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有機ELディスプレイ OLED10 ©2ch.net

1 :名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net:2015/11/23(月) 17:14:42.34 ID:zxp2VRtp0
前スレ
有機ELディスプレイ OLED9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1435333126/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/23(月) 22:41:44.35 ID:RaEVjeqt0


3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/24(火) 02:48:16.80 ID:4u7+WHCA0
一乙

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/24(火) 22:45:09.32 ID:V8wUYcgn0
白有機EL+カラーフィルタ+白サブピクセル方式の 紛い物じゃなく本物の有機ELに
期待しているんだがな。輝度は目一杯、発色は液晶に劣る、電気食い、焼付劣化で
耐久性に不安、値段がべら棒に高い。パス、次世代夢のテレビに期待するわ。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/25(水) 01:36:41.76 ID:B5jeuFjH0
あーはいはいメクラは帰れ

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/25(水) 06:59:12.37 ID:9tDAFs840
中国の液晶台頭に危機感 LG、有機ELに注力
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX23H0C_U5A121C1FFE000/

LG、有機EL陣営固め パナソニックに外販
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX23H0A_U5A121C1FFE000/

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/25(水) 10:46:26.82 ID:0GIkV9Ac0
中国勢の安売り攻勢に期待だな

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/25(水) 10:55:19.45 ID:TtwfaJdV0
LGのはフィルタをかけたぶん輝度をあげなきゃいけなくなって消費電力が増えてるのかな

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/25(水) 22:25:21.95 ID:R6eRNskJ0
なんか明るい家電量販店じゃなくて暗い人気の場所とかで
PRできたら興味引かれる人いそうなのに

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 11:07:01.98 ID:Nkpi9ZVR0
アップル、iPhoneに有機EL 韓国LG増産投資 3年後
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ25I3A_V21C15A1MM8000/

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 11:10:09.94 ID:wU+lO0O+0
これはいいニュース

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 12:15:02.97 ID:FleRqD8/0
LGのテレビ向けはIGZOで白色
Apple watch向けはLTPS?IGZO?で白色?

iphone向けはどうなるの?LTPSでRBG?白色?

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 18:15:32.73 ID:VAeBR7Md0
テレビ向けは大型化が難しかったから白色にフィルタなんじゃないかな

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 19:32:50.76 ID:Sohs13YS0
G FLEXはRGBだからサムスンと同じ

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/26(木) 22:16:27.73 ID:3x4WcpMa0
お前らTADFの話題はしないんだな

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 09:58:31.02 ID:Fjpc5v2Y0
韓国LGディスプレー:有機ELパネル新工場で1兆円強投資へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NYG3HQ6JIJUO01.html

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 10:10:12.74 ID:qNuLhI7S0
 【ソウル=小倉健太郎】韓国LGディスプレーはスマートフォン(スマホ)などに使う表示装置である中小型有機ELパネルの新工場を韓国内に建設する。
2017年末にも稼働させて徐々に生産量を増やし、投資額は数年間で1兆円を超える見通し。
米アップルから18年に発売する「iPhone(アイフォーン)」に有機ELパネルを採用する方針を伝えられたため供給体制を整える。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26I3N_W5A121C1MM8000/

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 12:09:23.36 ID:P0HOFGZ60
LG新工場、第9世代基板ということはLTPSではなくIGZOですね

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 13:24:26.01 ID:cmSO00390
IGZOでモバイルもやるのか?大丈夫なのかね

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 15:13:06.10 ID:7oO7lJ/x0
むしろモバイルのためのIGZOだろう

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 15:33:07.79 ID:P0HOFGZ60
>>20
IGZOは省電力とかシャープの言い分を真に受けてる方ですか?
IGZO液晶が省電力なのは静止画表示のみ。通常の平均的な使用法ではLTPSのほうが省電力。
OLEDでは静止画においても常に駆動しなくてはならないため、LTPSの方が有利。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 16:04:28.71 ID:VXgWddC70
>>21
>>OLEDでは静止画においても常に駆動しなくてはならないため
これは初めて聞いた。ソースありますか?

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 16:36:31.32 ID:Kc2e4yxn0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A9%9F%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9#/media/File:Organic_light-emitting_Panel%27s_single_pixel_model_1_NT.PNG

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 17:02:03.98 ID:lDYA0l480
>>18

>超大型有機ELパネルの生産ラインでは、「第9世代以上の大型基板を使用、白色有機ELとカラーフィルターの組み合わせ方式を採用する」

新工場は大型パネル向けラインと小型モバイル向けラインの両方があるだけで、
第9世代はTV向けのみ。 そもそも、小型パネル生産に大型マザーガラスを使用しても
逆に生産効率は悪くなる。 バックプレーンもおそらくLTPS。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 17:18:46.91 ID:VXgWddC70
大型はIGZOでしょうよ。LTPSは中小型にしか使えない。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 19:49:31.29 ID:uzqDiqrD0
どっちもがんばれー

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 23:02:03.36 ID:ax0zv4rP0
シャープは死してIGZOを残す

なんてな。残らないだろけど

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/27(金) 23:03:50.16 ID:M6B/yplV0
そもそもシャープはIGZOに大して貢献してねえし
商標だけとって撤回された糞だろ

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 13:05:25.57 ID:BTTcwZH/0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/ed/53ad20d4fc84e6c93ea1f4bccf037380.jpg
これら1ミリ厚以下の OLED はコストパフォーマンスの頂点である
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/0h1MgIWLG1U&RD0h1MgIWLG1U http://i1.ytimg.com/vi/0h1MgIWLG1U/mqdefault.jpg #AuroraWaveTV

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 13:10:56.56 ID:BTTcwZH/0
http://blogs-images.forbes.com/johnarcher/files/2015/11/WorldsbiggestOLED.jpg

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 18:45:26.98 ID:ykvi6wSg0
おや キレイに見えてそうだね
周辺光に消されてもっと角度によって潰れて見えてくるかと思った

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 21:18:01.01 ID:KQ8A+uEY0
>>30
これってすごいのか? LEDディスプレイじゃダメなのか?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 21:40:05.27 ID:r9PjtPyn0
はい
はっぱり2位じゃダメですね

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 21:42:30.29 ID:3y8hb0Il0
>>32
有機ELバックライトを使わないと液晶は曲げれないし

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 22:06:50.26 ID:KQ8A+uEY0
>>34
液晶じゃなくてスタジアムとかにあるLEDのディスプレイ。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 22:14:59.66 ID:BOeaC1g+0
パンがなければお菓子を食べればいい理論だな

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/28(土) 22:24:03.99 ID:3y8hb0Il0
>>35
オーロラビジョンのこと?
あれ画素ピッチ荒すぎて話にならないし
こんな感じに曲げて釣り上げることなんてできないんじゃないかな
少なくとこ写真の感じになってるのは見たことない

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 03:32:07.51 ID:vwjqGWGG0
オーロラビジョンは薄型に見えるだけでかなり分厚いからな

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 05:29:15.38 ID:fqNEGNK90
こういうのは既存のパネル流用出来る上手い使い方だな
液晶だと専用品で作っても視野角狭くて画質悪いし高く付くので良いこと無い

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 13:18:16.40 ID:gi/Vq6/w0
1週間前のレスに今さらだが
>>4の毎回ageてる奴って、全部の有機ELスレに同じこと書いてたんだな…
どんだけ有機ELsageがしたいんだよw

しかも「液晶で十分」って明らかに有機ELより液晶が劣ってるの認めつつ
カラーフィルタ式は本物の有機ELじゃないから価値が無い、しか言ってないんだよな毎回
GTX980なんかいらない、TITANX以外認めないって言いながら9800GT使ってるくらいの馬鹿だわ

皆はスルー出来てたんだろうけど言わずには居られなかった…
スレ汚しすまん

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 13:31:26.29 ID:tQk1GPQL0
買えないからすっぱい葡萄書き込んでんだよ

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 13:33:28.26 ID:M1BC2rx30
色々な意見があるのが当たり前なんだけどね。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 14:51:57.67 ID:IaLl4sMO0
間違った知識や明らかな偏見書き続けるのはどうかと思うけどね

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 16:27:33.96 ID:3FUaQiJE0
HIVIで冬のベストバイに65EG9600が選ばれてましたね
今後VAパネルは直下型LEDと視野角、動画性能を改善しないと厳しいと言う論調が多かったです

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 17:18:38.91 ID:TnVrv3790
液晶なんか一生掛かっても動画性能改善できないだろ

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 17:42:25.26 ID:LvX3dnOk0
プラズマと比べて焼き付きのリスクってどうなんだろう?同程度ならEG9100ほしいなぁ

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 18:56:31.76 ID:2L0XCvod0
ロバがどれだけ頑張ってもサラブレットには追いつけない

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 19:56:09.53 ID:+mmZvvWd0
うちの家はテレビの前にソファーおいてるから
まあ映像ソフトとか見るときは正面で見るけど
テーブルで食事してる時にニュース番組とかバラエティとか見るときは結構な角度から見るし
テレビを色んな角度から見るんだよね
VAパネルのテレビはは視野角っていうか色抜けしちゃって見るに耐えなかった
IPSはまあまあ
完璧だったのはプラズマとブラウン管
いま設置してるのはプラズマだけど壊れたら有機ELかIPSパネルの液晶だなあ
そうなると液晶もLGとかその辺に絞られるけどね

むしろVAで視野角十分って人たちは本当に真正面からしかテレビ見ないんだろうか

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 20:48:41.79 ID:B/OFpOMs0
LGの白色有機ELのは小型が無いのはなんでなの
ふつう小型のほうがさきに出るもんじゃないの

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 20:57:02.07 ID:HbJm70Ay0
白色有機ELは大型化のための苦肉の策であって
小型には必要無い、作っても画質で劣るだけ

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 22:02:37.81 ID:806mNq0f0
>>40

現状、韓国企業しか作れないから、嫉妬してる惨めなネトウヨなんじゃないの

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/29(日) 23:44:41.62 ID:TnVrv3790
いやツンデレなだけだろ

昔で言うと星一徹みたいな

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 08:02:53.01 ID:c7KoxYBm0
JDI、18年にスマホ向け有機ELを量産−来春、石川に試作ライン
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00366326

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 11:59:44.64 ID:8HGyW+Cs0
JDIは6世代のラインを作るらしいけど
サムスンのAMOLEDは現状で何世代のラインなんだろ

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 12:09:22.32 ID:iJf6mRFV0
アップルが採用するってだけで業界大騒ぎだな
いい流れだわ

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 12:46:11.45 ID:Lh5gkw8b0
>>55
あれだけダメ出ししてた神経質なアップルが採用するってことは
大きな問題はなくなったんだろうという期待が

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 13:11:24.19 ID:vBY0EFx10
アップルの思想にもともと合ってるのは有機EL
デザイン性も高く高コントラストで
今のGalaxyのようにsRGBもAdobeRGBもこなせれば
マックだけで全てこなすと言うことも可能になるしな

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 13:59:14.96 ID:gWa4uHU40
LG、有機ELパネルの新工場に87億ドルを投資へ
http://m.japan.cnet.com/story/35074190/
こんなデカい工場が必要な時点であんま低コストじゃないな

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 14:48:31.47 ID:BDSlhVTq0
>>53
ああ、やっぱり従来の蒸着型の製造ラインも新設するのか。
アップルは数社から調達するので有機ELパネルも特性を揃える必要がある。
白色カラーフィルターは2倍ほど電力を消費するし、JOLEDの印刷製造も
特性が違うので量産してすぐにiPoneに採用は無理だろうからな。

JDIには最高品質の蒸着型有機ELパネルを製造してるソニーの技術があるので
大規模量産設備の立ち上げも容易だろ。 中小型だと大型マザーパネルは
必要ないし。 しかしシャープはどうするんだろ。 あそこの試作研究発表は
有機ELは白色カラーフィルターがメインだったはず。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 15:04:23.76 ID:BDSlhVTq0
>>50
>白色有機ELは大型化のための苦肉の策であって

実は白色有機は小型でもメリットがありまして、
製造コストが低い他に、高精細パネルを製造しやすいと言う利点があります。
蒸着マスク塗り分けのサムスンがPenTile配列を採用してきたのはそのためでして。
シャープやJDIも過去に白色カラフィルターでモバイル用有機ELパネルの試作品を
発表してます。 ソニーのEVFやHMD向けマイクロ有機ELパネルも白色カラーフイルター型です。
欠点は消費電力ですね。 ただそれも小型なら液晶パネルよりは低いですが。 

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 15:54:13.88 ID:A50Mm6d90
白色LEDも結局RGB発光じゃなく単色+蛍光体方式が主流になったしな
頭で考えるのと現実は別。ちょっと考えても特性の違う各色発光体を長期間バランスさせるのが無駄に大変なのは判りそうなもんだが

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 16:23:49.79 ID:jLg3WlCV0
高精細化競争が一服状態なのか、最近はAppleが高色域化と有機ELに手を出し始めたから、
その資金と市場支配力でもって加勢してくれれば一気に改善と普及が進むな

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 16:44:14.19 ID:siZvln6v0
>>60
単に簡単に作れるメリットしかない
消費電力が圧倒的にふりなんだよ白色は
サムスンの塗り分けがやっと液晶に消費電力追いついたばっかりなのに
白色推しまくってたLGですらモバイルは塗り分けしか考えてなかった
JOLEDも塗りわけやるいってるけどサムスンに追いつけるのか
相当躓くと思うね

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 19:17:38.83 ID:krLJXl0v0
電機業界でこういう先行巨額投資が成功した例ってあったっけ
LGヤバくないか

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 20:18:43.56 ID:wMMj13gb0
テレビに10万以上出す気が無いからまだまだ買えそうにないな。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 21:07:42.04 ID:oRWb5r0t0
日本人って貧民になったよなあ

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 21:46:11.75 ID:ttItH5gk0
支那も朝鮮も金持ち国だからな。国も企業も働く者の側に立ち賃金も日本より上だし
福利厚生は充実し年金・医療など社会保障制度は世界トップ級だからな。
それに引き換え日本は疲弊し治安は悪く社会保障制度は崩壊しているからな。

在日の朝鮮人や支那人は早く日本を見限って祖国へ引き上げた方が幸せだぞ。何でこんな
貧乏国に執着して在留してないで夢の国祖国に帰ろうよ。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 22:15:01.10 ID:NSKo+LAR0
オタクって心が貧しいよなw

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 23:01:47.08 ID:YsTHuYTf0
高画質思考なのは独身がメインじゃないのかな
24インチのモニタから広めて行けば良いのに

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/30(月) 23:15:37.57 ID:w6ceH2KH0
先行投資は価格競争になる場合は自滅のもとだなシャープみたいに
でもLGは実用的な有機ELでは一人勝ちだからなあ
日本は高画質目指し過ぎてパネル性能妥協できなかったのでやられたかんがあるな

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 01:57:51.92 ID:A3isCj9y0
iphoneとGALAXYで有機ELになったら
もうスマホのディスプレイの使用パネルの比率変わりかねないな
iphoneで使うなら当然LGも搭載機種増やすだろうし
有機EL業界に神風が吹いてるね

日本勢は中国の格安液晶と韓国勢の量産成功してる有機ELに試作段階のまま戦わないといけなくなったけど
一般ユーザーにはどうでもいい話だわな

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 02:17:49.42 ID:hHm+Rkc60
PSVitaがまた有機ELに戻る日も近いかな

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 03:25:52.84 ID:0bPb5mYN0
キモオタハードに戻った所で、大して売れもせずOLEDの普及にも貢献できんわな。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 07:37:49.04 ID:IyelvreP0
何言ってんの?そのヲタ文化のゲーム機とアニメが日本に残された数少ない国際競争力のある分野だぞ?
ソニーなんて世界的にはもうゲーム機のソニーでしかない

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 10:53:08.66 ID:j4IR6x0a0
LGのってAppleに供給するのも白色フィルタのやつなのか

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 10:58:53.16 ID:Gs8eAhE+0
>>69
ipadもMACも有機elになるんじゃね?
シネマディスプレイも多分なるでしょ
そうなったらもう誰も液晶は買わなくなると思う。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 12:36:31.54 ID:ARSf5Xk00
>>71
>韓国勢の量産成功してる有機ELに試作段階のまま
17〜32型を蒸着でマザーガラスから一枚取りで量産してる
ソニーを忘れてるな。 このガラスから小型パネルを複数枚
生産すると充分良好な歩留りになる。

ソニーが中小型有機ELを量産しないのは技術面よりも採算が取れる需要がなかったから。
9割のシェアを持つサムスンも自社のGALAXY向けが大半でそれがなかったら量産しなかった。

今回、iPoneという大量需要が発生したので各社が生産に走り出した。
これにより有機ELパネルの価格が下がることは間違いなく、山が動くぞ。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 15:44:39.99 ID:G1SeFv7M0
期待しているようだけど、大型と小型ではまったく違うからね。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 15:49:16.87 ID:n4hQjmg10
誰か言うとは思ってたけどみんな分かってるから安心しろよw

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 17:19:57.35 ID:B0p8gHr60
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150423/415680/
この投資ってこの情勢下でも本当に実行するつもりなのかな 400億元=約7500億円
それとも機を見て有機ELに振り向けてくるかな

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 17:20:50.24 ID:i3jEcc2+0
どっちにしろもっと各社製品ならべて性能競争・価格競争してもらわんと(´・ω・`)
有機ELの明るい未来は遠い

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 17:38:33.22 ID:2VrVRa990
JDIはなんとか液晶で世界最大手になれたけど、有機ELでもやってくれそうだな
印刷法とTADFが主力

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 17:41:49.09 ID:2VrVRa990
RGBW方式の蒸着法でもソニーの技術?的なもんで差別化できるものなの?

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 17:41:58.01 ID:eFGqpFWp0
続・続ジャパンディスプレイは本当にシャープの液晶事業が必要なのか
ttps://newswitch.jp/p/2816

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/01(火) 20:03:03.82 ID:77JFkH0l0
LTPOのメリット
http://www.circle-cross.com/2015/11/30/2015%E5%B9%B411%E6%9C%8827%E6%97%A5-ltpo%E3%81%A8oled%E3%81%AE%E8%92%B8%E7%9D%80%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 00:55:02.41 ID:q5HWfuor0
そもそもモバイルでもう画質なんか気にしてる奴いるか?
コストと消費電力が全て。
サムスンがアレだけ量産して他社の採用が余りない時点でOLEDで
そこのメリットなどない。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 00:57:03.95 ID:VXIfBMp80
>>70
日本企業も白色+カラーフィルターの試作品を出したりしてたんだが?

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 01:01:02.87 ID:VXIfBMp80
>>86
>他社の採用が余りない時点で

馬鹿は黙ってた方がいいよ

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 06:16:35.16 ID:QoMNFmkU0
サムソンの Galxy 等店頭展示したモノが、焼き付きがあって、とても目障りです。
NTT DOCOMO での出来事です。 IPS 液晶が未だ、良いと思います。
SONY PVM2541 を持っています。何故か、NTSC 信号の入力映像では、CRT の
Profile に負けています。蛍光灯、電球の反射で、虹色の油膜みたいな映り込
みが酷いです。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 07:15:05.83 ID:Wtmjnh/A0
>>77
お前は五車星か

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 10:31:24.02 ID:k7GwUGLR0
Galaxyの有機EL使ってると
IPSだろうがVAだろうが液晶のスマホを使う気にならない
今はS5だが目視で今使っているカラーマネジメントモニターに近いのは
こいつだわ

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 11:43:29.11 ID:WVjc3h8m0
バックライトにカラーフィルタかけるだけで絵が出るなら液晶なんて要らないじゃんって思うけど
LGのはどうなってるの

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 12:19:16.37 ID:ZiAJL19U0
確かに焼付きはあるけどそれを考慮しても
液晶のスマホに買い換える気にはならんな

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 12:49:04.19 ID:KRrEHNsL0
>>92
なんか勘違いしてない?
質問の意味がわからんよ

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 13:21:35.51 ID:BCGAJkzE0
ここ連日有機ELのスレが立ってるから覗いてるけど

有機EL以前に液晶が何をしてるかを分かってない人が多すぎる…
難しい計算や理屈は知る必要ないが構造くらい知ってろよ…
そりゃ理系離れも進むし産業も衰えるわな

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 16:56:59.76 ID:xjXNvL8y0
どこから来た迷子だw

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 17:22:28.39 ID:ovZerUdv0
>>92
液晶は液晶シャッターの後ろにある単一光源をシャッターの開閉度で調整表示してる
部品的にはバックライト>液晶シャッター>カラーフィルター
白色有機ELは画素毎に光源を持つ
有機EL光源>カラーフィルター

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 19:31:03.21 ID:VXIfBMp80
これはどういうふうに解釈すればいいの?



365 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 14:50:15.09 ID:/RO4GaIt [3/3]
ソニー製4K液晶テレビ
http://www.hdtvtest.co.uk/image/uhdtv/Sony-KD75X9405C/dci.jpg

LG製有機ELテレビ
http://www.hdtvtest.co.uk/image/uhdtv/LG-55EG920V/dci.jpg

スマホ用は液晶ディスプレイに負けないと良いなw

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 19:40:38.55 ID:sWXXjCRS0
DCI―P3なんて民生で使わないもの競ってどうするの?

同一映像ソースで比較した場合
色域が映像ソースに沿っててかつ高コントラストのディスプレイと
色域が映像ソースより広くかつ低コントラストのディスプレイだと
前者の方が評価されるし目視でも好ましいとされるわけだけど

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 19:48:37.53 ID:ZiAJL19U0
85%に達していれば十分でしょ
そこだけ論って液晶の方が上とするのははっきり言って本末転倒
コントラストの差のほうが視覚上の影響が大きいし

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 20:02:36.48 ID:D9ac4jkE0
これ、引用元のスレでちゃんとつっこまれてるのかな?
1つのデータだけ見て、それが何を意味しているのかもわからず
その数値の多寡で全てを判断しちゃう情報弱者ばかりじゃないといいけど

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 21:58:45.09 ID:/r444xt40
>>91
同意。有機el 目当てでs5active買ったけど
液晶スマフォがゴミにしか思えんわ。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/02(水) 23:39:28.42 ID:bmWwlyG60
最近のIPSパネル使ったカラーマネジメント液晶モニターは黒浮きが酷すぎて画質が悪い
VA系パネル使ったカラーマネジメント液晶モニターはもう製造中止?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/03(木) 01:40:39.01 ID:qEvBurFS0
VAパネルは角度によって色褪せが発生するから
かなり前から使われてない

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/03(木) 12:56:21.01 ID:0hjSpTAN0
白色有機ELがそんなにものになるなら、照明用としてもっと使われてそうだけどな
そっちのほうが需要ありそうだし

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/03(木) 17:09:31.55 ID:4p6co3lB0
照明はLEDと競争できないんでないの
安いものね

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/03(木) 19:23:11.10 ID:rIM6yK1A0
中国液晶最大手BOE、捨て身の投資 3年で2兆円
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDX01H1G_S5A201C1FFE000/

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 02:54:54.43 ID:F8FqjKSt0
捨て身かどうかは知らないけど、こういうのは先に大量に作ったもんが勝ちだからなぁ。市況が悪化する前に回収して後追いでやった者が損をする
30年前に日本の電機メーカーがDRAMを競って大量生産していたのと同じ

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 11:04:38.27 ID:Fl4a+ZHf0
結局、韓国や中国の企業がリードしているのが気に入らないって所から
物を言ってるからおかしな事になるんだよ

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 12:50:07.22 ID:rL/4uOPU0
中国はべつにリードはしてないな
遅れてきた巨人なだけ

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 13:06:26.43 ID:7BjYLi8X0
IPSの今使われてる方式はヒュンダイが開発したもんだしな

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 13:09:57.53 ID:l20cFaDO0
先行投資できないのが最近の日本企業

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 15:49:49.08 ID:8RY+CoNA0
優秀な人間がみなステータスと安定を求めて医者になりたがる今の日本に、
優秀なエンジニアが育つ環境など無い。

もう終わりだよこの国は。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 17:12:42.80 ID:5rzER5Fj0
もともと技術者を大事にしてこなかったからな
理系の大学卒を掻き集めて他社に抜け駆けさせないような後追いの開発ばかりさせて飼い殺し
結局出世するのは体育会系の脳筋ばかりで技術者はお飾りの技師長止まり
そりゃあ優秀な学生は銀行とかコンサルに行ってメーカーには来なくなるよね

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 17:26:28.59 ID:m05aDfZP0
状況的に先行投資はできんわな
何発も外し続けてきたツケ払ってるとこだし
まぁ後発の強みでも期待してますわ
はよ安く高性能にして

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 17:32:12.70 ID:WM2glQBF0
技術者が会社に甘えてるだけでしょ
アメリカではバンバン起業してる

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 18:42:51.21 ID:3FNQ/Ncj0
古今東西
技術者が起業して成功した例は無い

必ず経営者が別に居る

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 19:32:56.91 ID:F8FqjKSt0
>技術者が会社に甘えてるだけ。起業しろ
それは大昔から定型の口応えなんだが、文系社員が会社に甘えてなかったり起業してるとでも?
同じような甘えの構造で、ただ技術者の創造性を活かして企業の行き先を託すような文化がないから
そこそこソツなくこなして本部長あたりとゴルフやってる暇のある体育会系が評価されるのが日本企業なんだよ。もう何十年も

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 19:48:15.44 ID:ROtCqjYz0
文系社員は常に出世レースの競争に晒されているからな
理系社員はただこき使われて不平不満を言うだけ
それなら上に立って会社を変える努力しろ
今の会社が嫌なら起業しろ
それくらいの気概が日本の技術者にはない

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 20:07:46.18 ID:eFBTpKZH0
そんなの言ったって独立してディスプレイを製造している技術者海外にもいないだろ
ブラウン管を個人で復元しているのは見たことあるが

日本じゃ精々テレビで紹介されるような発明王が限界だろ
ハードウェア開発なんて日本じゃ独立して行うなんて無理
潰されるだけ

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 20:11:52.68 ID:5rzER5Fj0
てな感じですぐ精神論に逃げ込んじゃうのもダメな日本人の典型でしょ
レーダーも通信機も使おうとしないからいつまでもモノにできず
最後は即席パイロットに特攻させた帝国海軍も
同じメンタリティだったんだろう

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 20:38:03.33 ID:q4bbVo0f0
篠田プラズマがどうなったかというね…

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 21:08:59.15 ID:Fk543ZIC0
>>98
を書いてるのがコントラストはいくらでも変えれるから液晶と変わらんとか言ってる
知ったか野郎だった

