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東芝 4K REGZA(レグザ)総合 7 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 17:47:26.88 ID:A8URelyr0
東芝4K REGZAについて語りましょう。
2K REGZAの話題はレグザ総合スレおよび各機種専用スレでお願いします。

□東芝公式
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/

■関連スレ
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)総合 Part170
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1436532614/

■前スレ
東芝 4K REGZA(レグザ)総合 6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1443314127/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 17:48:50.72 ID:A8URelyr0
無かったんでとりあえず建てといた

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 17:50:08.09 ID:nhu4uU8P0


4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 18:56:29.86 ID:4ARVXqJG0
Z20XはZ10Xよりも1キロ軽くなってるんだが、ファンレスと3D機能の削除だけでそんなに軽くなるの?
まさかコストカットのために液晶か基盤けちってたりしないよね・・・。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 19:08:50.08 ID:ezu48rfD0
>>1
固い地盤まで杭が届いてないけど乙

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:02:50.10 ID:HLi9ZiGD0
乙です!
Z20X発売記念スレ

実機見ました、好印象です。グレアパネル良いですが、Z10Xとあまり変わらない透明感かも・・。
角度を変えてもシャープほど色調やコントラストのアラが出にくいですが、光漏れは普通にしてました(汗


コンフィグ画面などの反応が前機種より見かけ上速くなっているみたい。
なによりパネルの応答速度が上がってて、ブルーレイ、4K動画はモーションコントロールがいらないです。
白色LEDの色再現性も上がったとのことで、ハイビジョンも青みが少なくなった。なくなってはいないようですが・・

欲しいです、でも貧乏なので買えません。あしからず。

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:07:11.10 ID:IM4WLOpO0
某量販で新旧モデル並べてゼログラの映像が掛かってたがZ20Xは白の違いが歴然だな

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:10:26.50 ID:fabS+aSY0
乙です

近所の電気屋行ったらZ10XとZ20Xの両方展示されてて散々見比べたけど58同士の比較で、
・値札は15万高い
・2画面無くなった
・脚が広くなって今のテレビ台に載らない
・グレアで表面が鏡みたいになった
という結構致命的wな差だけが強調される結果になった。
Z10Xにするかね。という話でまとまりつつある。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:10:30.99 ID:/WGTK1o40
2色蛍光LED使ったのかな

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:27:20.82 ID:Ie078Xyo0
店頭での見栄え重視のグレアいらねーよ

J10Xみたいなハーフグレアが一番いい

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:28:25.12 ID:HLi9ZiGD0
>>9
東芝の派遣の人はそんな感じのこと言ってました。
それと画像処理の仕方が違うとのこと。エッジ処理はネットでも上がってますが、色再現についても変わっているそうです。
肌色、草原などの緑、あと光の黄(だったかな?)、青空や水の青、グレーと言ったRGBとは違った視点で調整してるということです。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:41:11.93 ID:v6z7No3S0
ZX10をグレアにしたみたいな画質の感じで変化は無かった。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:42:01.87 ID:HLi9ZiGD0
>>10
ハーフグレアと比べて映り込みそのものはほとんど変わらない印象です。
ハーフグレアがピンぼけな映り込みで、それのピントがあったくらいの映り込みと思いました。
テレビ見るときに自分の顔に照明がモロに当たるような環境なら、気にしたほうがいいかもしれません。

カメラのコートには勝てないですけど。照明の多い店内で見てもハーフグレアとあまり差がないです。
IPSと比べるとハーフグレアの拡散反射のせいで白っぽくなり、コントラスト感が落ちてると感じるくらい。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:45:39.56 ID:9kc87M4V0
z20とz10並んでるので見比べてきた
「グレアパネルになりましたね」以外の感想出てこなかったわ
俺はグレアのギラギラテカテカ好きなんだけどね

正直z9の時点で不満なかったからそれ以上の画質にしましたって言われても95点が96点になったみたいなどうでもよさを感じた
フラグシップなんだからもうちょいソニーみたいに見た目の高級感にこだわれば良いのに

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 20:57:30.90 ID:9kc87M4V0
画面で黒い部分にはどっちも同じように映り込むよ
z10というかハーフグレアはシルエットが映り込むのに対して
z20は金属鑑みたいに色以外はばっちりシャツの柄までくっきりはっきり映してくれる
身だしなみのチェックに使えるなって思った

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 21:29:56.36 ID:pnyT6wYo0
z20買うならz10買ってその差額で周辺機器買った方が幸せかもね
それだけ画質の差は感じられなかった

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 21:57:22.26 ID:ezu48rfD0
ARコートされてるから少しはマシなんだろ?と思ったけど、そんなにヒドいん?

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 21:58:14.40 ID:tIToEGsp0
僕言いましたよね?Z10は神機だって

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 22:02:56.72 ID:yScRjRm50
そんな神機のZ10XもZ20X発売に伴い生産中止で在庫限りだからね。
近所の量販店では在庫なしだった。
65Z10X価格コムで通販で買って大丈夫かな。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 22:56:58.60 ID:9Qt8eu5R0
個人用で椅子に座った正面に設置している身としては暗転時に顔が見事に映り込むのは
ちょっとなぁ・・・と店頭でZ20X見て思ってしまった
まぁ今持ってるTVと同様にアンチグレアのフィルム貼れば良いのかも知れないけど
画質は落ちるのかなやっぱ

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 22:57:09.40 ID:9kc87M4V0
>>17
電機屋に行けば誰でも確かめられるのに嘘ついてもしょうがないだろ
くっそ田舎のうちの近所のヤマダデンキでも展示してたし気になるなら自分の目で見てこいよ
ちょっと過去ログみたら店内で明るいから気になるだけで家庭なら映り込み気にならないってあるけど
嘘だよ
うちのゲーム用のZ3もグレアパネルで普通に映り込むからねw

z10xが神というよりz20xが期待してたほどじゃなかったって方が近い
20は凄く細かくLEDコントロールして色の表現もめっちゃ幅が広がって〜みたいなの期待してたけど
冷静に考えたら同じような価格で同じような構造なんだからそんな急激な進化はありえんわなあ

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:00:21.35 ID:9kc87M4V0
暗転どころか黒い服着た人間が画面に出てくるだけで
その黒い服の中に「テレビを見てる俺」が鮮明に映ってちょっと面白いぞ

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:04:14.70 ID:tIToEGsp0
神というのはコスパも含まれる
4k58vがこの画質、機能で25万ってお買い得だよ

来年の今頃はZ20が神だけどな

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:07:09.24 ID:T/KzZGnB0
画質そんな大差ないなら2画面もあるしZ10Xのがいいのかな、何より安いしね

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:08:51.08 ID:uNejJKih0
貧乏人はいちいち言い訳しなきゃテレビも買えないのか
大変だな

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:09:43.25 ID:+powfZeD0
Z10Xの2画面は片方再生で片方再生で放送ってのがいいね
昔の二画面はそれができなかった

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:16:52.48 ID:tIToEGsp0
>>26
それな

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:17:11.43 ID:Gb1tuN4H0
> なによりパネルの応答速度が上がってて、ブルーレイ、4K動画はモーションコントロールがいらないです。
さすがにこれはねーわw

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:47:48.65 ID:v6z7No3S0
ARコートなんてすぐに禿げてむらになるからいらない。ピカピカの何もしてないんが好きなんさ。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:56:53.61 ID:ufnqR1j50
自分を正当化する為に他人を下げる方法

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/01(日) 23:58:00.86 ID:+XVDkLAW0
結局、やっぱり、Z20Xはあーだこーだメーカーは宣伝しているけど、
実質的にはハーフグレアをグレアに変えただけという・・・w

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 00:24:08.50 ID:i3ZsIWbg0
ノングレアに慣れた身からするとハーフでも時々イケメンが映り込んでしまってちと眼のやり場に困るのでグレアはちょっと買えないな

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 00:26:40.67 ID:HyFtRCoi0
>>16
静止画は差が感じられないですね。
動画でもゆっくりした動きは変わらない。

速い動きやムービーのブレなどの見え方がちょっと違います。
24Pくらいの映像の一コマ一コマがより明瞭になっていて密度があるように感じます。
ただ、これは輪郭処理の違いかもしれません。たいした差ではないかも。

>>21
50インチ40万はぼったくり・・・・しょせん明るいだけの液晶とも言えますからね。
作るの大変なのかもしれないけど半額でも高いと思います。

>>29
コート禿げるんでしょうか。最初からコートしていない液晶というのを見てみたい。
三菱CRTのコート剥がれは無様だったから。そのへんは様子見ですね。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 00:54:20.94 ID:HDl3rIS00
暗転した瞬間冴えない不細工なおっさんが映りこむからおまえらグレアは嫌じゃないの?ww

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 00:56:34.20 ID:YPVGoQye0
>>34
その隣には、極上な美人がいるから嫌じゃないね!

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:09:49.10 ID:M9K34FC30
誰か技術関係詳しいやつ、>>4の疑問に答えてくれないかな。1キロ削減はコストカットの臭いがするんだが。
あとファンレスだと熱がこもってすぐ液晶が劣化したりしないかね?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:10:59.58 ID:YPVGoQye0
>>36
スタンド見りゃわかるだろ

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:19:26.80 ID:n40lWy6k0
ヨドで10と20が並べて置いてあって
20のが良いと思ったけど値段で10万以上の差の価値があるかと言われると微妙なところだな

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:22:20.09 ID:M9K34FC30
>>37
スタンドだけで1キロも差が出るのか?

