたいな感じだと思ってたけど違うんか?

424 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:22:25.60 ID:ZwmlZyBx
>>415
>文明が進んでないからそういう扱いじゃないだけで虐待なのは間違いない
これ、孫の手が言ったの?
性的虐待をテーマにする気はないって言っただけじゃなかったっけ?
んで、ファンタジーを言い訳にするつもりはないって言うか
そもそも虐待なんて扱いですらないって話じゃなかったか?

425 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:25:12.33 ID:ato8cl4Q
未成年を誘惑して童貞奪いとった処女ビッチが許せない

エリス最低だな

426 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:26:28.58 ID:MYgJ7DSj
>>425
エリスだって未成年でしたし(震え声

427 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:26:30.09 ID:T9plwzJg
>>423
どうしてもって言われようが、分別ある大人なら我慢しろよって話だろ
アイシャは残念ながら精神的には子供だったのだ

428 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:26:38.78 ID:kRhYilAF
むしろルーデウスが処女奪い取ったと言った方が…

429 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:27:43.24 ID:zW3cATJ0
作者コメ返で嫌ならここから読むなと言い切ってるね
書籍化コミカライズやグッズ販売していて
掲示板記入者がお客様である可能性があるのに言ってはいけないだろ
思っていても自分の内に秘めておくべきだと思う
否定意見者は見るなと言いたいならお金のやり取りを発生させるべきではない

430 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:28:08.73 ID:hQX2ebmI
アイシャが叩かれるわけ

・家族として生まれた時から一緒に住む兄の子供と性的関係を結んだ
・自身がいい歳なのに対して相手が子供
・家族会議でふざけた受け答え&逆切れ被害者面
・突発的に駆け落ちを提案実行
・引継ぎも相談もせずメイドと傭兵団の仕事からバックレ
・子供を誘導して働かせる
・ヤることだけは好き勝手にやって妊娠して勝手に焦る
・親を殺意と憎しみで睨み付け腕を切り落とされても門番にさせるまでに子供を洗脳する

431 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:28:16.36 ID:S6FnFRt1
>>425
アレはフィリップ達が積極的に勧めてて
パウロ達にもアポを取ってたからなぁ

432 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:28:24.46 ID:T9plwzJg
>>426
エリスは既に15になってたんだから未成年ではない

433 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:29:27.64 ID:kRhYilAF
まあストレスあるとは思うが、最近態度が大きすぎるのは如何なものかと思ってるわ

434 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:30:06.26 ID:Pnng9vTW
>>424
ちょい前に挙げたけど子どもって3ヶ月あればいくらでも洗脳できるの
詳しくは>>418のリンクから跳んで性的虐待について学んでくれ

無職世界の人間は文明が及ばず自分たちのしてることが虐待って知らない
けどそれは中世ベースだしファンタジーだから仕方ない
けど知らないから存在しないわけじゃなく虐待は確かにあってる
ここまで納得せんでも理解してから頼む

435 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:30:28.48 ID:CaZ6+Ykz
性的虐待に定評のあるダリウス上級大臣のときは特にそういう話にならなかったんで
単にアイシャとアルスのキャラクターの問題と思うんだよね今回の件はさ

436 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:32:13.35 ID:SCosT3xE
>>423
あってるよ
ついでにアイシャは子供の頃から
逃げる切り捨てる属性持ち

437 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:32:14.52 ID:IlwAx7t9
>>423
アイシャがヤバイ
甥っ子相手というのはさて置いてもヤバイ
生まれた時からでかなりヤバイ
子供相手に我慢できないとかヤバイ
家族切り捨てる速さもヤバイ

アルスは掘り下げ不足もヤバイが心身共に子供なせいでアイシャがさらにヤバイ
つまりヤバイのはアイシャでアイシャがヤバイマジヤバイバイアイシャ

438 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:32:48.88 ID:kRhYilAF
まあその虐待も現代の価値観だけどね
>>434
いくらなんでも考えの押し付けが酷いぞそれは

439 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:33:03.28 ID:Pnng9vTW
>>425
子どもとしてともに育った関係と大人として子どもを育てる関係で
大分話しが変わってくるからその辺は考えない方がいいよ
ネタなのは分かってるけどw

440 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:33:36.55 ID:o+EaKRPJ
嫌ならみるなといいたくなるのが
良く分かる流れだなぁw

441 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:35:08.51 ID:JpwjrKNm
なぜ事前に周りの人に相談しなかったのかが疑問。
そこから駆け落ちしかないという状況だったなら俺は納得出来たが今回はアイシャの設定と矛盾しているように感じる

442 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:36:11.71 ID:ckYLWei+
>>438
現代の価値観だから考える気なかったのに
孫の手先生が現代とか関係なく問題無いにしちゃったから

443 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:38:35.37 ID:T9plwzJg
>>441
アイシャが本当に優秀で冷静で、後ろめたさがなかったなら、嫁ズとかに根回ししながら外堀埋めてたはずだよな
シルフィはじめ嫁ズが協力的になってたなら家族会議の流れも変わってたはずだし
隠れてコソコソ、見つかったら青ざめ、誰にも相談してない、追求されたら嘘で誤魔化そうとする
結局アイシャも後ろめたい、悪いことだと思ってたんだよな

444 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:39:08.07 ID:6kFCLT5c
>>435
論点ずれてる
ダリウスは異世界でもクズ扱いで肯定されてない
アイシャとアルスの行為が何だかんだ言ってルディ以外に肯定されてるのがストレスなんだよ

445 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:39:33.32 ID:ZwmlZyBx
まあ、なろうで活動を始めたからしかたないんだけど
孫の手は読者との対話なんてするもんじゃないなと思うよ。
中にはクレーマーみたいなトンチンカンな否定する人もいるし
たしかハーレム展開に粘着質にいちゃもんつけてた人もいたもの。

嫌なら読むなも作家で言う人もいるけど
そこまでならまだしも、態度が横柄になった作家は
大概、作品も面白くなくなって消えていってる。
20年前にヒット作だしてた冴木忍とか。

446 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:40:12.38 ID:o+EaKRPJ
誠心誠意話し合っても頑なに反対されたから
もうあとは駆け落ちしかないってなれば大分印象変わってた
ってのはあるな

まあここは失敗したと思っているようだし
書籍版があるとしたら書き直しになるんじゃない?
あるかどうかはともかくw

447 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:40:17.27 ID:ckYLWei+
>>443
それプラスで傭兵団の方には仕込み済みってのがな

448 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:41:13.41 ID:JdvNBnfX
>>441
相談できる人って例えば誰さ?
アイシャの出来が良すぎて隣に立てる人間が居ないんだよ
母や義姉は相談相手に足るだろうけど、ルディ寄りだからこの件に関してだけは相談相手にならない

後は散々書かれてるけど、最高権力者のルディが理不尽な理由で敵にまわり
家族もそれに反対はしなかった、もう駆け落ちしかあるまい

449 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:41:32.74 ID:bEdFq4f8
毒者と作者の対話といえば、
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
って言った人もいるな

450 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:42:14.60 ID:zW3cATJ0
対話してくれるのはファンとしては嬉しいんだろうけど
相手しすぎるとファンの意見エスカレートしてどんどんお互い過激になるからやめた方がいい
これを機にコメ返なんてやめて設定に対する回答だけにした方がいいと思う
それで作者の好きに書いたらいい
売れる売れないで評価が分かるのだから

451 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:42:41.41 ID:0baI4E5i
割烹きてるな

452 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:42:46.21 ID:aO4o8f91
俺が1番気持ち悪いと思ったとこは家族を簡単に切り捨てたことだわ

453 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:42:58.63 ID:/eXFhcwT
アイシャは本編中でも歪んでいるというか問題点あったけれど
妹ヒロイン枠だからで見逃されてたようなものだしな

ついでにユニコーンの逆鱗に触れてしまっただけで

454 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:43:50.24 ID:Pnng9vTW
>>448
少なからず行為1回目くらいまでならシルフィとノルン辺りはいける
シルフィは日常から察しながら相手の意思を汲み取る対応する
ノルンはアイシャの恋愛相談に唯一乗ったことがある

ようは後ろめたさと快楽に逃げちゃったんだよね

455 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:44:56.20 ID:IlwAx7t9
>>448
家長を立てる=アイシャを捨てるかのような穿った見方だな
生い立ちから捻くれたとこはわかってたけどこんな闇が深いキャラとは思いもしなかったぞ

456 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:48:54.01 ID:JXaZn4Iq
>>445
発言したのがTwitterとかじゃなかったのが幸いしたな
あとやっぱセミプロ感がするから
嫌なら見るなって言われても若干許容されてる

元々、孫の手は煽り体質だから公の場で読者と対話させたらダメだわ

457 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:49:59.45 ID:JdvNBnfX
>>545
だから作中人物に神の判断を期待しすぎなんだってばよ

言いたかないがルディだって相当に歪んだ人間で、それをアイシャは間近で見てるんだぞ
義姉達が基本ルディを立てるのも知ってるから相談自体がリスク
ノルンは実際に唯一明確に反対に立ったくらいなんだから相談しなかった判断は正しかったとさえ

読者の脳内最適解から外れた判断だっただけで「おかしい!」って話になるのが全く理解出来ないわ

458 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:50:48.27 ID:JdvNBnfX
安価ミス
>>454 宛てで

459 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:50:49.98 ID:CaZ6+Ykz
>>444
なんか勘違いしてるみたいだけど
作品内で性的虐待と捉えられる話を書くのはどうかって意見ならダリウスんときに既に出てるんで
今更持ち出してるのはただ気に入らない叩きたいっていう単なる口実じゃね?って話
ストレスの話は個人の感想なんでそれは俺に言われても困る

460 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:52:59.23 ID:ckYLWei+
割烹で大分孫の手の今作への考えが伝わってきたな
力量が足りなかったってより知識と経験が足りなかったんだな
こういう問題の資料集めとか取材どれだけしたか分からんけど
少し足りなかったのがこの結果になったんだろう

461 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:53:37.09 ID:t5CWkeHa
田中スレと孫スレを見てるとそのギャップに笑えてくるなw

462 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:55:10.95 ID:CaZ6+Ykz
>34歳時点でアイシャが嫁にいった〜みたいな文章を削ることになります。
ここを考察の論拠にしてた人は泣くしかない

463 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:56:07.78 ID:ckYLWei+
>>457
全ての結果からのノルンの判断だろ
後ろめたさ自体もしっかり伝えてれば肯定はしてくれなくても
一緒に考えてはくれるはず、それだけの経験をノルンはしてる
その上でもっと真剣に自分とアルスとルディについて考えるべきだった

464 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:56:08.27 ID:aO4o8f91
孫の手がアイシャの株が急落したことを自分の力不足と認めたってことは、今後アイシャの株が回復することはもうないのか?

465 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:58:30.57 ID:JXaZn4Iq
>>464
株は上げられるかもしれないけど
気持ち悪さは消えないと思うよ
意図的に気持ち悪く書いてるんだから

466 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 11:58:40.63 ID:IlwAx7t9
>>457
それを言うならルーデウスの愛情と築き上げた幸せ家族を間近で見てきたのもアイシャだろ
家族への信頼度ゼロは腑に落ちんにもほどがある

467 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:00:05.87 ID:T9plwzJg
>>463
まぁ甘えてこなかったから、甘え方(相談の仕方)がわかってなかったんだな
積もり積もった歪みが出ちゃったわけで、そういう風に見れば違和感はないな

468 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:00:18.03 ID:ZwmlZyBx
虐待とか3ヶ月でを勉強しろって言われても、
子供は3ヶ月で洗脳が完了するとか言う話なんだろ?
だからなに?としか言えないんだよなあ。

天才のアイシャが実年齢とは相反して見境のない子供で
同じく子供のアルスとセックスに走ったって話なんだと思うけど。

469 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:02:17.56 ID:JpwjrKNm
>>448
優秀なら根回し済ませて有利な状況作って会議できるっしょ。今まではそんな感じの立ち回りしてたと思うんだけど

470 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:03:08.80 ID:ckYLWei+
>>468
元々の関係とそれによって作られたアルスのアイシャ像考えてみなよ
スタート段階から既に子ども同士じゃないんだよ

471 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:03:25.29 ID:/eXFhcwT
>>464
優秀な妹って部分を見せすぎて不自然に上がった株も考慮すると
まず元に戻ることすら難しい

472 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:04:54.36 ID:LwkQ1heO
割烹読んだ
「28歳の大人が11歳の子供に手を出した!」の方で嫌悪感持ったけど
やっぱ孫の手的にはそんないないやろって感覚だったのか
うーん、オネショタだしみんな好きだろうし大丈夫よねって感じだったんだろうか

473 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:05:04.85 ID:MYgJ7DSj
多分孫の手は元々アイシャをこういうことをしても問題のない性格だったり設定で捉えているんだけど、それが表現しきれてなくて優秀な妹としか表現されてなかったからアイシャの性格とかを誤解して矛盾してるって言ってるんだろうなぁ

474 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:07:00.60 ID:wda+AFgF
なんだか孫の手が凹んでそうな気がした
頑張れ孫の手!

475 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:09:12.17 ID:JXaZn4Iq
>>472
おねしょたやっても良いけど
書き方が気持ち悪いからな
それを人気キャラのアイシャでやるから荒れちゃうんだよ
使い捨てのキャラでもないんだから・・・

476 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:09:41.13 ID:Fdq+CH6/
いつから17歳差になってるんだよw

>「28歳の大人が11歳の子供に手を出した!」

477 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:09:42.21 ID:2jZ0gbmc
>>472
発覚の仕方とその後の会議のスタート段階が問題だったな
完全に不倫か倒錯行為の発覚って状況だったし
何よりアイシャ自身がそれを理解してたのが問題やな

これが成人だったりキスしてるくらいならまだしも描写が不味すぎる
おねショタ(笑)とか間違っても言える展開じゃない

478 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:11:50.75 ID:JdvNBnfX
>>469
だから根回しすること自体がリスクだったろ
仮想敵は長年揺らがなかった兄の性癖(近親忌避)だぞ?