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 22:07:17.13 ID:l20cFaDO0
有機ELってフリッカーフリー?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 22:13:27.80 ID:jEO4rI/30
LGのはそうだよ
ソニーのは黒挿入するとまあフリッカーはでる

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 23:00:36.31 ID:lEPdO5mJ0
>>123
流石にレベルが低すぎるわw
ネトウヨはこの程度の知識で突っかかってきて
間違いを認めないから厄介だな

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 23:01:21.60 ID:Rq34O1Hl0
【企業】LGディスプレー、有機ELパネル新工場で1兆円強投資へ [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448586441/

このスレ読んでると否定派の知識が無さすぎて泣けてくる

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/04(金) 23:06:34.79 ID:naGI6u/e0
つーか今現在モバイルで色域広げる必要なんか全くねーよな
GalaxyとかがAdobeRGBにも対応出来るようにしてるだけでsRGBで十分
カラーマネジメントも効かねえのに
だから最大色域の画像で劣る劣る言ってるのは馬鹿だろ

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 02:05:10.38 ID:wqqp3qA00
パナソニックがパネルを供給して欲しいが為に長年かけて開発してきた有機ELパネルの
技術を全てLGに譲渡してしまったんだね・・

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 12:21:09.35 ID:VjZAT1Q20
>>127
ネトウヨ多いからな

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 14:33:45.72 ID:uCEXyi1g0
>>129

お前は病院に行け

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 19:56:37.24 ID:evKRazkH0
前スレで55EG9100買うことにした者です

今日たまたま立ち寄ったケーズデンキで55EG9600を初視聴
アプコン性能が悪く液晶に比べ画面も暗いのに段違いの綺麗さに感動した
小生の先入観も疑い、周りの4Kテレビを全て同じチャンネルにして
一緒に付いて来た何の知識もないママに確認させても同じ結果だった

4Kは全然必要ないんだが、確認してない下位モデルよりこの目で確認したものの方が安心だし
店頭価格税別¥628,000を税込¥516,800まで値引かれ思わず購入
後悔はしていない

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 20:35:28.70 ID:ATYjT04e0
結構割り引きしてくれるんだな

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 21:46:01.88 ID:8sQSXGVc0
文字化けしてるので価格が億行ってるw

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/05(土) 23:35:26.38 ID:evKRazkH0
>>133
店員さんが話しかけるまで55EG9600の前で気長に待つ
やって来た店員さんとKUROや直下型LED液晶の雑談
55EG9100がないことをわかった上で取扱確認
あくまで欲しいのは55EG9100をアピールした上で55EG9600の値段確認
手始めにケーズデンキWebの値段を伝える
55EG9100の実勢価格を伝える

こんな感じ

>>134
億だったらテレビより先にシアタールーム付の家買いますわw

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 01:00:19.03 ID:WNFHR2420
LG Display expected to save in OLED costs due to local makers
http://www.digitimes.com/news/a20151204PD207.html

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 01:08:41.23 ID:WNFHR2420
開発の中心が韓国に移って久しいのだから当然ではあるが、
Appleからの大量発注を前にして日本勢が素材産業からも駆逐されるとは
胸熱な展開

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 01:30:26.94 ID:lIHqGlHm0
結局愛国戦士が言ってるのは
技術者が路頭に迷う美しい国ニッポン
だからな
製造装置とかも欧州とかに替わられてもいいんじゃね

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 02:16:37.64 ID:t+EgM/4D0
日本の技術者の数や質は今でもレベル高いと思うよ
たとえばパナソニックがビエラ用に出してるスマホ連携ソフト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120924/1043984/?rt=nocnt
も機能だけ見れば良く出来てる
でもこれはビエラ専用でオマケのようなもの。だからいつまでも品質向上しない
ことごとくこれなんだよねぇ。ガラケーの時代にも各社が自社製アプリを沢山出してたけど
スマホになって競争力のないソフトは各個撃破
各社ソフトウェア技術者の十年来の労力は尽く無駄になって仕事にもあぶれてしまった

技術があるなら独立して実力勝負すればいい、日本の技術者が甘えてるだけ、と言われるけど
独立したら小遣いあげながら勝手なことをさせない、勝手なことを始めたら業界挙げて村八分にする、
なんてことを大手企業がやってたら、育つものも育たないよ

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 16:07:57.39 ID:WNFHR2420
半導体製造装置(ステッパー)でいえば、
今世紀初めの時点では日本勢が世界シェア8割だったが、
今はその8割を持っていって日本勢は2割未満

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 18:00:09.15 ID:vFHFYLIB0
>>131

――有機ELパネルはLG電子から調達していますね。LG電子の有機ELテレビとの差はあるのですか。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150915_721113.html

品田:パネルを駆動させるエンジンが違っていますから、大きな差があると考えています。
パネルを供給するメーカーからも、「我々にはパナソニックのような画が出ない」と言われま
すが、ここにはパナソニックが持つすり合わせの技術であったり、長年培ったアルゴリズムで
あったり、といったところが生きており、画質に違いが出ています。
今回の有機ELテレビには、昨年のAX900シリーズで搭載し、画質の向上に大きく貢献した
「Pro5イメージプロセッシングエンジン」を採用しており、それにより、色域や解像度に
おいては、高いスペックを実現しています。もちろん、パネルメーカーとの協業では、こちら
からも技術を提供し、パネルそのものの画質向上にも寄与していますが、テレビとして
最終製品にした際の差が生まれてくるのは確かです。


-----「こちらからも技術を提供し、パネルそのものの画質向上にも寄与しています」-----

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 18:35:49.51 ID:lpukJ9EO0
ワケわからん
パネル供給元にフィードバックするのは当たり前だろ

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 19:07:07.89 ID:5w7BiguL0
また技術が流出して国産がーって話じゃないの

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/06(日) 19:14:02.43 ID:WNFHR2420
>>140
誤 今はその8割を持っていって
正 今はその8割をオランダが持っていって

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 01:10:32.56 ID:K672FlqM0
パナの有機EL届いた人いるっぽいね

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 02:10:51.35 ID:p71++mVf0
>>144
半導体製造装置の場合テレビなんかと違って技術がコモディティ化してるわけでもないし
互換性の点でも今まで市場占めてたメーカーが圧倒的に有利な筈なのに
人件費が安いわけでもないヨーロッパのメーカーに日本のメーカーは10年の間にボロ負けしたんだよな

結局囲い込みのためにクローズドなインターフェースにこだわって前後工程のメーカーに支持されなくなったこと
世界のユーザーのニーズがとにかくスループット上げるほうに行ってるのを軽く見て
日本のユーザーの過剰な品質要求にばかり応えてたこと(それもうわべだけで実態の意味のないカタログスペック)
その上でだんだんシェアが下がって来ているのにトップは相手がダンピングしてるだけでしょ?と本当に危機感がなかったこと

もう、典型的な日本の凋落メーカーのパターンだね。比較的優良経営と言われてるキヤノン、ニコンでもこれだよ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 03:05:12.15 ID:dtQQD3Sj0
2D to 3D auto LG Cinema 3D Explained
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/Y1P4-TxKcJE&RDY1P4-TxKcJE http://i1.ytimg.com/vi/Y1P4-TxKcJE/mqdefault.jpg #AuroraWaveTV

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 12:09:14.18 ID:3oEW+aki0
傾斜生産方式を取られたら勝ち目はないってことだよ
どうせやるなら国家支援のもとで相手が潰れるまでやるべき
まぁやるべきとも思えないけど

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 14:02:36.58 ID:ehwnu5930
DRAM戦争が正にそんな感じだったが、最後の最後にエルピーダから日本が手を引いて、
潰れたところで業界内戦争も休戦して値下げチキンレースも終わった

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 14:58:09.51 ID:6djbCSt50
エルピーダなんて出来た時点で負け組連合の死に体。
まるで政府が手を引いたから負けたとでも言いたげだが発想が古いわ
むしろ追い上げられつつあった時にろくな戦略もなく右に倣えで国に頼ったのが致命傷だったんだぜ?
http://toyokeizai.net/articles/-/9052
国に頼ってバカボン官僚の夢物語に付き合ったあげく弱体産業化したのはゼネコン然り、電機業界然り
いったい国家の端金にいつまで頼ってんだって話だよ。今どきASMLにしろTSMCにしろ
金は国際的なファンドで集めて自分たちでリスクテイクしながら大規模投資するのが普通なの。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 16:41:08.05 ID:4877/B4k0
TSMCもASMLも、どっちも国家的な支援入ってるし

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 16:57:03.58 ID:p71++mVf0
だな。メルセデスもマイクロソフトもディズニーもお前の中では全部国家企業なんだよなw

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 17:06:03.78 ID:5DKTpOjD0
その点日本政府はメーカーに冷たいよね
ちょっと会計を8000億だけ間違ってた東シバに73億なんて大金を払わせる程度なんだからな
まともな先進国ならお取り潰しだぞ?エンロンなんて監査法人もお取り潰しだったのに
日本ってメーカーはただの天下り先だと思って冷たい国だよな

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 19:58:17.24 ID:hqSu60Lv0
964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/21(土) 22:38:51.92 ID:KRO8ba3JO地デジとか焼き付きのこと全く考えてないよな
ドラマ以外9割以上テロップだらけで普通に使ってるだけで絶対焼き付くな
プラズマより焼き付きやすいんだから

いつ頃からテロップまみれになったんだっけ



激しく同意や
朝の時刻表示もなめとんのかと言いたくなる
家のプラズマがこれで焼き付いたわい

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/07(月) 21:11:19.44 ID:1hF2Vp8q0
今更そんなの引っ張り出してきて何になるの?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/08(火) 03:16:24.57 ID:rXUYe/zY0
Japan Display Reportedly Securing OLED Panels For iPhone 8
http://wccftech.com/japan-display-reportedly-securing-oled-panels-for-iphone-8/

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/08(火) 10:30:27.86 ID:hfZ310L+0
iPhone向けって買い叩かれて死屍累々ってイメージしかない

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/08(火) 11:12:05.76 ID:unTJRW2h0
工場拡大する費用をAppleも出してる「だから期待の大型事業だ!」とJDIは言ってるけどこれもいつもの事なんだよね
初期費用をいくらか折半してくれるだけで、あとは製品が思ったほど売れずにJDI側の投資が無駄になっても一切責任は持たない

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/09(水) 10:00:02.11 ID:AnB2a2Id0
とりあえずLGのやつ買ったひといないのか

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/09(水) 12:14:47.80 ID:WNc/q+il0
割りといるっぽいじゃん

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/09(水) 16:38:20.38 ID:PodDN89J0
どこに

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/09(水) 16:41:24.56 ID:JqctDE9H0
LGのスレに

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/11(金) 22:47:58.07 ID:SIm9CPFB0
>>98だけど、

原理的に有機ELは液晶より色域が不利とかは別にないよね?

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/11(金) 22:56:39.56 ID:+1umKV010
>>163
galaxy見ればわかる

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/11(金) 23:33:13.69 ID:SIm9CPFB0
>>164
分からないんだが

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 01:03:57.09 ID:CYDNxju60
>>163
LG有機ELはRGBじゃなくて白+カラーフィルタだから原理的に液晶と大差ない

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 01:10:25.78 ID:jq3SX8p20
>>163
原理的に言えばバックライト次第
RGB LEDなら有機ELより色域は広くなるし、白色LEDなら狭くなる
白色有機ELの色域は液晶で言えばLED未満白色LED以上でCCFL程度

但し、有機ELではサブピクセル単位で制御が効くので
液晶のように映像が白っぽくなることがない

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 02:45:26.63 ID:0ybX41Eo0
>>163
今のLGの有機ELで色域が液晶より不利云々ってのは

100点満点のテストで120点出して喜んでるようなもの
どちらも100点としか扱われない
むしろ液晶はそれ以外の項目が50点位だろうって感じだわ

まあそんなんだと当たり前だがレビューサイトでは評価されない

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 03:34:24.89 ID:1QZ9JTov0
日本中のテレビが有機ELになる日はいつになるの?

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 04:25:48.48 ID:PxVLH36u0
液晶の表現力で十分という利用者も多いだろうから、
有機ELのほうがコスト低いぐらいにならなければ全部置き換わることはないだろ
ただ液晶がローエンドの扱いになっていくと思う
今ハイエンドの液晶買ってしまうのはちょっと待った方がいいかもね
5年後ぐらいにはハイエンド液晶テレビは高級アナログハイビジョンテレビみたいにちぐはぐな存在になる気がする

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 07:35:03.48 ID:HTroVfkq0
>>170
そんな状況にもなってないと思うが、5年後ってw
新しいの買えばいいだけだろ。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 07:51:30.52 ID:AGtEORcj0
>>163
BT.709レベルならあまり関係ない。
BT.2020だとレーザーバックライトよりも有機ELの方がたぶん難しい

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 10:52:22.29 ID:j6Y7nU3/0
白色有機ELのは特性から言ってもプラズマと同じ末路をたどりそう

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 11:40:54.11 ID:CYDNxju60
有機ELのコストが順調に下がれば特殊形状みたいな得意な分野で液晶とは住み分けが現実的

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 12:00:48.46 ID:VDBjELkK0
店頭でLGのテレビ見て来たがスゲーな!

やっぱ有機EL最強だわ

それにしてもテレビの進化ヤバイ

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 12:37:40.92 ID:uhYTvFuH0
>>175
すげーんだけど曲面はやめてくれ

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 12:56:14.83 ID:QQupztTe0
つーか日本メーカーが大敗北すぎる

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 13:56:04.21 ID:VDBjELkK0
>>176
確かに曲面は必要無いように感じた

なんせ真横から見ても画像が破綻しねーんだもんwww

しかも厚さが1cm切ってた
7mm位か

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 16:08:27.82 ID:2V1kFMyu0
>>177
エンジニアをリストラ、定年を設ける。

経営陣に馬鹿しかいないもの。そりゃ技術も流出するわ。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 16:44:01.82 ID:0FoD8mZv0
台湾ってどうなるんだろ
液晶がダメになってスマホでも存在感ないし半導体も中国が出てくるとなると良いところがない

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 18:29:29.49 ID:CYDNxju60
>>180
TSMC、 鴻海はまだまだ超強力だろ

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 22:46:30.14 ID:2V1kFMyu0
基盤の生産は中国でもできるが
設計となると台湾メーカーの独断場じゃないのかなぁ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/12(土) 23:31:04.54 ID:OKlx/+gi0
視野角気にしなくて済むだけでも有機ELはありがたい。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 02:01:16.18 ID:bUuGUQsX0
>>180
LGが一番気に掛けてるのはInnoluxだろ

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 08:31:59.01 ID:7flJWtRJ0
にしても沖縄の先、九州ほどの大きさでちょっと前まではグルメ旅行先ぐらいの感覚しかなかった台湾が
今や日本の電機が束になっても敵わないほどの勢力を持ってるな。
なまじ日本みたいなエリート意識に毒されてないから技術者も経営者もハングリーなんだろう
あと建前では対立してても中国本土との血のつながりも強みなんだろうね。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 11:41:19.78 ID:POwf9zaS0
単にそういう時代だから

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 12:28:36.19 ID:jT0jg6+q0
台湾が得意な分野だけで世の中をまわすことができるわけじゃない

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 14:23:40.51 ID:aLdgOhXA0
まず24インチのpcディスプレイから始めて実際にユーザーに触らすのが大事だと思うわ

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 15:36:49.85 ID:Ms2qNMJg0
今更
メーカーのリストラが悪い、技術者を囲わなかったのが悪い。
国が保護しなかったのが悪い・・

って言っておきながら、ちょっと前までは・・

これからは実力主義だ、老人共はとっとと切って若者を積極的に使え!
日本の製品は高すぎる、もっと効率化を追求して安くしろ!
終身雇用は悪だ、実力主義にしろ!

まあ、愚民に企業が振り回され、体力尽きたのが今のメーカーなんだなと・・

なあ、おまえら

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 17:44:47.29 ID:MCG/0uNc0
>>189
それ殆ど偉い人が言い出した話じゃないか 
簡単に洗脳される方もたしかな愚民だが

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 18:40:12.51 ID:vs2owthF0
LGのテレビは黒は抜群に良いけどノイズ処理とかエンジンがダメなのか
店頭だともひとつだったな
まあ良くてもFF14やるから焼き付きするし買えないけど
ソニーのCLEDに期待したいンゴねえ

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 18:50:17.95 ID:yyavBAhd0
CLEDなんて一生製品化されないよ

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 18:52:36.39 ID:RTLgMNGQ0
誰の一生だよw 小学生かよw

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 18:56:23.72 ID:vs2owthF0
CLEDは白色のなんちゃって有機ELと有る意味一緒で
量産化・コストダウンが難しいからねえ
ありとあらゆる点で優れるんだけど…

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 18:58:07.49 ID:tFcLTYTm0
3年後にiPhoneのディスプレイを有機ELにするApple…未だに量産化できない日本勢に残された時間は少ない [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449971332/

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 19:04:22.88 ID:yyavBAhd0
すでにテレビとして流通している有機ELと
一切実用化されていないCLEDを一緒にしないで欲しい

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 19:24:21.48 ID:yaMfNJzs0
と言うか今の液晶だってバックライト数が増えたら増えた分だけ値段上がっていくわけで
CLEDなんて民生で出来るんならその分ソニーはパネルメーカーとしてうまく立ち回れてるだろうよ

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 19:34:42.37 ID:RTLgMNGQ0
液晶は安い&焼きつかないという点だけが有機ELに勝ってる部分なんだから
バックライト増やせば増やすだけそれを潰してることになるんだよなぁ

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:01:24.74 ID:+xTYODjN0
CLEDまでは液晶で何とかもたせたい

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:09:16.31 ID:jT0jg6+q0
>>190 会社の偉い人も多くは口車にのせられた口

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:46:01.83 ID:T6cVXknI0
日本勢は、蒸着しなくてもいい塗布型有機ELでできると考えて、
塗布型に力を入れて実現できずに沈没

韓国勢は低コストに蒸着しようと頑張って成功

おなじ有機ELでも、塗布型と蒸着型はまるで別方式のごとく異なる

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:51:17.95 ID:T6cVXknI0
日本勢が逆転するには、塗布型有機ELを開発してそれを
日本のパネル製造メーカーが独占できるようにしないといけない

現状だと、パネルメーカーじゃなく素材メーカーが塗布型を実用化した場合、
当然素材は世界各国のメーカーに販売するために、日本勢の利点は無い

また韓国や台湾勢とクロスライセンスしてるメーカーが塗布型を開発した場合も、
クロスライセンスであっちに自由に使われる

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:53:31.53 ID:+xTYODjN0
逆転とかどうでも良いから焼き付かない自発光はよ
エンジンは日本製な

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 20:53:37.06 ID:T6cVXknI0
ソニーは世界最高画質の蒸着型有機ELパネルを製造してるが、
あれはマスターモニター・ピクチャーモニター等のかなり高価なディスプレイ向けであって、
安価な製品は無理である

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 21:10:19.68 ID:jT0jg6+q0
BVM、PVMは暗い調整室を前提とした超高画質
やたらと明るい日本などの居間では、そのままでは戦えない

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 22:15:34.68 ID:OwW+gOYw0
自発光である以上焼き付きの問題は一生付きまとうので
液晶でも使ってれば
と言うか液晶でも焼き付くけど

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/13(日) 23:17:15.07 ID:3CtAz0JQ0
だな
会社で使ってる液晶ディスプレイは完全に焼き付いちゃってるしw
液晶が焼きつかないとかまだ信じてる奴いんの?

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/14(月) 00:04:59.65 ID:uG1gZvmy0
焼き付きが問題ないレベルのOLEDは永久に出来ないのだ

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/14(月) 02:41:39.09 ID:IHQ8n/Kd0
【経済】「アップル採用」報道で過熱、日韓有機EL戦争 韓国勢が量産化で先行、日本は巻き返せるか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/news plus/1450004026/

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/14(月) 02:48:59.45 ID:kap2xedv0
レアメタルを使わない第3世代の有機EL発光材料開発の成功 ― 低コストで、100%の内部量子効率を達成ブックマーク
ttp://www.natureasia.com/ja-jp/nature/interview/contents/11

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:03:20.88 ID:En1fJEp+0
予測や理論の発表から実用化までどのくらいかかるかが重要。

C型肝炎は予測されてから立証されるのに30年かかった。

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:29:44.97 ID:nBNE0xQg0
>>205
BVMはともかく、PVMは普通に撮影現場で確認用に使用されてる。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/14(月) 22:38:19.10 ID:0n/ONdrN0
LG OLED TV : You Dream We Display
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/VenG8TF90yA!RDVenG8TF90yA http://i1.ytimg.com/vi/VenG8TF90yA/mqdefault.jpg #AuroraWaveTV

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 00:24:24.84 ID:A8eYfhJa0
アップルが潰れてくれればなぁ…
日本の復活にはこれが不可欠

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 00:40:07.11 ID:fVTr7zdv0
アホだろ
そういう排他的思想をまんまテレビでやって
日本市場は守れたが世界で相手にされなくなっただろ

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 01:26:21.89 ID:pHoThl0T0
液晶でも焼き付くけど

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 01:58:33.91 ID:X6jrDfN90
数十倍早く焼き付くだけなので問題ない

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 01:59:57.12 ID:pHoThl0T0
>>206,207
>液晶でも焼き付くけど
ワシはアマ無線やっていた頃21型モニターに世界の都市の標準時を表示していたが
焼付きなど全く無かったが、いい加減な事を言ってはいかんな。

まぁ、有機ELは自発光だから発光材・燐光材は現段階ではまだまだ寿命が短い。輝度を上げるには
電流を多く流せばいいが耐久性が極端に落ちる。白有機EL+カラーフイルタ方式は直RGB有機ELの
本物じゃないし、夜景と映画ばっかしの暗い映像專用テレビと云う訳にもいかず、そこそこ電流を流し
消費電力500w〜2KWでは普及するテレビとは言えんな。しかも高額ではな〜まだまだだ。
技術革新で日本製の本物が出るまでお預けだな。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 02:10:59.53 ID:v5LxAPz90
>>218
いい加減も何も焼きついてる現物があるんですがそれは

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 02:58:41.72 ID:pHoThl0T0
>>219

旧型の品質の悪い液晶テレビにも焼付きに似た元現象はあります。これは焼付きでは無く
液晶の配列が固定されてしまい、元の映像が残っているように見える現象です。単に配列が
動きにくくなっているだけで、一旦消して異なる映像を映し続けてやると、固定も解除され、
元に戻ります。プラズマ・有機ELは一旦焼きつくとそこが劣化し元へ戻りません。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 03:15:57.20 ID:Epq5jurd0
LGの液晶モニターの説明書にも書いてあったはずだけどね
焼き付き

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 03:28:26.64 ID:D/gZIwkS0
焼き付きがーとか寿命がーとか日中で見にくくてーとか言うやつほど今の有機ELデバイスをほとんど触ったことがない

こうしたら絶対焼き付くみたいなこと言うのもいるが
試したの?って聞きたい上にその条件で触るユーザーはどれだけいるの?

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 05:21:52.52 ID:LChFBN500
東芝のテレビ撤退報道を検証「東芝がテレビをやめたら、日本映像産業の大損失です」
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/12/15/42796.html
>●今後の国内テレビは、4Kラインナップを強化
さて今回の国内テレビからの撤退についての報道ですが、先ほどお話ししたとおり、開発陣はこれを完全否定しています。
確かに東芝は既に北米、欧州ともテレビ事業から撤退しており、ブランドビジネスに移行しています。
今後はアジアもその方向になるのは決定しています。ただし国内の高級テレビ(特に4Kテレビ)については、
独自開発を続け、協力工場で製造するという体制を維持していくようです。
レグザのブランドは来年誕生10周年を迎えるそうで、既に来春に向けた製品を開発中といいます。
そもそもZ20Xに搭載された4KレグザエンジンHDR PROは、今後5〜10年を見据えて過初されており、
8K対応も考えられますし、有機ELなどのデバイスでも使える自由度の高い設計がされています。
レグザらしい絵づくりを想定したエンジンであり、現場は今までの本物路線を貫いていく準備は出来ているわけです。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 09:42:14.70 ID:Eh7ungUl0
実際iPhoneって前年割れだし、たぶん来年も減るだろ
もうピークアウトした感はある
iPadはもっと減ってるらしいし

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 10:25:43.14 ID:sh2RXmRu0
焼き付いた液晶ってどこで見れるの?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 10:42:49.48 ID:TOXGSylx0
ていうか原理的に焼き付くのかね

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 11:23:19.23 ID:rnwHcyuS0
>>224
別にiPhoneが衰えて日本メーカーが復活するわけじゃないんだから安心してろ
泥のスマホが十分コモディティ化したから差別化できなくなってるだけだろ
既に連中は配信プラットホームの争いに移ってる感じだな

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 11:37:40.98 ID:QLoyE+KI0
ソニーのマスモニはRGBではあるが
直ではなくカラーフィルター通してるからこれも偽物ってことだな

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 11:41:00.30 ID:FDzzSjLo0
>>225-226
>>220にあるような焼きつきに似た現象は簡単に再現できる
白背景に黒い太めの線が入った画像を一日中表示し続けた後に、グレー一面表示すると結構くっきり線が出るよ
(黒い線があったところだけ少し暗くなる)
他でいう焼きつきと違うのは普通はすぐ回復するって点だね なかなか回復しない製品や個体もあるようだけど・・・

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 12:15:34.26 ID:v5LxAPz90
ん…液晶の配列固定化は≒で焼き付きと呼んで差し支えないと思ってたんだが…違うのか
こりゃ赤っ恥wwwwwスレ汚し失礼orz

>>207で偉そうに言ってしまったのは正に>>229のそれだ
(正確には、タイトルバーの青とメニューバーの灰色の境界が固定化してる)
ただ、全く回復することが無いものでね…断続的ではあるが10年近い固定化の影響はもう直らん模様
もはや焼き付いてるに等しいのよw

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 12:36:47.72 ID:RmLP7zc70
液晶に、消せる焼きつきが起きるのは確実。
消せず永続する焼きつきは確信が持てない

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 16:42:13.09 ID:jIHAQ9d00
さすがに何度も焼き付くと直らんようだけどね

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 17:20:25.81 ID:D/gZIwkS0
http://www.orion-electric.co.jp/jp/tv_series/product-attention/

焼き付きが軽度のときは、目立たなくなることがありますが、一度起こった焼き付きは完全には消えません。

これはオリオンだけど素材メーカーのサイトでも焼き付きにたいしての記載を見たことある
焼き付いて消えなかったからと修理だしても有償
焼き付かないのに焼き付いた不良だは通らない

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 19:47:31.78 ID:SwKMxp8u0
液晶でも起きる焼き付きが
100倍酷いのが有機EL

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 19:57:50.34 ID:FHbbOM6M0
そんなのアップルが採用するとかジョブズ死んでからホント糞だな

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 21:30:49.66 ID:x1Fwfg3U0
有機ELのテレビはあるけどPCモニタって無いの?
ソニーの古そうなやつ以外は

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 21:32:02.67 ID:Yq8Ucua90
もともと5年も6年も使い続けることを想定してないから
ジョブズが生きてても採用してただろ
バッテリー交換できないiPhoneはヘタったら買い替えるのが大多数だし

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 22:17:50.49 ID:LNz/gG/J0
周りのみんなが液晶のディスプレイを何も気にせず使いまくってる中、
焼き付かないように気を付けて使わないといけないとか、なんか馬鹿みたいだな

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 22:26:09.25 ID:QJ1mpI0M0
ブラウン管時代に焼き付き気にして使ってた奴はほとんどいない

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 22:27:06.46 ID:GDURxJr20
そもそもサムスンのシェア考えれば
誰も問題にしていないんだと思うが

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 22:44:04.86 ID:QJ1mpI0M0
Nexus6や6pも有機EL

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/16(水) 22:52:22.70 ID:DR8y46M80
>>239
ゲームはヤバかった

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 00:44:29.32 ID:opAolqhU0
ゲームはすぐだろうね

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 01:25:05.19 ID:VWMUFj9v0
アーケードのこと?
そりゃまあ回転率の悪いゲームはタイトル画面のままだから焼き付いてたな
でも連続稼働時間が違いすぎるわ

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 01:40:31.44 ID:ZCvJIYJ80
ゲームやるやつが有機ELは自殺行為

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 03:01:43.54 ID:NCPrbLYl0
>>245
vita綺麗だったのにね

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 07:37:26.22 ID:ed8s7j5r0
現在EG9600納入待ち
先週末買ったレインボーシックスシージ(FPS)にハマってしまった
今使ってる58Z9Xは別の部屋に置く予定だけど
PS4・アンプ・スピーカーも移して、EG9600用にアンプ・スピーカー買い直した方が良いかも?