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:25:15.01 ID:HDl3rIS00
>>35
無理すんなよおっさんww

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:29:07.66 ID:YPVGoQye0
>>46
あぁ無理してるさ
その美人は毎日違うからな
マカ飲んで頑張ってるよ

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 01:35:19.80 ID:TNInoDnW0
おっさんが急に自分語り始めたぞ
焦って安価間違えてるしw

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 03:06:57.05 ID:pc5x6BhV0
倍速はよくなってた
斜め移動とか10はぐちゃぐちゃになってたけど20は綺麗だった
アニメ、ゲーム向きだな

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 07:29:05.26 ID:vaZdxFTR0
>>43
ゲーム向きってw
ギャルゲーやキャラゲー、JRPG()やって日本のゲームは最高って言ってる奴らはZでもいいかもしれんが
シューターなんかじゃ画面デカ過ぎてゲームにならんよ
大きくても上限最大43インチでいっぱいいっぱい

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 07:34:23.09 ID:T4g2twft0
>>36
そういえば足が樹脂っぽい。強度が心配。
>>42
昔はね、球面ブラウン管に家族みんなが写ってたんだよ。
そんなに自分を否定してはいけない。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 07:37:32.49 ID:E2pzh76A0
>>44
そりゃあんたのゲームの嗜好の問題であって、Z20Xがゲーム向きかどうかとは関係ないような

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 07:48:27.98 ID:T4g2twft0
Zシリーズにもう一回り小さいのが出れば良いと思う。他種類製造でギブアップするかもしれないが。
デモ映像にカーグラフィック無くなったが、F1の映像作って欲しい。ビュンビュン走り回る所を見たい。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 07:50:34.33 ID:T4g2twft0
すみません
他機種→多機種です。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 08:37:19.64 ID:zicIw9gu0
>>47
思う。なんで50の飢えが58なの、って。
55ぐらいが使い勝手がいいんじゃないのかなあ

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 09:16:48.29 ID:Hxs4eT+A0
スムーズダイレクトモーション480ってアニメヌルヌル動きます?

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 10:11:45.65 ID:c8cU1KIl0
アニメヌルヌルしたいならPCでエンコしてブラビアで補正かけたほうがええで

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 11:06:59.16 ID:WDjqXd230
年末に43インチの新型が出るんかね
3D機能付きなら買うんだが

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 11:10:27.01 ID:Hxs4eT+A0
>>51
今40X1使ってるけど半分壊れ始めたので新規購入検討中
今手に入るブラビアはいまいちっぽいので43J10Xを狙ってるものでスムースダイレクトモーション480はどんなもんかと気になって
今どこにもない実機は池袋ヤマダでなんとか見られたけどあそこは照明の反射酷くて展示ダメダメだった。リモコンもなかったし。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 11:50:01.83 ID:hBOwzxE50
43インチのZ20Xならあのオサレスタンドでも回転台に載りそうなんだがな・・・
50インチ以下は出さないんだろうな(´・ω;)

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 11:51:11.17 ID:+h7calZm0
>>50
ヌルヌルならペペのバックホールやで

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 14:09:25.60 ID:HMwpwq9S0
>>52
もう年内に新機種は出ない

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 15:19:42.46 ID:ODcwqVas0
回転台回転台言ってる奴居るけど、
うぜえから自作しろよ、そんなの

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 15:32:53.35 ID:RiI8tJHw0
貧乏人向けはJとかGあるやろ、ってスタンス

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 15:41:23.47 ID:EMskkJ/K0
ゲームに適した液晶テレビスレと迷ったのですがこちらで質問させて頂きます

購入候補に49G20Xと43J10Xがあるんてすけど、
・値段は両者変わらず(49G20Xはヨドバシに在庫があるのでポイント還元で実質13.5万、43J10Xは14万)
・視聴距離は1.5から2.0mほど
・録画機能はPC任せ
・FPSをする場合はTNの別モニターを予定(レースゲーム、RPGなどの他のジャンルはテレビを予定)
だとどちらがおすすめになりますか?

実物見た感じだと43と49は結構大きさに差があるような気がしたんですけど、J10Xのエリア駆動バックライトも捨てきれず、かと言って49J10Xの18万は高い…
あと4Kゲームターボと4K瞬速ゲームダイレクトの違いがよく分からなくて

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 15:59:01.85 ID:3r47wbOy0
>>51
PCでエンコまでするなら
再生時にSVP使うと、かなりぬるぬるになる。
効かせすぎるとアーティファクトも多めだけど。

TVだけなら、前スレの最後でも誰かが言ってた、パナのCX800。
あれのフレーム補完は優秀だと思う。
店頭で手持ちの動画や↓を再生してみたところ
各社4Kモデルの中では一番ぬるぬるに感じた。
https://s3.amazonaws.com/rtings/motion-blur-test.mp4

アニメで効果的かは未確認なのと、Z20Xも未見だから
気になるならSDカードにでもサンプル動画入れて
自分の目で見比べてみるのが一番。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:05:57.00 ID:ODcwqVas0
>>59
目で見て感じられないことを気にする必要、あんの?

画面のでかさは明らかなのに、
何で全く感じられない東芝のセンズリスペック気にする必要あんの?

意味分かんねえけど
感じられないスペックが、画面の大きさに勝る理由って何?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:15:17.05 ID:i3ZsIWbg0
大画面TVに回転台っていかにも不安定そうだけど、地震きたらどうすんの?

>>59
> J10Xのエリア駆動バックライト

そこはあんま期待しない方がいいと思うよ
その他の点でいろいろ美点はあるけど

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:17:04.24 ID:BOaiIOG30
>>62
65Z20Xを壁掛け予定。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:21:18.71 ID:3r47wbOy0
>>59
ひとまずサイズは横においておくとして
その2モデルでなら、倍速性能の違いが大きいと思う。
例えばコンソール機の30PなRPGをプレイする時に
少しでもぬるぬるにしてプレイしたいなら
ゲームスムーズ機能のあるJ10Xが有利かと。

同機能を持つZ10XとG20Xで見比べてみては?
店頭デモ機はネットに繋がってないだろうから
ゲーム動画サンプルは自前で用意しないとだけど。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:29:06.86 ID:ODcwqVas0
回転台って、どんだけぐるぐるさせんの?

中華料理みたいにぐるぐる回すのか?

回転ベッドみたいに電動で?

・・・大画面テレビを回転台って、異様な光景しか思い浮かばん
どうせ汚らしいキチガイみたいな家なんだろうから、
ベニアにキャスター付けりゃいいんじゃねえの?
好きなだけごろごろ出来るだろw

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:31:32.29 ID:ODcwqVas0
倍速性能なんか、目で見て判るような差分もねえよ

有るわけねえじゃん
今までに明らかに目で見て判る何て書いてた奴居たっけ?

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 16:31:57.25 ID:nPmRSKcG0
>>57
中華料理のテーブル

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 17:09:37.88 ID:+h7calZm0
テレビ台にエクストラバージンを大さじ5杯

これで結構滑らかに回るよ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 17:37:15.60 ID:HDl3rIS00
>>66
あるよおじいちゃん

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 17:56:34.61 ID:zo5TWxz60
これから10年使える物がいいから
43インチでHDR、3D、フレーム補間、みんな入ってないと嫌なんだよな
J10Xに3D機能があったら買ってた

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 18:01:09.00 ID:ODcwqVas0
>>69
有るなら出してみ?
パナとの比較じゃ無くて、
REGZAのJとGで見た目の倍速処理が違うって書き込みを

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 18:56:42.68 ID:i3ZsIWbg0
>>70
長い目で見てこそ3Dはいらんだろ
もし将来普及して3Dコンテンツ増えるとしても、今とは全然別モノになるんじゃね

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 19:31:58.68 ID:zicIw9gu0
確かに。
目指すのは裸眼3Dだと思う。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 19:35:58.67 ID:WDjqXd230
>>72
将来どうなるか分からないからこそ
機能盛れるだけ盛ったのが欲しい

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 19:37:30.45 ID:eutFjoI/0
ゲームするなら43インチ以上は無理Z欲しいけどデカ過ぎてシューターできない
よって部屋で映画もゲームもOKなj10xが最良の選択だな

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 19:52:06.88 ID:WDjqXd230
Z20Xで次世代BDに大体対応したから
4kテレビもコモディティー化なる価格下落コースに入ったんじゃないか?
来年の新型機当たりからはもっと底値が下がりそう

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:06:56.42 ID:ri95zhLP0
10年も同じテレビ使わねえから……
あとゲームと映画同じテレビでってのも分けた方が幸せになれるよ

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:34:44.84 ID:5FMzeJ2g0
Z20Xを近所のヤマダで見てきたわ
確かに素晴らしい
Z10Xより明らかに上
黒の締まりがさらに違う
色の鮮やかさがさらに違う
コントラストがさらに違う
もう全て1つ次元が上になってる
隣にあったCX800とX9300Cとも比べたが、Z20Xと比べたらもはや旧式
紙芝居かなんかにしか見えなかったわ
AX900は結構綺麗だったが、それでもZ20Xの方がより鮮やかにしっとりしていて高級感のある画質だった
しかし、それでも今回は見送り
なぜかと言えば、視野角に相変わらず弱い
綺麗なのはZ10X同様に真正面だけでちょっと横から見ると薄い明らかに薄い
なので俺は今使ってるJ10Xで当面行くわ
横からとか寝転がってみることの方が真正面に座ってみることより遙かに多いんでしょうがない
角度が付いたときの色は明らかにJ10Xの方が綺麗だったからね