長年揺らがなかった、だからな
今までの有利な状況つくって立ち回ってきたのとは決定的に違う
揺らがない公算が圧倒的に高い無理ゲーなんてアイシャはやったこと無いはず

そして一年前の段階では実際揺らがなかったのだ

479 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:12:13.02 ID:bXK/i2Sx
アイシャが何一つ褒められた行動してないからな
挽回は無理でしょ

480 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:14:30.33 ID:/eXFhcwT
>>472
姪ブリッジスタートでルーデウスはおっさん臭いスケベだし途中アスラは異常性癖大国って一応やってはいるしな
ただそういうのを読まずに飛ばす読者もいることを想定してなかったのが問題

481 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:15:42.75 ID:o+EaKRPJ
うーん、正直アイシャは都合のいいテンプレキャラっていう
印象しかなかったから
今回でやっとキャラが見えた気がしたんだけど
まあ好きな人にはより不評なのもわかるわな…

482 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:15:54.14 ID:ato8cl4Q
感想欄でツッコミ入れられて設定の変更や物語の修正する気なら書籍版でやってくれ
なろうは好き勝手に書いていい場所だぞ

483 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:16:11.65 ID:IsqR/HAu
元から優秀だけど子供っぽくスタンス的にはバーリトゥード
ってキャラしてたと思うが読者間で認識のズレが激しそうだ

484 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:17:07.37 ID:6kFCLT5c
>>459
落ち着け
異世界だからOKはおかしいって言ってるレスが多数あるのはそういうこと

嫌だって言ってるだけなのに叩くって言い切っちゃうのもちょっと落ち着いた方がいい
ここで近親相姦やぺドが嫌だって言ってる人は作品が好きで読み続けてきた人で、ただ叩きたいだけの人って見当たらないよ

485 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:18:11.35 ID:T9plwzJg
近親嫌悪なルディが怖く、ルディ寄りの妻や母たちも信用できないから相談しなかった
後ろめたいことやってる自覚はあったから反対されるのが恐ろしく(反論しづらいから)、初恋で冷静にもなれなかったから相談できなかった

前者の発想は俺にはよくわからんなぁ

486 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:19:28.21 ID:2jZ0gbmc
>>478
いやその後速攻で揺らいでますけどねw
しかも負け展開も根回し0の一発目の会合での結果だしw
会議でもシルフィとかエリスは落とせそうな空気だったし

487 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:21:28.89 ID:lQeiyClM
正直、アイシャはアルスが好きって感じない
ジーク先に生まれてたらそっち行きそうやし
ルディの息子なら誰でも良いんじゃね感ある

488 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:22:02.24 ID:uzXxKBGl
いつのもことだけど言い訳臭いのどうにかならんのか

489 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:23:36.09 ID:T9plwzJg
>>482
まぁクリフ編でもボロクソ言われてそこそこ手直ししてたし今更では
それに手直ししたってことは、ツッコミに対して手直しするだけの説得力を感じたってことだろうし
今更あの程度で文句言われたから腰が引けて折れた、妥協したとはとても思えん

490 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:25:28.34 ID:JXaZn4Iq
あまりでかい爆弾落とすなよな・・・
ニセコイみたいに1ストーリーで覚めきってしまう例もあるんだから

今回のはかなりきっつい

491 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:25:53.92 ID:o+EaKRPJ
それにしても作者ウォッチャー多いのなー
なろうに限らずあんまりweb小説界隈きたことないから
ここまでとは思わなんだわw

492 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:27:34.25 ID:q+sNnxUq
多分孫の手はミリス編のオネショタでの反応から今回もいけると判断したんだと思う

493 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:27:43.73 ID:JXaZn4Iq
>>491
割感ってのがあってそこで作者と交流できるからね
孫の手は、そこでかなり盛んに交流してたから

494 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:29:00.94 ID:lmQ1vnU5
今回はヒトガミの介入によるアイシャ闇落ちを期待してたけど、割烹でアイシャの成長を書きたかったとか言ってるし違うのかなぁ

495 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:29:50.20 ID:JdvNBnfX
>>485
ちょっと前者はニュアンスが違う

俺も後者だろうと思ってるが、その後ろめたさの中身にルディの嗜好が影響してるだろって話

アルスの幼さ故の後ろめたさなどが話題になっててそれが無いとは俺も思わないが、でかい理由だとも思わない
だって実際、486も書いてるけどシルフィやエリスは行為自体に反対をしていないくらいだし
行為そのものは本来そこまで大きい問題ではないのだ(多分……)

じゃあなにか?そりゃ大黒柱で最高権力者のルディへの後ろめたさくらいしかないだろよ

>>486
>いやその後速攻で揺らいでますけどねw
それはアイシャの目線から判る事じゃないよw

>会議でもシルフィとかエリスは落とせそうな空気だったし
これもアイシャからすればただの結果論

496 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:30:16.83 ID:wda+AFgF
>>494
ルーデウス34歳がヒトガミ関連は10年間無かったって言ってるから違うはず

497 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:30:34.80 ID:kRhYilAF
>>491
なろうは読者と作者が近すぎるんだよ
いいとこよりも悪いところの方が目立つわ

498 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:31:38.11 ID:/eXFhcwT
>>491
なろうに限った話じゃないけれどネット発は読者と作者の距離が近すぎるからな
商業だと編集というフィルターがかかるけどネットだと直接言えるから厄介

499 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:33:29.34 ID:o+EaKRPJ
一回反対されたぐらいで駆け落ちしちゃう豆腐メンタルだったってだけでしょ

500 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:33:44.52 ID:PFqli1rO
割烹ここんとこ見てなかったが

>>462
そこを消すのか……

501 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:34:11.74 ID:T9plwzJg
>>495
あぁ、後ろめたさの中身に、アイシャからルディへの(無意識の?)畏れみたいなものがあるみたいな話なのかな?
それならわかるわ

502 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:36:17.58 ID:JdvNBnfX
>>491
2chを筆頭とする匿名文化の必然だよ
安全地帯からならどこまでも残酷になれる人間の自己アピールの場として匿名板は最良だ

503 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:36:40.88 ID:lmQ1vnU5
>>496
アイシャなら上手く隠せそうだし、ルディにはばれなかったのかと思った

504 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:39:11.69 ID:cDN+axkn
スレ勢いあり過ぎ
追い付けない
ちょっと減速しろ
お前ら落ち着け

505 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:41:50.86 ID:hF9b3bo/
割烹きたなーアルスの掘り下げ不足だったこと孫の手さんも同意かー
インパクトのある展開したのはアイシャの成長を描きたいからね、アイシャに歪みがあることについては描写が少しあったけどここまで暴走する?ってヒトが多いからなぁ

506 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:42:03.82 ID:qN0Dc1yU
作者の性的な事柄に対する認識って作品にじみ出るよな、ある程度
本作はそれを結構積極的に笑いにシリアスに組み込んできた作風だし、ウリでもあると思う
性的倒錯?な要素を組み込んで盛り上げる材料に使ってきてる

でもそういう性的な事柄って個々人によって限界が凄い違うわりには
他人が嫌悪感をどこから感じるかってことは感覚的に分かりにくいから扱いが面倒くさい

507 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:42:28.58 ID:wda+AFgF
アイシャが家を出て嫁いでるからそこが一番気になってたけど
まさか削除されるとは思いもしなかった

508 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:43:01.45 ID:2jZ0gbmc
>>495
その結果論も今までのルディと三嫁の関係見てればまず分かること
少なからずアイシャほどの能力があればほぼ確実に
そして近親に忌避感ってのも実はアイシャの冗談に対する軽い反応のみ
本気で迫ったときに拒否られたことはない迫ってないからだけど
つまりルディの性癖よりオムツ替えた長男である甥ってのが負い目
実際動揺したのもルディの無茶苦茶理論な拒否のときだから
アイシャの動揺はシルフィの一撃ボレアスパンチとルディの拒否のみ
つまりこの3つのみは会議でアイシャが想定してなかったこと
逆に言うとルディの性癖に関しては舐めてたのでは無いかとも言える

509 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:45:59.84 ID:+2Q3YaYj
読者のルーデウスとアイシャに対する見方が、作者の認識より完璧よりすぎじゃないかな
ルーデウスは出だしがクズで、この世界では決意を持って努力したけど
失敗と後悔のシーンが何度も繰り返されてるし
アイシャは天才として描写されてるけど情緒面では歪んでる描写が何度も繰り返されてる

アイシャって相当こじらせてる喪女で、母親の歪んだ教育によるアダルトチルドレンで
病的なブラコンの末に甥っ子に初恋かました恋愛情緒超初心者だろ
あの天才のアイシャが、じゃなく、あのこじらせ喪女のアイシャが、って思うと
ずいぶんハードル下がると思うんだけど

510 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:47:25.14 ID:UjEw3Mhq
>>507
もしアルスを15歳にして今回の話を書き直すとしたらの話だ

511 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:48:55.64 ID:P9wxD4CP
>>495
エリスは12歳の時にルーデウスに差し出された(?)し
シルフィは10歳でアリエルに襲われ、それが常識的なところで暮らしてたからなあ

>>462
俺その一人だわ
ただ、違うのならそれが嘘になるって言ってた訳で、嘘になったんならそれはそれでいい
間違ってないから

512 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:49:23.61 ID:o+EaKRPJ
まあルーデウスに対するアイシャの態度が哀しいってのはあるな
もうちょっと信用してあげていいと思うんだけど
謎の近親タブー問題だけでここまで
大好きなお兄ちゃんとしての積み重ねがなかったことになるのか

513 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:50:23.05 ID:nPtqtYSG
近親とかないわ

これでアニメ化の道は完全に断たれたなwww

514 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:54:02.19 ID:wda+AFgF
近親よりも11歳と合体してるのが不味いと思う

515 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:54:51.82 ID:lmQ1vnU5
開幕姪ブリッジしてるのに何を今更

516 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:56:17.32 ID:ato8cl4Q
>>504
同じ内容でループしてるだけだから追いつく必要ないぞ

517 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:57:53.94 ID:qN0Dc1yU
>>515
開幕姪ファックしてるのに何を今更、なら分かる

518 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:58:57.20 ID:ato8cl4Q
逆に成人向けアニメとしての方向で需要が出て来る可能性があるな
いいぞ続け給え

519 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:59:01.58 ID:Pfx4g5i+
好きな漫画家や作家のTwitterを見てはいけない法則

520 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 12:59:28.66 ID:JU81IwF0
アイシャとアルスの性別逆だとこんなもんじゃ済まなかったろうな

521 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:03:03.95 ID:bEdFq4f8
>>496
ルーデウスから見て無かっただけだからな。
誰かが使徒になってたってオカシクはない。

522 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:04:19.66 ID:PFqli1rO
>>510

>・どこだろう……最終章以外にありましたっけ?

この前後でそういう意味になるってこと?
感想欄ちょっと見ようとしても膨大すぎてわからんw

523 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:08:11.70 ID:hF9b3bo/
>>517
開幕姪ファックなら読まなかったと思うわ

524 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:08:25.08 ID:ze0JbgUX
でも今回の話は本編に必要不可欠な理由ってなんだ?

525 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:09:17.78 ID:bEdFq4f8
>>512
そら、天才アイシャが唯一敵わない完璧兄ちゃんだからな。

526 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:10:03.72 ID:JdvNBnfX
>>508
夜に速攻で「ルディが言うことなら」って説得されてますやんか
つまり落とせない、少なくとも当主決定を揺るがすことにはならない

>そして近親に忌避感ってのも実はアイシャの冗談に対する軽い反応のみ
ただまあ、こういうこそ割と本音が出るよ

>逆に言うとルディの性癖に関しては舐めてたのでは無いかとも言える
>実際動揺したのもルディの無茶苦茶理論な拒否のときだから

そういう面はあるかもなあ

潜在的に近親拒否はヤバイとなんとなく悟っていたが所詮なんとなくで、
説得にあたって改めて理詰めで考えたらそこまで重いものじゃない筈と踏んだ
だが実際は超絶重く、まったく耳を貸さなかったので動揺、そして諦めたとか

うん、最後はちょっと妄想分が強い水掛け論だな、済まないね

527 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:10:11.14 ID:PFqli1rO
>>524
スレで誰か言ってた、アルスの子がはやくに産まれるってことか?

528 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:10:30.50 ID:wda+AFgF
書籍化する時はアイシャ編自体を飛ばすか
オバロみたいに話自体を大幅に変更すれば問題ないね

529 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:10:52.34 ID:UjEw3Mhq
>>522
昨日の活動報告のコメの
>自分で書いてても、こっちの方がよかったかもしれないな〜と思いますね。
>まあ、その場合は本編中の描写を変更しなきゃいけないのですが……。
に対する質問だ

530 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:11:51.21 ID:ze0JbgUX
>>527
それはない。割烹で成人してからにしてもよかったって言ってるから。

531 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:15:41.45 ID:PFqli1rO
>>529
なるほどthx
そっちも膨大だったのですな

>アルスが立派に成長する過程を丁寧に書き、成人して剣神流聖級とかになって

の続きからか
とすると今のままでは消されないのか

532 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:16:32.89 ID:JdvNBnfX
>>524
・ルディのトラウマとの対峙
・アイシャ(とアルス)の成長

今思ったが、魂の姿がデブニートからルーデウスに変化したきっかけのエピかも知れん

533 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:17:02.06 ID:bEdFq4f8
アルス帰ってくるなら「嫁に行った」はないよな、消さないなら悲恋ネタになるのか。
ここまで来てソレもどーよって気もするが。

534 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:18:24.68 ID:ze0JbgUX
>>459
悪役が性的虐待する描写を叩く奴はいない。
今回みたいに主要な善役ポジションのキャラが性的虐待と取れるような行為をし、それが糾弾されないことに嫌悪感を持つ人が出るのは当然。

535 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:18:31.42 ID:wda+AFgF
アイシャ編が本編に必要とは思えないけどなぁ

秋人召喚なんてナナホシが引き継げるし
フェリスの存在もいくらでも変更出来る所だし
ブリッジ072からの兄貴との確執なんて本編には関係ないし

それこそ障害児を作るための近親繰り返しくらいしか思い浮かばない

536 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:20:55.84 ID:ze0JbgUX
>>532
ルディの物語は完結してるのに蛇足編でトラウマと対峙させる必要はない。
本編にはルディ関係ないのし。

537 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:22:16.49 ID:+nDqbhNx
>>533
悲恋の方がいいわ
ここまでやっちゃってアルスとくっつくなら円満には終われない

538 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:25:27.33 ID:JdvNBnfX
>>536
対ヒトガミのクライマックスでルディの魂?が見切れてたでしょうに

本編でもあの場面はあるだろうし
あそこに居たのがデブニートじゃなくてルーデウスだったのは確実だぞ?