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 08:27:00.44 ID:GJUR/zYG0
入力遅延あるからFPSには向かないと思うな

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 09:40:11.52 ID:Xku3pUBA0
>>235
たぶん将来的には採用されない
アップルはディスプレイ研究所を作ったらしいから下請け生産以外のパネルメーカーは全滅の予定

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 09:41:15.03 ID:Xku3pUBA0
>>239
ブラウン管は持ち歩いて長時間つかわねーよ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 09:55:29.91 ID:vD+3b8dn0
有機ELを採用するのって3年後だっけ
それまでにiPhoneの販売台数が半分くらいになってたりして

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 10:11:17.26 ID:VEehwk3X0
遅延と焼き付きあるのにFPS用に
有機EL買うとかチャレンジャーだな

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 11:02:53.87 ID:N5gjj7va0
シャープ再建の交渉山場 ホンハイ買収の提案も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151216/k10010342351000.html

ホンハイの社長はやり手と聞くが、いまさらシャープなんか買って再建できる当てでもあるんだろうか

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 11:24:50.14 ID:5vxZJ+ni0
スパイ天国馬鹿すぎる
 
 頭がめでたいから没落がはやかったな

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 11:28:32.48 ID:KtAUPcDx0
未だにCRTでFPSやってる人もいるし
遅延が解消されれば有機ELもありだと思うが

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 13:04:49.50 ID:Xku3pUBA0
鴻海はシャープの技術を使って中国本土で生産する気だろう
シャープは国産技術を保護する口実で再生機構から金を引き出したい腹
再生機構はいまさらシャープのディスプレイ技術はいらないんじゃね?本体だけなら支援してやるよと。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 13:50:13.44 ID:rIcp7pZb0
JDIに決まってほしいね
ホンハイに渡ったら巨大投資で液晶が有機の息の根止めかねない

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/17(木) 15:03:37.25 ID:Xku3pUBA0
JDIにはシャープ買う金があったら有機に投資してほしいぞ

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/18(金) 04:06:10.89 ID:t2hKTDtp0
そもそも、JDIはアップル向けに工場を新設するので、シャープの設備を
吸収したら過剰になる。 iPoneが将来有機ELを採用するならなおさら。
JDI自体が傾く。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/18(金) 09:04:04.72 ID:7k6B9dQE0
JDIのアップル向け工場だって最も安く厳しい条件で受けてくれる企業がたまたまJDI
だっただけだもんな。
イノラックスやサムスンは単に降りただけ。アップルは最初工場に少し金もだしてくれるけど、あとはいくら赤字に苦しもうが知ったこっちゃないだろう
JDIの運命はエルピーダと一緒だよ。そこにシャープが加わったら財務を更に悪化させて寿命が縮まるだけ

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/18(金) 10:36:28.19 ID:YR1OGprN0
テレビ向けにはどうでもいい話ばかりだな。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/18(金) 12:53:00.94 ID:AZqi9SUY0
>>261
正直、画質とか焼きつきとかもう二の次でいいから
紫外線も短波ブルーライトもフリッカーもインバータ音も全部カットした
ヘルシーなテレビやスマホ作ってほしいっす

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/18(金) 13:54:09.28 ID:jYIW5j1w0
本来そういう怪しい商品はシャープが最も得意とするところなんだがな

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 03:57:08.77 ID:WzYYHyGM0
Apple、台湾の新施設でmicro-LEDディスプレイを開発か | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2015/12/17/62590.html

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 08:22:28.34 ID:ACb/e5pM0
極小LED作ってそれを組み上げるCLEDじゃなく、
1枚の基板上にそれぞれRGBのLEDを作りこむタイプのLEDって無理なのかな?

50インチくらいのサファイアやシリコン基板上に、
1920x1080x3のRGB-LEDを作る方式

もしくは、1つの基板上に極小白色LEDを1920x1080x3つ作って、
カラーフィルタつけてRGB化するとか

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 09:39:06.27 ID:E0+KzRwA0
極小のブラウン管を並べるのがSEDなんだっけ

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 10:05:20.34 ID:HJiG8+N50
>>247
良いね

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 10:33:12.34 ID:Ev+jQZGK0
>>265
無理。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 10:46:34.71 ID:slkhrpC90
オーガニックテレビって言って健康オタクに売りつけよう

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 11:19:16.83 ID:LbYEA9m60
>>265
土台の直径数メートルのウェハーがもし製造できたとしても一枚、数千万から億円単位になる。 
その上に青赤緑の構造も素材も違うものを、マイクロな点レベルで隣り合って
積層しなければならない。どうやったら製造できるか想像もつかない。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 17:50:12.31 ID:XdUOQ2Ns0
ef9500は気になるな
キレイぽい

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 18:45:38.87 ID:IPB91drl0
そろそろ40インチくらいの平面型有機ELパネルを出してくれ。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 19:05:39.37 ID:KC2GzqYU0
俺は20センチくらいのが欲しい

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 19:23:14.50 ID:Bhxzfsle0
>>273
あと二年間まてLGがノートPCパネル作るとさ

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 19:51:40.40 ID:HN0eVhSP0
普通に入力のある小型モニタがいいな

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 21:18:32.48 ID:K+c5ai6S0
>>263
そんなんどうでもいいから、とにかくブルーライト対策したテレビ出して
そしたらちゃんと日本製の液晶テレビ買うから。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 21:44:51.25 ID:brSkWmkf0
液晶なんていまにうちにホンハイとかに押し付けておいたほういいのにな
なんなら有機ELも

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 22:01:12.60 ID:WzYYHyGM0
シャープ液晶事業、Jディスプレイが買収へ :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/ma.aspx?g=DGXLZO9533521019122015MM8000

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 22:07:00.43 ID:MfVvjt060
>>270
GaN膜に分子気相成長で作るようなコストの高い方法じゃなくガラスに蒸着するだけで作れたらいいのにね

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 22:10:24.76 ID:MfVvjt060
いままでのシャープ経営陣の動き見てると手持ち技術を盛大に盛ってそうだ
本当にJDIが手を出してもいいのか慎重に査定しないとな

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/19(土) 23:02:47.75 ID:HN0eVhSP0
中から壊されるより海外行ってもらった方が良かったなんてことにならなければいいが

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 01:45:16.64 ID:Zn5ZgB6Z0
シャープの液晶の技術なら別に他社も持ってそうだが

こいつらはどちらかと言うとプリンタ複合機の方がやべえだろ
これこそ保護した方がいいのに

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 11:30:46.25 ID:bHAodFUQ0
JDIのシャープの液晶事業買収は1000億円程度とか意外とお安いのな
まぁ赤字なんだけど

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 15:07:24.84 ID:NoKleReo0
JDI自体が官製ファンドによるメーカー救済機関みたいなもんだから
結局ここが赤字のまま野垂れ死んだら税金で補填されることになるわけだが

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 20:13:03.53 ID:0UyEt3ke0
http://www.nikkei.com/content/pic/20151219/96958A9E889DEBE7E1E1E7E0E3E2E3EBE3E0E0E2E3E79F9FEAE2E2E2-DSXMZO9533036019122015MM8002-PB1-3.jpg
日本って中小型液晶こんなにシェアあるんだ。でも合併したら、現在30%あるのが20%ぐらいになったりしそう。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 20:55:22.02 ID:Sowscohd0
中小型と大型ってそんなに技術が違うのかな
むしろ小型のほうが簡単なんじゃないのか

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 21:03:57.39 ID:aM678BgR0
小型の方が圧倒的に素子が小さいべ

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/20(日) 22:26:04.27 ID:kcJGU9JT0
>>285
サムスンが中小型は有機ELに注力してるからそれを排除した統計で
日本のシェアが大きく見えてるだけ

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/21(月) 00:30:26.01 ID:8UXI01+60
ttp://www.valuewalk.com/2015/12/apple-takes-84-smartphone-industry-profits/
2015年 世界のスマートフォン販売14.4億台 100%
                サムスン 3.3億台  23%
                  iPhone 2.34億台  16.3%
      サムスンの$500ドル以上 0.99億台以下 6.9%以下

$500以上のiPhoneシェア64%
有機ELは主にサムスン、主に高価格機種

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/21(月) 11:04:50.01 ID:4S95KTei0
でも液晶って小型から始まって、大型化に苦労してきた歴史じゃん

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/21(月) 15:16:06.82 ID:FmBd096b0
サムスンもあれだけスマホ用の有機ELを作っててもテレビ用やらないのは、やっぱり大型化が難しいんだろう

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/21(月) 17:30:38.97 ID:ZoLgioK10
それにしても一社くらいしかコンシューマーに製品を売ってないってのはちょっとあかんですよ
他社もどんどん頑張ってよぉ

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/21(月) 21:02:56.78 ID:8UXI01+60
発光には電力が必要で、薄膜トランジスタみたいな電力に向かない素子で
発光を制御しようというのが筋が悪い組み合わせなんだよ。

液晶は発光電力がバックライトへ分離されていて、遮蔽度の制御だけを低電流の
電圧変化で出来るから、薄膜TRみたいな力不足の素子でも手に負えていた。

液晶でさえ大型化には時間がかかった。電卓(70年代)から日本語ワープロの
数行表示、ラップトップPCの10インチくらい(80年代)、単体モニタの
20インチくらい(90年代)、リビングテレビの30〜50インチ(00年代)

有機ELは小型と大型の難易度の差が液晶よりも大きい。TFTなど液晶で
成熟した技術と関連はあるが、そのまま流用できるほど同質ではない。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/22(火) 10:05:44.31 ID:DsjwibLY0
有機ELの国産化が見えてきた
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=1400

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/22(火) 10:36:35.37 ID:FhZQtpPe0
どこでもいいからPCモニター早よ

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/22(火) 19:57:07.92 ID:7kvKOu4Y0
>>294
>2015年3月20日
その後進展はあったのか?

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/22(火) 23:13:40.76 ID:m4++Zjcx0
>>293
半分は納得だが半分は納得できんな

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/23(水) 09:22:59.86 ID:3O+SN3/z0
サムスンの製造装置は4世代くらいの大きさなんだって
液晶でいうと何年くらいまえの水準だろ

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/23(水) 17:51:33.72 ID:IRyk+Apo0
有機ELの研究が進展したのは実用化されると儲けを見込める関係者がたくさんいたからで
研究が停滞したのは消費者がテレビに支払えるカネの総額を製造費が越えることが確実になったから

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 02:54:39.85 ID:6ReZfxQ+0
Skyworth launches new HDR OLED TVs, says LGD cannot supply enough panels
http://www.oled-info.com/skyworth-launches-new-hdr-oled-tvs-says-lgd-cannot-supply-enough-panels

スカイワースみたいなデカイ所が積極的だといいわ
日本勢は完全に乗り遅れ
少なくともシェア考えればさっさとソニーもLGパネルで出すべきだった

サムスンがどうでるかだな
このまま大型に戻ってこないなんて有り得ないだろうし

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 05:32:16.77 ID:THJN9xRJ0
印刷製造に賭けるにしろ転向するにしろ、この先数年が正念場だな
確か中・小型液晶のシェアは1位LG、2位JDI、3位シャープで割合も大きな差はなかったと思うが、
ここにきてとうとうAppleが有機ELに移行
早速LGは有機ELの新工場に1兆円投資して引き離しにかかっている

日本勢は間の悪いことにシャープが混乱の最中
ここでJDIが印刷製造の大博打に負けた場合、中・小型パネル市場も半導体製造装置(ステッパー)市場の二の舞いになりかねない
今世紀初頭、ステッパーは日本勢が世界シェア8割を握っていたが、
その後10年でその8割を丸ごと蘭ASMLに奪われ今は2割未満

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 06:44:26.19 ID:n2kqXlkD0
テレビに関係のないどうでもいい話ばかりしてなにをしたいの?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 09:35:16.76 ID:aaVqQnnk0
このステッパー君おなじ人だろうけどアホっぽよな
それしかしらないんだろうな

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 12:24:07.49 ID:dRtQbIqc0
スマホの経験上、有機ELに慣れたら普通の液晶には戻れなくなるのは確か。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 12:26:23.70 ID:3aUEA+Yj0
スマホは有機ELから液晶に戻ったしそうでもないな〜

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 13:02:41.36 ID:4i1Z1zpf0
>投資して
時制は重要。投資を決めただけ、実行はこれから

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 13:09:09.23 ID:4i1Z1zpf0
>ステッパー
新規のシェアだけで世の中が動いているわけではない。
14nmや20nmの生産は面積的比率は多くない(金額は多い)。
過去出荷の日本製装置で動いているものが多数あり稼働台数や
生産面積では日本製が多くの半導体の生産を今でも支えている。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 13:12:29.29 ID:ylzDS1X70
ステッバーは特定顧客の得意分野に特化した仕様のせいでDRAMと共倒れになったけど
JDIは海外顧客を獲得してるから話はだいぶ違う
Appleは将来的には自社特許のパネルを二流メーカーにライセンス生産させる腹なので有機EL業界にはまるで関係ない話

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 13:28:28.48 ID:kAKaZAGY0
>>301
印刷法は子会社のJOLEDの受持ち。 JDIが直接設置する試作ラインは
iPone向けで他社と特性を合わせるためソニーの技術による蒸着法。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 13:52:30.23 ID:6wfM44Xt0
本当、関係ないどうでもいい話するの好きだよな。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/24(木) 19:42:56.44 ID:LlKi7U1W0
暇だらけの年金ジジイだろ。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 01:06:21.37 ID:twk7Fakp0
もうプラズマ再販しろよ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 02:19:24.47 ID:eP8H5me30
するメリットがLGには全くない

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 03:50:02.72 ID:k9muOjvW0
LGは、中国液晶大増産で有機ELに賭けるしかない。
特に、テレビ用大型液晶は終わり。


LGディスプレー、来年第2四半期まで赤字予想

 韓国投資証券は17日、LGディスプレイについて「TVパネルの価格下落とLCDの業況不振などで、
来年第2四半期まで赤字が予想される」と診断した。投資判断「買い」と目標株価2万7千ウォン
は維持した。

 ユジョンオ研究員は「今年の第4四半期TVパネル価格の下落幅が予想よりも拡大され、LGディス
プレーの第4四半期の業績が当初予想を下回るだろう」とし「第4四半期の売上高は7兆ウォン、
営業利益は459億ウォンで、前四半期比でそれぞれ2%、 86%減少する見通しだ」と述べた。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/12/17/0200000000AKR20151217036700008.HTML

TV用パネル価格暴落 サムスン発注削減響く 15年12月下旬 WitsView調査
http://www.emsodm.com/html/2015/12/24/1450925926826.html

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 08:24:55.75 ID:8rjaPzcS0
スマホも需要一巡で来年あたりから変調すると思うんだよね

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 11:03:34.17 ID:Q1Pv/9le0
もうすでにiPhoneの売り上げは下降し始めてるってニュースみたぞ

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 11:18:12.20 ID:Q1Pv/9le0
TV用は液晶暴落のせいで有機ELとの価格差が開いて市場が移行しにくくなったな
LGは大幅増産で価格下げてくるのだろうか?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 20:25:33.71 ID:M9UdFZbE0
>>317
民族性からいっても、韓国大財閥にブレーキという言葉はない。
もちろん、大増産と大広告の得意な2戦略で価格を下げて行くところまでいく。

LG、初のスーパーボウル向けCMを制作
有機ELテレビのマーケティングキャンペーンを強化
http://www.lg.com/jp/press-releases/20151217-super-bolsters-oled

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/25(金) 23:57:38.67 ID:E4z+pJlU0
沈没と暴落はお家芸だからなぁ…

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 01:48:08.66 ID:apDAiZRX0
と言ってもLGとサムスンは基本安定してるぞ

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 10:01:48.06 ID:RzAkMVhA0
>>319
暴落はどうだか知らんが、沈没は日本の方がお家芸だろ

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 15:00:37.19 ID:QgEV4LPL0
>>307
14nmは、非常に高価な最新鋭のステッパで製造されるために、ステッパメーカーの利益も大きい

旧世代プロセスは、中古ステッパだったり、旧世代用の安価なステッパだったりするので、
ステッパメーカーの利益も小さい

まあ利益はメンテナンスでも利益も見込まないといけないが、
新品ステッパの多くをASMLが持って行ってるので、
メンテナンスも時間がたてばたつほどASML総取りになる

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:23:00.32 ID:eiplMCrv0
チョン企業は基本安定してるなんてお笑いだね。

何にも知らないでよく云うよ。日本企業の骨身惜しまず技術伝授したお陰と自ら裏切って
パクリで成り上がった新興企業ばかりだ、基礎がない上に裾野技術集団が欠けるから
製造機械・パーツ・素材は日本頼りじゃないかい。「沈没と暴落」は明治以来繰り返している
未経験の成り上がりの方が右往左往するXデーが真近じゃないのかね。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:35:22.16 ID:Ukkgt5EX0
>>322
先端プロセスの開発間隔は拡大しつつある。それだけではなく先端ではない
プロセスで生産されている半導体のより微細なプロセスへの移行も減速している。

それは当然で、集積度の絶対値が高まれば
移行させる理由が乏しい用途が徐々に増加していく。
全ての半導体が移行し続ける、ということは起こらない

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:35:41.23 ID:CbNCnQ6a0
と言い続けてはや10年
一向にサムスンLGが沈む気配はない


日本メーカーはというと…

東芝(笑)
シャープ(笑)

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:38:32.80 ID:Tcq0Z+hT0
ゲームがまともに出来るようになったら買っても良いな
しばらくは無理そうだが

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:40:27.92 ID:Ukkgt5EX0
>>325
日本の東芝、シャープに相当する企業は韓国のサムスン、LGではないということだよ。
相当する韓国企業は沈んでる

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 16:43:00.94 ID:8G1TPpfd0
サムスンはー 一年でー
ハイアールはあと少しでー

何年いってるの?

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 17:29:24.06 ID:CbNCnQ6a0
>>327
そもそも、日本にサムスン、LGに相当する企業が無いっていう
束になっても勝てないんだから(笑)

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 17:41:40.65 ID:qhhEKzpe0
すげーな、韓国は。自分は知らないけど多分サムスンクラスの企業が山のように
あるんだろうな。それじゃあ日本企業は束になっても勝てないよねw

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 17:52:24.24 ID:kzL0lA6B0
そんな凄い企業なら早く焼き付きしなくて
入力遅延ない有機ELテレビ出してくれよ
今出てる有機ELまったく使い物になんねーよ

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:01:08.22 ID:D2YsFF6H0
使ってない癖に上から…

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:13:18.59 ID:eiplMCrv0
そう、日本の企業は企業倫理から試験段階の物を看板にして販売し、消費者に迷惑を
掛けるような事はしない。画質など品質や耐久性や消費電力など総合的な検証とアフターの
整備が整わないと製品化しない。何でも先走って売りっきり商法は絶対にしないなだ。

パクリで安物を造り世界中にばらまくバッタ物を売る3流企業じゃないんだからネw

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:24:39.88 ID:CbNCnQ6a0
なお、画質、品質、耐久性に問題があるというソースはない模様(笑)
あとそれ言ったらLGのパネル使ってテレビ販売してるパナソニックさんの立場ありませんが(笑)

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:32:18.22 ID:Tcq0Z+hT0
自発光は本来、液晶より入力遅延では明らかに優れるはずなんだけど
現状出てるやつはダメ
でさらに焼きつかから

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:33:09.19 ID:ocu0wDqa0
日本では財閥様の名前を口にしてはいけないことになってるからお前らが知らないだけ
ザギンで背広のバッヂ裏返して遊んでる彼らはGHQに分割された過去があってめだたないように儲けるのが上手い

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:46:40.87 ID:Y7BtKzT70
日本企業は企業倫理があるのに粉飾決算してしまうそうです

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 18:56:45.79 ID:EbuoJGXu0
トータルインプットラグの概念がない奴は困るな

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 19:04:57.82 ID:Tcq0Z+hT0
ゲーム向けの入力遅延や焼き付き対策は
テレビやPSvitaで定評のあるソニーに期待するしか無いやろなあ
東芝はもうアカンし
ただソニーが有機EL出すかは知らんけど

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 19:44:57.31 ID:eiplMCrv0
LGの有機ELは日本で売れていない。
パナはIFAでLGのパネルでLGに差を付ける高画質の展示をし、欧州向けが多かった
プラズマに替えLGパネルの有機ELを5000台投入の予定が600台で売れないので縮小だそうだ。

有機ELは照明器具の方が向いているんじゃないの?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 19:47:43.32 ID:j1TKoy/z0
>>321
>>325
巨大コンテナ船が真っ二つに折れて文字通り「沈没」した三菱も

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:10:16.71 ID:6mSWO69H0
>>340
http://flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1444044889

one can’t really ignore the fact that Panasonic’s TV is almost twice as expensive as LG’s EG960 that uses the same OLED panel.
Picture characteristics are large the same.
LG also offers a much better operating system with webOS so CZ950 is simply far behind on user experience.

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:20:16.25 ID:Y7BtKzT70
>>340
あれれー?企業倫理の話はどうなったんですかぁ〜?

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:22:05.26 ID:R/7Ve7CE0
目視の評価でも1点しかパナとLG変わらなかったねw
もはやその日の気分程度の差

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:36:47.27 ID:Y7BtKzT70
>>342
LGと同レベルの画質でソフト面ではLG以下
そんで、価格はLGの2倍wwww

消費者思いの企業倫理とやらはどこへいったのやら(笑)

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:38:16.29 ID:Y7BtKzT70
LGに差をつける高画質(ソースは日本の御用評論家)

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 20:58:49.75 ID:Wrora5Sa0
最近のLGには必ずPC接続機能があるのに低遅延モードが無いから駄目とかデマ流すアホが多いな

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 21:03:45.99 ID:j1TKoy/z0
LGの横長のでっかい曲面のPCモニタを買ったよ
でも液晶だったよ
有機ELのPCモニタは無いの?採算取れないから?

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 21:32:59.28 ID:QgEV4LPL0
LGの画質がいまいちなのは、日本の糞画質なデジタル放送を
どうやってごまかすかってのがっていうのが足りないからでしょ?

別途BDレコを買ってそれをチューナーとして使って地デジを見るとか、
市販BDを見ればこの制限は無いのでLGで問題ない

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 21:36:29.05 ID:Yv0LXFYr0
ゲームには向いてないよなあ

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 21:50:02.39 ID:3XF+My3o0
焼き付きを気にする
応答速度を無視した2フレ遅延を気にするならな

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 21:51:55.90 ID:kzL0lA6B0
2フレも遅延したらゲームにならんやんけ
ほんとか知らんが

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 22:07:25.73 ID:EbuoJGXu0
応答速度を無視した2フレと書いてるのに引っかかってるバカが居るな

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 22:14:46.82 ID:BWKvA6RC0
ほんで実際の遅延は何フレなの?