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:41:42.10 ID:QJjk/42l0
パナの9年前プラズマから58z10に買い替えだけど今の液晶てすごいね。
当時の液晶はサッカーとかブレブレで話にならなかったのにめっちゃクリア。
型落ち直後で25万だったしHDD追加で全録できるしいい時代になったなー

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:48:10.74 ID:bpi9UGIv0
>>79
昔の液晶はホント論外だったね
だから俺もプラズマ選択したけど今になって
ゲームやるせいで焼き付いてきてて買い換えざるを得なくなった
一番期待してる無機ELは出るかすら怪しいし

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:50:58.79 ID:Hy2UuY1j0
オレも昨日やっと視聴出来た。
Z10Xの隣にZ20X少し間隔が空いてにX9500とAX900
Z10Xはまだまだ現役で通用するレベルに違いはない!
けど確かにX9500やAX900に比べると夜景等の黒の沈みの表現は確実に劣ってるよね
Z20Xではその辺は良く改善されていて他機種と比べても一歩突出したようにも見えた。
倍速の方は見比べる事が出来なかった。
と言う俺はまだまだ46Z3500を現役で使用中!てか今後も(恥ずかしい…

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:53:39.94 ID:jhnFn3zW0
ちょっと37Z2000使いの私が通りますよ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:53:44.50 ID:QJjk/42l0
電源自動オフ機能使ってたせいかゲームの焼き付きはしばらくテレビ番組見てると消える程度でしたね。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 20:54:33.35 ID:cK9Dj4XR0
今Z7使ってるんですが、それよりも視野角せまいんですか?

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:29:28.67 ID:K0eVzjtC0
>>84
狭い
45度で明らかに白っぽい
ただ、Z7は常に白っぽいからそれよりはマシ

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:36:03.93 ID:YPVGoQye0
2画面はプログラムの開発が間に合わなかったんだと

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:39:47.91 ID:5FMzeJ2g0
IPSαが大画面ででるまで待つしかないかね
LG有機ELも視野角は完全に終わってるしなあ

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:46:12.42 ID:5FMzeJ2g0
違った
IPSαじゃない
IPS-NEOだった
スマソ

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:53:56.24 ID:jBTWkkVm0
見てきたぞ
メーカーごとに最新の機種が一台づつ横並びに同じソース映像が流されてた店だったから比較しやすかったわ
発色でいったらLGの有機ELが1番だったがアプコンがクソすぎて映像が油絵みたいになってたw
画質でいったらアプコンの質含めてやっぱz20xが1番良いようには見えたがまぁちょっと良いかなってくらいの差だな

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 21:57:35.12 ID:5FMzeJ2g0
SONYのX9300Cが相当クソだったんだが、あれを良いというSONY信者は幻覚見てるのかね

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 22:17:17.70 ID:bpi9UGIv0
>>89
Z20Xが一番良いとは思うけど、価格差分の価値があるかが微妙なんだよなあ

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 22:23:46.51 ID:YPVGoQye0
今の10Xプラス5万くらいなら

神機!

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 23:18:11.77 ID:cK9Dj4XR0
てか、まだZ20X高いな・・・どうせ買うなら65だし。
Z10Xがやっと40万切ったところか・・・

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 23:33:56.25 ID:r52OBV+/0
Z20Xは視野角が狭いから大画面なのに正面の一人しか綺麗に見れないのか?

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/02(月) 23:39:01.76 ID:bp3VKJNl0
50を個人で使う分には問題ないからどうでもいいや

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 01:39:13.94 ID:Nio+yz5m0
>>94
それはZ10Xも同じ
ただ、Z20Xは、Z10Xと同等の写り込みでさらにハイコントラスト実現しているので同条件ならZ20Xの方が綺麗
しかし、色に関して言えば真正面以外ではIPS(J10X)の色再現力には遠く及ばない

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 01:56:42.18 ID:cCg1xIm+0
冬はこたつで寝転がって見上げて見ることの多い俺はJ10X買ったわ

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 01:59:34.24 ID:6VRQ56fh0
>>70
3DはVRでやる時代でしょうね。
スマホの大きさで4Kがあるくらいだから、その画面をバイザーに使えばハイビジョンより
少し高めの解像度で立体が再生できると思う。

>>94
その上黒画面で自分らが映り込み、はっとさせられる。
自分は真っ暗な部屋で見るので関係ないですが。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 02:19:17.23 ID:1UtzjEKG0
少し前に49J10Xとタイムシフト録画機D-M430をキャッシュバック1万引きで購入した。
合計18万くらい。

タイムシフトはお試し気分で買ったけど、使ってみたら超便利だった。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 02:23:15.44 ID:WnMfBSno0
やっぱ長時間見てて疲れないのはIPSかね?
教えてエロい人

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 07:30:23.87 ID:lKKAMnUP0
もうヤマダ電機とかには普通に展示してあるんだな
今日ちょっと見てこよう

一番期待してるのは1080pの120Hzなんだがこれは店頭じゃ見れないよな…

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 08:19:01.34 ID:Z7MR40/c0
>>93
40万切ったか・・、昨年の今頃は72万だった。

>>99
>キャッシュバック1万引きで
キャッシュバック万引きで・・に見えたw

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 08:42:20.99 ID:14hKLvkB0
>>100
特殊な見方をしない限りVA
IPSは色(特に黒)が潰れまくるから、
青白ければキレイと思ってるバカか、展示場とかの特殊な角度からの視聴を想定している使い方以外はVA
色の表現でIPSが一番って言ってるやつがいたら眼科と脳外科行ったほうがいいレベル

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 08:55:01.86 ID:SGnzqj0b0
HDMI映像出力できるノートPCやスマホを持って行ったら
店頭で映させてくれるのか?

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 09:50:40.84 ID:hn+sCc0S0
>>70
東芝が10年持つ訳無い

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 10:55:04.78 ID:Z7MR40/c0
SONY、PANAはVAだよね。コストの問題かも知れんが・・。
TVという用途に限定すれば、やっぱVAなのかなとも思う。
※myTVはIPSですけど・・

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 11:14:33.70 ID:+jXd4tCe0
>>104
買う気オーラ満々の紳士なら映させてくれるだろ キモデブは駄目

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 11:59:02.80 ID:QE1tjDk90
>>103
青白さなんか調整でなんとかできるレベルだし・・・
ただ視野角の問題だけはどうにもならない

どっちも利点があるし弱点がある
なんでVA馬鹿はこうも決め付けるかね・・・

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 12:18:04.47 ID:PVT5IXoX0
近くの家電量販店で58Z20Xが37万(税込)
これってええのん?

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 12:28:45.84 ID:ZYsoQiJD0
>>109
たけーよ。って発売直後の製品に言っても仕方ないか

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 13:06:12.02 ID:SGnzqj0b0
4kテレビの価格は発売後2〜3ヶ月ほどで急激に落ちるからその時に買うのもありだな
で、さらに4〜8ヶ月ほどで底値に達すると

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 13:33:02.90 ID:Nio+yz5m0
>>103
いや青白くないし潰れやすいのは黒だけで他の色は全て潰れないから
VAは真正面からハズレると全色潰れる
そして、色プロ用モニタは99%以上IPSしかないんだが、色プロは全員眼科行った方が良いのかい?

VAの方がコントラストは常時上、色再現性は確実に真正面から見られるなら同等、少しでも角度がつくならIPSが上
それだけに話なのに、全てVAの方が上という評価をしないと気に入らないとか中坊か

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 14:00:52.43 ID:EZojyaB60
>>109
安いと思うけど

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 14:30:10.50 ID:EZojyaB60
ポイント付与で価格.comの最安値までしか値引きできんかった。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 16:36:59.38 ID:Z7MR40/c0
>>111
そうそう。
メーカと卸問屋には協定みたいのがあるのか、3ヶ月前後を
境に値崩れ(値下げ)が急激に始まるんだよなあ。。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 16:48:50.23 ID:Zrxiw9+v0
LG's 1mm OLED Wallpaper TV
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/0h1MgIWLG1U&RD0h1MgIWLG1U http://i1.ytimg.com/vi/0h1MgIWLG1U/mqdefault.jpg #AuroraWaveTV

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 17:05:48.94 ID:CxAyrJv70
来年のオリンピックまでに新機種出るかな?
Z系は出ないだろうがJ系は出そう

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 18:32:49.82 ID:+z2FTw9f0
Z10XとZ20Xって相当差があると個人的には感じたんだけど、特に斜めから見た時にZ10Xは白くとんでたけど、Z20Xははっきりしてた

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 19:04:54.02 ID:5q3A8fSG0
>>112
IPSのほうが中間色てよくなかったっけ?