539 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:27:27.72 ID:o+EaKRPJ
流石に、作者が必要っていってることを
いや、なくてもいいはずと言い切るのもどうか
極端いえば内容以前の書くためのモチベになるから
とかでも、それは必要なこと、だからなぁ

540 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:28:08.94 ID:CaZ6+Ykz
>>484
何か全然噛みあってないな
近親相姦やペドの話は嫌ってのはアイシャとアルスがそういう関係になるのが嫌ってことで
他のキャラ、例えばグランネルくんがアリエルのハーレムに加えられたって話が出てきたとしても
ここまで拒否反応は出てないだろう

で、最初に言ったアイシャとアルスのキャラの問題じゃね?って話になるわけだ

541 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:29:28.23 ID:bEdFq4f8
本編に必要と作者が言ってるのに、読者があれこれ言っても始まらない。

542 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:30:43.41 ID:+nDqbhNx
>>538
俺はルーデウスとして生涯を終えたから魂がルーデウスの姿になった、という風に読んでた
だから魂が変化したエピソードとか言われても何言ってんだこいつって感じ

543 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:31:19.02 ID:ze0JbgUX
>>538
姪でしこり兄に見放された過去がトラウマでそのトラウマ解消が魂の姿形に影響するってのを百歩譲って認めたとしてもどこにそのトラウマが解消される要素があんだよ。
兄にした行為と似たようなことされていかに自分が非道なことをしたか痛感してんだから普通さらに傷が増えるだろ。

544 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:32:28.82 ID:/e0UdnkZ
所詮おまけに過ぎない蛇足編でメインキャラの重い話をやろうとしたのが間違い
本編に入らなかったならボツにするべきだった

545 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:32:46.27 ID:ze0JbgUX
>>539
なくてもいいんじゃなくて、今回のどの部分が必要なのかを考えたい。

546 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:34:37.41 ID:JdvNBnfX
>>542
俺はその解釈はしたくないなあ
だってそれじゃあルディの努力の結果とかじゃなくてただの現象じゃないですか
努力しないで一生を終えたらデブニートのままだったんだよって話かも知れんが、うーん

別に異論というわけではないですよ

547 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:35:00.36 ID:6kFCLT5c
好きな作品評価と自分を同一視してるのかな
否定派意見に耐えられないのか段々支離滅裂になってる輩がいるなー

548 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:36:00.99 ID:/CBWaFiA
感想返しでアイシャの成長性を書きたかったみたいだから本編でアイシャが関わるんじゃないかな
アイシャ嫌いになったから関わってきてほしくないけど

549 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:37:01.31 ID:oK+SELKJ
取り敢えずこれを書こうと思った孫の手の心意気は凄いと思うわ

550 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:39:13.55 ID:ato8cl4Q
6話まで読んでから結論出せばいいじゃん
それで気に入らないならブクマ外して書籍版買わなきゃいいだけなんだし

551 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:39:48.14 ID:nPtqtYSG
まあ、アイシャ嫌いが増えるのは確実だろうな
これからどんなフォローをされたとしても

552 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:40:54.35 ID:JdvNBnfX
>>543
トラウマは解消されるもんじゃない、解消されるようなものはトラウマじゃない
トラウマの解決ってのは存在を認識した上で乗り越えられるようになることだよ
傷が増えたとしてそれは必要経費

>>545
それは今考えるだけ無駄だろう

553 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:42:24.70 ID:wda+AFgF
書籍のほうで近々出番のアイシャを憎しみと殺意をこめて睨みそう

554 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:45:02.35 ID:HgxH/+2s
9巻迄買ってっていよいよお兄ちゃん大好きな妹の話に〜って楽しみにしてた俺は絶望したけどなこの糞話で。

555 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:47:00.21 ID:SCosT3xE
元々アイシャってトラブルメーカーで逆ギレキャラだったろうに
文盲にはかわいい妹キャラに脳内変換されるのな

556 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:47:41.98 ID:ze0JbgUX
>>552
今回のケースでは自分がどれだけ酷い行為をしたかを身を持って実感しただけで乗り越えれる要素なんてないって言いたいんだけど。

557 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:49:05.20 ID:ze0JbgUX
>>555
俺もその認識に近い感覚でアイシャを見てたからここのアイシャへの反応に違和感ある。

558 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:50:45.04 ID:UjEw3Mhq
実際おまえら、孫の手が「今回の話は評判悪いから無かったことにするわ」つってノルンの結婚話みたいなまともな話用意されたら、それで納得すんの?

559 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:52:16.93 ID:JXaZn4Iq
>>552
トラウマの解決なんて様々なアプローチがあるんだから
そんな断言されてもね

560 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:53:03.43 ID:SEnhslUK
>>555
確かにトラブルメーカーで普通の人間と感覚のズレはあったけど少しずつ成長していってただろ
なんなら蛇足編でアルスの面倒をそれなりに見られたのに今回また精神幼くなって突然暴走したからついていけない

561 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:53:26.49 ID:LwkQ1heO
あれ、割烹のアイシャの年齢28歳になってたのを二十代中盤に変わった?

562 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:53:41.01 ID:ze0JbgUX
>>558
評判は悪くはないだろう。
ただ近親相姦や11歳と26歳のsex描写に嫌悪感持つ人が出るのは当然だとも思う。

563 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:54:38.89 ID:bEdFq4f8
>>558
「毒者なんてほっておけばいいのに、圧力に屈する前例ができたら味しめて書くもの全て暴れだすの目に見えてるのに最悪の対応したな」
と思うわ。

564 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:55:47.86 ID:HgxH/+2s
トラブルメーカーだけどお兄ちゃん以外は興味ないって感じで起きてた問題だったから人気あったんだよ。単に性格悪いだけじゃこんなに文句言う人多くないわ。
それが急にアルス以外は興味ありません。傭兵団にも根回ししたけどお兄ちゃん怖すぎ殺される〜だからな。
言い訳見てきたけど消せるなら消して欲しいわ。消されれば記憶は消せなくても気持ちは落ち着くだろ。 消してしまえばifでしたですむんだから。消しちゃえば妄想ですむんだし。本編と関係するらしいから苛つくんだよね。

565 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:56:19.44 ID:LwkQ1heO
あ、ぐぐったら28歳のが出たからやっぱ訂正したのか

566 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:57:19.16 ID:4DvCWCGL
「主人公のトラウマ解決させるために主人公の妹2x歳と主人公の息子10歳を近親相姦させた」
となると余計鬼畜ヤン

567 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:57:53.25 ID:ze0JbgUX
>>560
蛇足編でもアイシャのアルスへの接し方は違和感あったけどな。
ミリス編をちゃんと読んだか?
あそこが今回の伏線だと思うぞ。
アルスへのアイシャの異常なまでの過保護描写。
クレアのアイシャは根に持ってる発言からの歪んだ家庭からは歪んだ子供が育つ発言。

568 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 13:58:54.79 ID:ACYbiVRl
こんなの読みたかったわ

>アルス視点で魔法大学をきちんと卒業。
>貴族学校ではかなりモテるが心に決めた人がいるとの噂。
> 同世代の親友とバカな遊びばかりする。
>15歳の年にラノア王国の姫と婚約発表。
>周りは驚きのあと盛大に祝福するもどこか冴えないアルス。
>結納式当日、列席者の中には当然アイシャの姿。
>ずっと一緒だったからこそ分かる演技の笑顔。
>みんな、父さん、ごめん!オレ別に好きな人がいる!
>彼女とは結婚できない!
>アイシャの手を引いて飛び出すアルス。
>ダメだと諌めつつも彼女の顔には大粒の涙と
>本当の笑顔が輝いているのでした。まる。

>みたいな中身のない少女マンガみたいな
>甘ーい展開がよかった。

569 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:00:36.41 ID:ze0JbgUX
>>564
そこまで行くと毒者だな。

570 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:02:45.71 ID:LwkQ1heO
>>568
姫様めちゃくちゃ可哀想だしその後のルディへの風当たり最強状態になるなw
当日にやらかすんじゃねえw

571 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:03:09.24 ID:HgxH/+2s
>>568
それなら文句ないなやっぱりキャラがモブ過ぎるのとアイシャのキャラがおかしくなってる。最悪周囲を説得してルディに言いに行くくらい出来そうなのにねぇアイシャも。1年も逃げるってwwwwwwwww草生えるわ

572 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:03:09.57 ID:Pnng9vTW
>>526
それでしっかり納得してる嫁一人もいないじゃん
嫁も今言っても無駄だから時間かけて外堀と内面への工作しようって感じ
嫁ズは基本ルディ信者だけどルーシーのとき見てもわかるように
ただの信者じゃなく諌めることのできるタイプだから
もう少し嫁たちを信用してあげて欲しいかな

573 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:03:44.56 ID:wda+AFgF
>>568
胸がキュンキュンした

574 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:03:47.01 ID:ze0JbgUX
そもそもアイシャのルディへの興味は初めて実感した自分より優秀な人への興味っぽいし家族愛や恋愛とはまた違うと思うけどな。
そこで恋愛感情と家族愛の両方持てた相手を選んだら他の全てを捨ててでもそっちを選ぶってのに違和感は感じない。

575 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:04:30.50 ID:CaZ6+Ykz
一旦無しにして書き直しなんてなろうじゃ良くあることだしなぁ
章の途中まで書いたけど着地点が見つからないのでこの章は無かったことにして別の話を始めます
っていう小説もあるくらいだし

576 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:05:00.69 ID:SEnhslUK
>>567
言う通り「可愛いな〜アルス君は!」とかなんか今までのアイシャとは違うなと感じたけど、本編から時間も経ってるしいいお姉さんキャラになったのかな?と個人的に考えてた
それが今回また全然違ったからアイシャのキャラブレまくってるように俺は思ってしまった
クレアの部分はたしかに伏線だったのかもね

577 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:05:47.26 ID:oK+SELKJ
これも全部ヒトガミってやつの仕業なんだ
ってことにしよう

578 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:06:11.73 ID:lmQ1vnU5
>>568
それなら全然あり

でも姫様可哀想で非難轟々の予感

579 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:06:44.12 ID:JXaZn4Iq
アイシャ好きだったけど
今となってはノルンの方が好きになってしまったな
散々こじらせてた子だけど今となっては可愛い妹に思える
綺麗にルイジェルドに嫁いだしな

580 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:07:20.55 ID:TmLF1+hr
今回の件でアイシャの行動もだが他にもちょっと疑問に思ったとこがあったから
無職を初稿と改稿合わせて全部読み返したんだが
ノルンはルーデウスの事をパウロの死を契機に兄としてだけじゃなく父の代わりとも捉えてるけど
アイシャにとってのルーデウスは終始お兄ちゃんではあるけど父ではないんだな
なんかそれを踏まえて読み返したらなんか違う様に見えてきた
だからどうしたって言われると返答に困るんだけど個人的にはになんかスッと収まった

581 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:07:39.31 ID:uzXxKBGl
せっかくルーデウス一家が分裂したのに何も仕掛けられない人神様に失望しました
使途やめます

582 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:07:42.53 ID:HgxH/+2s
>>569
まぁ毒者でもいいけどアイシャ好きで読んでたからショック受けてる人もいるって解ってくれよな。10巻か11巻のアイシャ楽しみにしてたんやで。

583 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:10:14.64 ID:Pnng9vTW
>>555
可愛い妹キャラってかアイシャの変化や成長って見えてないの?
そりゃ興味なくてモブの一人としてみれば何の感慨もないだろな
逆にその場合今回の話しの何に興味もってんの?
おねショタに欲情してるだけ?
キャラ叩きしてストレス発散したいだけ?

584 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:10:40.70 ID:ze0JbgUX
>>582
気持ちは察せれるけど、自分が受け入れれない話だから消して欲しいまで行くのはないわ。
まあ元々アイシャ嫌いで今回の行動に違和感を持ってない俺には想像できん位ダメージを受けてるんだろうなとは思うが・・・

585 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:12:19.28 ID:lmQ1vnU5
まぁキャラの掘り下げっていうか、駆け落ちする前に読んでてによによするイベント2つか3つ仕込むべきだったんだろうな
ノルンとルイジェルドなんかはそういうのあったわけだし

586 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:12:25.39 ID:nihXWfyz
>>107これだけ見たら西野カナとかちょー泣けるぅ(;_;)っていう頭の悪そうなギャルが浮かぶな

587 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:12:44.90 ID:Pnng9vTW
>>567
それは感じてたし、アルスはアイシャと一度はくっつくと思ってた
問題はそこじゃないんだよな
誰とくっつくとか近親NGとかは本質じゃない

588 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:13:45.87 ID:bEdFq4f8
>>580
ぶっちゃけ、本編や蛇足編でも出番は多いけどアイシャの内面描写がないから、外から見た優秀なアイシャしかわからないからつーのも有るかもね。
ノルンは引きこもった時にやったけど。

589 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:14:07.13 ID:ato8cl4Q
>>577
        ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ 
      /   ´・  ・`  l はいはい僕のせい僕のせい
     (l     し    l)
.     l    __,   l
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |   人神   iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |  

590 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:15:09.49 ID:ze0JbgUX
>>586
箇条書きしたら一昔前に流行った携帯小説みたいではあるな。
ってよく考えたらなろうも携帯小説みたいなもんか。現にスマホで読んでるし。

591 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:16:22.21 ID:JXaZn4Iq
>>585
絵本の次の回にいきなり、ルディ情事発見からの家族会議で家出だからな
アルスとアイシャの恋愛を先に書かないから気持ち悪さが凶悪になった
恋愛を上手く書ければ、こんな汚れキャラにもならなかったのに

592 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:17:02.60 ID:HgxH/+2s
>>584
作者が割烹で消しても〜って煽ってるからそれに一言消してくれるなら〜って思っただけさ。記憶には残るけどなかったことにはなる!っとね。

593 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:17:21.94 ID:JpwjrKNm
>>558
しない

594 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:17:23.53 ID:yk/9w9qv
この手の騒ぎを俯瞰してると
読者を人質にして作家をコントロールする編集のメソッドが丸わかりダーナw
世の作家衆が商業に憧れと絶望を抱くわけだw

595 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:18:13.68 ID:CaZ6+Ykz
アルスの描写も足りてないんで
熱意はあるけどまだまだ未熟っていう印象しかないから
アイシャを娶ろうとか10年早いわってなっちゃう

596 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:18:48.96 ID:ze0JbgUX
>>591
それは俺らにルディと同じ衝撃を味わわそうとあえてじゃないか。

597 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:21:20.47 ID:ato8cl4Q
β世界線で非処女なら
α世界線で処女であっても許せないのがユニコーンだからな

無かった事にはならない

598 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:21:34.53 ID:UjEw3Mhq
>>596
同じ衝撃を味わった結果が「うっわアイシャ糞女化した孫の手マジクソ無職のファンやめるわ」だからな
多分孫の手も、読者がそこまで衝撃を受けるとは思ってなかったんだろうな

599 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:22:24.82 ID:JXaZn4Iq
>>596
わかってる
構成上の都合で過剰に汚れ役にされて怒ってる層もいるんだよ

600 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:22:59.47 ID:IlwAx7t9
成人したアルスを相手に普通に純愛して普通に壁にぶち当たって普通に乗り越えてゴールインでよかったんや・・・

601 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:23:37.48 ID:SCosT3xE
>>568
これだったら2秒で忘れられたな
今回の話をのがずっといいわ

602 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:24:02.47 ID:JpwjrKNm
アイシャの成長書くために一時的に池沼にしましたって活動報告でいったようなもんでしょあれ

603 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:26:34.69 ID:JpwjrKNm
>>600
結婚するだけならそれでいいが孫の手は精神的に各キャラを成長させたかったからこうなった

604 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:27:16.00 ID:gOheV8pE
ああいう割烹出したらアンチが勢いづくのは分かりきってるのになぁ
孫の手も脇が甘いわ

605 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:27:38.47 ID:ze0JbgUX
アイシャ視点で見るとケータイ小説並みのスイーツさ。

才色兼備の私のお兄ちゃんは超優秀☆
その息子で甥のアルスに禁断の恋しちゃったテヘペロ☆
なんとか気持ちを押し殺しれたけどアルスくんも私を好きなの知ってもうムリ☆
一線を越えた所をお兄ちゃんに見つかり修羅場。案の定反対されたけど愛を貫くために駆け落ちしちゃいます☆
でも妊娠しちゃったどうしよう☆

606 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:28:19.85 ID:EpXhnqGj
やっぱり姪ブリッジ清算の為に色んなキャラが犠牲になった感が拭えん
個人的にもう今章はメインの姪ブリッジ清算とアイシャ成長はどうでもいいや
勇者アルスの物語とかアトーフェとムーアが未だ消息不明みたいな枝葉目的で惰性的に読む

607 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:28:48.48 ID:lmQ1vnU5
>>605
これで流産したショックで記憶喪失になれば完璧だな

608 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:30:11.93 ID:5sIf+Jyr
>>605
多分もう妊娠してるわ

609 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:30:28.34 ID:6kFCLT5c
>>581
マジでそう思うわ
表面化してないだけで仕込みはあると信じたい

610 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:30:48.73 ID:bEdFq4f8
>>600
そら普通にゴールインさせたら、ルディのトラウマ抉れないだろ。