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 22:49:16.65 ID:EbuoJGXu0
Sony W800C
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/w800c?uxtv=3dea
平均応答速度17.2ms
遅延37.4ms
合計54.6ms

Sony W850C
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/w850c?uxtv=3dea
平均応答速度22.3ms
遅延36.2ms
合計58.5ms

LG EG9100
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/eg9100?uxtv=3dea
平均応答速度0.1ms
遅延 43.5ms
合計 43.6ms
(同じフルHDでhttp://www.rtings.com/tv/reviews/by-test-results/input-lag?uxtv=3deaの速い順から抜粋)

こういうことだからビデオゲームはRtingsもソニーには7.8点7点LGには8.9点にしてるんだろう
http://www.rtings.com/tv/learn/scores?uxtv=3dea
ここにスコアの付け方が書いてある
やはり動画のブレにビデオゲームも重点を置いている

ついでに言うとVAパネルは応答速度にばらつきが出やすいから
EIZOのシャープのパネルを使ったゲーミングモニターFG2421は最悪値は40msまで行き
暗いシーンだと20msあたりをフラフラしてた所為でFPS大会でのユーザーからは不評だったそうだよ
液晶の応答速度は平均と最速値しかメーカー出さないからな

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:04:25.60 ID:BWKvA6RC0
とするとZ20Xとかよりは劣るのかやっぱ

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:11:54.20 ID:2zcg1k8M0
メーカーが出してる数値がZ20xがラグテスターに掛けた数値ならな

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:13:08.30 ID:kzL0lA6B0
3フレ弱遅延があるのか〜

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:17:03.44 ID:D5Q5fcxl0
>>358
でも2フレも遅延したらゲームにならないんだったら
ソニーのも話しにならないよね?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:21:40.12 ID:kzL0lA6B0
2フレも遅延あるからねえ
700Cと比べるとどうなんだろ

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:23:54.22 ID:Ukkgt5EX0
そのサイトは、この図の0%to100%を32.5ms と見なすようなサイトだよ。
体感は絶対32.5msなんかにならない。
思いっきり液晶に不利な数値になるレギュレーションを作って比較してる。

ttp://i.rtings.com/images/reviews/w800c/w800c-response-time-large.jpg

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:28:53.74 ID:/CfEjvZX0
displaymateの比較にもだけど
測定方法にケチ付けだしたら話しにならんわな
RTINGsは有機ELが出る前からその測定方法です

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:33:07.44 ID:fK35xW5g0
やっぱりというか内部遅延がかなり大きいんだな、3フレ近くとは
測定法方の有利不利はともかく
低遅延をうたってる液晶のが良いことは分かった

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:34:38.07 ID:Ukkgt5EX0
話にならないのは偏った測定方法

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:36:23.49 ID:EbuoJGXu0
そうだね…
ならお前が計れよって話しになるんだけどね

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:43:15.78 ID:LrAzJ7ey0
ゲーム用ハイリフレッシュレートPCモニターならともかく
テレビでゲームとか数フレーム遅延当たり前なんだから
気にすんなよ

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/26(土) 23:58:17.90 ID:fK35xW5g0
上位モデルは3フレ以上かー
液晶でも遅延が大きいパナのOLEDも遅延は期待できんのやろなあ
まあ焼き付きもあるからゲーム目的で買う物じゃないし
買う奴もおらんだろ

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 00:58:52.19 ID:V9T+R22A0
パナソニックは有機ELもだが
液晶も全機種自社製にしろ
せめて一番上だけでもIPSα使えよ
何で一番安いやつだけが自社製なんだよ

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 01:33:25.88 ID:hK3EAmH90
>>355
なぜ足してるの?
ラグテスターの計測値は全て含んでるから情報引用してくるならこれでいいんだよ
Sony W800C
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/w800c?uxtv=3dea
>Input Lag: 37.4 ms
Sony W850C
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/w850c?uxtv=3dea
>Input Lag: 36.2 ms
LG EG9100
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/eg9100?uxtv=3dea
>Input Lag: 43.5 ms

遅延は有機ELのLG EG9100がこのなかでは一番大きい

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 01:44:38.29 ID:PzONFgtJ0
 国の経済規模を示す国内総生産(GDP)の計算方法が来年、日本で変わる。
日本のGDPに算入されていない企業の研究開発費などが、2016年7〜9月
期の2次速報から新たに算入される見通し。

 名目GDPは現在の約500兆円から3%以上、金額にして15兆円以上増える
見込みだ。

 GDPは各国の経済活動を比較できるように国際連合が定めた国際基準に基づいて
計算されている。国連が09年、この国際基準を16年ぶりに改定したのを受けて、
その直後から内閣府が新基準に対応した計算方法を導入する準備を進めてきた。

 計算方法の見直しは主要国の中では遅い方だ。米国や英国などすでに新基準に移行
した国ではGDPが2〜4%押し上げられた。

 増額分のほとんどを占める見込みなのが研究開発費だ。いまは新製品の試作に使う
材料費や人件費、ソフトウェア開発費などは「コスト」とみなされ、GDPに算入さ
れない。改定後はそれらを新たな技術や製品を生み出す「資産」ととらえ、工場の
建設や生産機械の購入などと同じ「設備投資」の枠に加える。日本の製造業は海外に
生産拠点の移転を進める一方、将来の競争力の源泉となる研究開発の拠点は国内にと
どめる傾向が強く、GDPの上積みが見込める。
http://www.asahi.com/articles/ASHD476FQHD4ULFA04Q.html?iref=comtop_list_biz_n02

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 01:53:09.65 ID:w9TddBLK0
>>369
いや含んでないだろ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 02:13:00.04 ID:hK3EAmH90
ラグテスターが発した信号をテレビが解釈して映像を表示してその光をラグテスターで読み取りその差を数値化してんだから全部込みよ

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 02:33:10.92 ID:YlwSxJvh0
EC930Vは39msだったLeo bodnarテストで

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 09:54:03.14 ID:CqpWDIIQ0
Video Gamesの評価項目で
Input LagとMotion Blurと分かれてるんだから含まれてないぞ

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 10:03:41.65 ID:ERBoRDTA0
Leobodnarはそれこそ液晶の最小値最大値を考慮した値じゃないから
液晶に有利な測定方法だと思うが似たような議論は一応海外でもされてたな

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 10:31:16.03 ID:L0LQ7XCx0
>>337,343
>企業倫理の話はどうなったんですかぁ〜?

倒産寸前の企業のあがきだよ、常時企業倫理の無いブラック企業だらけの途上隣国とは
訳が違う。(パクリ・特許侵害・誇大捏造宣伝・アフター無し・・・)

まぁ、日本企業も最近は影響を受け倫理観が薄れつつあるのは情けなく企業の危機だと思うな。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 10:39:42.69 ID:2g1iGmey0
EG9600今日届く、マジ楽しみだわ

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 10:47:57.98 ID:gbc0JsY90
>>376
発展途上のLGのパネルを使って有機ELを販売してるパナソニックさんも
倒産寸前の悪あがきということでよろしいでしょうか(笑)

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 11:26:20.51 ID:L0LQ7XCx0
>>378

パナソニックは狂っているよ、プラズマ各社売れず撤退しているのに尼崎に
プラズマ大規模製造工場を造る様な素人目にも首を傾げる馬鹿経営陣だからな。

安いからLGのパネルを使ったんだろうが日本の各社は首をかしげている。
まだまだ問題山積みで製品化に踏み切れない有機ELだから本格販売では無い様だが
何やっているんだろうな。LGの有機ELは日本で売れていないものな皆慎重だよ。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 11:33:03.97 ID:cI0K0zuL0
>>377
マジかあお金あっていいなあ

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 11:38:28.87 ID:gbc0JsY90
なあんだ、結局、日本にまともな企業ないじゃん
売上で負け、利益で負け、シェアで負け、技術で負け、ブランド価値でも負け

頼みの綱の企業倫理(笑)もボロボロ

さあて、次は何を持ち出すのやら(笑)

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 11:51:43.35 ID:CqpWDIIQ0
安いからLGのパネルを使ってるとか言ってる時点で相当な勘違いをしてるな

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 12:15:31.31 ID:4lj4ssmG0
ゲーム向け液晶スレで一切話題出なかったのは
すぐ焼き付きからだけじゃなくて遅延が3フレもあったからだったのかw

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 12:23:11.86 ID:96YvO41H0
なんか日本企業ボロ負け、資金も地デジバブルの頃に無駄遣いし過ぎて蓄えなく技術も時代遅れなものにしがみ付く、
優秀な人ほど派閥に属さず文句が多いから目を付けられやすくリストラ対象として追い出され新規開発力もジリ貧

こんな日本社会のいちばん悪い面がボロボロ出て来てるのに、未だ「台湾沖航空戦でアメリカ空母10隻撃沈。もはや敵の艦影なし」と同レベルので精神患ってるのが居るな
今の現実がつらくてもそれを正確に分析して膿を出していくような社会なら諸外国が恐れる底力はあると思うんだが、
苦しくなるとこういう大本営発表を庶民どころか指導層まで信じて疑わないのが日本の一番の弱さだよ。今回は敗戦でリセットされることもなく、沈んでいくだけかもしれんな

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 12:45:51.54 ID:h68/eAdl0
>>384
世界が日本に興味を無くしてしまってもうガイアツはないもんな
このまま少子化で滅びるだけだよ

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 12:55:31.19 ID:Iki0rwYJ0
政治を語るより有機ELを語れよ

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 13:06:45.67 ID:sBgF+s6a0
有機ELまともに語ったらもはや国内企業の話は出てこない筈なんだが?
未だソニーやJDIが先進企業であるかのように思いたがる子がいるから
それは病理として心配して差し上げてるんじゃん
政治の事なんて誰も語ってないよ

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 13:14:38.30 ID:L0LQ7XCx0
有機ELなんて製品化し販売するほど完成品化された物ではない。
問題山積みした試作品段階の代物で各メーカー慎重に製品化に努力中なんだ。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 13:15:54.89 ID:z4Uo3JBf0
ゲームにまともに使える有機ELというか自発光もんはいつ頃出るんだろうな〜

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 13:34:13.08 ID:LVhQn82d0
>>388
君はソニーの有機ELのマスターモニターにも否定的なんだ?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 14:44:44.78 ID:Iki0rwYJ0
メーカーもどうでもいいんだが

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 15:07:20.74 ID:L0LQ7XCx0
>>390
マスターモニターは耐久性は問題、外画質が好ければ短期間の消耗品で好いんだよ。
家庭用は短期間で次々取り替えるわけにいかんからな。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 15:33:13.00 ID:E6dlyZno0
耐久性に問題あったら現場でも仕事にならないんだけど…w

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:08:45.14 ID:qn8xLpyf0
スマホみたいに無操作1分でスリープみたいなのがないと焼き付き心配でゲーム用には使いにくいな

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:40:39.37 ID:JojJK4+L0
イメージとして業務用って耐久性があると思っていたけど、違うのか?

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:42:55.33 ID:KGIAsLpJ0
保守サービスが優れてるだけで
末期のトリニトロンBVMはすぐ壊れた
特に24インチワイド
だからブラウン管の在庫もすぐなくなった

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:45:50.98 ID:tUmSbCwZ0
>>394
HPバーとかが表示しっぱなしのゲームも多いから
それだけじゃ到底無理ポ
一年ごとに買い換えるとかじゃないと
俺はプラズマにダクソとFF14の表示焼き付かせてもーたわ

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:56:27.74 ID:L0LQ7XCx0
”形あるものは必ず壊れる”  液晶モニターでも同じ。
スタジオなどで使われる映像機器は予備に数台並べモニターするのが当り前だし
電源も落ちれば予備が動作するんだからキミが心配する事はない。

だから、有機ELでもマスターモニターは画質さえ良ければ輝度を上げて寿命が短く
成っても耐久性など気にせず使われるんだよ。家庭用とは別物だから市販しないのだよ。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 16:57:44.67 ID:CqpWDIIQ0
黎明期の液晶TVなんてとてもみれたもんじゃなかったけどなw
それに比べればLGの有機ELTVはかなり完成度が高い

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:00:14.78 ID:L0LQ7XCx0
>>393
>耐久性に問題あったら現場でも仕事にならないんだけど…w
 上の398で書きました見てください。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:13:57.92 ID:SgP7vP+I0
読ませてもらった
鼻でわらった

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:18:09.56 ID:E6dlyZno0
ソニーの商品ページに「経年変化のない信頼性を実現します」とあるけど
それも誇大広告ということか
やっぱり、日本企業はモラルないなあ…
全滅じゃん(笑)

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:27:34.73 ID:z4Uo3JBf0
>>394
今だとLGのしかないけど
焼き付きするし、入力遅延が糞なのが分かってるから
とてもじゃないが無理だ、ゲーム用には

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:32:20.79 ID:oJ0shUhW0
というかいまだにゲームがそんなに大事か?
もうゲームなんてスマホでチョコチョコくらいしか需要ないだろ

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 17:42:45.31 ID:CqpWDIIQ0
>>333
>そう、日本の企業は企業倫理から試験段階の物を看板にして販売し、消費者に迷惑を
>掛けるような事はしない。画質など品質や耐久性や消費電力など総合的な検証とアフターの
>整備が整わないと製品化しない。何でも先走って売りっきり商法は絶対にしないなだ。


http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

ハハッ

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:20:20.26 ID:L0LQ7XCx0
>>402
LGの65型でも量販店の店員は4万時間の耐久性だと言うからな(大笑い)
耐久性があり画質が良く液晶並みに輝度があり消費電力が液晶並みであれば
もっと売れる筈だが閑古鳥が鳴く状態、やっぱりみんなご承知だ(大笑い)

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:28:30.55 ID:tUmSbCwZ0
焼き付き発生はその何十分の一の時間なんだろな…

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:28:32.47 ID:E6dlyZno0
あらあら、論点を変えてきたということはお認めになるのですね(笑)
高い倫理観をお持ちである筈の日本企業様が
誇大広告をお打ちになられてしまったということを(笑)

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:35:03.13 ID:X5Yf9ULK0
4万時間ですかプロフェッショナルモニターも3万時間までとかも多いから普通ですよねそれ

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:46:17.60 ID:CqpWDIIQ0
CCFL液晶やブラウン管の寿命はそんなもんだな
ソニーのRGB有機ELは>>405の体たらくだが
LGの白色有機ELの場合、公称の半減時間とそこまで差はないだろう

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:47:42.93 ID:sGZxlWLb0
焼き付いても使えるから!
という詭弁

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 18:54:48.03 ID:him+8DPz0
液晶持ち上げても韓国の手の上で踊ってるのには変わりないというね
今の根幹特許はヒュンダイが開発したものだし

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 19:20:07.92 ID:blh2aEyr0
このIDの流れはサムスンLG有機ELスレを思い出すなw

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 19:33:52.23 ID:sGZxlWLb0
実際LGの有機ELを家電屋で見ると
なんちゃって方式とは言え黒は他を圧倒してる
でも地デジは汚いからノイズ処理とか解像技術がヘボいのかな
の割に遅延はガッツリなんだよな

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 20:00:35.94 ID:qn8xLpyf0
今の価格帯だとマニア向けだからリビングで家族と地デジと言うより基本ブルーレイとかで映画用でしょ

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 20:04:11.06 ID:DPHJvY9Z0
映画以外黒が良く出ても何もならないからな。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 20:22:18.18 ID:dYphrqKX0
でも家電量販店の液晶テレビって白くボケちゃってるよね
あれでよく買う気になるな

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 20:26:28.14 ID:sGZxlWLb0
>>415
地デジとかゲームには向かない感じだねー今の所

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:08:10.06 ID:1jxM5WDN0
ほとんどの消費者はそこまで気にしないし、焼き付くほどテレビ見たり、パソコンしたりしないよ。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:25:39.69 ID:oJ0shUhW0
こんな有機テレビでゲームなんて一張羅の服着て野良仕事やるようなもんじゃないの

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:39:14.02 ID:tdQj3GtR0
そもそもゲームに向かないだのなんだの言ってるの端から触ったことも触る気もないやつらで
レビューサイトは遅延が酷すぎてゲームに向かないなんて書いてない

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:42:36.59 ID:sGZxlWLb0
ダメなのは分かったしソフト面の改善改良に期待

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:49:32.77 ID:2g1iGmey0
今日55EG9600届いたけど、圧倒的画質だな
焼き付いたり壊れたりしない限り、しばらく買い換えの必要なくなった

地デジをそのまま見る気にはならないけど
BDレコーダー側で4Kアプコンしてやれば全然問題ない
そう考えると、レコーダーとテレビの両方に高画質エンジン載せて
片方を無駄にしている国内メーカーの方がむしろ変に思える

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:53:42.28 ID:ZU6SGIWG0
>>421
実際に格ゲーやFPSやって実感できたって意見ならわかるが
レビューの数値見て言ってるだけじゃね?
焼き付きにしても>>397みたいな実体験ならともかく
EG9600なんかでそういう報告ってまだ無いっしょ

ということで>>423は詳細レビューよろしこw

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 22:57:53.41 ID:lqfIYtPn0
遅延の数値と焼き付きでゲーマーは手出さんだろうし
実際は分からんだろうな
ちなみにプラズマは結構あっさり焼き付くよ

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:01:52.68 ID:L0LQ7XCx0
>>423
買っちゃったの〜、いい度胸しているね〜、後悔しない、泣いてファビらない様にね〜

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:05:12.29 ID:lqfIYtPn0
しかし現物の地デジが汚いとは思ったけど
買った人も言ってるとおりLGのは映像処理がダメなのか

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:11:50.23 ID:2g1iGmey0
>>424
レインボーシックスシージってFPSしてるけど
焼付予防念のため年内はゲーム封印する予定
んで年始は旅行とか行くから、最低でも1月5日まで待ってくれ
そもそも58Z9Xがあるから55EG9600でゲームする合理性皆無なんだがw

>>425
プラズマは50GT3使ってPC版のバトルフィールド3やってた
当然PCモニターとして兼用してた
残像は比較的すぐに発生するけど、すぐに消えるし焼き付いたことはない

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:12:31.11 ID:XWRSQPWc0
ID:L0LQ7XCx0

こいつただの荒らしじゃんw

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:16:26.17 ID:lqfIYtPn0
>>428
Z9Xあるなら遅延面でも焼き付き面でも有機EL使う理由がないし使うべきじゃないなw
俺はFF14で思いっきりHPとかの表示が焼き付いたよ、数字が読めるレベルで
ま、プレイ時間の桁が違うんだろうけどね

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:39:58.15 ID:qHtdAqQB0
プラズマもそうだけど
エージングが甘いと焼き付くよね

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/27(日) 23:42:20.87 ID:y1xKIv/X0
3万時間保障の医療用CCFL液晶で1万時間の中古を測ったら輝度ムラが30%ほど出てた
蛍光体を使う限りその辺が限界とおもわれる

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/28(月) 03:40:40.98 ID:5OJD13ea0
>>405
17000時間後の輝度低下を1000時間の測定から推測ってやつだな。
2007年12月から8年、2010年1月からほぼ6年経つ。
温存してればともかく、使用していれば超えてる個体が結構あるはず。
実機の状態が知りたいな

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/28(月) 15:43:06.48 ID:chc1zOC10
XEL-1発売日からほぼ毎日使ってるけど問題は出てない
そもそも最大輝度では一般家庭の照度環境では眩し過ぎる
輝度オートにして7割ほど使用になるから寿命は相当延びる

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/28(月) 22:02:33.12 ID:GQTPrpvK0
そういう特殊モニターの類は家電のAV板でぐだぐだやる話じゃないだろ
それとも国内メーカー製品の話を無理矢理にでも入れて現実逃避したいだけなのか?

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/28(月) 23:21:25.98 ID:H72YZZNM0
xel-1は歴としたテレビだょ
一番最初に販売されたテレビなんだから
有機ELテレビの寿命がどんなもんか参考になるだろ

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 00:42:54.34 ID:O+P7z5DaO
有機ELって液晶と比較してSDソースの画質はどうなのかな?もちろんアプコンしての話だけど

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 00:53:22.43 ID:xCihfrPr0
アプコンしてなら
有機ELの方がブラウン管に近い特性出せるんだから
液晶より向いてると思うけど
HCFRなりcalmanなりの調整ででブラウン管に近いガンマに出来るのは有機ELだろう

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 06:07:33.52 ID:N3LkUu7Q0
ソニーの有機ELモニターの一部機種には、
ブラウン管のガンマカーブを再現する機能がある

その機能つきのを買えば、ブラウン管より高画質なブラウン管風な絵を見れるよ

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 06:42:00.18 ID:ICvVTjgY0
With AMOLED on the rise, Full HD screens proliferate further in 3Q15, says IHS
http://www.digitimes.com/news/a20151227PR200.html

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 06:55:55.41 ID:GQdDlQ5o0
>>434
おー仲間がいた。 テレビ放送は斜め視聴が基本なので発売日から日中付けっぱなしだが
焼き付きや劣化は一切見られんな 発売当初はまぁ焼きつく頃には32インチで各社から
競合品大量に出て液晶に成り代わってるだろと思っていたが…orz

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 10:04:16.30 ID:IOLtKM1E0
>>436
xel-1なんて11インチなんてとても普通のテレビの範疇じゃんねーだろ?で値段もコスト度外視の実験的製品、メーカーとしてもこの方向には進まなかったんだから
今さらこれがOLEDの代表のようにグダグダ語ってんのは懐古趣味に過ぎんな 

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 10:33:27.68 ID:z8vvphKa0
別にグダグダ語ってないし
話の流れが読めないならお口にチャックしといてね(*^_^*)

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:03:11.26 ID:LNdXGVZm0
XELよりGalaxy tabでいいです

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:15:08.65 ID:z8vvphKa0
galaxy tabはテレビじゃないし

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:22:37.07 ID:IOLtKM1E0
>>443
あ、ごめんごめん、グダグダ老人のように言われたから怒っちゃった?
もうソニーから後継機種も出ないんだし片やLGは現役で4K65型の有機EL、BOEも大型投資、という時代に
8年も前の試作品をちょっと出してみました的な11インチテレビの輝度だの寿命だのをボソボソしゃべってんのは
現実逃避じゃないですかねぇ、と言ってるだけなのよ、お爺ちゃん。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:24:43.27 ID:0f2UBZr/0
XELは今更な骨董品だよなあ
劣化がー焼き付きがーとか言ってる奴がXEL勧めてたらもう意味わからんな
さすがにそんなやついないだろうけど

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:32:29.71 ID:z8vvphKa0
いや、ほんと文脈読めないならレスしなくていいって(^_^;)
君たちおじいちゃんどころか痴呆症じゃないの┐(´д`)┌

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 11:36:28.76 ID:pGYXsg900
xelの話は以後スルーな
どう見ても只の構ってちゃんの自演だろ

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 12:29:50.78 ID:azCGmcy70
XEL使ってる奴がボツボツいるんだな

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 13:00:40.24 ID:+7JXNqvc0
封止の長期維持のような技術要素の点で参考になるという話と
商品として参考にならないという話は
別に排他ではなく両方当てはまるものは存在可能

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 17:48:05.68 ID:O+P7z5DaO
>>438 やっぱ、白浮きが無い分そうだよなぁ…。液晶の前はソニーのDRX9って言うブラウン管使ってたから余計に物足りなさを感じて…

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 18:06:40.26 ID:roDdKOvJ0
DRX9か
まあ液晶じゃ物足りないだろうな

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 19:30:12.95 ID:iPve+rC80
SONYがLGから有機ELパネル買って製品化という可能性はないのかね?
あれだけ優れた画像処理回路を液晶だけに留めておくのはもったいなさすぎると思うのだが。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 20:35:47.30 ID:O+P7z5DaO
>>453 あれは、SDもHDも綺麗に見れる最高の機種だったわw 当時25万くらいしたっけw

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:09:13.45 ID:mATnZ0Uc0
>>454
液晶だとバックライト制御や倍速等
絶対にテレビ本体側でやらなきゃいけない処理があるから
メーカーに拘る必要があるけど
有機ELだとBDレコーダー通せば後からどうにでもなるから
パネル生産してるメーカーから買うのが1番じゃない?

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:13:25.30 ID:lezwehwg0
LGのはソフト面が貧弱なのは分かってるし
ソニーや東芝がパネル買えばええの出来るやろな
後者はもう無いと思うけど
ソニーはCLEDに注力してのかな

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:14:42.19 ID:IOLtKM1E0
パナソニックが早速海外で酷評されてるしな
画質はLGオリジナルと同じ、値段だけ2倍だってよ
え?パナとソニーは格がちがう?思い込みでよ。もはや今となってはドングリの何とか

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:18:38.69 ID:ileRrGIM0
ソニーは有機ELを色々取り扱ってきたし
LGのよりは断然画像処理や内部遅延も改善するだろうけど
OLEDに興味なさそう

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:21:53.41 ID:yuOqCzKA0
スマホから、ふたたびテレビの時代がくる気がしてる

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:47:44.73 ID:roDdKOvJ0
>>459
と言ってもHMZだって三世代目で低遅延だとか言われるようになったわけで
有機ELに液晶のノウハウをそのまま引っ張って来て一発目で低遅延の機種は出せないと思うけどな
BVMPVMは出してるけどさ

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 21:57:35.20 ID:lezwehwg0
そもそもソニーは地道な活動が生きて欧州で液晶好評らしいし
OLEDに突っ込むと思えンゴねえ

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:15:30.89 ID:V9uOJ+JD0
LGの有機ELは、まあ液晶もそうだけど、フレームのカクつきあるから
そこらへんは改善されるんでねーの

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:30:54.09 ID:roDdKOvJ0
遅延の話をするとそういえばパナソニックの有機ELさんはゲームモードでも70〜86msの遅延があるそうですよ

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:31:57.76 ID:jVMGIo510
>>458
俺の感じはむしろLG未満なんだけど、そのレビューのURLを教えてくれる。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:32:15.19 ID:jVMGIo510
>>458
俺の感じはむしろLG未満なんだけど、そのレビューのURLを教えてくれる?