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 19:43:33.88 ID:IdWWFRS00
>>119
まあ、パネル自体のスペックで言うと真正面からでもIPSの色再現性にはVAでは勝てないんだけどね
ただ、テレビの場合はハイエンドPCモニタ程の色再現性は求められていないから(せいぜいsRGB)、真正面ならVAでもそれほど差は付かないと思う

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 19:51:48.31 ID:H4WOZwrF0
J10Xと同じパネル使ってるのってどれ?
もう店頭じゃ見られないから同等品見て参考にしたい

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:08:56.67 ID:WnMfBSno0
ってことはですよ

2ちゃん4Kレグザ審査委員会ではZとJどっちがいいの?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:12:08.60 ID:aq5XIBIz0
IPSで十分な画質なら視野角の広さで総合力を上と判断する人も多いんじゃないか?

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:18:22.47 ID:DBdNH/jL0
>>106
節子、逆や

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:24:23.57 ID:CWHTaHw/0
J

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:32:54.60 ID:1m26PdEC0
ここで聞いていいのかわからんけど・・・
今42Z8にIOデータのAVHD-ZRC7繋げてる
TVを買い換えると通常録画で録った方も見れなくなるとヨドで聞いた
これを見れるようにしたいんだけど、DBR-Z520あたりを買ってそっちにダビングしとけば
大丈夫だろうか?
なお買い換え候補はZ10XかZ20Xで悩み中。ZRC7は買い換えた方に付けるつもり

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:35:17.33 ID:idc1+E3m0
Z20X見てきたけど結構進化してるもんだな

HDR復元が結構いい感じに効いてた。
オートとオンで結構違うのがよくわからんけど。オフの延長線上の補正がオートで、オンはがっつりと補正した感じだった。
エリア駆動の分割も予想通りZ10Xよりはよくなってるがわかる。横3縦1のせいかまだまだあまいけど。
切り替えがオートと手動しかないのでなんか違和感あった。

プラズマに慣れてるせいか、インパルスが自分には全然ちらついてるように見えなくていい感じだわ。
昔のソニー機ではすげーちらついてるがわかったもんだけどこれはどういう違いなのか・・・。
あと少々残念なのがピュアダイレクトモードだとインパルスは解除されるようだなorz

>>118
たしかに視野角が若干広くなったような気がしないでもない。
3D捨てたし120Hz入力対応したしパネル変わったのかな?

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:36:58.14 ID:2PX/caLo0
>>127
パネルはメーカーと共同開発みたいだ

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:37:16.12 ID:YKgZltPa0
>>122
現物見て判断するしかねーよ
俺はZ20Xは他より一歩リードしてる気はしたけど
テレビは静止画で判断するもんじゃねーから、倍速の破綻もある
ここでのゴタクはどれも当てにならん、俺含めて

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:41:40.54 ID:QE1tjDk90
全員、東芝の宣伝文句を聞いて、実物を見て「確かにそんな気がする」ってだけ

Z20XとZ10Xの画質の差は完全にグレアかそうじゃないかに過ぎないよ

>>118なんてハーフグレアがグレアに比べて白っぽく見えるなんて当然すぎるし、
それに呼応した>>127が「視野角が広くなった、パネルが変わったのか」とか書いててマジで馬鹿の掛け合いに過ぎん

アホばっかし

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 20:48:38.59 ID:WnMfBSno0
主に地デジ、たまにライブものと映画のブルーレイ

これならZ20とJ20どっち?

もうわからん決めてくれ

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:08:20.84 ID:lKKAMnUP0
近所のヤマダはなんかZ20Xが上の方に壁掛けで展示してあってろくに見れなかったわ…

>>130
アホかどうかは知らんが、ケチつけてるだけのお前よりよっぽど参考になるけどな

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:17:53.73 ID:QE1tjDk90
>>132
表面処理が異なる影響だけのことを、パネルが違うだの書くことのほうが正しいと?w


Z20Xを買おうと考えてる奴は「Z20Xはすべてが至高で新設計で何もかもを凌駕してすばらしい!」ってのが欲しいんだろうけど、
2chはそういう場所じゃないからw
ケチつけられて困るか?

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:18:52.70 ID:mgxMFqdm0
>>131
その選択ならZ20X
なにを見るにしてもZ20X
J20XはJ10Xと違って、いつもの痛い仕様のJシリーズに戻ってしまった
画質そこそこで安くタイムシフトほしいとかでなければJ20Xは勧められない
てか、G20Xにタイムシフト付けただけってのが今のJ20X


とりあえずZ20Xは、グレアだけど、写り込みはZ10Xと同等レベルに押さえられてるし、AX900、X9300Cと比べても、コントラストと色の鮮やかさで頭2つ以上でてた
輪郭補正、ノイズリダクションでは、さすが東芝、他メーカーとは次元が違う
Z20X>>>AX900>>>越えられない壁>>>X9300C、CX800
こんな感じ
あくまで個人的見解

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:23:53.10 ID:QE1tjDk90
>>134
こういうのもどうもなあ・・・

コントラストと色の鮮やかさってのも、ZやJ持ってる人なら知ってると思うけど、
いくらでも弄れるからね・・・
他社の設定まですべて確認した上で比較して、それでも「頭2つ」とか言えるのかと

・・・ってか、コントラストあげ過ぎると結局色が潰れる原因にもなるし
パッと見きれいに見えるのは分かるんだけどさ

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:31:46.00 ID:mgxMFqdm0
>>135
たとえ設定弄られていても、白と黒で埋まった時に比較した画像はごまかしが利かない
当然、コントラストはそこで比較する
色に関しては、原色の再現性、深みで見る
特に赤
赤に一番深みがあったのはZ20X
黒と白の落差が一番はっきりしていたのもZ20X
賛否両論あるだろうけど、こういう基準で見てる

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:47:52.35 ID:bh2UdYvh0
>>135
設定のコントラストのあけ下げと実際にテレビの出せるコントラストは別
自分でも色か潰れるとか書いてるからなんとなくは分かってそうだけど

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 21:51:49.51 ID:A0TTqxQy0
Z20XとJ20Xどちらも買えるなら
そらZのがええわな

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 22:02:28.80 ID:idc1+E3m0
またガチオンか
ソニーでもパナでも使ってればいいのに何でここに居座ってんだろ・・・

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 22:17:48.70 ID:WnMfBSno0
おら もうちょい待ってZ20X買う!

アドバイスくれた人ありがとう

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 22:25:00.74 ID:cCg1xIm+0
二画面ないとかゴミだろ

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 22:47:13.63 ID:QE1tjDk90
>>137
いやいや、だから、
その実際のテレビの、パネルとしての性能をちゃんと見ることができているのか、ということ
設定でどうにでもなるようなところで判断して「コントラストが高い」「鮮やか」と言ってるだけじゃないかと

ってか実際そうでしょw

パネルそのものの性能を商品で判断なんか出来る訳ないし

>>136は「白と黒で埋まったときに」って書いているけど、
まったく同じカラーチャートでそれぞれのテレビを判断したのかと・・・違うでしょ

黒で埋まってる、白で埋まってる時って、TV放送の瞬間的なところで判断したに過ぎないでしょ・・・
それでどう「Z20Xの方が」って言ってるのかとw

欲しいものをバイアス掛けてみるのは好き勝手だけども、
ここは当然2chだから、否定的な意見も出るだけの話・・・

結局、自分の家で同じカラーパターンを写してみて、それでやっとこ「こっちは暗部の諧調がまったく出せない」とか論ずることが出来る

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 22:52:49.35 ID:Os3K0TD50
>>141
要らないって判断した東芝の開発陣に直接言ってやってくれ

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 23:04:37.90 ID:zIK6fy/s0
J20Xで設定項目が減ったのは残念。VAパネルのZ、IPSパネルのJで行って欲しかったのに。
IPSでもグレアパネル出して欲しかった。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 23:18:09.11 ID:/OLRrXLm0
>>144
LGが作ってねえし、作らせたら高えし。>グレアパネル

部屋でくつろいで見てるときって大体正面で見てんだろ?
常に斜めで見てんのIPS推しの人って?

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/03(火) 23:56:22.81 ID:aq5XIBIz0
リクライニングチェアの背もたれ倒して見上げる事あり
ある意味斜め

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 00:16:17.09 ID:HnFTspJJ0
実際にVA方式とIPS方式では暗所と斜め見で画質が違う!
http://ascii.jp/elem/000/001/027/1027406/index-3.html#eid1027414

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 00:20:06.82 ID:DiuW1Bj50
>>145
寝ながら50% 座って30% 立って20%
筋トレしながら見ることもあるしねえ
床もあるし、ベッドもあるし、ソファもあるし椅子の場合もある
いずれにせよ、横、縦どっちかが斜めになる
VAが横だけに弱いならいいんだが、以外と縦に弱い
いや、むしろ縦の方が弱いくらいかも
IPSだと全く色変わらないんだよね
これが見事なまでに

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 00:24:34.56 ID:oKjldfQD0
>>142
お前はお前で馬鹿だよな

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 00:24:48.49 ID:HnFTspJJ0
横より縦の方が劣化が少ないんですけど?