611 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:31:57.15 ID:IlwAx7t9
>>610
近親関係は変わらないんだからいくらでも捻じ込めるやろ

612 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:32:03.89 ID:ivO+NyUB
ヒトガミは今更引っ掻き回しても意味ないこと学んだからら手駒揃うまでそれを捨てるような余計なことしないと思うわ

613 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:32:58.75 ID:JXaZn4Iq
>>604
書かざるをえない位
今回の話は失敗したんだよ

書籍版だと大分変わる筈
出るかどうか分からんが完結まで持っていったなら出るだろ
蛇足なのに本編に必要な話らしいし

614 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:33:19.49 ID:i/eBHT5a
アイシャが精神的に未熟な点の掘り下げ足りなかったからな
精神年齢16くらいで才能だけは有りだと考えれば駆け落ちも理解出来る
アルスは今回覚悟だけは見せたがまだまだ未熟で「ガキはガキ」
ただここからアイシャとアルスがどう成長するかで章の出来が決まるかな

615 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:33:47.80 ID:SCosT3xE
>>583
赤子アルスに乳首吸わせてた頃からアイシャの相手はアルスだと思ってたよ
あとアイシャは何でもよく出来る子だからこそ精神的成長が遅いとも思ってるよ
15歳の誕生日やノルンの結婚話の伏線回収なんだから幼い駆け落ちもありじゃないか

616 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:34:20.14 ID:JXaZn4Iq
>>612
引っかき回しても意味のない未来が見えたなら
手を出さないだろうな

617 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:35:47.24 ID:MYgJ7DSj
正直何がそんなに気にくわないのかわからない
お前らがアイシャのキャラ誤解してただけじゃん

昔から人を自然に見下したり(悪気はない)使えない奴は切り捨てたりしてたし、ルーデウス至上主義ってのも本来の歴史のアイシャ見る限り幾分かは猫被ってる芝居だろ

618 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:35:49.40 ID:CaZ6+Ykz
準備不足というか根回し不足感が凄いよね今回
イゾルテドーガの話は仕込み無しでもあんなに上手かったのに

619 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:36:01.37 ID:ivO+NyUB
ようするにアイシャってよくある挫折を知らないキャラでしょ
そら精神幼いわ

620 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:36:17.86 ID:JXaZn4Iq
>>614
ノルンが学校で居場所を見つけた辺りでアイシャがヘラって
傭兵団が用意されたよな。成長の場はそこで良かったと思うんだけどな

621 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:36:19.47 ID:bEdFq4f8
>>612
つか、今はルーデウスに気づかれないように使徒増やしてる段階っしょ、死んでから暴れさせる腹づもり。
アルスやアイシャがこの時点でヒトガミに接触してるかどうかはわからない。

622 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:36:55.68 ID:N/YVW4Cw
アルスは劣化したルーデウスにしかなってないのがただただ残念
これで順当にアイシャが妊娠しててもやりたいからやった結果だからそれで守る決意とか覚悟とか言われても微妙すぎる
子供世代で一歩抜きでそうなのはララは当然として後はジークあたりかね
ルーシーもひと悶着ありそうだしその結果次第でどうなるかわからんし
リリとクリスは描写不足で予想も期待も難しいところだな

623 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:38:14.52 ID:iI+cAlfX
ノルン派ここ数日コロンビア状態

624 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:38:35.28 ID:gOheV8pE
>>613
失敗はしてないな
文句言ってる奴は一握りだと孫の手も言ってたはずだ

煽られたと思って「じゃあもっと言ってやんよ」と暴れてる奴が多いだけで
本当に不満を持ったのはほんの一部だろう

625 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:39:05.11 ID:ivO+NyUB
>>621
わかってる
だからせっかく集めてる駒を無駄づかいすることはないだろうなって話

626 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:40:25.89 ID:SEnhslUK
>>615
乳首吸わせてたころから予想してたらエスパーすぎだろ

627 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:40:36.51 ID:IlwAx7t9
>>614
未熟な点の掘り下げどころか、本編ではそういった部分がルーデウスの影響で成長したかのように書いてたわけで

628 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:41:25.02 ID:oK+SELKJ
アイシャは何かを致命的な感じで喪失しないと学べないタイプなんじゃね
本人も優秀だから、大体のトラブルは自分で何とかしちゃうし

629 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:41:37.45 ID:UjEw3Mhq
>>624
一部ではあるだろうが、今回はNTRに近親に駆け落ちとNG要素が多いから、いつもより多いと思うぞ

630 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:41:56.52 ID:Pnng9vTW
>>615
その言い分が出来て良く>>555みたいな意味ないキャラ下げできるなw

631 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:42:18.37 ID:JXaZn4Iq
>>624
感想返しで「自分で書いてても、こっちの方がよかったかもしれないな〜と思いますね。」
って言葉が出てくる段階で失敗してるだろ・・・

不満持ってる奴もほんの1部じゃないよ

632 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:43:32.93 ID:XSqpXRSu
>>617
兄に猫被りってどの辺から?死ぬまで使えてる訳だが??

633 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:44:53.06 ID:i/eBHT5a
つーかアルスも最後扉の前に行っただけで守れて無いし
ルディは敵であるはずの社長に何もかも捧げるから家族だけは見逃してくれんかって見せたのに

634 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:47:23.38 ID:MYgJ7DSj
>>632
今回の歴史じゃないじゃん

勘違いしないでほしいのは別にルーデウスのこととか家族のこととかは嫌いじゃないんだろうが、駄犬にお気に入りのカップ割られて静かにキレてたあの感じがアイシャの本質の1つなんだろ

未来の神子さまと話してる時もめんどくさそうというかダルそうだったしルーデウスとかの前だと努めて明るくしてるように見える

635 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:47:54.25 ID:bEdFq4f8
>>632
老デウスルートではアルス産まれていないんかんな。

636 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:49:05.15 ID:lmQ1vnU5
>>635
そっちのルートだとエリスと敵対関係だしな

637 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:49:08.78 ID:o+EaKRPJ
実力はまだ足りないっていわれてたじゃんw

つか、守るためのハードル高いよっ!て読んでて思ったんだけどな
これで期待が低いと思われる父親よw

638 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:49:30.72 ID:wda+AFgF
アイシャ編書き終わった後に1度編集に読んでもらってから投稿すればよかった

639 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:51:18.35 ID:SEnhslUK
守るってのは腕っぷしだけじゃなくてちゃんとアイシャに頼らず生活基盤を作って収入を得て生きていけるかってことでしょ
アルスにはまだ無理

640 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:51:39.43 ID:yk/9w9qv

なろう小説には編集も編集気取りも不要

641 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:51:49.14 ID:ze0JbgUX
幼い頃から優秀で姉を悪気なく見下しながら育つ。
家庭環境では妾の子供として教育され常に見下してる姉をたてろと言われ続ける。家族としてではなくメイド(召し使い)として暮らす。
その後自分とは血の繋がりのない姉の祖母の実家で居心地の悪い思いをする。
幼少期にこんな歪んだ環境にいたアイシャなんだから歪んで当然。

642 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:52:24.44 ID:SCosT3xE
>>630
有能だけどルーデウスが心配するくらい
アルスに夢中で面倒な妹な認識だわ

643 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:52:39.89 ID:JXaZn4Iq
>>640
商業に行ってるじゃん
中途半端な状態で非常に危うい

644 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:53:35.22 ID:RYCmn0Me
可哀想なのはリーリャやろな

645 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:54:37.97 ID:QmVf8FFb
夜から55レスしてる奴おるけどニートなん?

646 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:54:39.59 ID:CaZ6+Ykz
アルスが20代のときアイシャはアラフォーってのも中々の不安要素

647 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:54:43.38 ID:ze0JbgUX
>>639
あの世界は腕っぷし=収入だろ。
ギルドに登録してアルスレベルなら生活に困ることはないじゃん。

648 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:54:48.76 ID:i/eBHT5a
ハードル高いって言われてもヒトガミと戦争するの確定ってルディも思ってるし
勝てない相手にも向かっていく姿勢は評価する
ただ力も覚悟もまだちょっと甘いなあって評価されてるからね
流れ的には将来見据えて力付けてねでアルスはおしまい

649 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:55:05.13 ID:oK+SELKJ
アイシャ、アルス事故って死んじまうかもしれんのに室内で何してるんだろ
ルーデウスに何されるか恐怖してたくらいだし、
最悪な事態は想定してたんだよね

もう心壊れて室内でガクブルなんだろうか

650 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:55:31.25 ID:RYCmn0Me
本編最終話でヒトガミが傭兵団とか大きくなりすぎたそこら辺で仲違いさせるって言ってたし

事実今回傭兵団がルーデウスの手の元から完全に離れてたのが明らかになったし
その辺りの複線的なのもあるんじゃね?

651 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:56:02.67 ID:ze0JbgUX
>>644
リーリャはどちらかと言えば加害者。
正直リーリャがアイシャにしてることの方が虐待だと思うがそういう意見は少数派なんか?

652 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:56:54.82 ID:5sIf+Jyr
すげぇ、60近くもレスしてる……

653 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:57:13.95 ID:wda+AFgF
アイシャは流産してアルスとは失恋って形になればいいよ

654 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:57:38.31 ID:SCosT3xE
でもお前らの幻想アイシャsageてたら
アイシャの事未熟可愛く思えてきたわ

655 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:58:28.98 ID:RYCmn0Me
>>651
適正な環境を与えた上で方針ににあーだこーだ言うのは違うし
そもそもその辺の子供のうんたら〜って考え方は現代社会でもここ10年20年で生まれた物であって
中性的世界観に押し込めるものじゃないし

あんさんのは貴族の子に貴族的教育したら虐待なん?ってのと言ってるベクトル同じよ

656 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:58:30.48 ID:ze0JbgUX
春に就職決まった大学生っす。まあ今の生活はニートと言われても反論できん位の自堕落だけど。

657 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 14:59:17.56 ID:LwkQ1heO
>>651
虐待だったと思うしアイシャがはっきりとリーリャに突き付けたのは良かった

658 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:02:08.19 ID:ze0JbgUX
>>655
あの世界の価値観でもリーリャの教育方針は異常じゃないか。
実の姉と兄と父のメイドになるように教育するのが一般的とは思えんが。

659 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:03:02.22 ID:ivO+NyUB
ちょっと早すぎんよ〜

660 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:03:18.97 ID:SEnhslUK
>>647
別にあの世界に住んでるわけじゃないからわからんけど、その辺の野盗よりちょっと強いだけじゃ生きていけないでしょ
いつケガとか病気になるかわからんし人とのつながり作ったり、知識と人生経験もきちんと積まないと

661 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:03:49.06 ID:gOheV8pE
日本人の感覚だと気持ち悪いが、それは異世界では通用しない間違った感覚で、
ルディは自分の前世にまつわる身勝手でアイシャにひどいことしたよね、っていうのが
このエピソードの根幹で守らなければならない価値観

読者からの反応でそこがブレたら駄エプソードになるぞ

662 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:04:13.63 ID:5sIf+Jyr
メイドの子はメイドと律してんだから異常ではないだろ

むしろ

663 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:05:00.99 ID:SOQI7ExA
>>634
駄猫かな

664 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:06:32.02 ID:6kFCLT5c
>>626
授乳の真似事に性的意味合いがあるなんていくら何でもキモいけど、孫の手のオネショタ趣味炸裂の複線だったのかもしれん

自分の大事な作品で嫌いな性的嗜好を好意的に扱ったりはしないだろうから、孫の手は本当にオネショタ好きなんだな…

665 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:07:17.64 ID:34svGu6q
>>647
パウロもゼニスと結婚するから冒険者辞めたんだし安定とは程遠いぞ

666 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:07:31.32 ID:3znUpFpb
名家の主人に仕える執事とかが実は主人と半分血が繋がってるとかは貴族だと良くありそうだけどな

667 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:07:49.33 ID:RYCmn0Me
>>665
いやいや金は安定するだろ


死ぬだけ

668 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:07:52.02 ID:5sIf+Jyr
むしろ、メイドだろうがなんだろうが差の無い同じ兄弟として見てるルーデウスや親父があの世界としては革新的な視点を持つ人物なだけ

途中送信したわ

669 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:08:42.22 ID:RYCmn0Me
と言うか今回の章で一番悲しかったのは
アルスがルーデウスに敬語だったことやろ
親子ェ……

670 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:09:29.78 ID:ivO+NyUB
ルーデウスもずっと敬語だったけどね

671 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:09:51.98 ID:JXaZn4Iq
>>661
まだそこはぶれてないな
そこがぶれたら汚れ物にされたキャラが無駄になる
既に駄エピソードになってると思うけどな
まあ、長期やってるんだから駄エピも出て来るだろ

672 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:10:24.63 ID:MYgJ7DSj
>>669
そこだわ
自然と敬語になっちゃうってやっぱ父親として見てるってより畏れられてるよな

ララは普通なのにルーデウスおかしいなとか思わんのかな?

673 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:11:20.28 ID:TmLF1+hr
>>658
無職ではルーデウスが取り持って正史だと嫡男死産の負い目からゼニスが折れたって過程もあるが
あの世界の常識で言うと責任取って育ててるパウロが珍しい
シルフィの母はサウロスと獣メイドの娘だけど放逐されてるし
娘をルーデウスの妾にってのはアレかもしれんが立場的に仕えさせるって考えは行き過ぎって訳でもない
まぁルーデウス達はそもそも従者と看做してないって大前提があるからおかしいのは変わらいかもだが

674 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:12:32.41 ID:CaZ6+Ykz
ルーデウスは敬語でもパウロにはわりとフランクに毒吐いてたからな

675 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:13:32.30 ID:bEdFq4f8
>>672
むしろララがアレだからわからないんじゃね。

676 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:13:56.91 ID:XSqpXRSu
>>634
いやそれのどこがルディに対して猫被ってんの?
本来その気質の人間が命捨てるまでの思いで支える未来がある関係だぞ?
それだけの関係を根拠の無い主観で芝居って理解できんわ

677 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:14:05.08 ID:JXaZn4Iq
>>672
敬語はルディもパウロに対して使ってなかったっけ?
特に違和感ないけどな
ララは社長にさえ、悪戯しかけるほどのイレギュラー

678 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:14:42.14 ID:jh2CoO/R
アルスが可哀想だった
あの世界じゃ珍しい日本の小学生なみの水準の家で生活していたのに
ある日突然、風呂も便所も着替えも無い小屋みたいな場所で生活する事になるんだぞ
本来なら不満は死ぬほどあっただろうに洗脳されて不満を不満と感じなくなってそうなのが辛い

679 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:15:54.41 ID:RYCmn0Me
>>678
風呂水道便所の利便性<抑えきれない性欲

680 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:16:02.57 ID:5sIf+Jyr
>>678
>洗脳されて
そんな描写どこにあったっけ

681 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:16:16.16 ID:MYgJ7DSj
>>677
だってその時はルーデウス、パウロの事父親として見てないじゃん

ララがイレギュラーすぎてるだけか

682 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:16:34.31 ID:wda+AFgF
>>669
そこは良かったわ
ルーデウスとの距離感が素晴らしかった

683 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:16:58.53 ID:EH24iydP
>>669
俺が一番悲しかったのはアイシャの扱いだわ

ラトレイア家で妾の子と見下されていたことからノルンに嫉妬
ノルンより早く経済的に自律して(せざるおえない環境と関係)
掃除・洗濯・家事・炊事など家庭の世話、傭兵団の設立運営(その後各国の支部立ち上げに尽力)
目立たないが色んな功績のある縁の下の力持ちとして影の立役者なのに
周囲はアイシャに甘えさせないし弱音を聞いてあげることもない、ちょっとひどすぎやしませんかね

684 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:17:21.54 ID:JXaZn4Iq
>>678
充実の1年だったと思うぞ
冒険者としてやっていけるだけのスペックあるし自信もついた
好きな女を好きなだけ抱ける
最高の1年じゃないか

685 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:18:26.46 ID:JXaZn4Iq
>>681
良家だと敬語とか普通だと思うけどなあ

686 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:19:14.98 ID:ato8cl4Q
リリがタイムマシンに乗って登場して世界を騙す事にしようぜ
無かった事にすれば納得するんだろ

687 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:19:23.83 ID:XSqpXRSu
>>635
それとルディに対して猫被ってるがどう繋がるん?
>>642
アイシャ編1話でアルスを男と認識したと何を思ってたか覚えてる?