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:51:40.98 ID:IOLtKM1E0
2度もいうほど大事なことならこのスレ最初から嫁(笑
親切に教えてやると>>342のあたりでちゃんと話題に出てるぞ

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:55:15.49 ID:lezwehwg0
>>464
パナLGは液晶でも遅延酷いから
ゲーム向けスレでは論外のゴミで完全な地雷扱いやでw
有機ELでもアカンのやなあ

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/29(火) 22:58:53.94 ID:roDdKOvJ0
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-65cz952-review-3d-sound-and-conclusions-page-3
delivered a slightly disappointing figure of around 70ms.
This is at least twice as high as I'd like, and will give serious video gamers real cause for concern.

https://translate.google.co.jp/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fhdtvpolska.com%2Ftopic%2F36309-test-oled-panasonic-cz950-65-4k-ultra-hd%2F&edit-text=&act=url
90ms in game mode, 79ms with the "Pure Direct" / "point of 4 points"

どこのサイトも
色に関してはパナソニックのはたしかに初期状態(シアターモード)はLGのものより少し正確だが
LGのものと大まかな性能は変わらない
(キャリブレーションした結果について言及してるのが殆どで所謂 絵作りにはどこも言及してないからLGと似ていると書いてるのかもしれぬ

LGの現行機のほうが少し明るいHDR対応してる安いLG選んだほうがいいって論調が多いよ

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 00:35:22.15 ID:6m9CENZJ0
>>469
サンクス
海外流のキャリブレーションに特化した評価か。
実用上ほとんど参考にならないんだよね。

数値だけでなく、もっと感性画質や絵づくりを評価して欲しいわ。
映像スペック的にそこそこ満足できるUHD Blu-rayできちんと画質を追い込んだソフトの時はキャリブレーションした設定で見ればいいだろうけど、それ以外の映像を見る時はね。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 00:45:46.54 ID:8il8akRk0
パナのはHDR非対応ってのがまず痛い
フラットのもLGは出してる77インチのもある
次のCES
http://www.lg.com/global/lgsignature/mobile/teaser/teaser1.html
で新型発表
周回遅れもいいとこだ

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 00:59:45.45 ID:kswiOt2H0
パナはやる気が無いようにしか見えん

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 01:01:28.84 ID:eZ4t3IYw0
来年こそ出るか? 国内メーカー製の有機ELテレビ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1512/28/news070_2.html

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 01:05:11.05 ID:kswiOt2H0
ソニーや東芝が有機EL出したら、は見たいけど
多分採用しないと思うけどなあ

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 01:05:29.84 ID:LLAJ8dgr0
感性(笑)画質だと?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 01:10:35.26 ID:Q1CMXMC70
まーた麻倉のパナはプラズマでーかよ
LGも作ってたつーんだよ

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 01:37:10.40 ID:0SmtMibk0
感性画質にはワロタ

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 05:40:15.94 ID:nUL2s6Ij0
デカ過ぎやっちゅーねん32型で25万位で出してくれや
あ、曲面は勘弁して

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 10:04:23.98 ID:8KDLnu5d0
俺は40型〜50型クラスのが欲しいなぁ。
一般家庭向けではこの位のがちょうど良いと思うけどねぇ。
そのサイズを出していかないと普及しないと思う。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 10:20:30.68 ID:YvmUhYvE0
自分は24インチぐらいでいいから超軽量、クリップアームでどこでも付けられるのがほしいな

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 10:44:09.65 ID:nUL2s6Ij0
結局皆それぞれ全サイズ欲しいよねw 問題はこの需要が全世界の恐らく数パーセント以下
という事か…

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 10:52:37.42 ID:YvmUhYvE0
普通に液晶と同じ事やっても価格では勝てないだろうからプレミア付けられる分野じゃないとね

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 11:50:30.83 ID:n0iUnYNz0
いま24インチで出せばpc向けに出せばそこそこ売れそうなのにな
4k出始めの30hzとかもあったし
pcモニタならまぁまぁ世界市場向けになりそうだし

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 11:54:44.39 ID:ss1d+x1e0
pcモニタは静止画が多いけど、それはどうなの

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 12:21:56.63 ID:6m9CENZJ0
24インチ50万とか30万でも買う人がどれだけいるかだな。
あとは前の人も書いている焼き付き。
CZ950にはオビーター機能ついてたくらいだし。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 13:14:55.52 ID:n0iUnYNz0
制作側でつかうちゃんとしたソニーのやつでも50万くらいだから
消費側へだすならもっと安いんじゃないかな
焼きつきはどうなんだろうね

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 13:41:24.70 ID:Ze5ir9yM0
有機ELをPC向けに使ってもしゃーないやろ

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 13:52:36.58 ID:8il8akRk0
PC用CRTモニターをキャリブレーションして確認モニターとして使ってるところも多かったので
動画制作のところには需要あるんじゃないかと…

テキスト系作業はしらん…

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 14:42:37.26 ID:ss1d+x1e0
あとウルトラブックにも需要がありそうだね。薄くできるから。どのくらい薄くなるのかはよく知らないけど。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 15:50:17.80 ID:WzxVreCM0
メニュー表示部分が焼き付きそう
メーカーも客も小売もみんな悲しみそう

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 16:40:25.91 ID:KedW1LWH0
パナのやつって、仮に日本で発売されたら、
地デジ・BSデジチューナーの画質だけLGより良くて値段2倍とかなのかな?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 16:45:38.46 ID:KedW1LWH0
海外のAV系サイトでは、絵作りに力を入れたテレビは全然評価されない
マスターモニターみたいな絵作りが無いのが評価される

で、かつて日本メーカーの高画質モデルは、
北米モデルは、モニター系の絵のモードをつけたり、キャリブレーション機能をつけたモデルを出してた

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 16:54:43.01 ID:L69mncbu0
テレビは芸術品ではないので

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:00:04.21 ID:AcX5k1Sg0
絵作りとか言いながら店に並んでるのは
目が潰れるような明るさの真っ青な映像だからなあ(笑)
パイオニアのKUROみたいに専用のブースも用意されてないし

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:14:12.10 ID:eTPoI9y50
>>493
UHD Blu-rayみたいにいじらなくてもそのままで綺麗な映像ならまだしも、地上波や大画面になるとBDとかでも、キャリブレーションした設定で超解像もなにもない素の映像を見るのは厳しい。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:18:07.60 ID:wixoOOrB0
実際LGの有機で地上波は汚いからな〜
黒だけ際だってるけど

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:25:38.80 ID:vDqlsepk0
>>470
パナが優れてるのは感性画質じゃなく記憶色の再現性な

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:27:36.48 ID:3hjEdfTY0
>>496
BDレコーダー通して見ればいいだけ
液晶は何を見ても糞画質

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:33:30.65 ID:Ze5ir9yM0
流石に店では試せないけど東芝やソニーのアプコン通すとどうなるんだろ
店の画は確かに酷いから単体では使えねーと思った

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:34:51.14 ID:eTPoI9y50
>>499
LGのはもう売ったけど、BZT9600から映像を出したら普通に綺麗だったよ。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:41:55.98 ID:wKZ8EeaZ0
東芝がZ20Xで使ってる解像とノイズ処理通したら相当綺麗になりそう

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:42:53.94 ID:L69mncbu0
記憶色に基づいた色を作りをするかどうかどうかは映像制作者が決めること
製作者が再現した記憶色を正確に映しだすのがテレビの役目

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:46:47.40 ID:eTPoI9y50
>>502
映像制作者の大半は流れ作業で適当に仕事してるだけだぞ(笑)
最近やっと色域や様々なこれまでの規格のデメリットがとりあげられるようになってきたのに、まだブラウン管時代の劣化画質にこだわるとは。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:48:12.44 ID:eTPoI9y50
テレビもモニターをいっしょくたにするのは、一時のキャリブレーションブームの時にいたけどね。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 17:52:59.27 ID:L69mncbu0
>>503
そんなソースは端からどうでも良い
バイトが適当に作った料理は食べる側も適当に腹を満たすためだけに食えばいいだけのこと

それよりも腕の良い料理人が丹精込めて作った料理を料理人の意のままにいただくことが肝要といえる

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:02:36.57 ID:eTPoI9y50
>>505
そういう人は頑張ってモニターでフルHD見れば?
俺は綺麗に見えるなら加工された映像で満足だし。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:08:19.39 ID:L69mncbu0
そうだな、そういう飯しか食わない人間なら良いだろう
私は素晴らしい料理にまでトッピングをかけるような野暮な真似はしたくないのでね

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:14:47.77 ID:vDqlsepk0
>>505
主体性のないやつだな

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:18:32.13 ID:gyiEJp4j0
シャープ・JDI液晶統合「新・日の丸液晶」に勝機はあるか(上)
http://diamond.jp/articles/-/83944
http://diamond.jp/mwimgs/7/c/-/img_7c4caf141c8825419c2257c8d00903b2474993.jpg

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:19:20.65 ID:LLAJ8dgr0
マスゴミが日の丸ナントカと名前を付けた時点で負けフラグ

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 18:33:19.42 ID:L69mncbu0
例えば、銀残しを用いた趣のある画を
記憶色の再現とやらのために鮮やかに仕上げれば当然台無しになる
これは作品に対する冒涜だろう

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 19:02:25.54 ID:ssGwv1qJ0
評価するときにキャリブレーション中心になるのはしゃーないやん
日本みたいに権威主義になるのがいいかと言うと違うだろうし
白人にとって見やすいのがRec709でもあるわけで
Rec601Jみたいなことしてた日本と根本的に違うわ
テレビ=NHK+BCASみたいな日本と違って有料放送が充実してるし

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 20:03:47.25 ID:FmjngUGu0
シャープ・JDIは中小型向けで辛うじて息していただけで
アップルが有機ELへの変更を決めた時点で、有機EL作れない日本企業の命運は尽きている

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 20:19:24.26 ID:wJ0rbCtW0
有機ELは直ぐに黄色くなるイメージしか無いんだよな
使ったことないけどw 最近のは液晶なみに持つのかねぇ。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 20:20:36.84 ID:6U3uY9ub0
使ったことないのによくわかるな
つーか液晶も青くなるわけだけど

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 20:36:43.57 ID:wixoOOrB0
>>514
スマホのは大分マシになった
でも寿命だけは液晶同等どころか、遠く及ばないよ
LGの言わばバックライト式のは出てあんまり経ってないからまだ分からんな…

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 21:20:04.80 ID:Z4OSdzFb0
ディスプレイはブラウン管から液晶になったけど
相変わらず蛍光体依存(CCFLバックライト、LEDバックライト)。
蛍光体はプロジェクタのハイブリッド光源でも使われているし
照明でも貢献度大。光るものへの蛍光体の貢献度は異常。
古すぎてノーベル賞とか取ってないけど

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 22:08:24.07 ID:jZ18p/lh0
>>514
カシオの有機ELを通話用にまだ使ってる
他社みたいに光が青白くなくて目に優しいけど焼き付き防止ですぐスリープするw
寿命が延びても白色が綺麗な白じゃなかったらそそられないぞ
スマホの有機ELはなんか色悪いっていう評判しかしらん

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 22:47:57.27 ID:PIsbKl9M0
色悪いって一体誰が言ってるんだ?愛国戦士か?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 22:57:06.25 ID:fiVj1Jf9O
液晶全盛でソースが焼き付きとか何にも考えないシネスコとか
一日中字幕だらけの地デジは見たら焼き付くからだめだよね?ズームにするのも画質悪くなるし疲れるんだけど
どうするの、まったく見ないよう肝に銘じるの?

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 23:00:05.32 ID:wixoOOrB0
昔のペンタイルはマジで酷かったけど
今のペンタイルはそれほどでもない
滲みが出る配列だけどそっちは高dpiでごまかせてる

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/30(水) 23:06:43.47 ID:Pm+3tSPw0
http://www.displaymate.com/Galaxy_S6_ShootOut_1.htm
これ見て色悪いとかなに使ってるんだ?

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 02:00:33.96 ID:k3wyFcHu0
Apple、次世代iPhone向け有機ELディスプレイの供給でSamsung及びLGと契約間近か | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2015/12/30/63077.html

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 10:16:56.31 ID:e3U7E2/10
ギャラクシーのは暗いシーンが真っ黒になる
誉めてるんじゃなくて白飛びならぬ黒飛びみたいになる

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 10:20:24.96 ID:tmFbRFWR0
ギャラクシーガーって何のギャラクシーのことを言ってるの
何年前に発売された機種かによって画質は変わるだろ

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 10:31:39.16 ID:NEessy0s0
シーンによって消費電力下げる機能とか使ってるんだろ

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 10:36:10.70 ID:Y4MIzE1I0
黒飛びってなんだよ
黒潰れっていいいたいのか

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 11:58:14.19 ID:mni5vAH40
完璧だとは言わんけど
ペンタイルの滲みをWQHDでカバーして
色も中々だけどねえ
広告打ちまくって、社名消して必死にやったけどずっこけたから
大規模リストラして、日本向けは撤退って話もあるがw

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 12:07:49.31 ID:eqCrO6XR0
>広告打ちまくって大規模リストラして撤退
それ今世界中で日本の電機メーカーが言われてることだろうな

他国のメーカーが日本市場向けを止める時は、むしろ「切り捨て」という表現になる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20150421/280208/?rt=nocnt
残念ながら切り捨てはしないってよ。良かったね

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 12:16:17.90 ID:xt+81mRD0
残念だけどリストラはその記事の大分後の話なんだ…今秋ね
広告費死ぬほどかけて3キャリアで出したのに、ソニー・シャープはもちろん
docomo専売の富士通にすら負けてるからしゃーない
秋にnoteも出さんかったし

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 12:27:39.22 ID:mni5vAH40
S4からキャッシュバック大量に付けても売れなくなったんだよなあ
今年はS810が自爆したからチャンスだった…
リストラするって事は「まだ」撤退はしないだろうし、S7は出るだろう

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 12:39:54.23 ID:F7Nzx14k0
日本市場なんて大してうまみないからな
LGのテレビもそうだけど片手間にやってるだけ
結局のところ主戦場は北米とEU

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:23:17.21 ID:tmFbRFWR0
>>530
富士通に負けてるというソースは?

あと、サムスンはグローバルモデルを日本向けに少し変えて販売すればいいだけだから、
一から開発しないといけない富士通やシャープよりは楽だろ。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:26:54.30 ID:tmFbRFWR0
もし他の日本メーカーが撤退していけばサムスンもビジネスチャンスは広がるだろうしね

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:33:29.83 ID:xt+81mRD0
>>533
MM総研の2015上半期出荷概況だよ
ぐぐったらすぐ出るのにw
携帯全体だと京セラにも負けてるよ
かなり苦しい

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:42:36.68 ID:tmFbRFWR0
サムスン以下のメーカーもあるんだからかなり苦しいってほどじゃないだろ。大げさすぎ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:45:40.45 ID:eqCrO6XR0
まあこういう>ID:xt+81mRD0 引き籠りのネトウヨに目の敵にされたり販売網が国内メーカーの息のかかったところばかりで
世界的にみればゴミクズみないな国内メーカーと競うのも大変な超特殊市場の日本向けにも
ちゃんとビジネす続けてくれる海外メーカーには感謝しないとね

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:46:14.73 ID:eX+CDGr20
ギャラは次も間違いなく売れないから
特殊な日本市場は厳しいやね〜w
広告費のツケがリストラになった
秋のサムスン端末は輪をかけて売れてないし、完全なジリ貧ですわ

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:54:24.91 ID:Y4MIzE1I0
引きこもり内弁慶

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 13:59:04.83 ID:Y4MIzE1I0
Nexusも作らせてもらえないジャップメーカー

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:12:34.39 ID:Pl6XAsn/0
アメリカとかで焼き付きで集団訴訟とかになったりしないのかね
向こうは訴訟社会だし弁護士もいい仕事になるだろ

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:22:32.80 ID:2M9J/F3l0
Samsungは良いもの作ってるから固定ファンもある程度はいると思う
でも日本はブランドイメージでapple、sonyが強くて韓国はイメージ最悪だから仕方ない

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:23:56.62 ID:eX+CDGr20
LGのテレビは焼き付きは仕様だから保証しねえから
って説明書に書いてあるんじゃなかったっけ
そんなんで回避してんじゃね

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:25:23.78 ID:qPMPcMII0
世界シェア一位でも有機ELで続けられるんだから
別に焼き付きなんか誰も気にしてないんだろ

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:36:25.80 ID:WtA9Ncnp0
偉大なるニッポンのソニー様やパナ様に洗脳された自称ネトウヨのちびっ子達が他所の粗探しに必死になってるのが笑えるスレだね

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:47:05.16 ID:jgPp4b5F0
>>542
電池交換無しSD無し防水無しだったのも効いたわ

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 15:56:40.27 ID:Y4MIzE1I0
>>545
ネトウヨは普通の日本人を自称する

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 16:59:12.65 ID:2M9J/F3l0
>>546
android機がiPhoneに優位な機能性を自ら捨ててiPhoneの土俵で勝負とかバカすぎだな

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 17:01:24.24 ID:C7Q4HaVj0
2015は液晶終焉が見えた年、2016は有機LED飛躍の年!

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 17:11:10.37 ID:rbAdBuU00
フィルム張り替えたあとHCFRでGalaxyS5調査しようかな
ただセンサーがi1proで古いのよ

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 17:44:46.24 ID:2M9J/F3l0
ネトウヨって言葉は普通の日本人は使わない

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 18:32:15.16 ID:u4+AqP/W0
>世界シェア一位でも有機ELで続けられる

中低価格モデルにも有機ELが搭載されているのか?
サムスンの数量シェアは500ドル以上の領域ではアップルの4割しかない
サムスンが稼いでいる数量シェアの7割は中低価格領域

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 18:42:38.62 ID:u4+AqP/W0
日本市場はアップルが強い市場=500ドル以上の機種が売れる市場
全価格帯総合の数量規模でみれば世界の中で重要に見えないが
500ドル以上の領域で見れば重みが変わる

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 19:14:08.89 ID:QKZSgVCC0
普通に搭載されてるけど

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 19:35:17.24 ID:u4+AqP/W0
>>554 サムスンおよそ3億台の何%?

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 20:32:37.52 ID:8Uyx6Opc0
自分でGalaxyシリーズ調べればいいんじゃないですかねえ

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 21:07:44.71 ID:Q9lrsEcv0
【家電】「プラズマテレビ」が「4Kテレビ」より高額で取引されている謎
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451546474/

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 22:12:43.80 ID:JUYphu/r0
>>528
ギャラクチョンのs5を寝床専用で使ってるけど、
4kの大型は不要だと思うわ。

ド近眼てのもあるが視聴距離12cmくらいで
BDを高ビットレートでエンコしたものを觀てるんだが
高精細すぎてこれ以上は要らんわ。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 22:47:31.09 ID:2M9J/F3l0
>>553
キャリアの不正競争スレスレの実質0円キャッシュバックマシマシ一括0円とか総務省から圧力かかってるし日本のハイエンドはもう終わるよ

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 22:49:21.78 ID:2r0p2gaM0
一番キャッシュバックがつがつやってたサムスン死んでまうのか…

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 22:56:52.58 ID:UXCn1QCv0
それはアップルじゃないでしょうか

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 23:01:44.74 ID:3eVPNC8n0
gear VRを使えばあっという間に大型有機ELディスプレイ
画素は粗くなるからSD画質だけど
素晴らしいコントラストと黒の沈みを大画面で楽しめる

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 23:40:29.19 ID:u4+AqP/W0
VRはVR以外の用途に使う気にはならないな。
自分と同期して動く画面は普通の鑑賞には向いていない。
動かないように「動かし」たら解像度が許容範囲を下回る

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/12/31(木) 23:50:12.26 ID:2M9J/F3l0
>>563
ワケわかんないこと言ってないで同期切れよ

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 10:39:06.85 ID:wnoCP+5G0
液晶パネル大幅下落 テレビ向け32型、年3割安
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO95646460Y5A221C1QM8000/

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 13:57:34.24 ID:jiY7LX5R0
PC用〜40型あたりの液晶パネルは、中国メーカーの大規模工場がじゃんじゃんできたおかげで
供給過剰

当の中国メーカーも儲かってないところが多いんじゃ?

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 13:58:58.66 ID:P5aouLQ+0
>>565
> 液晶パネル大幅下落 テレビ向け32型、年3割安

やはり大型ディスプレイは有機LEDの時代だな!

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 14:37:55.71 ID:4lEoOCxv0
中国は上に話通しておけば環境汚染やブラック労働OKだから儲かるとおもうよ

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 15:29:22.73 ID:zeigYRna0
>>558
12cmで見るのは目に悪いだろジャップくん

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 16:58:46.69 ID:7Uh34QX+0
>>569
それ以上離すと見られねーんだよクソチョンが!!!

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 17:21:52.88 ID:GqBmnhgF0
メガネも買えんのか…

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 17:31:13.32 ID:zeigYRna0
>>570

目を更に悪くする前にメガネ買えよクズジャップ

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 19:39:11.87 ID:jiY7LX5R0
>>568
中国企業と外国企業の競争の場合、それで勝てる

ところが中国企業同士の競争で、相手も同条件で、かつ工場作りすぎて供給過剰
となれば双方共倒れになるまでやる場合もある

ただし、どっちも政治家の口利きで銀行融資を受けるために倒産することは無い

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 20:50:04.85 ID:7Uh34QX+0
寝床で矯正したら老眼を早めそうだから着けないだけだ

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 21:30:58.84 ID:lJYdiAPq0
バカジャップが寝床で毛布にくるまって中国とか韓国企業も不幸になればいいのに、と年明け早々妄想する

そんな負け犬根性のバカジャップは日本人の恥だから外に出ていってくれないかな?
負けは負けと認めて徹底的に分析して日本の中の悪性腫瘍を除去していく、それが前向きな日本人ってもんだ。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 21:36:40.07 ID:zI3Ysxg50
被害妄想が酷いなw

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 21:41:14.48 ID:RKBK7qlu0
チョンとかジャップとかやめようよ
もっと建設的に客観的に冷静に有機ELディスプレイについて語ろう
とりあえず、日本メーカーが遅れてるのは事実
そこは認めよう

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 21:45:23.72 ID:Lr/HB8Pc0
だな。とりあえず>>573のような被害妄想は中国人にも笑われるレベル

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 21:53:06.83 ID:rs4VKoHH0
ファビョーンとかチョパリとか中国製品は取り敢えず爆発する
チャイナボカンとか言うのは止めようよ

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/01(金) 23:18:53.26 ID:QDvF2KY/0
>>578
あんな国に産まれたら誰だって卑屈にもなるわ

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 01:37:32.57 ID:CJhYS0lA0
Skyworth aims to sell 200,000 OLED TVs in 2016
http://www.digitimes.com/news/a20151230PD203.html

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 01:41:38.58 ID:jAjJyt5C0
最近の普通の日本人って、白人の真似してる韓国人みたいにジャップとかレイシストな事を言ってるのが普通の日本人なのか。時代は変わったな。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 07:13:08.56 ID:XDN7WBZQ0
南アフリカで名誉白人と言われて喜んでた昔の日本人よりましなんじゃね

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 09:24:12.68 ID:1wxnFCFE0
有機EL関係ない差別問題レスばっかりで糞スレだなここ
先日ノジマで初めてLGの有機EL目撃した。007スペクターのPVと静止画でカラー液体がバシャーと飛沫上げるデモ
位しか見なかったが普通に綺麗じゃん ただそのデモがLGのみでしかやってなくて液晶と離れて展示されてて比較できず
特に有機ELである事を売りにもしていないと「曲面が変な4Kテレビの亜種」にしか一般の人には見えないだろうな…

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 09:47:24.44 ID:DiFJXXlf0
LG同士で並べてくれるところもあるけど
液晶との性能差を見せつけると
逆に他社のハイエンド液晶が売れなくなるから困るのさ

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 10:36:42.16 ID:apD8W25D0
ファーウェイが世界シェア3位
http://iphone-mania.jp/news-82497/

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:31:47.84 ID:gbxUNXL10
ソース次第なんだって結局、UHDなら綺麗だけど
それ以下はソフトが悪いから液晶以下に見える、特に地デジ
ヨドバシはソニーや東芝と並べてあったけど比べて綺麗には見えなかった

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:33:33.96 ID:tT0iDwsN0
いいレコから出力すればいいだけだし、何回この無駄な会話を繰り返すんだ?

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:37:46.79 ID:J6M3pz6Y0
シアタールームでアプコンに優れるハイエンドレコ使って見る専用のテレビだよ
ゲームやる人や安いレコ使ってる人や直接地デジ見る人は
これだとダメダメだから液晶買ってねw

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:40:21.20 ID:RGzD8col0
ハイセンスも上位機種でも地デジは綺麗じゃないし
もう根本的に日本の地上デジタル放送が害悪すぎるだけなんだよな
そんなんだから世界で戦えるテレビが作れなくなった

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:48:52.58 ID:AKGxjwsT0
RTINGだとEG9600のアプコンは8.7点でソニーのX930Cと同じだけどね
地デジはクソすぎるからわざわざLGが低いところに合わせる必要なんかない

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 12:54:24.99 ID:e1qtVwix0
他社のレコ使うの必須ってのが良いな

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:05:13.90 ID:zMkSdhR20
シアタールームではスクリーンで観るからなあ

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:09:05.32 ID:4ztMTB7w0
プロジェクタは大きすぎて目の焦点が合わない

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:19:47.60 ID:w1wqnTHs0
地デジを綺麗にアプコンする機能も、その内出来るだろ。その前に地デジ自体、4Kで放送しろって感じだけど。それより、湾曲ディスプレイって、そんなに人気なの?

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:20:59.50 ID:e1qtVwix0
日本向けに作ってるわけじゃないしLGは無理でしょw
他社がパネル使ったらあるかもしらんな

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:23:08.05 ID:w1wqnTHs0
>>596
ソフトは期待できないの?作ってるうちに、こなれてくるもんじゃないの?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:34:17.25 ID:DIxZAYoZ0
それは周回遅れの技術に合わせて作り直せって言ってるようなもんだぞ
LGのアプコンの性能が低すぎると言ってるのは日本ぐらいなもんだ

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:41:09.84 ID:e1qtVwix0
日本のテレビってどんなハイエンドでも
地デジやDVDソースのアプコンも考えられてるだろうけど
LGのは価格的にも最低でも1080p想定だろ
その辺のノウハウも無いだろうし
だから単体で日本向けは期待しても無理やって

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:45:36.17 ID:DiFJXXlf0
ハイエンドテレビを買ったらそれひとつで何から何まで出来て
不満点が出ないという考えの方が間違ってるんじゃないかなと
思うわけです

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 13:48:34.19 ID:e1qtVwix0
日本のテレビに求められてるのがそれだからしゃーないわ
結論は>>589になる

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 14:01:48.82 ID:zMkSdhR20
480pも720pもアプコン性能はSONYのx930cと同じ点数ですね
エンジンの違いとしては60pの映像を24pで再現する際、ジャダーが発生することくらいですかね
まあ、BDやDVDがメインでテレビで放送する映画を観ない人には関係ない話でしょうけど

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 14:41:17.28 ID:tT0iDwsN0
>>602
自分の目で見ないでサイトの点数だけで判断するとか。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 14:45:26.76 ID:tT0iDwsN0
色々なテレビを自分で使ってみると、評価やレビューサイトの評価なんていかに参考にならないかわかるよ。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 14:59:31.00 ID:DW6Uwjgw0
相対的な評価としてレビューサイトは必要だろう
そりゃ自分で気になる機種を全部調査出来るんなら必要ないけどさ

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:01:47.60 ID:zMkSdhR20
確かに素人のレビューや日本人評論家の文学的な評価は参考にならないでしょう。
しかし、物事を評価する際には定量的に基準を定めなければいけません。
いかに自分の印象や記憶があてにならないかを理解しなければいけません。
これが工業製品に対する評論のコンセンサスです。

http://i.rtings.com/images/reviews/eg9600/eg9600-upscaling-480p-large.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-upscaling-480p-large.jpg

ソニーのほうが若干シャープに見えますが点数は同じです。
おそらく撮影の仕方が悪かったのでしょう。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:04:04.46 ID:zMkSdhR20
あるいはジャギーが発生しているのでそれを差し引いているのかもしれません

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:07:45.01 ID:tT0iDwsN0
>>606
むしろ、ユーザーからすれば点数であるある一部分でしか評価できていない海外のサイトよりと日本の評論家のビューの方が共感できるよ。
基本、褒め殺しなのと優劣をあまりつないのが欠点だけど画質傾向や映像処理のポイントはよくつかんでる。
海外の点数である一部分だけ評価するスタイルは、実際の画質との乖離が大きいし抜け穴だらけというのが感想。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:14:00.16 ID:EvC9jFex0
でもパナソニックの有機ELは日本の評論家様は誉めに誉めてたけどどうよ

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:14:25.82 ID:zMkSdhR20
共感できるかどうかは問題ではないのです。
問題は定量的に客観的に測定することで新たな発見や情報を得られるかどうかです。
なので、評価者は情緒的な言葉よりも科学的に通用する単語を用いなければいけません。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:24:37.92 ID:e1qtVwix0
そのサイトは入力の遅延ぐらいしかあてにしてないわ
といって日本の評論家も話半分に見てるけどw

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:25:12.63 ID:tT0iDwsN0
>>610
まぁ君がそう信じてるなら別にいいけど、ある一部分を定量的に評価したところでそれをテレビの画質評価に持っていくのは間違ってると思うよ。
経験が少ないからなにか指標が欲しくてそう言ってるんだろうけど、そもそも趣向品の感性製品なんだから画質を定量的に評価できるわけがない。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:27:24.62 ID:RJck2Ifg0
もう55EG9600があるからってのもあるけど
LGからパネル供給して今更有機EL VIERA出ても買わないだろうな
パナソニックからパネル供給の日立Woooくらいの価値しかない

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:27:35.93 ID:tT0iDwsN0
>>610
いわばフェラーリとポルシェとベンツとクラウンをエンジンスペックだけ見て、車の優劣をつけてるようなものと言えば例えは悪いが伝わるかな。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:32:52.75 ID:DiFJXXlf0
>>614
ちょっと待ってよ
話の流れ的にLGの有機ELのアプコンは性能が低いって話だったでしょ?
だから流れ的にはエンジンスペックだけを見てるんじゃないの?