IPSは縦が横より明らかにバックライト漏れが酷くて白っぽくなってるのがスルーでうけるw

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 00:48:10.35 ID:1ONDwxBP0
Z10と20だと視野角が若干違うようだけどパネルが変わったのかな?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 01:00:50.14 ID:HnFTspJJ0
そんなこと書くとガチオンウンコマンがくるぞ

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 01:53:59.24 ID:O4J+6MsY0
なんだかんだ言ってもZ20買うんだろ?
チミ達。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 02:17:29.56 ID:DiuW1Bj50
>>150
立った状態で見下ろしてみ

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 06:43:00.52 ID:tF39Zx960
Z10XとZ20X見比べてきたけど、ハーフグレアとグレアの映り込み方って結構違うな。
グレアは写り込んだ蛍光灯の形がはっきりわかるというか輪郭がキリッとしている。あと目に刺さる感じ。
ハーフも気になるけど100倍ましな感じ。

あと、同じものを見ているとZ20Xの方が一瞬遅れる。モードが違ったのだろうか。一台だけ見てる分には気にならんだろうけど。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 07:25:11.11 ID:fFuw0cw10
>>147
角度がつくとVAはゴミだな

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 07:30:07.03 ID:u2pFq0Qq0
J10X買っといて本当によかったわ

角度ついても画質落ちないIPS出しな

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 07:30:39.87 ID:jqpOiG8W0
Z20に43-46インチがあれば即決なのに

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 07:31:59.42 ID:3zYuLO3/0
俺が見てきた時はZ20Xだけ一瞬速く表示されてたな

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 08:49:20.36 ID:mawpx1KQ0
一人視聴向けに43インチはこれから売れ筋になりそうなんだから力入れて欲しい

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 10:47:22.99 ID:2JnZl8Ku0
マジで43インチ4kは売り上げのメインになりそう
独身男の需要か?

ジーエフケー マーケティングサービス ジャパン株式会社(所在地:東京都中野区、代表取締役社長:藤林 義晃)は、4Kテレビの販売動向を発表した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org590125.jpg

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 12:43:38.26 ID:SvYZME6u0
もともと大きなサイズでしか売らないようにしていたんだから小さなサイズで売ればそっちが伸びるのが当たり前だろう

むしろ少しでも高く売りたいために「大型TVで4K」のブームをでっち上げようとしていたけど、背に腹は代えられず
単価を下げて小さなサイズも出してきているということ

下の表を見ると4Kは対前年比で伸びてるように見せてるけど今年に入って完全に頭打ちだからな。
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2015/
単価は下げてもそういう状態だからブームになってないだろ

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 12:59:25.59 ID:4NqeP5eA0
4kのおかげで2kが綺麗に見られるテレビができたから結果的に良かった

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 13:03:38.60 ID:fFuw0cw10
東芝のアプコン優秀だからね

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 13:35:06.41 ID:Y5oc2p2q0
あれ、これD端子ないんだ

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 14:02:47.71 ID:6UevdIDZ0
先月Joshinで58Z10X買ったんだけど、今頃になって東芝フェアとか言ってお茶の詰め合わせ
が届いたよ

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 14:10:18.22 ID:m6lEX+wG0
大画面テレビをリビングやホームシアタールームの正面置くに設置してゆったり見る人と
小さいテレビを小さい部屋の角に置いて変な位置から見る人
話がかみあうわけねーじゃん

気を遣って言い直すと寝室用のテレビとリビングのテレビは別々に用意するでしょっていう

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 14:47:45.35 ID:GqTFwueq0
>>163
4kが出てきたお陰で2kの高級機が無くなってきた、とも言える。

とは言え8kになるのは規定路線なのでこれからも頑張って欲しいけども

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 16:52:16.17 ID:6UevdIDZ0
よく見たらお茶じゃなくてお茶漬けだた

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 17:20:11.62 ID:VMEVIAiq0
>>166
いくらで買ったのん?

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 17:49:46.62 ID:6UevdIDZ0
290000円で有料保証込みだったけど、地方なんでまずまずだろうかね

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 18:04:57.91 ID:VMEVIAiq0
欲を言えばきりが無いからな。
しかし羨ましいの〜ん

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 18:10:00.17 ID:fFuw0cw10
保証とか要らんわ

壊れる頃には買い替えるし

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 18:25:50.04 ID:GqTFwueq0
いい頃に壊れたならいいけど、数年とか、メーカー保証額切れてすぐ…とかは無いんだろうか?
個人的には、家電で延長保証はつけたこと無いが、スマホは数年前から付けてる。
持ち歩くものは落としたり水濡れしたりと確率的には壊しやすいからねえ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 18:31:16.59 ID:aSK0izLv0
保証は延長してもデリとホテルは延長するなよ
っと

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 19:03:14.69 ID:WKfo76TF0
延長保証付けなかったくせに、壊れたら何たらタイマーが〜とか言って悪スレ建ててた
人が価格に居たな

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 19:52:35.40 ID:kC6QCAmI0
みんなはどれくらいの頻度で買い替えしてるん?
俺は4,5年で買い換えるつもりで結局9年目くらいになっちゃってるんだけど。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 19:59:34.49 ID:GqTFwueq0
うちもそんな感じ。
正直、昔ほどの分かりやすい進化が中々ないから、買い替えるまでに至らない。

ブラウン管ワイド化→ブラウン管フラット化→プラズマ化→HDMI搭載 の頃までは、ポコポコ買い替えてたけど

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 20:07:40.47 ID:kC6QCAmI0
やっぱそんな感じなんですかね
9年前は地デジとFHD狙いで買い替え
今回は4KとHDMI新規格で買い替え
今度は8K普及したらかな
来るのかわからんけど

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 20:09:54.47 ID:hUYEbe1V0
G20XとJ10Xで悩んでるんだが、
G20Xってグレアでそんなに写り込みすごいんか?価格コムのレビューとか見てるとひどい書き込みあるんだが

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 20:16:59.24 ID:7+gYu0wa0
58Z10Xが24万円台まで下落かあ
まだ安くなるな

http://s.kakaku.com/item/K0000700348/#priceList

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 20:23:42.89 ID:DiuW1Bj50
>>180
そもそもGシリーズは画質にこだわる客向けの商品ではない
G20X狙うくらいなら、安くなってきたZ10Xの方が満足度高いと思う
もし君が画質にこだわる人ならだけどね

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 20:24:31.84 ID:GqTFwueq0
さすがに25万切っちゃうと
買ってもいいかななんて悩み中だけど
明日Z20いじりに行く予定。
きっとまた購入延期になりそうな気配(笑)

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 21:13:09.04 ID:BkguTtsc0
地デジの買い替え終了間際購入2010年あたりで5年保証2015年で切れたんだよな
貧乏人以外の富裕者層は4K買い替え

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 21:23:26.48 ID:LPZ6sOPe0
>>147
やっぱりテレビ用途ならVAじゃねえか
角度を極端に変えてみる以外はVA
>>103

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 21:36:18.41 ID:tF39Zx960
9年前とかだと、32とか37型位が中心でFull-HDは上位機種で1366x768が普及機、とかそんな感じだったかな。
37Z2000、まだまだ現役だわw

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 21:44:38.65 ID:lvo18LPh0
俺はエリートだから薄型テレビ買えますがおすすめはありますか?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 21:54:14.81 ID:zelnYyjM0
>>187
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1509/16/news096.html
シャープ、世界初のHDR対応85V型8Kディスプレイ「LV-85001」を1600万円で発売 

エリートなら当然部屋も馬鹿でかいだろうから、これだろうね
これでも不満かもしれんが

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 22:03:46.12 ID:c83z8Kbi0
85型とかマンションだと搬入できんがな

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 22:31:22.47 ID:tF39Zx960
エリートが幅2mのテレビすら入らないマンションなわけない。
または一軒家。玄関から入らなかったら庭から入れるに決まってる。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 23:00:19.38 ID:p8wvOixZ0
中東の大金持ち向けとしか。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/04(水) 23:52:25.54 ID:sBoFZQqs0
>>180
写り込みやばい
多分一昔前のノートPCなみ
てか、グレアがすごいから画質がいいと勘違いしているアホが多いw

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:06:18.59 ID:4od3lZK20
VAでもJ9Xみたいなエリア分割すらしてない
他社エッジ以下の機種もあるし
要は分割数とパネルが両方ともなってないと駄目でしょ
一口にパネルで優越語っても低価格VA機種があるだけに、なぜ分割数と一緒にパネルを語らないのかと違和感がある

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:09:43.99 ID:4od3lZK20
グレアとノングレアにしても
空気層をなくしたブラビアみたいなオプティコントラストパネルじゃないと、どっちみち反射の改善なんて無理でしょ
スマホやタブレットと一緒

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:16:31.06 ID:XE6VxA2e0
遅ればせながらZ20X見てきた。
以下、Z10Xユーザーの視点から感じた点を少し。

シネマプロやライブプロで簡易に調整した限り
Z10X対比でピーク輝度上限が高いのは、店頭でも分かった。
「ピーク輝度復元」を手動にして最大値にすると
横並びで直接対比しなくても分かりやすい。
それが劇的な差かどうかは個人差があろうけれど
Z10Xには表現出来ない領域が出せるな〜とは感じた。

それから、倍速処理にも手が入ってて
スムーズ度が幾分か向上したように感じられたものの
映像のシーンが変わる度に、頭コンマ数秒ほどカクつくのが
気になる人には耐えられないだろうと感じた。
Z10Xではあんな挙動にならないし、原因は不明だが
アプデで修正されるといいね。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:22:02.85 ID:aVmcAxDX0
58Z10Xは1か月で2万下がってる
いまなら50Z10Xよりもお得感はある
58Z20Xはここまで値下がりしない可能性は高い

http://s.kakaku.com/item/K0000700348/pricehistory/

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:46:08.24 ID:sKBnTMSr0
>>194
そもそもレグザはフルグラス仕様じゃないからボンディング加工必要ないじゃん
前面にアクリルやガラスパネル乗っけてるのかい?
テレビはタッチパネルの必要性が無いからデザイン優先で画質を極力落とさない形をとるためにあえてボンディング加工組み込んでるだけよ