688 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:21:24.14 ID:rFKsS6uC
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689 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:21:50.94 ID:oK+SELKJ
アルスは「成長した」見直したって感想あるけど、
強制的に「成長させられた」って感じだよな
本来なら友人と遊び廻っててもおかしくない年齢なのに

子どもの時期が短かった分、あとでおかしな反動とかができてそう

690 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:22:12.98 ID:wda+AFgF
ヒトガミが都合よく現れないのも不自然
一年も期間があるんだから使徒を操作してアイシャを殺すなり余裕で出来た

691 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:22:17.81 ID:tVuh7IMq
>>555
老デウスのときのイメージがあるからアイシャに対して思い入れが強い人が多いのかと思う

692 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:24:21.45 ID:+v+rGXkR
>>689
子供の頃の甘えられる時間が少なかったから反動で伊東ライフ作品のような慰めックスにドハマりするのか

693 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:25:48.45 ID:wda+AFgF
>>689
アルスは近親性癖でレイパーの血もあるから生まれた子供が11歳くらいになったら犯すはず

694 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:25:52.62 ID:ze0JbgUX
>>683


ラトレイア家で妾の子と見下されていたことからノルンに嫉妬
↑ノルンは全く悪くないしラトレイア家の心情を考えるとアイシャへの扱いは文句なく良い。

ノルンより早く経済的に自律して(せざるおえない環境と関係)
掃除・洗濯・家事・炊事など家庭の世話
↑わがままで学校に通わずメイドになりたいって言ったのはアイシャだぞ。


傭兵団の設立運営(その後各国の支部立ち上げに尽力)
↑猫を切り捨てようとしてたアイシャのためにルディの善意が発端で傭兵団を続けたいと言ったのもアイシャ


メイドの件も傭兵団の件もアイシャのわがままを叶えてやってるだけだぞ。

695 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:26:11.85 ID:MYgJ7DSj
>>691
気持ちはわかるが孫の手が書いている以上1番キャラの性格とかをわかってるのは孫の手だと思うから
自分の妄想と違うからってさわぎたてないでほしいんだよなぁ….

696 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:26:53.59 ID:ze0JbgUX
>>686
なかったことにしてはいけない。

697 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:27:56.77 ID:amkjMWSR
老デウス「最初の自分騙せ!世界を騙せ!」

無職転生0!2036年発売!

698 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:34:30.73 ID:tVuh7IMq
>>695
ん?別に今回の話に対しての肯定意見でも否定意見でもなんでもなく
作者に対して思うところも何もない一言意見なんだけど何か暴走してない?
精神大丈夫か?

699 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:34:56.43 ID:ze0JbgUX
>>673
最後の一文は解釈次第では
全員が家族として扱おうとしてる中で頑なにこの子は妾の子なんでめしつかいポジでいいですって言ってることになる。
そんな実母は異常だろ。

700 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:35:23.02 ID:88Wt2YMN
>>683
まあ、それだけ自分を殺して周りに合わせてきたし、
其れが出来る娘だったんだろうね。
15歳の誕生日の時も最初は自分を殺して周りに合わせていたし。
唯一それが出来なかったのが今回だったという事やね。

701 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:38:52.32 ID:MYgJ7DSj
>>698
いや別にお前に言ったわけじゃなくて暴走してる奴らに向けて言ったんだが

702 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:39:49.11 ID:ato8cl4Q
        ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ 
      /   ´・  ・`  l  世界を騙せ!
     (l     し    l)
.     l    __,   l
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |   人神   iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |  

703 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:41:05.37 ID:SOQI7ExA
>>700
なんかわけのわからない暴走を始めたら叩かれるのは、わりと普通の反応だな

704 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:42:37.80 ID:Hk7txe1S
>>694
アイシャを抑圧し続けたとか放っておきすぎたって意見結構見るけど
ルーデウスは寧ろ甘やかし過ぎてるんだよな
無論、アイシャが基本万能型の天才で失敗が少ないから厳しくする必要もなかったんだろうけど
ノルンは甘やかされもしてるけど一時は剣の指導時とか厳しく接せられた経験も人格形成に効いてるし

705 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:46:11.95 ID:wda+AFgF
アイシャの株が回復する事は二度と来ないよ
家族即切り捨ては許されない

706 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:47:28.03 ID:MYgJ7DSj
>>705
これいうやついるけどアイシャってそもそもそんな家族大事にしてる描写あったか?

707 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:47:46.48 ID:xZMlDBQE
結局は安易にセクロス描写したのが敗因だな。
こんなの投下されたら荒れる事くらい誰でもわかるわけだし。
荒れるのわかってて書いてるんだから、荒れてる様子を楽しまないといけないだろ。

>自分の妄想と違うからってさわぎたてないでほしいんだよなぁ….

こういうこと言うやつが一番寒い。
批判されてるうちが花じゃねえか。信者にしか相手にされなくなったらもう終わりだべ。

708 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:49:12.66 ID:zIt7+Lae
切り捨てっていうか
アルスを好きって気持ちが上にきちゃって
ルーデウスの反対のせいで二者択一を迫られた結果
そうしちゃったってだけやんけ
二者択一迫られる状況じゃなきゃああはならなかっただろう

709 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:50:01.83 ID:w8afk6c2
裏切りではあるけど切り捨てではないよね

710 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:51:19.81 ID:SOQI7ExA
>>704
甘やかす方向で自由放任で放っておいてわがまま放題育てたらこうなったと言われても、まあ支持はされないのがふつうだよね

711 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:51:49.89 ID:gOheV8pE
気持ち悪っと思うのはいいんだよ
現地では常識的な行為が日本人にとっては気持ち悪いっていうのも大事なポイントなんで
孫の手の平でコロコロされてますわ

ただ、そこで作品を曲げさせようとする毒者は異常すぎる

712 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:51:55.24 ID:XSqpXRSu
>>700
そのときもルディはアイシャの気持ちをしっかり読み取り
その上で傭兵団の登場でアイシャを分からないなりに成人になったのにな

今回そのときのプレゼントに込めた想いを伝えて大人になるんかね

713 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:53:13.99 ID:aXkghfcw
し、

714 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:53:21.44 ID:XSqpXRSu
>>706
少なくても子ども達とルディは大事にしてた
嫁達も大事にしてたかは分からんけど感謝はしてた

715 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:53:47.42 ID:RYCmn0Me
アイシャは甘やかし過ぎたんじゃなくて
うまく切り抜けてくるから叱るのが難しいが正解やろ

716 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:53:58.77 ID:aXkghfcw
>>713
あかん、ミスったお。めんご

717 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:55:26.83 ID:TmLF1+hr
ルーデウスの姪ブリッジ謝罪は別にいいんだけど
ヒトガミの事と妊娠時の危険を知ってるのに駆け落ちってのはきちんと叱らないとマズイと思う
ヒトガミが工作露呈防ぐ為に大々的な干渉はしてないっぽいけど
もし場当たり的に動かれてたら妊娠でもしてたら
何時でもアルス共々始末されててもおかしくなかった状況だし

718 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:55:56.88 ID:JXaZn4Iq
>>711
感想返しの場に出る作者にも非はある
孫の手ほどの知名度あれば、感想返しの場なんて不要だからな
告知だけしてスルーに徹すればいいんだよ

屈して作品曲げるなんて呆れる

719 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:57:31.50 ID:MYgJ7DSj
>>714
俺的にアイシャって家族は大切だとは思ってるけど何がどう大切なのかとかそこら辺が自分でもいまいち理解出来てないんだと思うんだよね

成人のときとかも大人ってわかんないって言ってたし、ようするにまだ精神的に言うほど大人じゃない

720 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 15:59:43.53 ID:XSqpXRSu
批判が出るって分かってる内容なのに作りこみと事前調査が弱い
ジノ編も似たような反応あってそれ以上の反発予想できるのに
勢いで書いた感が半端ない

721 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:02:19.57 ID:TmLF1+hr
その点、ペ様って凄いよね
下僕と城込みなら列強クラスで聖犬と救世主が居ればラプラスも撃破出来るのに
アトーフェ相手には「カールとの約束だし……」って
ルーデウスが電撃で行動不能にするまで手出ししなかったし

722 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:02:45.18 ID:XSqpXRSu
>>719
精神的にはかなり子どもなのは間違いないよね
その筈なのにアイシャの反応が子どもじゃなくてダメな大人だった

723 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:02:57.71 ID:IlwAx7t9
>>708
駆け落ちは反対された翌日の出来事だぞ
自分が家族を捨てることだけじゃなく、親から子を奪うこと、子から家族を奪うことに恐ろしく迷いがない

724 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:03:21.02 ID:Vncq+NU/
もうアイシャはヒトガミの使徒になったからこの世界線は終わり

さぁ オルス君やり直しの時間だ!

725 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:06:37.76 ID:wda+AFgF
アルスのアスラ学園編を潰してキャラとしての人生を終わらせたアイシャの罪は重い

726 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:07:20.25 ID:CaZ6+Ykz
>>720
これ本当にそう思うわ
パウロがルーデウスにしたこと
無職ニート氏が実兄と姪にしたこと
これを絡めてアイシャとアルスの結婚話をやろうってんだからもっとイベントこなしていこうよって感じ
素直に祝福できる形に纏めて欲しかったわ

727 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:11:42.56 ID:bN2jE3gi
>>726
まさにそうだよな・・・普通に祝福させてくれよ
無職で昼ドラ見たいわけじゃないんだぜ・・・w
蛇足で登場キャラが幸せになってくのが読みたかったんだぜって・・・・アイシャ編以外そんな感じだったし・・・何故アイシャだけこんな面倒な話にするか理解しにくい

728 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:16:21.69 ID:JXaZn4Iq
>>726
情事目撃

ルディ近親への忌避

ルディが自己を見つめ直す時間と、ザノバ、アリエル等の周囲の反応を描く為の1年間の家出

アイシャと話し合い説得する為の姪ブリッジ、実は転生者だったという告白

構成がこんな感じになってるから、仕方なかったんだろうさ
人気キャラのアイシャを汚れ物にしたのが、まああれだけど

729 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:18:23.63 ID:w8afk6c2
次話で多少は株を戻してくれると良いんだけどなあ

>>728
それ説得できなくね?と思うの
それで納得するようなキャラじゃないたろアイシャ

730 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:20:41.59 ID:JXaZn4Iq
>>729
納得する展開になるんだろ
キャラとか崩壊してんじゃん

731 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:22:12.45 ID:JXaZn4Iq
>>729
キャラ崩壊してるのはアイシャな
ルイジェルドさんとかエリスは相変わらず格好良かったし

732 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:23:27.94 ID:ze0JbgUX
>>728
蛇足編でルディがフェードアウトした後の本編のための話なら内容はそのままでいいけどルディ視点じゃなくアイシャ視点で書いてくれてたらここまで荒れることもなかったように思う。

733 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:24:31.25 ID:aXkghfcw
アルスがしなきゃいけないことは、エリスと斬り合う以前にアイシャとともに
ルディと話し合い、親子のわだかまりを解くことだと思った。

戦闘力も一年間の経験も、所詮10歳で魔大陸を放浪していた親の足元にも及ばない。
しかし今回の時点でルディに心から向き直ることができれば、前世の記憶があって初めて
喧嘩したパウロと仲直りできたルディを上回る、アルス自身の人間力と成長を
読者に見せ付けることが出来た筈。

またそういう人間力は、口ばっかり上手くて都合が悪くなった途端逃避を選んだアイシャの
未熟な点を補うものであり、それでこそ読者は二人の結婚を祝福も出来る。

今回の話からは、そういうアルスの人間的な成長が見えてこなかった。
成長(物理)ってだけ。

734 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:24:49.77 ID:ato8cl4Q
キャラがブレまくってるのに誰も騒いでくれないアリエルさんかわいそう

735 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:27:11.25 ID:xZMlDBQE
ワンパターンをよくない。新しい物を書いてみよう。

アイシャなんていい材料になるな。人気キャラだしいろいろと反応くるだろう。

てな感じで特にろくに準備もせず勢いで書いてみたら大炎上。
読者の意見見て、そっちの方が良かったかもしれませんねと意気消沈。
アイシャ好きは許せないだろうけど、
これで孫の手が成長するならキャラ1個潰す価値はあるんじゃないか?
成長するならな。

736 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:28:19.93 ID:Pnng9vTW
>>733
ぶっちゃけアルスはガキだしどうでもよくね?
凹まされて反骨心見せたんだから後は今後に期待だろ
成人になるまでにアイシャを迎えに行ければいいよ
ギース後輩の言うとおり11歳なんてガキだからな
年相応のペースで成長していけばいいよ
子どもの扱いは大人のアイシャが責任取ればいい

737 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:31:15.43 ID:bN2jE3gi
このスレに取っちゃ蛇足の蛇足だけど映像化期待してただけに今回の残念
アイシャ声優叩かれまくりそうでな

738 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:33:26.35 ID:ze0JbgUX
アイシャ視点があと2話でもメインにならないとしたら既にアイシャは人神の使途になってるの確定だろうな。

739 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:34:11.47 ID:aXkghfcw
>>736
アルスもガキでアイシャもガキで、でもしっかり子供だけは作っちゃた(テヘペロ
…とか、ストーリーとしては酷くね? 救いがないよ。生まれた子供絶対グレる。
まあ子供が出来るのはまだ確定じゃないけどさ。

740 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:40:32.11 ID:Pnng9vTW
>>739
酷いけどそれを孫の手が書き上げたんだから仕方ない
幸いアルス成人まで3年弱あるし、アイシャは実務能力MAX
子どもが物心つく3歳前後までに二人がどこまで成長出来るか
時間との勝負だがまだワンチャン残ってる

741 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:40:48.13 ID:oK+SELKJ
まあさすがにあと二話はアイシャageの話になるだろう
何かルーデウスsageが一緒に起りそうだけど

ルーデウスも実子をここまでされてガチ切れしないなら
そりゃ子どもたちに期待されてないと受け止められても仕方ないよな

742 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:55:01.95 ID:DXci0vHf
>>733
お前にはまだ早いと否定したのがルーデウス
先に手をだしたのがエリス