Rtingsはご丁寧に真正面から静止画も撮ってるし評価の方法としては落ち度はないでしょ
(むしろモーションブラーとカラーウォッシュアウトとかも合わせた総合的画質評価なら液晶は不利になるし)

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 15:33:07.91 ID:RJck2Ifg0
>>614
クラウンだけ車名...

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 16:01:40.97 ID:RJck2Ifg0
>>615
>>614が車にどの程度興味があるかは定かではないが
エンジン性能の件は0-100加速やトップスピード、コーナリング性能、制動距離と言ったのように
都合のいいように読み替えてあげればいいじゃない
問題はアプコン性能を車で言えば何に当てはめるかだが

後付可能で走行性能に作用するもの...
標準タイヤとか?

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 16:26:22.68 ID:tT0iDwsN0
>>615
話まったく噛み合ってないからどうでもいいや。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 16:31:58.91 ID:x2HF0Q9j0
えーないわー

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 16:47:51.36 ID:tT0iDwsN0
>>619
信じこんでるやつにどう言っても無駄だし、面倒くさいw

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 17:37:47.08 ID:Z+vxca/E0
まぁ地デジ含め日本のテレビ業界はクソだからいっかい滅びるべきってのはふつうの日本人なら共通認識だろ

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 17:44:55.15 ID:7HqHsJ900
>>585
同じ値段なら言うとおり液晶は売れなくなるかもしれないが
大きく違うからそうはならない。音質・画質に今の金額を出す人数は
限られている。もっと安ければ価格比を超えられるが今の絶対値では無理

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 17:46:05.91 ID:65z1qKfy0
今の4k液晶ハイエンドはインチ数無視すれば大して変わらんから
サイズダウンしてでも買おうとするやつはいる

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 17:54:07.50 ID:A28xoeFY0
>>623
EL4kマスモニを買おうと思ったけどBNCしか対応してないから
止めた QTECの4kリファレンス映像も一緒に買おうと
思ったけど断念した

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 20:57:12.02 ID:3Qi/qoyq0
BVMはオプションボードで追加できなかったか
HDMI対応ボードはないっけ

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/02(土) 21:08:04.29 ID:nFdBxkkf0
>>625
買う気だったから調べたけど約30インチ マスモニの
オプションはBNCしかなかった様な気がする
端子は映画規格仕様とか放送局仕様

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:28:06.82 ID:RbZyZph/0
>>590
地デジをどうするか政治絡みでさんざん揉めた挙句
メーカーには泣いてもらって民放の収益構造を守ることにしたんだったよな

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:37:47.70 ID:RbZyZph/0
>>597
歴史的にコツコツ技術を改良した経験がないメーカーにそれは無理
それに技術が停滞した市場に沢山のメーカーがひしめている状態ならファームの改良が進むけど
これから安い競合が次々沸いてくるから売れるうちに売り逃げしなきゃいけない

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:42:07.14 ID:RbZyZph/0
>>614
それをいうならベンツとランチアどっちが速い、というのが定番
アウトバーンならベンツ、街路ならランチア
(あくまでイメージです)

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:45:16.44 ID:RbZyZph/0
>>626
HDMI to SDIコンバーターをなぜ使わないの

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:50:14.47 ID:LqHZKtr90
どのみち業務向けモニターの話はスレチだろうけど、それぐらいしか国産OLEDの話題はないから必死な人たちがいるんだよ

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 14:56:43.62 ID:VvMLlfAd0
別にスレチではない。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 15:06:29.61 ID:DyxJ/sV40
>>630
4k出力HIDMのコンバータてないじゃん 8kにも対応出来ない
HIDM2.0て必要ないしDPのオプションが出れば買うけど

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 15:08:18.06 ID:DyxJ/sV40
HDMIの間違い変換ミス

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 16:47:03.60 ID:S0Q4Dcxs0
BVMはもともと民生機やPCにつなげることなんか想定してないからな
PVMのほうはある程度緩く作ってあるけど
LGが業務用に今年か来年参入予定らしいけどフレキシブルな使い方ができるようにしてもらいたいね
つか池上は新型出さないの

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 16:49:46.70 ID:MZyRZFEd0
JDIはスマホ用はやるらしいけどテレビ用は作らないのかな

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 16:58:54.45 ID:4kcWfdUx0
>>635
むかしのアナログ時代は、文字通りBVMとPVMじゃ圧倒的な画質差があったが、
最近のデジタル時代は、基本部品は共通なんじゃ?
ファームウェアや一部特殊処理で差別化する感じで

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 19:10:08.86 ID:S0Q4Dcxs0
うーんまあ超低輝度でフォーカスを安定させてたのがBVMだからね
管そのものが違ったり
でもフルHD有機ELでもパネルの選別はしてるでしょう
パネルの中心と四隅の色差とか違うだろうし
ただそいつが通常使用で見抜けるほどの差なのかはわからん…
LGのテレビですら普通に見る分には全く問題ないそうだし

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/03(日) 22:23:14.95 ID:qXoYpEql0
一般人が画質に対して余計に払える金額ってそう多くないと思う
液晶はブラウン管に対して薄型大画面だからイケた

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 15:40:46.99 ID:XWZq613H0
ノートPC Lenovo 14型2560x1440 有機ELタッチパネル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160104_737464.html

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 18:08:49.64 ID:Q+tVlFpU0
有機EL(OLED)量産工場・投資予定一覧
http://flat-display-2.livedoor.biz/archives/47068189.html

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 19:11:08.09 ID:JvSd0Pg40
>>640
ついにきたね14インチはモバイルとしてはでかいけど

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 19:20:20.80 ID:3lOyacI50
解像度がな。
どうせなら4Kにしろよと。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 19:32:51.91 ID:3doh/z+v0
>>642
カラーマネジメントが効くのはでかいよ
動画編集静止画編集において

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 21:45:52.16 ID:xijLrN9/0
来たか!!

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:02:36.67 ID:YzxHd8h10
これは値段にもよるが有機ELPVM買えない貧乏スタジオが
こぞって導入しそうだな

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:23:18.24 ID:kr1W+DzZ0
XEL-1よりインチ数大きい上に解像度高くて安い
買いますわこれ

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:27:14.62 ID:ptu7L35P0
これ液晶と有機EL選べるのか
他の構成が一緒のときの値段比べればメーカーの考える価値が分かるか?

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:27:21.47 ID:fVGlg/eo0
これはペンタイルかな、というかそれしかないか

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:27:47.91 ID:XWZq613H0
値段はまだわからないよ。1449ドルはおそらく1080液晶モデル

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:30:45.29 ID:MBeDTJSP0
LGの疑似白色な有機ELテレビと違ってSamsungならタブレットと同じでRGB採用なのかな

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:33:45.96 ID:I/ebKsY60
XCAPTURE-1で外部入力扱いでモニター代わり…
いや、キャプチャーソフトでフルスクリーン表示できるソフトってなかったな。
誰か作れ下さい!!

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:39:38.83 ID:XWZq613H0
この記事では液晶1449ドル〜バッテリー11時間、
有機EL1649ドル〜バッテリー9時間と言ってるな

ttp://www.laptopmag.com/articles/thinkpad-x1-yoga-handson

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:42:12.17 ID:8j/L9Y7g0
>>649
タブレットの10インチパネルはストライプだったからまだわからんよ

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 22:46:19.12 ID:HT5SQezh0
>>653
カタログスペックで9時間だと、実質6時間半くらいかね?
それでも充分だけど。
正月早々、楽しみができたな。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/04(月) 23:25:32.97 ID:zPAoL9nW0
有機ELモデルは4月か、待ち遠しいな
今のうちにお金用意しとこ

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 02:36:18.62 ID:PdPzekYG0
なんで有機ELのほうが駆動時間短いんだよ
どういう仕掛け?

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 02:40:33.19 ID:afPPLi+i0
有機ELが省電力だなんて誰が決めた?

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 02:46:46.65 ID:jVt0S5OV0
RGB発光の有機ELは省電力
白色+カラーフィルタの有機ELはそれより電気をたくさん食う

バックライトにつかわれる白色LEDの発光効率が大きく上がったので、
消費電力の面で有機ELは不利だね

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 03:53:37.20 ID:90vphTcs0
有機ELも気になるけどwigigの方もついに来たのか

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 04:42:05.47 ID:/8ganCHM0
>>659
白色+フィルタで大型から小型化を目指すLGに対して、
SamsungはRGBメタルマスクで小型から大型化を目指しているって認識だったんだが、
このパネルは白色+フィルタなのか?

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 06:30:41.02 ID:/8ganCHM0
LG will show off foldable OLED display advances at CES
http://www.neowin.net/news/lg-will-show-off-foldable-oled-display-advances-at-ces

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 09:14:56.58 ID:epy5ldmw0
>>657
測定方法が全白最大輝度なら有機ELは不利
壁紙の色とかでも消費電力がかなり変わるのが有機ELだから

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 10:06:28.54 ID:FsDwfpm30
4k16インチとかならいいのになんか微妙だな

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 13:40:53.27 ID:UogAGMPq0
4Kに何か特別な意味があると思い込んでるほうこそ家電に毒されてるガキだぞ?
16インチのノートPCこそ無用の長物だよ

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 14:07:49.11 ID:kqz4+nE/0
カメラマンは出先のモニターで悩まされていたから
14インチでノートパソコンとして出ることに意味がある

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 15:07:12.47 ID:2yDyXt1J0
家電のなにが悪いのかわからんが、こんなもんしょせんニッチなんだし14型2560x1440より15.4インチで4k有機ELのほうが需要あるだろ

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 15:09:33.23 ID:eeS2YguY0
まぁ解像度が高くなるたびにそんなのいらない人間の目の限界は〜って言い続ける人はいるし

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 16:34:44.80 ID:g+S5PJIQ0
しかし中国と通信する連想padには用事はない

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 17:06:14.55 ID:+WWCuS5Z0
出すとなったらなったで解像度がとか
通信がとか騒ぐのかよ

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 17:39:30.19 ID:UogAGMPq0
まあガキが脳内の「ぼくのかんがえたさいきょう」と比較してるだけだからな。まだ小学校は冬休みなんだろ

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 18:26:24.73 ID:ObhMbul70
671はすごく子供っぽい

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 18:28:38.19 ID:rwxmuh3m0
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される

http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 18:39:18.45 ID:xse0vosf0
黒が真っ黒になってディテールが見えなくなる独特の有機ELの画質が好きじゃないなあ。
なんでこうなの?液晶よりも退化してる部分がある。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 18:44:48.19 ID:P8uciKMM0
あのさ
そういうこという前に機種書こうか
持ってないのに想像で書かれても困るし

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 19:08:34.63 ID:6EHU3QNC0
そもそもテレビやモニターなら黒輝度を調整すればいい話だという
まあそういうのが分からないから似たようなこと書き続けるんだろうけど

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/05(火) 20:47:17.99 ID:hxJi+7Mt0
黒潰れは液晶でも起こりうること
正確な階調を表現できるように調整すればいいだけw
そういう努力もせずにデバイスの責任にされたらたまらないな
有機ELのガンマコントロールに問題があるなんて報告はどこにもないし
まあ、液晶の「黒浮き」は100%デバイスが原因のどうしようもない問題だけどw

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 03:02:46.41 ID:PmFIpu4c0
HDR/ドルビービジョン対応
<CES>LG、ハイエンド4K有機ELテレビ「LG SIGNATURE」発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/201601/06/38005.html

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 03:38:10.78 ID:5I6IDAzF0
>>678
>デザインについても「余計なものをすべて取り去った」とし、

あのダッサイロゴがついてないなら検討してもいいな。軽くて壁掛しやすそうだし

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 04:32:57.61 ID:B+V045F00
>>678
Ultra HD Premiumロゴ
映像入力として4K、BT.2020、10bit、HDRに対応するのは当然だが、表示性能に関してもDCI P3の90%以上の色再現能力が求められる。さらに、ピーク輝度は1,000nits以上、黒レベルは0.05nits以下

このロゴ認証とれるってことはパネル自体の性能あげてきてるっぽいな
パナの機種がホント高いだけの地雷機種になっていく

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 05:03:55.85 ID:YsedSVi60
輝度は540nitsかつ黒輝度0.0005nits以下でも認証を取れる。
540の方はおそらく1000が当面無理な有機ELに対してかけられた温情措置

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 05:36:53.16 ID:qWzQtQOd0
チューナー類は不要だからテレビじゃなくてモニターでいいよ
限りなくソニーの有機ELのPVM/BVMに近い色さえ出てれば文句ない
額縁はつや消しブラックな

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 06:33:13.39 ID:PmFIpu4c0
<CES>パナソニック、4K有機ELテレビやUltra HD Blu-rayプレーヤーを発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/201601/06/38006.html
>4K有機ELテレビを北米市場に投入
まずテレビについては、欧州市場に引き続き、北米市場でも4K有機テレビの市場投入が発表された。
CZ950シリーズというシリーズ名が付けられている。
凹型の湾曲画面を採用している。UHD Allianceが規定した4K/HDRの要求仕様もクリア。「ULTRA HD PREMIUM」ロゴも取得している。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 08:00:21.36 ID:02vYom360
>>680
無知丸出しでワロタ

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 08:22:43.51 ID:6sOppjDP0
>>681
プロジェクター向けだよ

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 09:04:56.27 ID:qWzQtQOd0
むしろUltra HD Premiumは液晶に有利な認証になってる
液晶なんてどれだけ高画質なのを選んでも有機ELの足元にも及ばないのにね

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 09:45:21.25 ID:K9JoYIHE0
スカイワースもLGも新型出すのにパナソニックは新型の発表しないの?
北米でCZ950今更欲しがるかなあ…
ハイアールは出すのか知らんがこれでハイエンドプレミアム市場の復権出来るほど甘くないんじゃないかね

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 10:41:29.06 ID:64PwXXuE0
iPhone6s/6s Plus、販売不調か?1〜3月期、3割減産との報道
http://iphone-mania.jp/news-96857/

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 11:11:18.67 ID:02vYom360
>>687
北米では発売しないとimpressの記事に書いてあった。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 14:40:14.08 ID:K3I1xvwT0
>>689
ファイルウェブだと北米に投入って書いてあるね

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 14:47:51.54 ID:uqAalFxI0
そのうち日本のテレビメーカーはパナかソニーのどっちかに集約されるんだろうな
たぶんソニーか

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 17:49:56.51 ID:S3W60X5i0
<CES>次世代BRAVIAに搭載? 4,000nitの超多分割LED駆動「Backlight Master Drive」詳細を聞く
http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201601/06/38014.html

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:20:19.38 ID:iZ7peutD0
>>691
実はソニーが一番先にテレビを手放す可能性が高いのは知ってるのかな?
資本の海外比率が高いソニーにとって、機関投資家の「ソニーのテレビはお荷物」という声は重い
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ3HS0HDQUEHF004.html
次の大幅赤字があれば真っ先に売却候補になるだろうな。分社化も投資家から見ればいつでもそうできるようにするための準備
その点国内向けの義理人情な決算発表で何とかなって
いざとなれば日の丸ファンドに救ってもらえる企業とは違う

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:28:28.03 ID:YsedSVi60
SONYの場合、テレビを手放すことは、ブランドイメージにとっての痛手、
士気にとっての痛手が大きすぎると思うけどね。
ブランド価値は株価に影響するし士気は人材離れ、法人価値の低下を招く

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:32:54.86 ID:U5ROaV7W0
ソニーは黒物家電しか持ってないから、テレビを止めることはない。
なに、記事の原稿を鵜呑みにしてるんだか。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:33:04.06 ID:w4nW655T0
超分割LEDモデルかー
CLEDには期待してるから色々頑張って欲しいね

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:53:47.18 ID:Bq7vjzEc0
士気とか義理人情な世界とは一番縁遠いところに居るんだけどな、ソニーは
ちびっ子ファンは生まれてまだ間もないから既にオーディオのソニーでも
半導体のソニーでもなくなってるのも知らないの?ボク>>694
ソニーは株価維持の為なら本社でも何でも売る会社
世の中甘くないよ。10期ぶり黒字たって利益率1%事業をあと3年も抱えていたら奇跡だよ

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 18:56:15.50 ID:U5ROaV7W0
頭悪いくせにわかったようなことを言うバカが、自覚症状がないだけに一番たちが悪い

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 19:13:40.70 ID:PT56HPj/0
NHK技研が贔屓にしてるところが生き残るよ

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 19:25:43.48 ID:ku0/s+GZ0
CES2016に合わせて12~14インチのOLEDを積んだノートの発表が相次いでいるが、中型単体ディスプレイもそろそろ来てほしいな

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 19:41:08.60 ID:YsedSVi60
SONYが目の上のたんこぶ、足の裏の飯粒なんだろうな
やめろやめろと延々繰り返してるのは

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 19:46:18.44 ID:pTP+v2K40
Galaxy TabPro S
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1601/06/news068.html

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 19:58:43.05 ID:Kfhhd11e0
>>700
重要なのは入力をもってることだよな!

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 20:27:51.30 ID:gvWa2c+J0
>>702
普通にATIVにこれ載せてくれねぇかな・・・

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 20:50:00.23 ID:jh5WI8D40
>>702
Tab S持ってるけどもう一回りでかいサイズがほしいから
12インチでAndroidタブ出してくれんかな

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 21:32:53.28 ID:nGcjIXqB0
ソニーはハリウッドに根を下ろしてるのが大きい
たぶん韓国勢はここまで来れないだろう

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 22:19:12.70 ID:OR/OOZnf0
ンニーと取引あったけどCS部門はフィードバックで
業務用は圧倒的なシュアがあり本気モードだって言ってたな

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 22:36:26.72 ID:x5PN0MFH0
ソニーはOLED開発は売っぱらっちゃったし民生用OLEDテレビも出してないのに
スレチなここで必死に宣伝してるのは何?
ブラビアスレが荒らされてるから逃げて来ちゃったの?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 22:55:07.04 ID:Kfhhd11e0
必死なのはどっちなんだろう

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 23:39:43.86 ID:gvWa2c+J0
>>705
tabs8.4持ってるけど泥はカラマネ出来ないのとmpeg2殺されるのが致命的
なお俺はtab8.4の色味嫌い
尿ぽい

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/06(水) 23:53:12.89 ID:9/WJSKM10
>>703
TOUGHPAD 4Kのことけ?

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 02:22:57.15 ID:ujiS1BQr0
【麻倉怜士の2016 CESリポート】Vol.03 有機ELが快進撃のキーになった。パナソニックテレビの新展開を聞く
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/01/07/43250.html

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 02:51:52.75 ID:I61jfmVn0
ばあさんや>>428のレビューはまだかのう

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 09:26:35.81 ID:bcmS47Z+0
>>685
もしもプロジェクター向けの境界線をnitで定義したとしたら暴挙だな。
スクリーンの機種とセットでなければ認証判定できないし
スクリーンサイズ何インチ以下という条件もセットにならざるを得ない。
アライアンスはそのような暴挙に及ぶような団体なのか

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 09:30:33.02 ID:O1jRk37A0
いきなり30インチ4k出ることになってワロス
一体何があったんだよ

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 09:41:02.28 ID:O1jRk37A0
Dell、有機EL採用の30型4Kディスプレイ「UltraSharp 30」
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160107_737920.html

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:06:20.68 ID:LiV0qZ/x0
この辺りの牽引役はやっぱりDellなんだな。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:12:12.37 ID:HyMHXz5M0
ついにPCモニター来たか

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:18:01.29 ID:cD34k8AH0
>>716
ざっと60万円くらいか?
しかしほしいな。
AdobeRGBは書いているけどBT.2020は書いてないけど。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:51:00.22 ID:4EVc4CwI0
ノングレアか

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:53:17.33 ID:Fas0y1JL0
4999ドルだとテレビ買えちゃうなぁ

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 10:55:04.67 ID:MskayUEr0
>>716
これは欲しい!高いから買わないけど欲しい!

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:24:24.12 ID:ttzOYs510
>>692
この記事を見る限りじゃバックライト1ドット1LED化はまだ遠い未来ってことか

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:24:32.23 ID:Fas0y1JL0
つうか20インチぐらいのフルHDでいいんだよね
値段は10万ぐらいでさ
LGなら出せるでしょ?

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:26:51.05 ID:Fas0y1JL0
>>723
ドットごとでフルHDでも200万個いるから
三色使ったら600万個

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:30:43.23 ID:bcmS47Z+0
Dell UltraSharp 30 4K monitor Gallery | 10 Photos
ttp://www.engadget.com/2016/01/06/dell-ultrasharp-30-latitude-12-7000-latitude-13-7000/

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:43:02.72 ID:AEQ43HR80
どこのパネルだ?

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 11:52:52.25 ID:Fas0y1JL0
LGだろ
サムスンはまだ大型再開してないし

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:00:57.97 ID:AEQ43HR80
サムスンやレノボのwinタブはサムスンパネルだろうから
DELLの30インチもサムスンだと思うけど、LGの可能性が高いのか

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:04:54.51 ID:9KYd7mTA0
本命LG
対抗サムスン
大穴ソニー

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:08:25.63 ID:AEQ43HR80
ソニーも30インチまでなら可能だわな
歩留まり知ったら顔が青くなりそうだけど

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:36:36.00 ID:O1jRk37A0
>>730
https://www.youtube.com/watch?v=cD8r8A_f5PQ
WRGBって言ってるからLG確定だと思う

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:36:44.24 ID:HyMHXz5M0
>>716
これってUSBでPCと接続するの?

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:38:13.50 ID:O1jRk37A0
>>733
タイプCはDP互換

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:39:27.34 ID:HyMHXz5M0
>>734
そうなのか

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:47:40.95 ID:bcmS47Z+0
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/01/07/43250-4.html

麻倉>「ULTRA HD PREMIUM」の仕様はかなり厳しく、換算すると
>液晶はコントラスト比2,000,000:1(※)、有機ELは1,080,000:1ですよね。

品田>デバイスの特性が違いますからね。有機ELのコントラスト再現性で言えば、
>そもそも1000nitは必要ありませんから、540nitでも充分と判断したんです。
>そこでUHD Alliance内の検討では、それを強く主張しました。

※引用注 2,000,000:1は間違いで20000:1

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 12:53:47.29 ID:bcmS47Z+0
>>736 は、パナソニックとLGの連携具合、一過性になった曲面、IPSとVAの
選好地域差などULTRA HD PREMIUM以外の話題も色々と興味深い

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:00:16.82 ID:ttzOYs510
alienwearも有機ELゲーミングPCを発表したね。
こりゃ今年は豊作か?!