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 00:57:36.04 ID:Df5TwJcF0
>>197
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504826/img.html

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 01:02:30.10 ID:sKBnTMSr0
>>198
https://www.phileweb.com/review/3d/images/stv_z4.jpg
一番良いのはクリアブラックパネルみたいな仕様
シャープのN-Blackも似たようなものだが

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 01:09:54.45 ID:Df5TwJcF0
>>199
過去の例だが
最上位ブラビアHX900がオプティコントラストにたいして、それ下のミドルクラスHX800はまさにクリアブラックパネルだった件

http://www.sony.jp/products/picture/y_KDL-46HX800_007.jpg

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 02:08:40.41 ID:tzc0AKs90
j10xポチりました。
このスレからも卒業だな。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 02:18:03.48 ID:BbwY/jlY0
58Z20Xが今週末に届く予定。
プラズマからの移行でレグザデビューします。
みんなよろしく。
レグザサーバーも欲しくなってきた。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 02:41:31.67 ID:CgJpHc7T0
サーバーも買えて羨ましい富裕層だな

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 04:19:13.30 ID:SY+eLD8F0
>>202
今でいくらしたの?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 04:19:57.68 ID:9GDoJmmg0
オプティコントラストパネルなんて
只単に画面とフレームを面一にしたかったっていう
デザイン上の理由以外の何物でもないのに、
何をそんなに有難がっているのか。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 04:25:40.96 ID:0fZGBwFT0
価格コムで
58Z10xで販売から1ヶ月で10万安くなって2ヶ月で13万まで安くなってるな

とりあえずは1〜2ヶ月くらいは様子はみたいね

発売直後に買える人は金持ちだな

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 04:41:59.73 ID:YgNq7fSj0
つーか、最初の値付けがおかしいと
考えるべきだろ。

過去の記録から値下げ傾向が
読めるんだから、後は自分の財布と
相談で

自分はテレビなんて短くても5〜6年
は使うものだから、発売から1年は
経過したハイエンドか準ハイエンドを
底値で買うようにしてるけど

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 06:44:21.61 ID:rRM1HsDc0
店舗だと高い価格表示してるよな。で、いかにも値下げしました!って感じで
値段出してくるけど、よく見るとWeb店と同じ価格でしたって落ちとかな・・・

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 06:45:34.89 ID:ki/wL+iR0
俺は逆だな。ピンと来たら長く使うからこそ高くても早めに買う。
今回は例外。Z20Xを散々待って結果的にお得なZ10Xを買った。
理由は脚、2画面、グレア。もしかしてDisplayPortが付くかもと淡い期待をしていたがそれも無かったし。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 07:06:55.66 ID:rRM1HsDc0
DP積んだのって去年のパナくらいじゃないか?

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 07:28:30.75 ID:BbwY/jlY0
>>204
税込み36万だった。
分割だから富裕層でもなんでもないよ。
TVが壊れたんだ・・・。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 08:01:38.26 ID:zEpAgpHA0
分割といえば量販店の60回均等の表示で、58Z10Xが5000円代なのにZ20Xが8000円以上。
月額3000円の差はねーわ、と思ってしまう。
初期の値付けがおかしい気はするな。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 09:49:12.50 ID:bM7/Mzvc0
>>194
オプティコントラストパネルだって欠点あるけどな

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 09:50:59.57 ID:bM7/Mzvc0
>>205
お前なんも分かってないだろw

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 10:00:38.57 ID:RgY8khnJ0
>>213
価格が高くなることくらいだな
今回のZは間接照明でも反射が目立つからあかんわ
10万高くなってもいいからソニーのオプチなんちゃら使ってほしいわ

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 10:56:11.56 ID:Df5TwJcF0
>>205
HX900はオプティコントラストパネル
HX800とHX700はクリアブラックパネル
そしてLX900が樹脂入ってない一枚ガラス
つまりHX900とデザイン一緒なエリア分割すらせれてないHX800以下な格下機種もあった

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 11:01:16.58 ID:Df5TwJcF0
>>215
Z20Xはかなり反射低減されてる
じゃないとせっかくコントラストがX9500やAX900と肩並べるぐらいになっても無意味になるからな

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 11:40:28.38 ID:nLln8x1t0
実物見てこいよ
呆れるくらいテカピカ反射して鏡みたいにくっきり自分が映り込むぞ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 11:50:06.45 ID:HKfQtkMJ0
写り込み激しいと言ってる奴は
ただの意識高い系

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:03:41.05 ID:aEndbG8A0
>>219
いやいや、上のレスみたいに一昔前のノートPC並みに反射してる
一般家庭だと証明の位置が量販店より低いから余計ひどいだろう

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:04:28.48 ID:aVmcAxDX0
そもそもグレアなVAはTVだけでなくPCモニターでほとんどない
VAだとハーフグレアなのがごく当たり前
グレアかハーフグレアかの低価格機種ユーザーも参加可能な議論よりもZ20Xで施されたような表面加工について議論の方がこのスレでは建設的

VAはIPSよりもコントラストは高い
しかしパネルだけで語ると
IPSなエリア駆動直下型AX900よりもVAで非エリア駆動直下型のAX700がコントラスト良いという話にはならない
J9XもAX700もVAだがエリア駆動に対応してない見劣り機種もある

VAはコントラスト高いが視野角だけでなき白→黒が早く黒→白が安定しない
ビエラがAX800のVAをやめてAX900でIPS採用した理由はVAでは色の均一性が取れないという理由のみならず
VAだと応答速度が安定しないという理由を挙げてる

ただそんなビエラも次はVA採用
コントラストを考えればAX900の高い分割数とVAのコントラストを組み合わせた方がよっぽど効果を体感できるのは当然

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:06:28.12 ID:hrvEvYAS0
Z10XとZ20Xの写り込みは同レベル

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:09:39.85 ID:aVmcAxDX0
どちらにしても今買うならZ10Xしかない

http://s.kakaku.com/item/K0000700348/pricehistory/

一年値下がりまで待てるならZ20X

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:21:34.61 ID:tP01EHzi0
>>221
IPSでもハーフグレア、ノングレアの製品はたくさんある
わざわざグレアにしてるのはマスメディアに簡単に釣られる層を騙すため
グレアは消費者メリットが少なく売る側のメリットが大きい
こんなん10年前からわかりっきってることなのに未だに騙されてるやつがいるんだな
ただし、暗室で観るならグレアでも良いと思う

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:22:31.78 ID:hrvEvYAS0
ぶっちゃけnetflixもハズレだったし4kBDとかHDRもパナの独り相撲で終わりそう
なら、機能的な差は大した問題じゃないんだよな
多少の画質ダウンならZ10Xでもいい気はする
俺はSQV対応じゃないと嫌なので
Z10Xはかわないけど

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:39:48.16 ID:aVmcAxDX0
>>224
IPSでノングレアあるのは当たり前
静止画プロユースのPCモニターはノングレアが当然
俺がいってるのはVAでグレアは普通ないって話
VAはハーフグレアが多い

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:44:22.02 ID:aVmcAxDX0
>>224
グレアかハーフグレアかの議論に違和感がある
普通はオプティコントラストパネルがどうとかクリアブラックパネルがどうとか
エリア駆動直下型がどうとかエリア駆動対応してない機種がどうとかでコントラスト話すのが当然だと思うが
グレアかハーフグレアかで選ぶのってPCモニタースレみたい

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:52:57.25 ID:7uOXtacg0
長い目で見るとテレビは10年くらい使いたいから技術的に10年戦えるフラグシップモデルを買うべきだと思うんだが
俺からしたら10万くらいのミドル級テレビを買ってる奴の方が金持ちに見える
3年くらいで買い換えてそうだし

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:56:11.47 ID:/q5YtC8m0
>>222
Z10Xと並べておいてあったので見比べたが明らかにZ20Xの方が映り込みは酷かったよ
まぁZ10Xも良いって訳じゃないけどね

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 12:56:42.54 ID:8jRCmzTL0
8年前、9年前のテレビで
今でも戦える機種ってなによ?

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:09:09.70 ID:GYoU57nD0
>>230
8年前はZ3500買ったわ。
当時はHD→FHDの時代だな

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:17:40.26 ID:+WSwzAN60
グレアって店頭で動画を映している分にはきれいに見えるからねえ
それだけだよなあ

それってすでにPCでやりつくして散々否定されてきたと思ってんだけど、
未だにグレアにしただけで「鮮やかになった」「コントラストが上がってる」とか言う奴が居るんだから(苦笑

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:25:37.20 ID:8jRCmzTL0
>>231
当時としてはかなり良いやつだけど
50インチ前後なら40〜50万円くらい
したんじゃない?