743 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:56:54.28 ID:wda+AFgF
シルフィがルーデウスにアルスと話さないの?っていってスルーさせてるし
これはもうアルス視点だと父親から見放されたと思ってるからアイシャよりもそっちを楽しみにしちゃう
ルーシーなんていつおかしくなっても不思議じゃないし

744 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:57:27.26 ID:bEdFq4f8
>>733
アルスに覚悟があるか試すために先に手を出したのがエリスだぞ。

745 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 16:59:45.49 ID:bEdFq4f8
>>743
まあ、アルス視点で完全にそー思われてるね。
やっぱコミュ障や。

746 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:02:09.03 ID:pDHu9n3e
28かあ、20歳になった時アイシャは37とかキツいなあ

747 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:06:06.74 ID:bN2jE3gi
>>746
ぺルギウスに頼んで肉体の時間進行遅らせるとかでもしないと年齢問題は難しいなぁ
使い魔の能力って一人にしか使えないなら難しいだろうけどさ

748 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:17:37.13 ID:weAMlo2w
もう生まれた子がラプラスでしたエンドでいいよもう

749 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:27:35.28 ID:ato8cl4Q
生まれた子が
「アーッハッハッハッハッハァー!」
と笑い出す胸熱展開

750 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:32:48.22 ID:aXkghfcw
>>744
親に煽られて、安易に手を出した時点でアウト。
勝つならまだしも普通に惨敗だしな。成長の点ですら、同じ年代の頃の親に及ばない。
結果、今回の話の展開に、どこにもアルスの人間力が見当たらない。

まあ意外性と言ってもいいけどさ。
「子供なりにそこそこ頑張ったね」じゃダメでしょ。
11歳で子供作って駆け落ちして、親にボコられた後にちょっと褒められて元鞘、とか
全然いい話でもなんでもないよ。

やることやったんだから、ルディが負けを認めるくらいの何かを見せて欲しかった。
今のアルスは「意外に頑張った」「小さな子供じゃない」程度で、全然弱い。

751 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:35:57.99 ID:EpXhnqGj
>>750
社長戦のルーデウスみたいだ、がやりたかっただけだから

752 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:36:38.76 ID:bEdFq4f8
>>750
エリスは煽ったんじゃなく斬りかかったんだぞ。

753 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:42:46.23 ID:J5uRa2mW
まぁ勝てないと親を仮にも殺しにかかってるわけだから馬鹿すぎる。
アイシャも使徒でもない限り1年も逃げる意味がない。
ってことでルディが切れて2人とも殺しちゃって家族ギスギスしてバッドエンド。
夢を未来視で見てただけでルディが目が覚めて起きる。だったら笑って許せるわ。

754 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:43:47.50 ID:bN2jE3gi
エリスなりにこの重大さを実子がやったとなると試すという名の制裁にも見えなくもないしなぁ
利き腕ちょん切られてボッコボコにされたわけで・・・ここまで徹底的にやらざるを得ないって作者の視点で考えての展開なら妊娠エンドの可能性が大いにあるな
表面的に許したとしても遺恨は残るだろうし・・・今まで通りって訳にもいかんだろうな 殺伐とした世界観だしそこまでじゃないんだろうけどさ

755 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:50:19.01 ID:5sIf+Jyr
>>750
前回見えなかった、「愛した人をなにがなんでも守ろうとする気概」が見えただろ?
それがアルスの成長した点だろ

756 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:52:59.93 ID:aXkghfcw
>>752
エリスの前に武装して立ちはだかった時点で、そりゃそうなるよ。
実際アルスも武装してる時点で何らかの衝突が起きるのを予想していただろうし、
そもそもアルス自身が衝突を煽ってる節すらある。

そういう無計画で無配慮で無謀な点が、人間力に欠けていると言いたいわけ。
斬り合いになったのはその結果でしかない。

757 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:55:13.85 ID:RYCmn0Me
しかしお前らやけに叩くな
アイシャ×アルスがなんだかなぁ
程度でそこまで叩くほどか?って感じなんだが

758 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:58:16.58 ID:AmnlsuuO
アルスは宗教紛いに洗脳教育されてるからジノやルーデウスとはだいぶ違うな
腕を切断されてもマウントとられてタコ殴りになっても門を死守しないといけないって洗脳されてる

759 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 17:58:19.86 ID:kKtkkyBW
>>756
おまえただアルスとかアイシャが気に入らないだけだろ
こいつの意見には何一つ共感できない

760 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:00:38.78 ID:J5uRa2mW
エロゲの処女厨NTR厨と同じでそういう表現使ったんだからそっち方面が嫌いな人は叩くやろ。
なろうってそもそも俺ツエ−ハーレム好きの集まりだからな。そのランキング1位やってる奴がわざわざ人気キャラモブにわざと抱かせてる描写狙って入れました〜凄くね?だから騒ぐわな。

761 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:00:55.20 ID:VfiCf0P4
なんか洗脳とかのワード大好きな奴いるなぁ……

762 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:02:53.84 ID:S1hotY1Y
アルスとくっつくのはいい
もう少しまともな展開にできなかったのか

763 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:04:43.97 ID:aXkghfcw
>>759
いや、アイシャは割とどうでもいい・・・

俺が問題視してるのは、アルスの成長が「まあ子供なりに頑張ったね」程度なのに
何かいい話風にお茶を濁されているところ。

駆け落ちして子供作って、その程度じゃアカンやろ。
これから親になるんだぞ? 何一つ自立してないじゃん。
ルディからも「独り立ちするにはまだまだ間違いだらけだろうけど」とか言われてるし。

764 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:05:07.51 ID:J+ZtWniw
>>760
すごくね?
とか程度の低いことするとは思えないけどな

765 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:08:04.89 ID:31G+24NW
孫の手さん、評判なんか気にせず自分の好きなものを書いて
読者を阿鼻叫喚の渦に叩き落としてやってください

766 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:09:10.81 ID:J+ZtWniw
>>763
子供作ってから成長すること気付くことなんか多いよ
夫婦で協力しあって補い合って子供は育てていくもんだろ
いくら自分の気に入らない展開だからってネガティブに読みすぎ

767 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:09:51.78 ID:wda+AFgF
>>760
孫の手の大好きだと思われるオネショタを思う存分書きたかったんだと思う
蛇足話だしこんな機会めったに無いから
年齢差で受け入れられない人がいたのが想定外だったみたいだけど

768 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:10:31.14 ID:knOQgj3y
本筋でない話をあれこれ論評してもなあ……。

769 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:11:38.16 ID:wda+AFgF
今日のタイトルはおそらく
「アイシャ」

770 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:13:46.45 ID:M8ESghyA
アイシャ編のアイシャ感想まとめ

アイシャがヤバイ
甥っ子相手というのはさて置いてもヤバイ
生まれた時からでかなりヤバイ
子供相手に我慢できないとかヤバイ
家族切り捨てる速さもヤバイ

アルスは掘り下げ不足もヤバイが心身共に子供なせいでアイシャがさらにヤバイ
つまりヤバイのはアイシャでアイシャがヤバイマジヤバイバイアイシャ

普通の20台後半の女性に
アイシャの口調を当てはめてみたら
ぶん殴りたくなった

召使でリーリャ顔のブスのくせに調子のりすぎたのが原因だな
ルーデウス邸の庭にアイシャの家って形で犬小屋みたいの作って一人だけで住まわせればいいよ

あの世界じゃ非難されないとはいえ近親相姦&ペドになってしまったアイシャがきつい
生まれた時からだって主張が更にきつい
姪ブリッジのトラウマ解消させる為だしってメタい事考えても不快感が

アイシャだけ年齢考えたらやべーな
遅れすぎた反抗期と婚期で頭おかしくなっちゃった

何が酷いって、アイシャはこれから出る本とかメディアの分でどんどん出番が増えていくから、
その度にこの事を思い出させてくれるっていうアレ

771 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:16:37.23 ID:nPtqtYSG
アイシャをショタコンにしたのはマジで蛇足だったな

772 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:17:48.08 ID:SEnhslUK
今回の話はヘビに足くっつけたどころじゃないわ
ヘビ塗りつぶしてる

773 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:18:49.53 ID:tVuh7IMq
アイシャの相手が誰だとかショタだとか近親とかはどうでもいいんだけど
個人的には本編の該当部分を削除して変更ってのは痛かったかなと
今までの予想はなんだったんだ感がある

774 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:24:02.30 ID:UjEw3Mhq
それはアルスを15歳にして書き直したらの話だから変更はされてねえぞ

775 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:25:25.09 ID:w8afk6c2
まああと三十分ちょっとでみんなテノヒラクルー
出来たら良いなあ

776 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:30:05.85 ID:QN8pE1fX
>>764
ぽっと出のモブに寝とられちゃうって意見が来るのは予想して書いてるらしいから凄くね?とか程度の低いことしてると思われる。

777 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:35:06.89 ID:AuhFH8ir
今日はアイシャの子供登場だな

778 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:36:05.98 ID:T9plwzJg
とりあえずルディ作ペンダントは出てきそう
どう絡ませるかは全然わからないし、そもそも誰が持ってるのかもわからんけど

779 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:37:10.03 ID:J+ZtWniw
>>776
なんだその根拠も何もない推測
頭悪すぎる

780 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:38:39.66 ID:Ic5XMvkH
アイシャの子は手足が短くて顔が醜い奇形児を期待
アイシャ編でアイシャが醜悪な我が子に疑問を持ち本編では障害の遺伝性が解明されて近親が激減する流れ

781 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:39:13.48 ID:QN8pE1fX
>>779
割烹に作者が自ら予測してたって書いてあるやん?

782 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:45:29.84 ID:imecYBzo
>>780
作中まだ生まれてないキャラの先天的不幸を願うとかマジ外道だな

783 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:47:30.76 ID:AuhFH8ir
>>776
予想して書く人間は程度が低いのかよ

784 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:51:07.49 ID:UjEw3Mhq
アイシャならどのキャラとあてがっても寝取られって騒ぐ奴はいるだろうなって意味だろ

785 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:54:26.36 ID:kRhYilAF
NTRとかいってる奴正直キモいわ

786 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:56:46.05 ID:UjWKtXpM
便所の落書きにキモイとか言う人まだいたのか。

787 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:56:58.43 ID:amkjMWSR
そろそろだな

788 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 18:57:27.45 ID:QN8pE1fX
>>783
スレとレスと割烹ちゃんと全部読んでこい。

789 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:00:12.66 ID:UjWKtXpM
皆ああだこうだ理由つけて批判するから、
何回も反論しようとする必死な人がでて荒れるんだよな。
何で批判されると困るのかわからんけど。
「俺は生理的に無理、気持ち悪い。」これだけでいい。
ただおれが気持ち悪いと思うから、おまえらも気持ち悪いと思うよなっていう押しつけは禁止だぞ!

790 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:00:18.11 ID:IaWXw2Rx
アイシャ流産

791 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:01:03.70 ID:amkjMWSR
>>769
正解

792 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:05:09.72 ID:0R3+pIR4
孫の手大先生すげえええええええええええええええええええええええええええええ
手のひらクルきたああああああああああああああああああああああ

ってなった?

793 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:08:28.73 ID:8EoWjyN9
やっぱペ様使えねぇ

794 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:10:58.74 ID:JUPKy/5L
アイシャ「駆け落ちする」
ぺ様(やっべえ、絶対俺頼られるじゃん、アイシャ探すとか無理だろ…)
アイシャ「探すの断って」
ぺ様(キタキタキタきた、これで探せなくても面子たつわ)

795 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:11:21.08 ID:2Q9zabY0
ライトノベルの編集者がいうんだよね。「読者は作者が思ってる10倍潔癖だよ」って
今回は孫の手がそれを思い知る形になったんだろうなあ。
自分は次回の話が更新されるまで見送りなんで、ここで感想高みの見物

796 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:11:58.82 ID:Gx6Ri73l
ぺ様はぺ様だった

797 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:13:03.04 ID:1jUrkhwM
アイシャってものすごい才能持ってたのに磨かずにドブに捨てた感じだよね、勿体ない
だいたいルーデウスのせいだけど
まぁ本人は若いツバメ捕まえたから満足だろうけどね

798 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:13:09.19 ID:kNRnRuRi
速報・ペ無能

799 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:13:09.48 ID:amkjMWSR
ペ様さすがっす

800 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:13:22.70 ID:EH24iydP
ちょっとしか出てこないのにこの圧倒的存在感
ぺ様ほんと好き

801 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:13:44.39 ID:amkjMWSR
ペ様が一番かわいい不具合

802 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:14:02.20 ID:kNRnRuRi
>>792
ならねーな
くっそ甘いルディは好きになったが
というか社長と戦うときの顔してたんだな
そりゃこえーわ

803 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:14:10.01 ID:uj6FS066
ぺ様の話だけ印象に残った
後はまあ丸く収まった感じで良かったね(適当)

804 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:14:29.70 ID:uE8zRSZ1
ペ様が落ち要因として哀れに見えてきた

805 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:15:07.67 ID:BveftF01
だいたいルディの顔のせい

806 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:15:13.16 ID:JUPKy/5L
隙あらばぺ様

807 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:15:34.03 ID:J+ZtWniw
>>792
テノヒラクルーどころかずっと表だったけど
良かったと思うよ
うん納得できるし面白いと思った

808 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:12.78 ID:h4pMLYM0
まあこういう落としどころにするしかないなと思った
あとぺ様無能

809 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:17.69 ID:xStOo/Sw
>>794
ありそうでいやだw

感想
まあいい感じに落としたな、と
アイシャが嫁に行った、の表記は削除されることになりそうだが

810 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:22.49 ID:xYs07EPw
ここまでの話を一気に公開してれば
こんなひどいことにはならなかった気がする

811 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:28.31 ID:kNRnRuRi
というかコレあれだよな
なんやかんやで子供と向き合わないで
問題発生するフラグだよな

812 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:50.24 ID:tenUhdZX
>>795
孫の手ってもともとワナビだったのが、ワナビあきらめて自分勝手に書こうと書き出したら受けたのが無職転生なんだろ。
もともとラノベデビューできなくて、それなら逆に自分勝手な展開にやりつくしてやろうと思ってるならそう言う反応されてもどこ吹く風って感じなんじゃね?

813 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:16:59.95 ID:imecYBzo
自分は面白かったけど
無理な人はもう無理なんだろうなって話だったな
アイシャは最初から歪んだ子で、作中成長したように見えてもこじらせてた子で
許せなくなってる読者が考えてるほど作者の中では綺麗な良い子じゃなかった
自分は良いとこも悪いとこもあるキャラを書いた今回のこの話が好きだけど
それでも生理的に無理な人は多分無理だろう

814 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:17:14.58 ID:qRqwDO6S
顔面ブルーレイ この一言で読んでてちょっと和んだ

815 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:17:18.70 ID:J+ZtWniw
>>811
あるだろーね
ここまで描写するんだから

816 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:17:40.78 ID:JUPKy/5L
良い年こいた女が兄貴の顔が怖くて逃げるなんて…
兄貴(列強、家族のために龍神に挑む、変態)

817 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:17:49.17 ID:amkjMWSR
まぁ前ほど嫌悪感はなくなったな
アイシャは嫌いになったけど

-10が-2くらいにはなったよ

818 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:18:07.68 ID:xStOo/Sw
結局のところあれか
龍族ってのはお笑い要員か?