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:00:36.08 ID:Ix91cum60
品田も東芝と同じアピール上手な感じな匂いがプンプンするな。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:35:56.30 ID:9knt/Vof0
有機ELをゲームに使うとか怖いな

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:39:57.66 ID:9KYd7mTA0
勇気がいる

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:47:04.40 ID:9knt/Vof0
有機だけにてやかましいわ!
はともかくとして、ヤバいの分かり切ってるしヒトバシラーは出来んわ

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 13:47:05.85 ID:bcmS47Z+0
>>730
ソニーというかAUOかもな。どちらにしろ本命や対抗ではないが

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201301/13-002/
 >今回参考展示した有機ELテレビに用いた有機ELパネルは、
 >台湾・AUO社との共同開発によって試作されました。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 14:28:13.83 ID:R1KL3txx0
台湾勢の本格参入はいつごろになるのかな
http://www.gizmodo.jp/sp/2015/12/151216napplelabo.html

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 14:37:15.75 ID:v+s1Vg+70
自動車産業も集約しといたほうがいいだろう

産業スパイと公務員スパイが多いんだし対処できてない 

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 16:34:00.13 ID:/vLAZOVR0
ネトゲ廃人さんたちがいっぱい使って何とか焼き付き対策が進むとかだと最高
がんばれLG

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 17:33:39.30 ID:Os7oupCq0
東芝TVは、LGと組めばいい

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 18:11:30.72 ID:Os7oupCq0
いい組み合わせだぁ

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 19:42:03.29 ID:EAg/E0qK0
【イベントレポート】HP、13.3型有機ELディスプレイ搭載2in1を発表 〜15.6型2in1や12.1型2in1新モデルも - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160106_737855.html


[CES 2016]有機ELパネル搭載のゲーマー向けノートPC「ALIENWARE 13 OLED」が初披露。価格は1449ドルから - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/092/G009238/20160107001/

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 19:48:41.20 ID:Nb3Kw1/A0
>>692
どうせならバックライトは1920x1080個に分割しろよ

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 21:08:55.21 ID:ncjhFdm00
https://youtu.be/aFis__LBqJA
後ろに写ってるのがソニーの新型のやつなんかな
展示用だから極端にしてあるだろうけどコントラストいいな

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 21:13:06.83 ID:POyhrGFA0
新型じゃなくて試作品
BMDが搭載される機種は来年だろうな

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 22:06:05.12 ID:PdexcGuE0
ついに中型のOLEDも出てきたな
PC用で安くなるのも時間の問題か

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 23:21:19.87 ID:4y/zXBO40
原理的にはTFTでも有機ELでも実現可能なので、
次世代ディスプレイということで取り敢えずこのスレに
<CES>サムスン、1000nit/10億色を再現するQuantum Dot Display対応4Kテレビを披露 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201601/07/38036.html

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/07(木) 23:59:58.14 ID:m5UelWO40
>>692
この記事を見る限りSONYのクリスタルLEDはやはり眉唾ってことだね。
上手く行くならバックライトを写した写真がモノクロ写真になってる筈。

https://www.wikiwand.com/ja/Crystal_LED_Display

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 00:43:09.75 ID:TqrlV2BT0
SonyのBacklight Master Driveは凄いんじゃないか、
有機ELが要らなくなるくらいのコントラスト比だったら、だいぶ大型有機ELが遠のいたと思うのですがどうでしょう?
(HDRとかもあるしね)
個人的には白色+カラーフィルタの大型有機ELが覇権を取るとは思えない
コストの問題、消費電力の問題で (30型くらいまではいけるかもしれないけれど)

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 00:47:29.48 ID:0C3AGNzk0
>>756
おまえがそう考えるということは、有機ELの未来は安泰だということだなw

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 00:53:44.71 ID:qn7zIL0P0
あのなあ人間の目は輝度差の解像能力が一番高いの。なんでNTSCが輝度信号より
色信号の解像度を半分にしていたかよく考えてみ?
肝心の部分をバックライトをぼやっとした解像度で済ますのは本末転倒の誤魔化し
手に届く価格で大型有機ELが出る前だったら過渡的技術で注目されたかもしれないけど
既に周回遅れになってるわ

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 00:54:35.37 ID:TqrlV2BT0
>>757
有機EL全体を悲観視しているのではなく、白色+カラーフィルタの大型だけだよ
もはや液晶と有機ELはコントラスト比以外、一般消費者が分かる違いがない
HDRやSonyの例の技術でコントラスト比が有機ELに追随すれば、液晶のコスト力の前では
為す術もなくなる

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 01:02:56.48 ID:mbAMrtkc0
差別化が年々難しくなっているのは確かだろう。
試作なら液晶でここまでできるようだし

ttp://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/12/08/column_151210_canon_08.jpg
ttp://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/12/08/column_151210_canon_01.jpg
ttp://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/12/10/42601.html

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 01:08:14.63 ID:qn7zIL0P0
でた感性評論家(笑)

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 01:22:17.54 ID:TZI4uprv0
>>759
でそのソニーの技術とやらはいくらでテレビにできるの?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 01:31:53.60 ID:0C3AGNzk0
>>759
視野角の問題は片付いたんだ。
へぇ(呆)

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 02:19:55.30 ID:yUaSo+Va0
液晶が液晶を回転させてバックライトをふさぐというしょうもない技術である以上、
狭視野角・低コントラスト・遅応答速度の三重苦の呪縛から逃れることはできない

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 02:53:44.92 ID:kluhTlQV0
そういやMEMS結局出なかったな2015年
シャープお前・・・

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 03:43:25.49 ID:Lqy8z7RO0
目指したのは“神の領域”の高画質――ソニーの4K/HDRテレビ向け新技術「Backlight Master Drive」開発者に聞く (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1601/07/news131.html

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 09:26:21.64 ID:1GP79x3F0
MSMVP様が大嫌いなソニーのBacklight Master DriveをLGの偽OLEDより上だとお認めなさったぞ
LGの偽OLEDが駆逐されて、サムスン・JOLED・ソニーの本物のOLEDが認められるように頑張ろう

>エリア駆動については、たしかに視覚上はほとんどピクセル単位で自発光しているとしか思えない制御になっている。
>信じられないかも知れないが漆黒部は有機ELとほぼ同等レベル。
>これはソニー側の実測でもほぼそれに近い値になっているそうだ。
>そして驚くべきは、高輝度の有彩色の見え方だ。白色有機EL画素にカラーフィルタを組み合わせたLG式の有機ELテレビよりも、色味が豊かなのだ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20160108_738075.html

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 10:17:02.04 ID:YzdGNCYp0
Samsung to finalize new investment plans for OLED TV panels
http://www.digitimes.com/news/a20160107PD206.html

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 10:18:13.47 ID:AD6PUb9g0
LED液晶が有利な点は高輝度を活かした擬似インパルス駆動だろうね
残像感というのは応答速度よりもフレームの表示方式によるところが大きい
当面はHDRと擬似インパルスを両立できるかが課題

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 10:22:41.11 ID:31iWLfSK0
>実際に厚みを観察したところ
>15cm前後といったとこだった。

CLEDと同じ市場にでることのない展示会限定ハッタリモデルやね
はい終了

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 10:27:51.91 ID:qn7zIL0P0
感性評論家の次はまた提灯評論家として著名なゼンジー西川が褒めたって?
なんかボロボロやな。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 10:37:13.77 ID:r5/d/OQC0
高輝度って有機ELでも電力とか寿命を無視すれば出来るのかな

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 12:01:52.88 ID:DzWgsYs40
日本人の提灯記事はどうでもいいっす

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 12:10:01.49 ID:kluhTlQV0
>>769
残像の除去は有機ELは黒挿入でよくね?
つうかHMZで使ってたし(ただし輝度が下がる)

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 12:15:56.80 ID:AgG0/Ctf0
と言うか思いっきりデルがWRGB方式の有機ELモニターでAdobeRGBもDCI−P3も
対応してきたのに色味が劣るとか
LGの新機種確認する気ねえだろこいつ

色味はカラーフィルターの向上によっていくらでも改善できる
コストとのバランスだろ
ソニーのが今更200万とかしたら意味ねえんだよ
バックライト数増やせば増やすほど金かかるんだかからよ

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 12:20:57.24 ID:S6hxsPVL0
パナソニックのフラグシップはマスモニ画質を目指してきた
感性画質(笑)はどこへ行ったのやら

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 12:30:00.09 ID:ZiuAjBsz0
http://www.displaymate.com/Angle_Gamut_31b.jpg
http://www.displaymate.com/Angle_Intensity_31f.jpg
液晶である以上この現象は避けられません
HIVIでも有機ELと比較するときはこの点に触れています

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:03:41.50 ID:ZvXHy0G10
>>775
85X9500Bが200万だったから、300万くらいするんじゃないか。
買うけど。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:27:03.40 ID:Ij7BkybM0
LGのSIGNATUREとかいうブランドもそれくらいしそう

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:28:22.58 ID:OWn1HrJB0
>>770
15cmなら俺は問題ないな。
俺は30p位までは薄さ5mmと設置面積大して変わらないし。
見栄えだけなので、画質重視なら厚さ30pでもいい。頻繁に横から見るものでもないし厚みがそれだけあればスピーカーの音もよくなる。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:30:15.07 ID:mbAMrtkc0
>>777
それPVAのUN65JS9500だな。IPS系なら角度依存はそこまで酷くない。
コントラストはIPS系の方が劣るがそれはバックライト次第
ttp://www.displaymate.com/TV_OLED_LCD_ShootOut_1.htm

ただ、各社の最上位が軒並みVA系らしい。
 >品田 弊社は液晶パネルでIPSを押していたんですが、
     欧州ではIPSのスペックが受け入れられなくなってきたんです。
 >麻倉 それはコントラストの問題ですか?
 >品田 そうです。視野角よりも正面コントラストが液晶テレビの
     評価の基軸になっているんです。
 >麻倉 欧州は正面コントラスト重視であると。
 >品田 実際のエンドユーザーはそうではないんですが、
     雑誌などのメディアではコントラストがとても重視されます。
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/01/07/43250.html

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:42:44.34 ID:lyQmcqcl0
お得意のレビュワー買収の効果がでてきたんだな

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 13:57:12.10 ID:BXfG6H470
急速に有機ELに移行するかと思いきや、なんか混沌としてきたな

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 14:12:15.33 ID:TZI4uprv0
>>781
バックライトのフレアが発生するIPSは多分割になればなるほど
採用されない制御がめんどくさくなるしコントラストが稼げない
ソニーのこれだってVA系だろう

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 14:19:50.30 ID:earCMAmN0
>>783
日本勢が日本の評論家を使って混沌と見せかけてるだけじゃねえかな…
デルだってレボノだってHPだってノートパソコンやモニターの開発をポンポン−っと
終えれる訳はないわけである程度前からパネル供給の話し合いも終えて製品化までこぎ着けたんだろうし

日本の参考展示みたいなものだけで混沌と言うのはどうかと思う

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 15:07:05.55 ID:a3qW67sH0
MSMVPって言葉を知らない人が結構多いんだな
西川が提灯記事を書くのは事実だけど、反ソニーは一貫してる人だよ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 15:16:39.86 ID:qn7zIL0P0
提灯記者と認めてる時点で(笑)
マッチポンプって大昔からの手法って知ってる?

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 15:48:01.40 ID:twKLWNn/0
HDRが革命だということがよく分かる

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 17:07:47.54 ID:zkX/HHjx0
レボノはねーわ(/--)/
言い間違いにもほどがあんだろ三文字だぞ

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 17:44:51.44 ID:BoNVwCiG0
顔文字うぜぇ

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 18:09:23.52 ID:lyQmcqcl0
短髪キモw

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 18:16:06.59 ID:/7xKFAYR0
また髪の話してる

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 19:43:33.13 ID:9y97S+pY0
我々有機LED党にとって、液晶画面など産廃レベルのゴミに等しい!!

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/08(金) 23:30:42.32 ID:31iWLfSK0
今さら15cmでいいとか妄言
ならSEDでも作り直した方がましだわ

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:24:30.45 ID:UjCJT5tl0
有機ELにホントに拘るんなら
白色発光カラーフィルタ推しってのはどうなの?
白色発光はソニーの液晶バックライト超多分割駆動
と同じ過渡期技術じゃね?

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:27:04.99 ID:PIFuk/H10
逆に聞くけど白色有機ELで困ることあるの?

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:30:10.35 ID:CQfCw+mp0
言うてもRGBは難しいんやろなあ
歩留まり以外にも焼き付きは全白と変わらんにしても
青使う以上黄ばみは避けられんし
なんちゃってバックライト方式が現実的やろ

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:32:34.92 ID:LwvwSi/Q0
>>795
そういうことは超分割バックライトがせめて画素毎光源になってからにしてくれないと
勿論1ドット三個なw
まあこれ出来れば液晶いらねーんだけどw

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:34:03.64 ID:UjCJT5tl0
白色発光カラーフィルタは半分以上の光を捨ててる、
様々な理由の妥協物である液晶がしょうもない技術なのと同じで
精神衛生上良くないわ、消費電力がかなり大きいっていう実害もある

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:39:05.05 ID:M9SG95xC0
どうでもいいことだな

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:44:23.89 ID:UjCJT5tl0
光が捨てられるということは熱になり、その熱を解決するための機構も必要になる
ディスプレイって、究極がCLEDだったりRGB塗りのOLEDだったりするけど、白色発光は
液晶と同じで過渡期技術のように感じる、高画質なのは良いんだけど欠陥構造杉やしませんか?

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:44:46.73 ID:o6dD1Ixa0
そもそも消費電力が―っていうけど液晶とたいして変わらんよね

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:47:57.67 ID:UjCJT5tl0
BRAVIAのX8500C 55インチが214W
LGのEG9600 55インチが390W

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:48:01.27 ID:mfJGriSW0
ソニーの多分割出てからやたら持ち上げてるのいるけど
液晶だからな?
応答速度や視野角の改善出来てねえから

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:48:29.12 ID:mfJGriSW0
>>803
測定条件は?

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:52:24.40 ID:6E4OQELU0
光がロスしようがしまいが、綺麗に見られればそれでいい。
消費電力も大して変わらんし。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 00:56:03.57 ID:H1N+1xVJ0
むしろ最大値消費電力で100Wしか変わらないなら
今の液晶のバックライトって糞効率悪いな

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:00:20.56 ID:UjCJT5tl0
測定条件は申し訳ないがわかりません、まあ最大輝度じゃないと思う、最大輝度の消費電力
をわざわざ仕様表に載せないだろうし

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:10:38.52 ID:mfJGriSW0
>>808
http://www.displaymate.com/TV_OLED_LCD_ShootOut_1.htm
電力の欄見てこい
低めに出さねえんだよ

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:21:49.19 ID:UjCJT5tl0
>>809
見てきた、390Wと公表しておいて、ほぼ200Wも無いんだな
LGの有機EL4Kテレビ買おうとしてたんだけど、消費電力で迷ってたんだよね
有益な情報ありがとです
てかサムスンのテレビのほうが消費電力高いのは見なかったことにしようか

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:22:23.62 ID:SfPqgKUE0
応答速度はもはや問題ではない
白色有機ELの欠点は黒挿入をできないこと
動画性能では液晶のほうが上だ

OLED
http://i.rtings.com/images/reviews/eg9600/eg9600-motion-blur-large.jpg


LED+擬似インパルス
http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-clearness-1-large.jpg

http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-clearness-2-large.jpg

http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-clearness-3-large.jpg

http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-clearness-4-large.jpg

http://i.rtings.com/images/reviews/x930c/x930c-clearness-5-large.jpg

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:35:37.47 ID:Fqel7hC90
240Hz駆動だから黒挿入出来るわ
ただLGはフリッカーフリー推してるからな

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:43:05.61 ID:mfJGriSW0
>>811
Clearness Backlight Min Backlight Max
0 118.1 cd/m2 418.7 cd/m2
1 53.78 cd/m2 198.4 cd/m2
2 36.69 cd/m2 134.8 cd/m2
3 29.00 cd/m2 50.87 cd/m2
4 19.37 cd/m2 36.79 cd/m2
5 19.60 cd/m2 34.01 cd/m2

これを記載するのが抜けてるんじゃないですかねえ
せいぜい使い物になるのは2まででその場合画像だけ見ると変わらないような気がしますが

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 01:59:58.86 ID:O7YX0AGc0
まあ国内は提灯に金出して適当なこと書かせとくとして
世界的にはソニー渾身の作も大した話題になってないみたいね
http://www.theverge.com/2016/1/5/10713660/new-lg-tv-oled-4k-hdr-announced-ces-2016
これからどーすんの?リンゴとかPC用とかどんどんOLEDに雪崩打って行ってるみたいだけど、これから採用してもらえんの?

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 02:32:39.61 ID:LwvwSi/Q0
>>811
HMZで黒挿入してたっつうの
あれは白色だぞ

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 08:29:56.80 ID:0/sCWFls0
有機ELに期待するのは分かるけど、LGの劣化有機ELを持ち上げる理由が分からない

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 09:48:52.52 ID:Fw7+8skv0
そりゃ最低50インチのRGB4k有機ELが100万以下くらいで
発売されてるのならLGを持ち上げる必要も無いんだがね。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 09:58:18.32 ID:/l4MQmub0
>>816
おまえ、画質の良さ悪さが分からないメクラなの?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 10:03:20.69 ID:3saE+PeV0
>>818
液晶のボケボケ画像に目が慣れてしまってる人が多いからねぇ

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 10:18:54.05 ID:GiUh3Xdi0
CLEDに期待するのは分かるけど、ソニーのBMDを持ち上げる理由が分からない

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 11:26:27.80 ID:mfJGriSW0
あれこそ劣化だよなwww

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 11:32:36.20 ID:oECUADOo0
>>815
ヘッドマウントディスプレイは外光を完全にシャットアウトしてるし画面右上小さいし
輝度をそれほど必要としないデバイスだから比較にならない

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 11:46:00.81 ID:oECUADOo0
>>819
なお、ボケボケなのは有機ELの方な模様>>811

http://i.imgur.com/w2luNrI.png
専門家の投票でも動画の明瞭さは液晶に軍配が上がる

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 11:57:56.17 ID:P2uaCSPc0
CESで発表後に明らかにネガキャンが増えてて笑う

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 12:06:33.14 ID:SfPqgKUE0
有機ELが勝ってるのはコントラストと視野角くらいか
それも僅かな差だけど

ディスプレイに最も重要な
色の正確さ、動画性能、輝度とその均一性では液晶に完敗www

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 12:09:57.15 ID:IwHm8QS40
このあとの目視評価でボロ負けしてるのに触れないのはホントウケるな

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 12:14:32.80 ID:M9SG95xC0
アンチとキティは否定したいだけで、たまたま勝った一点しか見ないからな。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 12:17:59.94 ID:SfPqgKUE0
動画ボケボケ
画面ムラムラ

有機ELちゃん…

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 12:41:44.50 ID:zDv5TtGq0
液晶必死だなw

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:14:18.34 ID:z32C0+JT0
別に有機ELを貶めたいわけじゃないよ
ただLGのは駄目だろ
液晶がバックライトで頑張るだけで長所が消えるなら、コスト的にも戦いようがないし
アップルがアイフォンで採用しそうな中小型市場でしか居場所が無い

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:17:45.59 ID:mfJGriSW0
意味がわからん
液晶がバックライトで頑張ればその分値段がはね上がっていくわけだが

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:20:02.63 ID:M9SG95xC0
>>830
現状では画質を求めるなら最善の選択肢なのは変わらないけどな。
液晶が追いついてきたころには、価格の逆転現象がおこってるかもしれないし技術もさらにブレイクスルーしてるかもしれない。
未来を自分の都合のいいように決めつけて論じるほどバカバカしくて無駄なことはない。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:28:12.61 ID:z32C0+JT0
有機ELに期待してた人間ほど、LGの採用した方法に不満があると思ってたけど
自分は異質みたいだね、蒸着でも完全印刷でもいいから3色で頑張ってるところを応援するよ
アップルが採用するのも3色だろうし

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:30:09.26 ID:/l4MQmub0
>>809
これ見方がよく分からないんだけど
結局、家庭で使う分にはLGの大型有機ELテレビの消費電力はどの程度なの?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:30:13.12 ID:0dTltESL0
勘違いしてるだろうけど
LGは大型だけフィルター方式なだけだから

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:30:44.09 ID:M9SG95xC0
>>833
現実派なんで、常に今ベストなものを選択していくだけだよ
最適解じゃないから、叩くとか無駄なことはしない

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:31:16.63 ID:pfLCVnSC0
BMDが実用化されれば
白色有機ELは視野角以外で完全に勝てなくなる
色のおかしいボケボケムラムラ真っ暗焼付き映像を斜めから見るためだけのディスプレイになる

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:35:09.29 ID:O7YX0AGc0
それここで必死に主張するんじゃなくて、AppleとかGoogleとかDell世界中のベンダーに訴えて採用してもらえよ
でないと世界中でお前>>837以外はそのBMDとやらを落ちこぼれソニーが周回遅れで出したけど
世界中が鼻で笑って特集もしてくれない(ニッポン国の提灯マスコミを除いて)
というショボイ位置づけのままだぞ?

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:36:49.22 ID:zDv5TtGq0
ウルトラアンチマンが巣食ったか。
誰かバルサンの準備!

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:37:34.79 ID:/l4MQmub0
>>823
>動画の明瞭さは液晶に軍配が上がる

これどういうことだよ?

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:40:41.39 ID:oECUADOo0
>>840
黒挿入の差
応答速度をいくら追求しても
ホールド発光である限り残像からは逃れられない

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:43:40.41 ID:z32C0+JT0
>>835
大型化の苦肉の策としてフィルター採用したんだろ
小型で3色が実現してるんだから、そりゃLG含むどこだって3色を採用する
LGだってアップルに納入するのは3色、小型ではLG方式なんて全く優位性が無いんだから
大型でもLG方式だと今後の液晶に対して画質コスト共に優位性が無いんだから持ち上げる理由がない

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:49:03.87 ID:/l4MQmub0
>>841
動きのある映像やテレビゲームの場合は有機ELテレビより液晶テレビの方が良いってこと?

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:56:12.63 ID:O7YX0AGc0
>>842
それ3色の白色に対する優位点を言ってるだけでそのBMDとやらの良さの説明には全くなっとらんのだけど
まるで子供がダダをこねてるみたいだぞ?あとDELLの30インチOLEDは?

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 13:59:30.49 ID:oECUADOo0
>>843
そういうこと

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:01:30.48 ID:BeXhjtAS0
>>843
総合的評価してない
黒挿入して遅延が増えてたら意味ないし
ゲームモードは基本的に映像補正全部切るから
パネルの性能差が大幅に出る

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:04:23.15 ID:93rbTjPV0
ゲームに有機ELとか怖くて使えんわw

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:05:53.28 ID:O7YX0AGc0
という単発でチャチャいれてるのを見ると自失で1人で必死にかまってもらおうとしてる高校生ぐらいだろうか?このBMDくんは

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:09:05.81 ID:YmuuoAgJ0
LGをただ叩きたいだけのヤツがいるな
大型有機ELパネルをまともに量産レベルにもってきたのは有機ELにとって相当な功績で他のメーカーにとっても光明でしかないだろうに

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:09:19.86 ID:oECUADOo0
動きのある映像だけではなく
これからのBT.2020時代にも液晶が有利

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:11:17.54 ID:mfJGriSW0
> BT.2020時代にも液晶が有利
いつ来るんですかねえ
そもそもフィルターの改善をすれば白色有機ELでも余裕なわけですが

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:16:45.68 ID:YmuuoAgJ0
>>843
んなわけない
その評価は各メーカーの特定機種の評価で有機EL自体の特性以外の要素が大きい

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:21:54.42 ID:oECUADOo0
白色有機EL+カラーフィルターという構造上、輝度が稼げないから黒挿入をできない
低輝度だからUHD Premiumの認定基準でもお情けかけてもらう始末

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:23:57.39 ID:i4k+OnzU0
素人が何をわめこうがハイエンドのゲーミングモデルで有機ELが採用されたのが全て
素人が何をわめこうがね

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:26:37.68 ID:93rbTjPV0
他にもいるだろうけど
それがガチゲーマーが使うと
どれぐらいで焼き付くのかは興味あるわ

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:47:14.26 ID:u9zi4inc0
液晶のバックライトに白色有機EL使ったらどうなるんだろ
ピクセル単位とはいかないまでもLEDより緻密なエリア制御ができそうだけど

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:47:47.96 ID:mfJGriSW0
意味あるのそれ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 14:51:51.61 ID:LwvwSi/Q0
>>857
ないw

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 15:01:17.53 ID:LwvwSi/Q0
そもそも光量を液晶シャッターで調整するというのが液晶の本来の目的で
なぜ液晶を使うことに意義を見出してるのか

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 15:02:24.61 ID:O7YX0AGc0
そろそろチビッコにかまうのやめてほっとこうぜ?あんまりみんなでつっついてるとブラビアスレみたいに懐かれてしまう

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 18:06:46.36 ID:t1kUIkiT0
アンチさん、営業時間終了っすかw

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 22:11:31.87 ID:a1o6p5Wn0
>>803
高画質のプラズマを置き換えるのにふさわしい消費電力だな

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 22:19:31.19 ID:a1o6p5Wn0
>>857
いやそうでもないぞ
有機ELの電力効率が悪いのは配線でのロスが大きいためだから解像度が大幅に低いエリアバックラストなら余裕で高輝度にできる
かも、しれない

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/09(土) 22:22:37.82 ID:c/vGSeTU0
X8500Cなんてエッジだからそりゃ低いわ
直下のTH-55AX900が380W
画質追及モデルならこんなもん
LED大量に使うSonyのハッタリモデルなんかどうなるやらw

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 04:42:24.84 ID:LA40AoF10
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20160109_738342.html
高木:弊社はデバイスを買って製品を製造する立場です。
その選択肢のひとつとして、OLEDの採用は常に検討しています。

ただし、今ソニーは、ブランディングの方向性を「大画面」「高画質」に置いています。
OLEDは大画面でのコストパフォーマンスに問題があります。
そこでBMDを使った液晶テレビと同じサイズのOLEDがあるのかどうか。
ないなら採用しない、ということになります。

結局、他のデバイスも含め、どういう価格で作っていけるのか、ということです。
2012年のCESで技術展示した「クリスタルLED」ディスプレイも、
弊社内では平行して開発を進めています。

ソニーはOLEDもCLEDもBMDも作れる
どれか一つを信仰して他を敵視する意味が分からないな、映りが良ければなんでもいいだろう
どうせここの議論と関係なく、画質/値段が優れたものが市場では勝ち残り、答えは出るんだから

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 04:45:14.22 ID:lpMEclKE0
てす

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 10:26:21.20 ID:I14VsNQP0
>>842
白色+フィルターだと、経年による輝度の低下が均一というメリットはある
3色方式だと、赤青緑の各色によって劣化の進み具合に結構差がなかったっけ?