お金に余裕があるなら誰も
文句は言えないけど、今は4kや8k
の移行時期で新衛星もうたれたり
するだろう。
対応チューナー問題も出てきたり
するから、10年使う前提ではお勧め
しないかな。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:34:43.13 ID:U3vlbnu20
かといってノングレアだと全体的に色が白っぽくなるし、
輪郭も甘くなるのがなぁ。

プラズマテレビが壊れたから買い換えようと見てきたけど、
Z10XもZ20Xもそれぞれ長所はあるんだけど、
そこが同時に短所にもなってるから悩むわ。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:42:52.84 ID:Df5TwJcF0
>>232
そんなこといってるのはPCモニター専用スレであって
テレビスレでは分割数や映像エンジンで画質語るのが普通
仮にオプティコントラストパネル仕様のテレビがあったとしても、その機種が上位高画質エンジンでもなくエリア分割にも対応してない機種ならどうにもならない

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:45:13.66 ID:Df5TwJcF0
そもそもグレアとノングレア議論で対象になってる機種がわからない
そもそも該当機種がなく
PCモニターの話なのか、それともアクオスブラビアビエラ含めたTVの話なのか

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:49:53.34 ID:+WSwzAN60
>>235
・・・テレビでもグレアかノングレアって重要な話題でしょ
もともとテレビはノングレアがほとんどで、PCの方がこの話は先行していたけど


大画面なだけにグレアにすると反射が目立つから、
オプティコントラストだの、モスアイパネルだの改善を施してきたんだし・・・

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:51:31.27 ID:+WSwzAN60
>>236
・・・何を言ってるんだ

Z10XとZ20Xに決まってんだろ・・・
これまでのスレぐらい読めよ

大体なんでソニーのオプティコントラストの話が出てくるのか不思議で仕方なかったんだけど

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:52:20.88 ID:Df5TwJcF0
>>237
じゃ4Kレグザスレで語るのだから該当機種は4Kテレビってことなん?
4KAQUOSと4Kレグザ比較とか?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:53:26.34 ID:Df5TwJcF0
>>238
どっちがグレアだと

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:53:49.26 ID:+WSwzAN60
>>239
該当機種は>238に書いたけど、ここは「4Kレグザスレ」

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:54:48.43 ID:+WSwzAN60
>>240
あのさ、だから、スレに書いてあるしさ、ちょっと読めばわかるし

どうせ暇なんだろうから、近所のヤマダにでも出かけて確かめてきたら?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:55:12.37 ID:Df5TwJcF0
まさかZ10XがハーフグレアでZ20Xがグレアというならかなりおかしな話

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 13:57:05.02 ID:Df5TwJcF0
こんな話ですらないのか
https://www.phileweb.com/review/3d/images/stv_z4.jpg

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 14:09:29.72 ID:lRp4YURX0
グレアの人は定期的に出るな
ガチオンだっけ?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 14:13:55.38 ID:Df5TwJcF0
そもそもVAなのにハーフじゃなくグレアとか本気で思ってるとしたらちょっと

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 14:57:43.41 ID:zZWgpFLP0
俺グレアだけどヤニでハーフグレア以上に雲ってん

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 15:43:43.62 ID:S/h4SSfN0
今後メジャーになるTV規格のうちJ10Xで対応できないのってなに?

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 16:23:51.83 ID:tfZqts8r0
>>248
Netflixを直再生できないくらいじゃね
PCやSTBつなげばいける
後は、4kBDをフルスペックで見られない場合があるとか
HDCP対応ポートが1つしかないのでセレクタなりAVアンプが居るとかそんな程度
HDRは対応するから心配いらない

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 16:36:57.28 ID:S8wHiEZr0
そもそも現状で4kの動画配信サービス見てる人ってどれぐらいなんだろう?
うちはアンテナ設置NGかつBSすらCATV経由じゃないと見れないマンションなので、入るとしたらどれか迷ってます…
まあCATVが4k対応するまでの繋ぎだろうけど

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 16:38:50.13 ID:/NMxlD560
>>248
4KBS
ネットサービスだと4K Youtube
HDRに関してもHDR配信には非対応
SDR映像を東芝が考えたHDR映像に作り替える機能のみ

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 17:20:06.06 ID:WX0ydNyt0
さっき秋葉原ヨドバシカメラに43J10X見に行ったけど43J20Xしか無かった

店員「何かお探しですか?」
俺「このJ20XとJ10Xは画質面でどんな違いがあるんですか?」
店員「J20Xは4kアップコンバートなどが改良されています。でも倍速機能が削られていますし、総合的にはJ10Xの方が画質は良いです」

新型なのに店員にダメだしされるのか…(困惑)

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 17:24:59.36 ID:S/h4SSfN0
>>249>>251
サンクス
5年運用と考えれば問題なさそうですね。
オリンピックイヤーに買い替えと思えば今がいい時期だし行きます。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 17:38:40.45 ID:9JRCMABt0
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/0709/21/news040.html

8年前の記事だが今でも通じる事なのでグレアノングレア言う人は読んどきなさい

さっきZ20X見てきたけど思ったより移り込んでなかった
結局自分で確認するのが一番

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 17:43:33.41 ID:HWQIHkS10
>>254
これ見るとわかるけど黒が黒くないんだよねw
いくらLED制御しても反射したら意味がない

暗室グレア>>一般家庭アンチグレア>>超えられない壁>>一般家庭グレア

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 17:52:34.20 ID:gvagDeMD0
>>252
なお全くJ20Xは売れていない模様
東芝の開発は何であの仕様でゴーサインを出したのか…

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:06:44.57 ID:rRM1HsDc0
Joshinの店員さんもG20X、J20Xは色々劣化してます^^; とか苦笑いしてたわ

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:15:49.81 ID:lHnFkhAv0
まあJ10XのせいでZ10X爆死したからな
Jシリーズは今後低性能にするだろうね

そもそも録画とかいらないユーザーの方が多いわけで

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:18:36.50 ID:a5LdSqSa0
>>254
これ見ても写り込み気にならないってやつはハイセンスで十分だなw

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:24:09.36 ID:+WSwzAN60
>>254
結局、画質エンジンなどの改善云々以前に、
グレアかノングレアの差が大きい、って書いてあるだけに思えるけど

で、グレアのほうが高画質に見えるが、デメリットとして極めて映りこむ・・・

これは誰も否定してないのでは?
で、Z20Xは結局、画質向上をグレアにすることに頼ったのではないか、と言われているだけで(グレアにすれば簡単に高コントラストで鮮やかに見えるようになる)

映りこむのを我慢できるなら、グレアでいいんじゃねえの?ってみんな思ってるのは間違いないと思うけどね
そこを許容できるかだな・・・

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:28:27.75 ID:I7vN2LLZ0
・・・で検索

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:29:45.32 ID:NYWJq8H70
俺実機見に行ったが映り込みは全く気にしてなかったからなんも気づかなかったw
今度見に行ったら気にして見てみよう

発色とかは設定しだいだろうから評価しづらいからあれだけど
アプコンの精度は高いと思ったね

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:35:08.94 ID:5akeJWpx0
>>262
アプコンとか倍速の精度とか
1080・120Hz対応とかその辺に差額出せるかだな〜
間違いなく良いのは良いんだが

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:38:05.73 ID:mmy9C8jX0
スマホで評価の高い液晶はグレア

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 18:43:49.04 ID:9JRCMABt0
俺が言いたいのは下から二番目の段落だ

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:04:15.43 ID:bM7/Mzvc0
グレアは部屋が明るいと映り込みが出てくるけどさ、その分輝度上げればある程度は相殺できるよね
ようは部屋の明るさに対してTVの明るさが低いと気になる、高いとそんな気にならない。

ノングレアは映りこみ減らせるしグレアより部屋との明るさ差が少なくて済む
でもその抵抗でTVの光まで邪魔をする。暗室だとただの害でしかない

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:10:26.38 ID:bM7/Mzvc0
IPS+エリア駆動でVAエリア駆動なしにコントラストで勝てるというけどさ
それはエリア駆動が効いた部分だけの話であって
明暗が両立してるところではパネルのコントラストが高いVAのほうが良い・・・
構造的にIPSはバックライト漏れが多いし

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:24:55.69 ID:nLln8x1t0
違うんだって
テレビに黒い何かが映るとそこか即鏡になるんだって
黒い服とか黒い家具とか陰とか影に即テレビを見てる自分が映る

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:30:21.44 ID:kZEx4EyE0
俺はイケメンだから問題なし

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:33:44.18 ID:+WSwzAN60
陰毛が映る度に俺の短小包茎がちらちら見えるから萎えて困るんだよな、グレアは

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:42:20.72 ID:tfZqts8r0
>>256
Jはそれでいいんだよ
あくまでZの引き立て役
だからこそZが売れる
J10XはZ10Xの客を食っただけで、東芝はトータルでは損をした
まあ、俺はJ10Xを買ったわけだがね
今までZしか買ったことがなかったにも関わらず

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 19:45:21.55 ID:kfvPggpm0
43インチの高性能機が欲しかったので
J10Xしかなかった…43インチでもフラグシップ機出してくれよう

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 20:17:55.58 ID:hmq6iRsh0
よーく見てきた

結果Z10はお買い得

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 20:54:09.77 ID:kZEx4EyE0
今までの傾向からすると
近々JシリーズかGシリーズが出るのか?
J10Xを今すぐ買うか上位互換が出るのを期待して待つか…

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 20:59:38.94 ID:tfZqts8r0
>>274
JもGもでたばかりだから当分でない