819 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:18:43.06 ID:ZaWkQQni
ひとつ不満を言わせてもらうと
今回のタイトルは「兄貴の気持ち」にひっかけたものにして欲しかった

820 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:19:25.36 ID:iTX9nJuE
社長の前世の記憶ってなんだ?

821 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:19:31.47 ID:kNRnRuRi
>>815
ルディに待ってるのは
貯まりにたまった仕事・出張地獄やど

822 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:19:50.85 ID:htXnOetI
何か普通にハッピーエンドじゃ終わらないと思ってたはいたんだが……

無難of無難なんだけど、
衝撃的展開の結末がこんな落ちで良かったの!?感が

823 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:20:18.36 ID:legEV5v4
ほぼ予想通りの内容だった
でも個人的にはほぼ満足

>>809
というかあそこは嫁にいったじゃなくて
結婚したって表記にかえるだけでなんの問題も…
と思ったが、今回の話でアルス成人まで
結婚はダメっつってたからダメか
矛盾しちまったな

824 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:20:21.34 ID:DdGLVy4Y
ルーデウス「俺…兄貴の子供でオナニーする変態だったんだ…」
アイシャ「あるある」

ハッピーエンドやね…

825 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:20:24.93 ID:tenUhdZX
しかし、昨日の更新の時点でアイシャは妊娠してるから椅子かベッドかどっちかにいると書いたら
妊娠の段階的にまだベッドはねーよと否定されたが、
正解はベッドだったな。予想当たると何となく嬉しいな。

826 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:20:51.11 ID:xStOo/Sw
>>820
ループが理解できなかったんだろう

827 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:21:23.06 ID:Q8xJ8UsK
>>792
なるわけねえだろ
何も変わらんわ、アイシャもアルスも孫の手もぶっ飛ばしたい

828 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:21:25.63 ID:JUPKy/5L
ずっと一緒にいたアイシャでさえもルーデウスの事誤解するとは
それだけ周りから見たルーデウスが偉大すぎるのか

829 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:21:37.78 ID:8JLO91Lo
まあ納得できる話の流れではあるわ
ただ、次回から孫の手の作品はリアルタイムでは読まんw

そしてアイシャに弱み握られてるのは傭兵団だけじゃなくてペ様もかよ…
流石に社長直々の依頼を裏切ってたってのは弱み以外考えられんだろ…

>>797
でも才能全開だった正史は幸せじゃなかったみたいだしなぁ
才能どぶに捨てたってか本人のやりたいことと才能のベクトルが噛み合ってない

830 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:22:12.54 ID:iTX9nJuE
>>826
あぁなるほど

831 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:22:15.59 ID:fMdFQ5lF
社長戦前と同じ顔で反対されたらそらビビるわな

832 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:22:54.36 ID:UjWKtXpM
こんなもんだろうなってところだな。
アイシャの暴落した株が戻ることはなかった。
さすがぺ様ってのが一番の感想だったが。

833 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:22:58.41 ID:tenUhdZX
>>809
ノルンと一緒くたに書かれてる文章だから、合わせて嫁に行ったという表現で問題ないよ。混ぜると片方があいまいになるもんだ。
今回の章がはじまる前に仮にアルスが相手でも嫁に行ったという表現でもおかしくないと言ったら嫁に行ったという表現だからアルス相手は絶対にないと烈火のごとく否定されてワロタけどw

834 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:23:03.55 ID:6uoyYJAX
別にペルギウスが無能とか弱みというより家族問題に干渉する気が無かったって方が正しそう

835 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:23:21.02 ID:legEV5v4
てかやっぱ人間性欲と恋愛感情には勝てないのだ
地位のある人がリアルでもバカやるしな

836 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:23:26.71 ID:EH24iydP
もう社長とぺ様とキシリカ様のみが萌え要因だな

837 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:23:40.88 ID:MO5wKA6Z
生まれた瞬間に運命的な何かを感じちゃうとか、アイシャさんショタすぎんよ

838 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:23:59.84 ID:kRhYilAF
まあ孫の手は胸糞悪い展開出したときは、後で無かったかのようにスピード解決するのが好きだからこんなもんでしょ

839 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:24:01.23 ID:amkjMWSR
>>836
ドーガさんを忘れるなよ!

840 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:24:01.95 ID:+nt8j5U3
今回のアイシャ、アルスとの恋愛すら真面目に考えずまともに動いてなかったのが判明してキツイわ……
ひたすら肉欲に流されたアホじゃないかこれ

841 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:24:26.73 ID:h4pMLYM0
アイシャ(26)「ヤバイと思ったが性欲を抑えきれなかった」

842 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:24:33.08 ID:GAlxTmzm
アイシャへの嫌悪感は全く変わらなかったわw

843 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:24:45.65 ID:JUPKy/5L
アイシャもグレイラットの血を引いてるからな
変態なのは仕方ない

844 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:07.18 ID:amkjMWSR
>>842
これな

845 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:12.29 ID:kRhYilAF
アイシャもそろそろ性欲がピークになる時期だからね
仕方無いね(白目)

846 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:17.22 ID:xStOo/Sw
>>829
アイシャ好き、社長嫌い
あと、探すのにも程度があるだろうから、裏切りにならん程度には見てたんだろう
「んーなんかアイシャっぽいの見かけたけど名前違うしー」とか

847 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:17.37 ID:legEV5v4
>>832
でもルーデウスの表情とか
あと手をだすことになった経緯とか
そこまでの環境とか考えるとだいぶ同情の余地あるきがするけどなー

848 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:18.68 ID:25d4lvCY
アイシャ「探さないでください」
ペ「オッケー」
ペ(心配だしアルマンフィにストーキングさせてたまに様子見とくか)
ペ「妊娠しとるやん!アルス一人じゃ無理やろ!情報流して見つけさせよ」

849 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:25:30.35 ID:UjWKtXpM
>>841
本当これ。

850 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:26:20.96 ID:htXnOetI
>>840
お互いセックスに依存してた面もあったんじゃない
アルスは子供だから溺れちまうし、アイシャはどっか欠落してた訳だしそれを埋める感じで。
依存し合ってるから、このままだと家族にはなれないと。

851 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:26:29.52 ID:EH24iydP
>>848
こんなん笑うわ

852 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:26:37.42 ID:xStOo/Sw
>>833
嫁に行く来るの問題じゃなくて、あの時点では結婚してないことになるの決定

853 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:26:52.10 ID:6yztg6xL
結局行き遅れが理由つけてガキに手を出して兄貴が怖くて逃げたってだけだからな

854 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:04.66 ID:1GWtLNYU
本編終了後はあまり追ってなかったからイマイチわからないんだけど
キャラの人気落としてまでこういう話やる必要があるのは続編の為なの?そもそも続編あるの?

855 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:05.94 ID:cnyz/c2X
子供視点の話がもっと読みたい。孫の手さん次の蛇足編でたのんます

856 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:19.46 ID:amkjMWSR
>>848
ペ様萌える

857 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:19.96 ID:kNRnRuRi
>>848
まさかのペ有能説

858 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:23.88 ID:ZaWkQQni
スペック厨の多いなろう読者にとって、今回でアイシャの株が下がるのは仕方のないこと
なまじ今までスーパーメイドだっただけに幻想を抱いてたものも多かろう

859 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:27:31.22 ID:h/u8bPiD
落とし所としてはこうなるなという感じか
読者にしたら数日だけどルディからしたら1年だしお互い冷静になったようでよかったかね
ぺ様使えなくて笑った

860 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:28:36.50 ID:kRhYilAF
ぺ様が使えないのはいつものことだろ!
過度な期待は負担になるんだぞ!

861 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:28:38.62 ID:6yztg6xL
龍族はどうしてここまで萌えるのか

862 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:28:48.34 ID:bEdFq4f8
>>848
さすペ様

863 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:29:02.02 ID:UjWKtXpM
>>847
同情も納得もできるけど、そのくらいの理由はあるよねって感じかな。
ただ、他の人がどう思おうが否定する気はないよ!

864 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:29:35.80 ID:0Jqsvw1Y
てかアイシャとアルス何歳だっけ?

865 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:29:37.45 ID:ANVPm0QN
なんか母性と混同してるんじゃねえのと思うわ
近親好きだから別に良いけど
アイシャとアルスもなにより作者がだめだなこりゃ
書きたいことあるなら別の小説でやれよって感じ

866 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:29:46.12 ID:0R3+pIR4
アイシャ戻ってきても周りの人からは兄貴の息子を赤子の頃から目つけて自分好みに成長させて
実際に喰ったド変態と思われながら過ごすことになるじゃん

867 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:29:56.55 ID:amkjMWSR
>>864
11と26

868 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:30:13.23 ID:kNRnRuRi
VS社長と貴族ボコった表情一緒なのな
すこし気になった

869 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:30:44.35 ID:8JLO91Lo
>>848
流石ペ様
でも社長相手に家族には関わらんとは断れなかったんやねw

870 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:31:00.80 ID:2OK/Wl9n
「ごめんなさい」
「ああ」
「ごめんなさい……あたし、馬鹿でした……ごめんなさい」
「そこはごめんなさいじゃないよね」
「ありがとう、だね。ありがとう、ほんとにありがとう」
「そうだよね」
「うん」

871 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:31:20.21 ID:Q8xJ8UsK
はっきり言わせてもらうけど、これ絶対孫の手がおねショタ、あるいは叔母甥的な関係に憧れがあるから理由付けて書いただけだろ・・・

872 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:31:24.47 ID:JnK2x4oz
ぺ様ェ…

873 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:11.69 ID:MO5wKA6Z
アルス君成人の15歳の時にはもう三十路ババアか
アルス君が不憫すぎる

874 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:15.29 ID:kNRnRuRi
>>865
俺はジークが先に生まれてたら
ジーク好きになったんじゃね?と思ってしまったなぁ
結局、ルディの代わりならそれでいい感じな印象

875 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:35.67 ID:3pKHQGoF
大切な話とかいってたし、性癖だけでは書いてないでしょ

876 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:41.19 ID:htXnOetI
孫の手は性欲で事態を動かしすぎィ!

877 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:42.65 ID:w/Q88/aU
>>848
さすがはペ様
気遣い上手よね

>>857
おい

878 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:32:50.11 ID:bEdFq4f8
>>869
ぶっちゃけ、社長も知ってて放置してそうだ。
ルディ居ない時のアイシャの本来の相手はエリスの子だった説も有るみたいだし。

879 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:33:20.39 ID:amkjMWSR
>>866
グレイラット家だからね仕方ないね

880 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:33:23.13 ID:kRhYilAF
ルーデウス(迫真)
アイシャ「ヒエッ…」

881 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:33:40.68 ID:tenUhdZX
>>871
近親相姦ネタは絶対に入れると決意はしてただろうね。
プロットの段階ではルーデウスの子供を作る形で引っ付ける予定でヒロイン位置につけたけど、その段階でやめて妥協として息子とくっつけることにしたんだろうね。

882 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:33:51.99 ID:J+ZtWniw
DT多すぎ
>>876
三大欲求だからね仕方ないね

883 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:34:14.30 ID:6yztg6xL
アイシャ結局調子に乗ってただけだよね
何とかなると甘えてただけ
それで兄貴にビビって駆け落ちとかまさにクズ

884 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:34:56.41 ID:0Jqsvw1Y
きょぬー第一
身近な人に手を出したがる


グレイラット家ェ・・・

885 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:14.13 ID:hcjJ4Fp7
蛇足編はほんと蛇足だな

886 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:15.11 ID:GAlxTmzm
アイシャは家族への愛情とか最初から無かったんだな

そこへ残念に思ったわ

887 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:21.92 ID:Ic5XMvkH
アイシャの口調が普段と違ったけど
普段の口調は全て子供の頃にシーローンで覚えた処世術だったってこと?

888 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:30.85 ID:JUPKy/5L
アイシャ(ニタァッ)
ぐらい最後にいれて全て計算通りってしてたらぺ様も弱み握られてる説あったのに

889 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:37.70 ID:SoJUjqeA
妊娠中の転移は不味いってあったっけ
別作品か?

890 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:46.02 ID:x/UcSykd
恋愛で周りが見えなくなる経験があるからアイシャの気持ちがわかるな
しかしアイシャはやっぱり感情面では未熟だったんやなー

891 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:47.73 ID:jjcvgIcN
お互いグレイラットの血を継いでるからしゃーない

892 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:35:49.06 ID:Rxh9mBHO
クズデウスさんならアイシャを孕ませてくれただろうに惜しいことだ

893 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:03.34 ID:I15bUvv7
ぺ様板挟み状態だったんだな

894 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:06.42 ID:bpxVIxfd
>>880
情事を終えて風呂場へ向かうアイシャ達。
疲れからか、不幸にも黒塗りの魔導鎧に追突してしまう。アルスをかばいすべての責任を負ったアイシャに対し、
鎧の主、龍神隊員ルーデウスに言い渡された示談の条件とは・・・。

895 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:28.25 ID:Q8xJ8UsK
結局アイシャはブラコンでもなんでもなかったってことにされたな
それに事もあろうにルーデウスの敵に回ったから殺されると思ったって、今まで家族守るために何十回と死ぬ思いをしてきた事実を完全に冒涜してる

896 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:34.36 ID:/7pG6T99
ペ様の株価が上がったように見えて下がってるよね

897 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:34.72 ID:zdih8x5w
登場人物だけじゃなくて読者にも作者にも苦い結末になったな
泣ける

898 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:40.25 ID:imecYBzo
マジレスすると性欲肉欲じゃなく
ノルンが掴んだ(自分が勝てないと思った)ものが
自分にも手に入る!アルスが自分にくれる!ということに浮かれて色々吹っ飛んだんだと思う
何にでも手がとどく分、それまで本気で欲しいものがなかったんだろう

子供だなあ…

899 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:36:42.91 ID:0bRsAoVP
ペ様一体なんて丸めこまれたんだよ・・・

900 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:37:01.57 ID:Pnng9vTW
これ続きみるの無理やわリアルに吐き気した
もう無職転生いいわ物語の全てが空虚になった

901 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:37:24.63 ID:8JLO91Lo
>>889
ロキシーがベガリットからの帰りに転移してるから大丈夫なはず

902 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:37:52.93 ID:cnyz/c2X
板ばさみぺ様かわいい

903 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:38:00.24 ID:xStOo/Sw
>>889
ない
というか、拙いかどうかがそもそもわからない

904 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:38:42.12 ID:xStOo/Sw
>>901
それ、エリナおばあちゃんの嘘だから

905 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:38:58.64 ID:/7pG6T99
アイシャの異常性を本編でもチラチラ見せておけばマシだったんじゃね
利害関係だけで判断して家族愛とか分かってないよね

906 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:08.34 ID:Q8xJ8UsK
>>886
誰かが言ってたけど、所詮アイシャにとって大切なものってのは一つしか持てないんだろうな
新しいのができた瞬間にそれまでのは完全に切り捨てる
それがルーデウスや母親を含めた家族であろうと

907 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:22.95 ID:bEdFq4f8
>>901
その時は妊娠してなかったような。

908 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:27.43 ID:w/Q88/aU
やはり今回のお話はルーデウス視点がない方がスマートだった気がする

909 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:27.66 ID:I15bUvv7
傭兵団みたいに弱みを握られていたんだろうかぺ様

910 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:45.45 ID:bpxVIxfd
妊娠中に転移したら新生児が「やあ」とか言いながら生まれてくるってマジ!?