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 10:49:46.68 ID:Ec4QPIKb0
>>867
あるよ

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 12:03:02.11 ID:I14VsNQP0
・・・と思ったけど、白色EL素材はRGBの燐光素材混ぜて作ってるんだから、
経年で色がおかしくなるのは同じだわ

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 12:32:21.66 ID:NOU1GuZE0
普通に考えると青が早く痛むから黄ばむんだろうな
それと焼き付きはどうにもならん

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 12:38:35.71 ID:RZ7Z8kiW0
ずーっと焼き付きがーっていってそうだよなここ
高くて手に入らないからしょうがないけど

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 12:46:15.25 ID:Ec4QPIKb0
焼付きが発生する表示デバイスは21世紀に相応しくない

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 12:57:26.12 ID:sqIi+g+r0
まるで液晶のバックライトの寿命が無限だと言いたいような
おまけに蛍光体を使っているのに

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 14:58:05.19 ID:CC+S99Pf0
蛍光体も劣化するにしたがって色味変わるしな。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 18:24:15.97 ID:SQ7VTPQU0
今日はちびっこ蛍光体の勉強してきたの?あんまり構ってもらえなくて残念だな

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 20:30:14.89 ID:WEyxkXZD0
これからHDRや4kやネット配信とかでテレビはスマホより盛り上がるよ
薄型、デジタル化以来のイノベーションの波がきてる

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 20:40:12.76 ID:Ec4QPIKb0
http://i.imgur.com/YgQ9ljy.png
http://i.imgur.com/LPJQv79.png

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 20:42:29.47 ID:Ec4QPIKb0
http://i.imgur.com/sY0zyY2.jpg
http://i.imgur.com/SW5AdiD.jpg
http://i.imgur.com/HFV7qHp.jpg
http://i.imgur.com/OjSHZt2.jpg

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 20:45:12.33 ID:Ec4QPIKb0
http://www.nordichardware.se/images/labswedish/bloggar/AntonKarmehed/OLED/fullimages/OLED_banding.jpg
http://www.displayandsoundcalibration.com/wp-content/uploads/2015/06/IMG_5209.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/392667/oled-banding_556246.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/medium/817805/ec930v-farbstich_491371.jpg
http://cnet3.cbsistatic.com/hub/i/r/2015/06/09/82d33641-acc3-4e35-9227-9b030a159a66/thumbnail/770x433/c62fdf80da2bed5371ec6420d371860e/lg-65eg9600-08.jpg

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 20:47:14.18 ID:Ec4QPIKb0
素晴らしき哉、有機EL!

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 21:26:08.48 ID:SQ7VTPQU0
>876
イノベーションの意味を知ってる?今までの延長上で高画質や高解像度になるだけのものをイノベーションとは言わないよ

むしろテレビは他の情報ツールに地位を奪われてぜんぜん売れてない。去年はここ20年でも最低の国内出荷台数らしいぜ
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ3HS0HDQUEHF004.html
日頃は提灯記者の西田宗千佳が、「高級機に依り過ぎ手頃なツールとしての地位をスマホやタブレットに奪われた
戦略なき日本のメーカーの失敗。しかしバカなメーカーのせいで日本の技術が失われていくのは残念」
とまで言ってる。4Kを「数少ない付加価値」と持ち上げてるのはさすが提灯記者だけどな。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 21:38:27.97 ID:qjA5P7Sr0
そら日本の話だからな

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 21:45:18.16 ID:SQ7VTPQU0
ああ、AndroidTVやAppleTVみたいにテレビの再定義の領域に今IT企業が重心を移しているのは確か
ただそこに全く立ち入れずに単なる陣営のコマになってる日本企業って。。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 22:58:28.85 ID:L1K4+tKJ0
>>875
正解でワロタ急に暴れだしたわw

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 23:16:41.54 ID:M7ODGILe0
>>877
これマジ?
こんな未完成品販売しちゃいかんでしょ

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/10(日) 23:34:58.71 ID:hpp4kK250
初期不良を集めればこうなるんじゃね

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 00:27:51.43 ID:TXizr7og0
いいえ、仕様です

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 00:45:12.79 ID:HSrcDQkZ0
今年は完全に有機ELがブレイクする年だな

あ〜〜早く安くなんねえかな

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 00:56:05.91 ID:NeRoNVXi0
DELLが出したらもう安心みたいなところあるよね

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 00:57:22.98 ID:b/GsFLqH0
ジャップメーカーの死期が近づいてますね…

ああシャープはほぼ死に体、JDIはもともと負け犬連合でしたかw

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 00:59:12.23 ID:NeRoNVXi0
テレビとディスプレイは正直期待してない
SONY…信じてたのに…

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 01:13:15.61 ID:t6sm8Hmu0
>>885
仕様なのかよく分からんね

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 01:39:17.32 ID:uPqwll/J0
これだけ報告上がってるんだからそういうことなんだろう

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 02:17:22.61 ID:PqFMJNwx0
国内企業 VS 海外企業
有機EL VSそれ以外 という対立してる低能ばかりのしょうもないスレ

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 02:25:31.94 ID:bjeI+NLB0
>>894
買える金持ちは買って満足してて
それに嫉妬してるのが暴れてるだけだからな

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 02:54:11.24 ID:uPqwll/J0
>>877-879
うーん、満足

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 08:24:49.27 ID:HSrcDQkZ0
>>894
はあ?
必死なのが1人2人いるだけだが?

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 09:48:09.92 ID:gfi5FNMV0
日本メーカーはまず同じ土俵に立ててないから
LGサムスンに失礼だよ
対立させるまでもねえわ

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 10:51:12.17 ID:SwyvzzhU0
液晶製造装置、中国「爆買い」需要の視界不良
http://toyokeizai.net/articles/-/98410

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 11:19:37.13 ID:RIO6qULP0
>>877
>>878
>>879

大金出してこんなゴミを掴まされても懐が傷まない層が買うんだな
あと焼き付いてもショックを受けない人とか

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 12:01:55.85 ID:VKiJK4+70
それがデフォルトなのかはともかく
焼き付いたら買い換えるか、ってぐらいの人が買うテレビ

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 12:04:46.37 ID:LU0JxX5W0
実際使ったら画質はキレイなんじゃねえの

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 12:06:17.83 ID:gvxUP/Y70
本当にあれが普通と信じてるやつなんかいるのか?

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 12:23:06.10 ID:RIO6qULP0
確かに、普通のテレビじゃああはならないな

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 12:35:31.53 ID:+Dgisl6T0
買えないだけでこんなに人を腐らせるんだな

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 15:23:36.94 ID:XYYnE6B80
もうパナソニックもソニーもパネル(の工場)には投資しないからな
政府まだあきらめてないっぽいけど

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 19:01:30.75 ID:iqPYLeAK0
有機ELがブレイクする!

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 19:14:39.81 ID:oVssOgT30
正直、パナソニーにはもっと踏ん張ってほしかった

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 19:16:15.24 ID:oVssOgT30
ソニーの展示会で見る限りやっぱり同じような技術レベル(ソニー製同士)で作るとOLEDのほうが綺麗なんだよね

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 20:05:37.27 ID:r5Mod5dx0
ソニーはこのままいくとブラウン管を中々捨てられなくて失敗したときの二の舞いになりそうだな。
液晶なんて自社開発のパネルじゃないんだからトリニトロンみたいにしがみつく理由なんかないはずなのに。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 20:19:11.80 ID:1O20GsDq0
ソニー昔は有機ELにこだわりすぎて液晶パネルの投資に出遅れたとか言われてたけど、しなくて良かったよね

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 20:23:16.70 ID:hJV5UdjC0
>>775
カタログスペックの広い色域と、実際の発色性能が大きく異なるのが液晶の特徴で、
たとえばIPSパネルつかったカラーマネジメントモニター、
カタログみるかぎりではすごく色がきれいに思えるが、
実際の写真・映像の発色は悲惨としか言いようがない

あれ褒めてる奴は、たぶん輝度マックスのカラーバーだけで評価してるんじゃないの?

しかし、かつて日本メーカーが高級液晶から撤退する寸前くらいに出した、
分割数を増やしてRGB独立発光制御のハイエンド液晶テレビ、
パッと見てプラズマかとおもうような機種はあったけど、
こんどのソニーの液晶はあれに追いつくのだろうか?

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 20:29:00.16 ID:GLLMEbP90
いやモニターの評価はキャリブレーションセンサーに決まってるだろ…

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 20:41:25.62 ID:F2RqSu4F0
>>910
別にしがみついてないよw>>865
そのうち諦めてLGからパネル買うよ
サムスンはどうするのかね
大型RGBパネル販売できるのかどうか

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 21:23:42.93 ID:oVssOgT30
>>912
>カタログみるかぎりではすごく色がきれいに思えるが、実際の写真・映像の発色は悲惨
メーカーの中の人は当然知っているのだろうけど、これの原因ってなんなんだ?

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 21:55:03.19 ID:ZEvbTAD50
>>913
全ての明るさ、ある程度の視野角範囲で色域が測定されていればな。
ほとんどのケースで一つの輝度、正面でしか測定さていない。

Wサブピクセル、Wセグメント入りホイールで輝度稼ぎするものは
高輝度で狭色域の三角錐色域、
黒が浮くデバイスは低輝度で色域が狭くなる逆三角錐色域
角度依存があるものは画面端に向けて色域が狭くなる。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 21:58:47.92 ID:ZEvbTAD50
多次元測定が必要なんだが、2D測定(単一輝度色域、単一輝度正面むら)、
1D測定(単色ガンマ)など、低次元測定しか行われていない

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 22:13:40.13 ID:2KQpjq1g0
そんなこと言っても
VAパネルだと視野角の色減衰は悲惨レベルだからな…
おまけにBENQは色の調整下手くそだし
ある程度の輝度で明るめの部屋で作業するしかない

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/11(月) 22:47:21.60 ID:doUIorrm0
液晶は暗室で使うようなデバイスではない。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 02:55:40.28 ID:XoQuuimS0
久々に日立のプラズマXP05にHCFR使ってキャリブレーションしたが
LGの有機ELが明らかに優れているってのがわかるだけだったわ
サムスンのS5にも完敗

プライマリーカラーセカンダリーカラーの色差
コントラスト
ガンマ
全部有機ELの方が上
ただGalaxyは映画モードちょっと色温度低い

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 09:34:13.38 ID:XYidGqiU0
液晶表示器を軸にした産業構造を切り崩すのは無理じゃないかな
有機ELやCLEDがのびてくると困る企業が多すぎて、出る釘は打たれるよね
困らないのはガラス屋と製造機器メーカーくらいかな

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 11:29:17.58 ID:Yhnr1VmU0
荒波の中稼ぐ液晶部材、強さの源は「寡占力」
部材メーカーの好況は今後も続くのか
http://toyokeizai.net/articles/-/90635

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 11:54:48.07 ID:tTYvjdMB0
大衆にはOLEDのメリットってないからな
デメリットはたくさんあるが
盛り上がってるのは一部の人間だけ

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 13:50:17.25 ID:wk771pOU0
などと意味不明なことを供述しており、動悸は依然として不明です。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 16:00:07.18 ID:cZa5rV2M0
http://i.imgur.com/BnVw05D.jpg
http://i.imgur.com/7F9kgu6.jpg
http://imgur.com/UkZRqAO.jpg
http://imgur.com/dHy00NB.jpg

プラズマテレビXP05キャリブレーション
輝度120cd
黒輝度0.104
コントラスト1177:1
平均ガンマ2.26
プライマリーカラーセカンダリーカラー平均色差dE8.12最大色差13.70

以上確か前のスレに有機ELのキャリブレーション結果貼ってあったと思うので比較にどうぞ
(使用センサーはi1proなのでそこそこ正確かと)
30-40%グレーあたりでめちゃくちゃノイズ出るのよね暗部ブレだすし

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 17:06:45.03 ID:ZTehn+6G0
いま有機ELが高いといっても、将来的には液晶より安くなることは確実だろう

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 17:15:52.50 ID:xlzHErcW0
ソニーがマスモニ・ピクモニを出荷する前にやるメーカーキャリブレーションやら、
ソニーにマスモニ・ピクモニのキャリブレーションを頼んだときに行われるキャリブレーションと違って、
一般人が市販の数万のやつでやってる簡易キャリブレーションとかおもちゃみたいなもんでしょ?

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 17:20:12.03 ID:BJdKa+Rq0
i1proシリーズを舐めすぎ
今のi1pro2はPVMBVMのプローブに使われたりするのに

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 17:44:52.08 ID:cZa5rV2M0
>>927
色に関しては
検査項目が多いか少ないか
内部値いじれるかいじれないかであっておもちゃみたいだったら仕事にならんわ

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 18:40:42.51 ID:SkVlCEw20
数万でi1が買えるんだったらぜひ欲しいねえ
ビンボー人なのでmunkiが精いっぱいです

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 18:56:00.40 ID:qEHiR9Mp0
>>921
ちょっと待て>>釘

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 18:58:58.40 ID:qEHiR9Mp0
>>922
いつまでも部材輸入するわけないんでもうすぐ終わりっス
技術移転しなければ締め出しっス

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 19:13:46.31 ID:dekP2wIW0
中古i1Proはお買い得感高いですね

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 19:17:22.18 ID:3BPuUvxW0
安くなるのは2017モデルからか

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 20:49:06.25 ID:CbVg6LAO0
EG9100のキャリブレーション前のガンマが2.34
カラーの平均色差が1.5682
で黒輝度が0とか
高いだけはあるわ

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/12(火) 21:47:36.24 ID:q3nnDcUy0
>>927
メーカがキャリブレーションする訳ないだろう
個体差はどのメーカも分かってるからユーザーが
キャリブレーションするのが普通

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 01:09:55.19 ID:OHIM67Zj0
馬鹿は黙ってりゃいいのに。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 02:58:15.42 ID:cahFxgL80
ついでにGALAXYS5映画モード(ただしスマホのフィルムを貼ってある
http://imgur.com/6f7xIwF.jpg
http://imgur.com/9RRsxcT.jpg
http://imgur.com/F7Trk3A.jpg
http://imgur.com/sSwk7xp.jpg

ターゲット輝度120cd
黒輝度0.210
コントラスト576:1
アベレージガンマ2.31
プライマリーカラーセカンダリーカラー平均色差dE3.95最大色差7.48
シアンだけ7.48で結構ずれていて平均が上がってしまった
あとの数値は5以内これは少し前の出荷前キャリブレーション済みモニターで設定されていた数値

フィルター貼ったからか色温度6000ケルビンあたりで推移してるんだよね…
displaymateとちょっと違う最大輝度なら変わるかもしれない
あと黒輝度が測定ミスってる気がする…外光の反射のせいかもしれない

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 14:49:00.53 ID:w4eKP/U+0
三菱化学 有機ELディスプレイ向け 塗布型インクを今年事業化
http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2016/01/05-23087.html

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 15:49:35.71 ID:68pRO9Gc0
塗布型でいちばん進んでるのってどこなの

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 18:33:00.67 ID:QF0OhCMO0
そもそも、なんで無機ELじゃだめなの?

でかいサファイア薄膜基板上に1920x1080x3個の青色LED(と配線層や制御用トランジスタ)を作る
で、
青→カラーフィルタ
緑→緑色蛍光体+カラーフィルタ
赤→緑色蛍光体+カラーフィルタ
をそれぞれ被せて使えばいい

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 18:37:24.79 ID:NgQKpRNR0
CLEDみたいなアセンブル技術持ってるのは極少数で、そもそも作れないからじゃね
で肝心の作れる企業はコスト的に作らないという判断をしているとか

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 19:03:36.60 ID:c4nLG7s80
>でかいサファイア薄膜基板
そもそもこれがネックじゃない?

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 19:12:51.70 ID:e48AU2PI0
アップルですらサファイアは苦労してるのに、まして大面積のテレビで安定供給とか…

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 19:37:45.36 ID:/eGHe1kz0
緑も赤もLEDあるのに蛍光体使うのもったいないな

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 19:41:20.04 ID:zlpce0120
今のテレビやモニターはそれで価格押さえてるし…

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 20:20:15.77 ID:tllUQvF60
CRTから液晶になって有機ELになりそうだけど、有機ELの次って研究されてるの

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 21:12:33.89 ID:NDLKf+vy0
CLEDですらガラス基板じゃねーか、なんでサファイア基板に乗せるんだよ

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 21:21:29.21 ID:NDLKf+vy0
無機LEDはGaN膜上に高温のガス状分子を流して半導体にするわけだが
ガスの流れや基板の温度を一定に保つことが難しい、不均一になると発光波長がずれちゃう
いままともに作れるのは6インチあたりまでとおもわれる

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/13(水) 23:13:59.80 ID:J5Qkxts30
>>945 緑のLEDは高効率が難しいらしい。
青+蛍光体になかなか勝てない

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 01:59:16.77 ID:kP5a4e940
>>947
多分量子ドットレーザーディスプレイ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 06:09:39.73 ID:mKH7MZtx0
>>951
"量子ドットレーザーディスプレイ"で検索しても出てこないんだが…

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 06:52:43.30 ID:p/a7pz2K0
錐体細胞とドットバイドットする
網膜投影レーザーディスプレイ

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 13:09:03.21 ID:5I15M75h0
そろそろRGBから卒業できないか
自然界の色はRGBの合成で出来てるわけじゃないし

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 13:12:28.14 ID:mKH7MZtx0
人間の目はRGBで出来てるからそれで良い

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 13:16:15.36 ID:BUk28SyF0
このスレ現実逃避と言うか妄想多いねえ…
ソニーのBMDで暴れたり
LGがパネル改善したって言うインタビュー記事出てるのに

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 13:20:31.90 ID:aDCjtloe0
色をRGBから生成するのは全然構わないけど
RGBで画素が分離されてるのはなんとかしてもらいたいな

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 15:37:14.04 ID:C/vHxlex0
3板式のプロジェクター買え。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 18:21:47.14 ID:rLIpEpR20
白色有機ELの輝度の半減期10万時間だって
LED液晶超えたじゃん

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 18:25:43.36 ID:rLIpEpR20
しかも焼付きも改善されていると来た
あとはコストだが、それは時間の問題
もう液晶の出る幕ないな

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 19:00:29.95 ID:dGEvLXDb0
改善されている(されているとは言ってない

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 19:07:59.83 ID:C/vHxlex0


963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 19:15:16.92 ID:VYgPhPbV0
>>957
そんなあなたにCLED
有機ELも将来効率二桁が上がって発光エリアを小さくできれば可能

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 19:20:31.19 ID:FTxi5Fnk0
>>956
> このスレ現実逃避と言うか妄想多いねえ…
> ソニーのBMDで暴れたり
> LGがパネル改善したって言うインタビュー記事出てるのに


液晶にしがみ付いて負け犬になった国産勢だろうwww

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 19:46:41.78 ID:vtcbI6q/0
別にしがみついてないだろ
パナソニックはすでに着手してるし
ソニーはコスト次第でLGからパネル買って有機ELテレビ作ると明言してるんだから
今だってLGやAUOから液晶パネル買ってるんだぞ
それと変わらん

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 20:37:05.03 ID:EXDAWGi/0
ソニーが液晶の可能性を追求し続けるって言う記事で失望した
バカなのかみたいなこと書いてる外人がいてワロタ
そりゃそうだわ

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:01:32.45 ID:r3BVxzGL0
>パナソニックはすでに着手してるし
LGにパネル分けてもらって2倍の値段で大して変わらないと外国のレビューで一蹴されてる状態を「着手した」
>ソニーはコスト次第でLGからパネル買って
要は安く仕入れさせてください頑張って売らせていただきますワンワン、という特約店状態

確かにそれが本当ならもはや液晶にしがみついてるんじゃなくて、敗北を認めて卑屈におこぼれに預かろうとしている状態だなw

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:06:10.86 ID:dGEvLXDb0
ソニーは液晶が欧州でそこそこ好調に売れてるから
あんまやる気ないんだろな
安なったらやるわ的な
液晶からのCLEDが本命かのお

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:10:20.42 ID:yaSE2mTI0
実際パナとLGのを両方比較すれば全然違うのに、測定値がほぼ同じだからとしか評価できない外国のレビューなんかたたが知れてる

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:18:21.55 ID:wMQ2HdFg0
いやLGの方が明るいから一般人好まれるかもねって書いてある上に
webOSの完成度が高く一般人にはこっちの方がいいとちゃんと書いてるから
当てにならない訳じゃない
むしろプラズマをやってたからパナのは高画質みたいな
論調展開した麻倉が害悪

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:19:25.99 ID:K/8ruaty0
別に腐った色とか諸々の特性が改善されてくれれば方式は何だって良いんだけどね
ただ現状、液晶に限った話ですらIPSより輝度番長なVA系が優勢なわけで、何とも

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:21:53.26 ID:yaSE2mTI0
>>970
使った感じはパナの方が全体的に明るめの映像でLGは重厚で重い映像だけどな
OSもどっちも使いにくて積極的に使いたいと思うレベルではない
まぁ、どっちでもいいけど

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:35:03.97 ID:SRrhWIGn0
まあそもそもレビューサイトも総合評価でLGのが上って評価下してるし
買った上で判断した>>972もLGが上だと思ったならそれでええやん
でもLG売っちゃったんでしょ?
新型日本でも出すっぽいけどそれは買うの?

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:39:52.03 ID:yaSE2mTI0
>>973
海外サイトのレビューなんて基準が偏りすぎてて参考にならんって言いたいだけだし、パナとLGどっちが上とか今はどうでもいいな

格好いい方の77インチが出たら買うかな
ただ高そうなのと、LGは馴染みの店で扱ってないので価格交渉が面倒なのがな
65インチまでなら悩むかも

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 21:53:52.62 ID:FLjnsQKT0
>>974
少し勘違いしてる
業界人や見方を知ってる人なら
キャリブレーション前のグラフを見て画作りの傾向が判断できるし
再現もしようと思えば出来る

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:00:47.19 ID:yaSE2mTI0
>>975
実際は映像エンジンによる絵づくりの方が映像の見え方に対して圧倒的に支配的なので、まずそこを評価しないと
仮に測定値が近似していても、メーカーが変わればでてくる映像は全然違うし、測定値はテレビの基礎性能の参考程度になるぐらいだね(それも大事だとは思うけど、あくまで画質の一要素でしかない)

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:02:12.38 ID:aUt44Wd+0
>>967
規格競争してるわけじゃないのに敗北ってアホですか?
ソニーパナはパネルメーカーじゃないんですが
とにかく国内メーカーを貶めたいがために歪んだ物の見方してるだけだろ
それならDELLはLGに尻尾振ってパネル調達したのか?アホらし
分けてもらったとかいう表現もそう
LGはパネルを売りたくてしょうがないんだよ
あと、LGの有機ELテレビに対抗心燃やしてるのはサムスン
「液晶は有機ELを超えた」と言ってな

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:02:31.33 ID:FCJ7Lh580
松下がLGパネルを使う事が決まってから
急に持ち上げが始まったよな

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:12:46.28 ID:vtcbI6q/0
メーカーは液晶VS有機ELみたいな対立軸で動いてるわけじゃないからなあ
戦略上利益を出せそうな方式を選択する
それだけのこと

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:20:15.53 ID:yXxHIgKz0
http://www.hdtvtest.co.uk/image/uhdtv/Panasonic-TX65CZ952B/pre-gamma.png
http://www.hdtvtest.co.uk/image/uhdtv/LG-55EG920V/pre-gamma.png
パナは全体的に落とす傾向にある
LGは一部だけを落としてるから黒と白を強調してるんだろ

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:34:09.33 ID:C452E7bQ0
>>956
こういうのが妄想だぞ

>安く仕入れさせてください頑張って売らせていただきますワンワン

具体的な根拠は何もなく、こういう力関係に決まっていると決め付けているだけ

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/14(木) 22:48:23.42 ID:C452E7bQ0
>>959
おまえさんが思い浮かべているLEDバックライト寿命はおそらくエリア駆動では
ないタイプな。エリア駆動型はAPLに反比例して寿命が伸びる。
常識的なコンテンツ再生のAPLは2割以下

>978
松下が採用しようがしまいが、白100%と釣り合う明るさの原色を出せないとか
白ピークに比べて全白に近い画像で輝度が1/3程度に落ちるとか、
LGパネルの短所はそのままだ

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 00:18:54.55 ID:3W+8hKXV0
CESで話題になったディスプレイ技術を一挙レビュー、製品化の見通しは? (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1601/14/news093.html

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 06:09:14.57 ID:y3B/Ucfu0
OLEDもBMDもCLEDも楽しみだ

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 08:28:03.28 ID:FA0B22+Z0
>>983
パナとべったりな本田なのに
大型ならコストだけじゃなくて画質でも、OLEDよりBMDが上だって言ってしまってるな

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 09:16:39.53 ID:f8V5tbLA0
>>985
そんな事はどこにも書いてないわけだが

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 09:52:07.79 ID:KK7Fn5FX0
BMDは輝度がかなりあるからHDRと黒挿入の両立を図れる
有機ELよりも動画性能を高められるというわけだ

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 10:12:26.62 ID:bpzsMV2p0
まーた妄想かよ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 12:22:53.95 ID:LvQRpRmn0
塗り分けの大きいやつが出ればそれで決まりなんでしょ
白色カラーフィルタ式がダメなんや

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 12:27:49.79 ID:FZS97fOO0
またチビがかまってもらいたがってるな。」よっぽどここの人はソニーガー、パナガーの人に教育的指導を入れたいんだろうけど、相手はチビだからいくら言っても物覚え悪いぞ

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 14:51:20.98 ID:FJp3kHsA0
なんでもかんでも有機ELが勝ってないと気が済まない駄々っ子ばかりだな
それぞれ有利不利な点があるんだからまずはそれを認めような
有機ELの問題点は輝度と動画性能と寿命とコスト
液晶の問題点は視野角とあと…まあそんくらいだな

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 14:54:56.56 ID:GR1d0XDY0
OLEDにせよCLEDにせよ
値段や焼き付き諸々5年後10年後に期待してるは

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 15:03:19.43 ID:I6JiAb1c0
視野角が糞ならどうにもならないよな

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 15:33:13.28 ID:jIB7Kiin0
輝度は常用環境では全く問題ないし、動画は元から有機EL>>>>液晶。
寿命も一般家庭の利用時間ならばもはや全く問題にならない。
それに対して液晶はどんなに進化しても視野角問題から離れられない(特にTN、VA)。
価格はその内嫌でも下がるから現時点の価格だけで論じても意味がない。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 15:34:08.88 ID:G4E32TMH0
欧州のメディアが視野角よりも正面コントラストを重視する記事を書くから
メディアを無視できない販売の要求でメーカーの開発は
液晶上位機種でIPS減らしVAを増やした、という記事があったよ

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 15:37:39.62 ID:8DJbK8Q80
ヨーロッパの評論家は数字でしか語れない馬鹿だからほっとけ。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 15:50:31.98 ID:FJp3kHsA0
輝度はHDRの基準の1000nit達成できないし(お情けで有機ELだけ基準を下げてもらったが)
動画は黒挿入ありの液晶に比べてボケボケ
メーカー発表の寿命もあてにならずリスクはつきまとう

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 16:17:15.54 ID:eVd+BpFM0
「沈み込む黒」とかべつにいらねーんだよな
それよかディテールをもっと描いてほしい

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 16:20:01.98 ID:MCRC9/4+0
>>997
じゃあ液晶の黒輝度はどうなるんだよ

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/01/15(金) 16:23:20.04 ID:FJp3kHsA0
さらに、>>982の言うとおり
白画素で無理矢理輝度を稼いでいるから
高輝度下での色の再現性が著しく低下してしまうという問題もあるんだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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