911 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:39:57.52 ID:bEdFq4f8
>>905
結構、チラチラ見えてたが。

912 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:40:06.71 ID:E6jvP5Zr
ここも感想も発狂してる奴多すぎで草
大盛り上がりだな

913 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:40:08.80 ID:amkjMWSR
>>910
その新生児ヒトガミじゃね?

914 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:40:24.72 ID:0bRsAoVP
>>896
まて、全然上がる要素がないぞ

915 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:40:49.73 ID:bEdFq4f8
>>908
姪ブリッジ精算がこの話の肝だろ。

916 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:41:28.78 ID:JUPKy/5L
結局あの家でルーデウスの事真に理解してくれるのはロキシーだけだわ
ロキシーは神

917 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:41:50.02 ID:amkjMWSR
ロキシー教に入信したい

918 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:42:00.30 ID:0bRsAoVP
まあとりあえずアイシャがマジ頭でっかちの
情緒未発達だったわw

919 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:42:15.63 ID:MO5wKA6Z
ヒトガミさん寝てたんかね
このチャンスに何もできなかったのか?

920 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:42:44.76 ID:0xP0omDe
アラサーまで生きてきて考えなしすぎるなー
天才ゆえの歪みとかコジつけられるけど、別にひきこもってたわけじゃなくて
傭兵団の仕事とか色々やって色々な経験積んできたんだろうから
もうちょっと利口に立ち回れるやろ
話の都合で動かされすぎたのは否めないな

921 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:42:56.53 ID:Ai282ULw
>>919
アイシャが本気で隠れたらヒトガミでも見つけられない説

922 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:13.64 ID:/7pG6T99
子供からみたルーデウスも近寄りがたいみたいな感じで何か嫌な予感しかない

923 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:29.11 ID:bEdFq4f8
>>919
唆したのはアイシャじゃなくてアルスかもしれんだろ!この大チャンスに何もしないなんてあり得ない!

924 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:34.53 ID:kNRnRuRi
>>920
なんでも出来ちゃってたから経験値にならなかったんだろ

925 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:37.71 ID:x/UcSykd
>>918
何でもできる分合理的に考えて情緒が成長できなかったんだろうなぁ
母親の影響もあるんだろうけど

926 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:51.70 ID:SEnhslUK
まじでアルス生まれた瞬間から意識しててドン引きした

927 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:43:53.75 ID:PYxIVlxW
次話でリーリャにお母さんと同じで不義理の子孕みましたと
追加攻撃するのかね

928 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:44:19.80 ID:Pnng9vTW
>>906
いやアイシャの大切なものって植物だけじゃん
アルス含めて人間は観察対象の玩具でしかないよこれ
アイシャは肉体持ってるヒトガミだよ

929 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:44:27.11 ID:tenUhdZX
>>919
聖獣であるレオの加護って実は凄まじい範囲で届くんじゃね?

930 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:44:30.16 ID:w7E2PeIl
オナ禁して性欲をコントロールできる奴のみがアイシャに石を投げていいぞ

931 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:44:47.01 ID:Q8xJ8UsK
感想欄は流石に肯定する人が多いな
ここほど炎上してない
今日の話でなんとか丸く収まってよかったとか言ってるし

932 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:45:04.68 ID:Ai282ULw
>>930
こうして石を投げているのはEDウスだけになった

933 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:45:31.49 ID:amkjMWSR
>>930
流石に11歳の姪にこくられても手を出さんわ

934 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:45:50.01 ID:PYxIVlxW
>>930
アイシャ別に嫌いじゃないけどオナ禁とショタせっくすじゃ度合いが全然違うわ

935 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:08.28 ID:Q8xJ8UsK
>>928
ああ、今回の話によれば本質的にはそれっぽいな・・・

936 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:20.32 ID:+nt8j5U3
>>850
手コキでも後ろでもなんでもほかにあるやろ!
アルスとの生活諸々全部おじゃんになるリスクを負ってでも
無責任孕まセックスは我慢できませんでしたとかこのアラサーちょっとパウロ過ぎる

937 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:26.92 ID:/7pG6T99
>>927
それやったらゼニスが平手打ちしそう

938 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:27.68 ID:ze0JbgUX
>>930
自分の姪がガッキーに激似の美少女で11歳の時に迫ってこられても自制する自信はあるから石投げるわ。

939 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:28.12 ID:htXnOetI
アルスとアイシャの性別入れ替えると事案どころじゃねーぞ!

940 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:46:50.08 ID:O6rrN3qC
問題発生→腹を割って話し合う→よかったねー

結局、このパターンだけどな
結局みんなが納得して
しこり、割り切れない部分が残らないのはちょっと卑怯かも
このあとリーリャが塞ぎ込むとかペナルティーないと

941 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:01.87 ID:x/UcSykd
>>936
パウロの娘だもんなー、性欲はパウロの血が濃かったんじゃろう

942 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:14.43 ID:6Z5UL44f
なんか作者が読者の意見に折れて無理矢理色々入れて水増ししてごまかした感じの出来だったな。ヒトガミところとか適当すぎて継ぎ足した感すげぇ。いっそ書き直して欲しいわ。
アイシャが大好きだったのにアイシャが嫌いになってもう駄目だとわかってるから読むのやめるよ。2章の時から更新するたびに読んでたけどDL版9巻もキャンセルしたわ。はぁ10巻楽しみだったなぁ。

943 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:15.66 ID:0bRsAoVP
あとルーデウスをどんだけ殺すマンだと思っているのか
できるわけないじゃろw

944 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:21.60 ID:YD02yGCy
最序盤に姪ブリッジの篩があるしな

945 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:23.81 ID:EH24iydP
>>920
幼少期が過酷&周りの大人が悪かったせいじゃね?
城拉致
リーリャの歪な教育
クレアに妾の娘と見下される
色々我慢してる&結果は出してるのに優遇されるのは姉

946 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:47:59.82 ID:0baI4E5i
何か安っぽい展開だな、なんだこれ

947 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:12.88 ID:6Z5UL44f
>>931
ちゃうちゃう否定意見書いた人ブロックしてるんやで。

948 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:25.20 ID:GAlxTmzm
この流れで感動したっていう人は凄いと思った

949 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:33.95 ID:PYxIVlxW
パウロの娘兼リーリャの娘  これも血か

950 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:35.96 ID:xStOo/Sw
>>932
ある意味性欲をコントロールできていない訳だが

951 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:41.37 ID:UK2u0neX
>>841
いい話そうに書いてあるけどこれだわ

952 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:48:53.71 ID:Ai282ULw
>>950
賢者のスレ立て

953 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:06.34 ID:ze0JbgUX
本当の父親であるパウロがいたらどう対処してただろうか?

954 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:08.44 ID:6yztg6xL
>>948
どこにもマンセーしかできない信者はいるからね

955 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:23.72 ID:SEnhslUK
会話部分かなり手直ししたんだろうなって感じの内容だった
アイシャがどれくらいペナルティ食らうか次第で評価決まるわ

956 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:36.48 ID:Q8xJ8UsK
>>947
なろうってそんな機能もあったのか
ブロックされると以後その垢から無職には感想書き込めないってこと?

957 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:43.81 ID:xStOo/Sw
すまんスレ立てできない

958 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:49:54.82 ID:bEdFq4f8
>>953
パウロ「俺の娘だからしょうがないよなー」
にしかならないような。

959 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:50:47.30 ID:31G+24NW
今回の話は別に不満とかは出にくいでしょう
特にカタルシスもなく無難な感じではあるけど

960 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:50:49.92 ID:UK2u0neX
>>871
ただのオネショタじゃなくて近親相姦要素ありが好みというww

961 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:51:07.70 ID:Ai282ULw
立ててくるぞ

962 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:51:22.44 ID:amkjMWSR
>>959
本当にそう思うなら君の倫理観はぶっ壊れてる

963 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:51:36.38 ID:tenUhdZX
>>936
まさかとは思うが、アイシャってパウロの血を引いてるんじゃね?

964 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:51:58.05 ID:O6rrN3qC
学校関係者なのにアルスさぼってることに気がつかないロキシーぽんこつだな

普通はこんなん、無理矢理引き離して冷却期間つくって
グレイラット家の黒歴史にして終わらすもんだ

965 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:52:20.34 ID:ze0JbgUX
>>958
娘と孫がセクロスしてんだからもっとなんかあるだろ?
パウロさんいたら百パー孫バカになるからもっと健全な家庭になりそうだな。

966 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:52:55.68 ID:htXnOetI
どう考えても大団円には落ち着かないようなテーマだったんだから仕方ない

967 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:53:01.54 ID:Hk7txe1S
正直思った事
アイシャとの和解は大体想像通りだった
アイシャが植物にしか心を許してないっぽいのを除けば
ただアイシャにだけは子供達と話し合った方がいいとか言われたくねぇって思った
シルフィが言うなら納得だが

968 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:53:15.57 ID:Ai282ULw
次スレの時間だオラァ!
理不尽な孫の手 総合119
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1454928724/

969 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:53:16.56 ID:w7E2PeIl
アイシャは俺の嫁とか思ってた奴はドン引きして批判してるけど
アイシャはかわいい妹だと思ってた奴は無事で良かったと胸をなでおろす

アイシャ病死エンドとかアイシャ闇堕ちエンドとか考えてたからこんな理由でホッとしたよ

970 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:53:31.71 ID:8EoWjyN9
まぁこんなもんだろうなぁって予想通りでもう特に言う気がないっすわ。
ペ様相談されて黙ってたって、これ普通に今後の信用問題に発展すると思うんだけど。
上の方で家族の問題は家族同士で〜っていう意見もあったけど、
それなら尚更教えて家族同士でけりつけろって流れじゃない?
あと、割とさらっと書かれてたけど、やっぱヒトガミの接触の可能性あったかもしれないんだし、
ペ様が黙ってたせいで操られてたらマジ無能ってレベルじゃねぇな。

アイシャは結局、肉欲に負けて勢いだけで突っ走って後悔しましたってだけだからなぁ。
上でも書かれてたけど、それ母性じゃねぇのって思う。
ルディがいない時に初めて自分で抱き上げた子供を特別と感じたって、それ別の子供の場合でもなったようにも取れる。
てかこれでアイシャって成長できんの?

>今までの生活は、メイドとしての仕事、好きなこと、兄からの頼みごと、
>傭兵団の顧問、この四つから構成されていたが、その全てを大幅にサボるようになった。
これと、学校サボるようになったことについて周りは何も言わなかったのか?
上記のはリーリャがきつく反応しそうだし、ロキシーが教師として勤めてる学校サボったらそっちからバレるだろ普通。

971 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:53:46.44 ID:O6rrN3qC
>>965
今回の騒動、あのヒドラが原因か・・・・
いや、あの時だけはヒトガミの言うことを聞いていれば

972 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:54:26.70 ID:5sIf+Jyr
>>967
そこはまぁ逃亡生活でアルスの中のルーデウス観を聞いての感想だと脳内保管

973 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:54:37.11 ID:w7E2PeIl
>>968
よくやったレオのつがいになる権利をやろう

974 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:54:43.44 ID:O6rrN3qC
おそらく、アイシャのベッドの横に置いてあった鉢植え
花かサボテンかにつけた名前はアロエリーナだろうな

975 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:54:49.34 ID:zdih8x5w
前世のオナニーの報いがこれとかあんまりだな

976 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:54:56.90 ID:0bRsAoVP
>>968


977 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:00.69 ID:zeRSebGR
俺の知ってるサボるの意味が絶対アイシャと違う件

978 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:11.77 ID:bEdFq4f8
>>967
>>ただアイシャにだけは子供達と話し合った方がいいとか言われたくねぇ

1年の間にアルスから父ちゃんをどー思ってるか聞いてるからこその発言だろ。
シルフィは知る機会がない。

979 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:21.64 ID:x/UcSykd
まぁ今回の話は読者の中にはアイシャの行動は許さない人はいるけどルーデウスは許すってことだろう

980 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:21.68 ID:SEnhslUK
>>969
俺の嫁はもちろんだが自分の妹みたいに思ってる方も気持ち悪いぞ

981 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:30.81 ID:31G+24NW
>>962
俺はまあこんなもんでしょって感想かな
倫理観云々持ち出すとは大層なことで

982 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:55:34.72 ID:ze0JbgUX
>>971
自分に干渉してくれる男家族の存在は大きいよ。

983 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:56:24.41 ID:Pnng9vTW
傭兵団に何も感じてないのが怖い
成人式のあの展開で、人生の一要因にもなってない
アルスへの気持ちの起源が的確な対応とれば的確に帰ってくる植物と同じ
アルスへの想いと思ってたものも肉欲への興味だけだった
アイシャに見えてる人間は敵であるルディだけで
他は全て一つ下の次元の生き物でしかない
まじでアイシャの本質がヒトガミと同じ

984 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:56:35.95 ID:0bRsAoVP
ペ様のアホさかげん以外はまあ予想内だったな

985 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:56:48.00 ID:kRhYilAF
>>968


986 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:56:55.91 ID:UK2u0neX
>>895
家族としての絆なんてなかったんだな
殺されるとかアホかと思う
アルスに対しても恋や愛じゃないし

987 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:08.17 ID:E6jvP5Zr
倫理観でいったら現実の倫理でも作品世界の倫理でもルーデウスの方が問題ありそうだが

988 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:08.32 ID:Bbn+4HJP
アイシャとアルスが好きじゃなくなった
元から好きでもなかったけど

989 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:23.99 ID:0xP0omDe
結局これアイシャとアルスの話というより
ルーデウスの姪ブリッジトラウマ解消話の比重のほうが大きいのが
なんかアイシャとアルスにはご愁傷さまって感じ

990 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:39.44 ID:w/Q88/aU
>>968


俺たちのパウロさんなら若くて巨乳のアイシャに手を出して孕ませて顔面ブルーレイだろ

991 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:40.45 ID:O6rrN3qC
>>982
パウロなんていたら、世間並み、人並みの思考がちゃんと身につくだろうしな
あそこの家みんな経歴が異常だし

992 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:46.29 ID:A6/46TJ4
アイシャの産んだ子が11歳になったときに、その子が
アイシャと同世代の誰かと関係持つようになったら、それをすんなり認められるの?
「愛してるんだもん!」とか言われても殴りたくならないの?

993 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:57:54.52 ID:sNsdcvT2
程度の低い読み物を程度の低い連中が絶賛

994 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:58:16.92 ID:6Z5UL44f
>>956
せやで

995 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:58:27.73 ID:zdih8x5w
ここまでのことやらかして許してくれるだけでいい父親すぎるのに
これからゴタゴタありそうとかもう勘弁してくれないかなあ

996 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:58:41.70 ID:0bRsAoVP
そういや顔面ブルーレイってわりと良く使われるもんなん?

997 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:58:45.48 ID:ze0JbgUX
>>991
パウロがまともに見えるレベルでまともな奴のいないグレイラット家・・・

998 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:58:56.43 ID:bEdFq4f8
>>995
ヒトガミ「ざまぁ」

999 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:59:04.75 ID:lmQ1vnU5
ぺ様既に籠絡済だったか
さすがミスター役立たず

1000 :この名無しがすごい!:2016/02/08(月) 19:59:08.22 ID:cSB3gqnH
この中で妹モノで抜いたことのない者だけが孫の手をファックしなさい
私は遠慮しておきます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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