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 21:02:22.70 ID:kZEx4EyE0
J20Xというクソを排出した東芝許せねぇ…

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 21:03:39.73 ID:SsJ6JmeE0
55G20X買ったけどやっちまったかな?
4K感を味わえたのが今の所4Kアクトビラだけだぞ
不細工なチャリ乗ってる3兄弟家族の超高画質は
YouTube版の10倍は綺麗だった

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 21:03:40.98 ID:GYoU57nD0
J10X買えばいいやん

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 21:18:15.54 ID:tfZqts8r0
>>277
いや、G20XはタイムシフトのないJ20XだからZほどの画質もタイムシフトもいらないという人には良い選択かと
SQVも使えるW録付きだからレコーダーもいらないし
むしろ今からJ10XとZ10Xの場合、SQVがないし、ネット4K動画もひかりTVしか対応していない
どこ割り切るかだと思う

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 22:50:47.24 ID:Q1+1XGbf0
ZX/Z8000でクリアパネル始めた時と全く同じ流れ。
当時も映り込み論争が続いてたんだけど、某社がクリアパネルにしたらパッタリw

Z3世代まではずっとクリアパネル。
で、Z7でハーフグレアにした時ここでどういう反応だったかというと
「霞パネル」つって、それはもう酷評の嵐w


いやー、繰り返すねーw

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 23:24:54.02 ID:tfZqts8r0
Z7は見る角度、証明の位置で霞がでたりきえたりした
まるでVAの様なIPSパネルだったが、写り込みが少ない点は評価高し
まあVAは真正面から見る以外対策不可能だけど、Z7は部屋の照明との角度、位置で対策可能だった
実はこれ、J10XもZ7程ではないが似た問題抱えてる
これはハーフグレア共通の問題なんだろうね
対策可能なら映り込み少ない方が良いね

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 23:27:59.60 ID:z6XdQcGf0
Z7餅だけど、けっこう写りこみあるから、これがマシな方と知っておどろいたわ。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 23:31:09.38 ID:tfZqts8r0
>>282
マシもマシ
Z10Xとかイケメンフェイスがクッキリ見えて鏡台代わりにして化粧可能だぞ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 23:39:40.88 ID:9l6nkdTX0
Z20Xは更にその上を行くからな
まぁ顔がくっきり映ったところであまり気にはしないけどな
その瞬間は目を逸らすので・・・

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/05(木) 23:50:11.53 ID:mRZbw+p10
結局同じ値段ならJ10X、z10x、z20xはz20xがええんよね?
値段差分の価値があるから置いて。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 00:40:22.21 ID:C1CRHXoy0
>>285
そらそうよ
SQVも4kネット動画もZ20Xしか対応していないでおすし

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 00:55:45.61 ID:dLz77+yy0
12月入ったら50が30万切るやろ、多分

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 00:56:56.90 ID:dowx0Ov20
FireTV使えば、4K動画についてはまあ満足できるんじゃないの?動作サクサクらしいぞ。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 03:18:54.55 ID:qJNu6+iV0
43J10Xワットチェッカーで計った

おまかせ 69.3-97w
あざやか 78.5-164w
標準 89.2-100w
ライブプロ 69.7-97.6w
映画プロ 68.4-92.4w
ゲーム 87.9-98.8w

入力モードや高画質機能にはあまり影響受けずほぼそのときの画面の明るさで変動する感じ
全白より全赤や全緑の方が消費電力が高かったのが以外だった

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 03:21:33.71 ID:Ig+r4yKF0
>>289
IPSは白が一番消費電力が低い

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 06:18:30.89 ID:bSMKHeDw0
>>285
自分もあまり写り込みとか気にしないタイプなんでやっぱりz20xで決めちゃっていいのかな?
30万切らないと買う気ないけどね

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 10:35:48.38 ID:MJesHz3B0
テレビ事業は海外メーカーに売却を想定とか記事になってるぞ
看板貸してる台湾のコンパルに買ってもらうのかな
名義貸しだけでなく体切り売りするとこまで追い詰められてかあ

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 10:37:58.48 ID:PkO0++pL0
東芝、テレビ・パソコン・白物家電の3部門分離へ他社と交渉
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320151106aabh.html

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 10:41:19.61 ID:2ZvhCO180
>>289
ほぼバックライトの明るさなんだからエリア駆動入れると影響するだろ

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 10:45:30.12 ID:3ksAZxK/0
>>290
おまえ賢いな
知らなかったわ

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 10:55:16.70 ID:w/vMIRRj0
今月末に55J20X買うつもりだったけどここ見てたら地雷っぽいのか
在庫のあるうちに58Z10X買うかJ10X探した方が良さげなのね

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 11:51:32.63 ID:2ZvhCO180
白が消費電力が低いのはTNの話じゃなかったのか?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:25:28.87 ID:XmdC+38s0
経営がやばい所の商品ほど買いたくなくなる
シャープとか会社潰れて保証が効かなくなるんじゃとか心配になるし

東芝は"チャレンジ"失敗したけどまだ潰れない…はず

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:28:05.19 ID:B5vHNbFG0
頼む、擁護してくれ!

東芝、テレビ部門を海外メーカーへの売却へ検討開始!東芝のテレビ買おうとしてる情弱おる?w [転載禁止]©2ch.net [715699708]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/pover ty/1446779696/

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:32:38.45 ID:hcBY3EYq0
>>297
そうやね。白で下がるのはノーマリーホワイトな液晶のTNやね。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:34:17.58 ID:FJrwip6r0
東芝は3事業に関し、それぞれ他社と協議している。
「売却か合弁会社か、やり方はいろいろある。ディール(取引)を詰めている」(経営幹部)。
最終的には2016年2―3月までかかるとの見方もある。
 パソコン事業では、海外の大手パソコンメーカーとの共同出資で分社化する案が有力。
業績への影響を少なくするほか、出資相手から調達してコストを引き下げる。
一方、テレビ事業は規模が小さいため、海外メーカーへの売却も想定する。
また白物家電は海外工場の売却を検討している。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320151106aabh.html

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:34:23.78 ID:aW2QjMJ50
>>298
10年使うなら避けた方が良いけど
5年なら問題ない

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:36:34.67 ID:cNqJF8AJ0
視聴環境作れる層向けと言うことだよ
反射が気になる様な部屋に置くな

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:44:12.33 ID:QoLXFdmq0
いまいち詳しくないんだがこれで値下げ加速するのかな?

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 12:55:31.46 ID:jA+dl5L30
頼む、擁護してくれ!

東芝、テレビ部門を海外メーカーへの売却へ検討開始!東芝のテレビ買おうとしてる情弱おる?w [転載禁止]©2ch.net [715699708]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/p overty/1446779696/

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 13:07:08.48 ID:aW2QjMJ50
>>304
バカが騒いでさらに値下げされるなら大歓迎だけど、無いやろなあ

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 13:09:37.49 ID:0gcAQ4VP0
中国メーカーに売却カウントダウンか。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 13:20:52.11 ID:XmdC+38s0
43J10X購入のワイ
むしろ東芝の不振で上位機種が出ない事を望む

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 13:25:13.54 ID:Hy5gRRnu0
Z20Xが東芝最後の渾身作になるのか

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 13:38:38.16 ID:XmdC+38s0
延長保証を保証会社(プロダクト・ワランティ・ジャパン)が担当するみたいなんだが
万が一東芝が潰れてもなんとかなるって事か?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 14:28:05.29 ID:KxSxIwzo0
でも直せる部品も技術もなくなるでしょ?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 14:32:40.29 ID:3ksAZxK/0
何言ってるんだおまえ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 15:14:23.50 ID:sU7R5rmg0
>>311
部品はテレビは終了後8年だったっけ
今サンヨーのをパナが保証してるように部品保有期間中は大丈夫でそ
むしろ今のフナシバレコみたいに性能劣化しそうだね
チョンシバ、シナシバとかになるかもしれないなw

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 15:40:39.78 ID:MJesHz3B0
コネからいうとコンパルだけど買ってもらえるかどうかは微妙だなあ
今他社を買う余裕があるのはサムスンかLGだけだろうしな
デモ用の一発モデル作ったくらいだからあと1世代は新型出すだろうけどそれで終わりかな
z20xとかksとかだとご祝儀価格なしで売り切りモード入ってる末期さ

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 16:06:22.80 ID:yC9qMOGd0
東芝テレビ売れてなかったんだなあ

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 16:13:20.07 ID:DN8hs2Xg0
コンパルが基本設計したものに対して日本向けに東芝がカスタムした部分を追加してレグザになってるだろ
その日本用にカスタムした部分なんて海外メーカからすりゃ魅力ほとんど無いと思う
特に録画機能やMPEG2周りの高画質処理とかガラパゴスじゃん

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 16:28:21.34 ID:wVGxKoIU0
>>315
テレビは規模も小さいし今後大きく儲かる見込みもないって話やね
どっちかっつーと、東芝の癌はパソコンと白物

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 17:04:47.69 ID:FSQRYXm40
Z20X使いの人、GeForceからHDMIで繋いだ時にGPUスケーリング選べますか?
Z10Xだと、GTX960から繋ぐとディスプレイ側のスケーリングしか選べなかったのよね・・・

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:05:27.81 ID:0sTfFg7U0
58Z10X
http://s.kakaku.com/item/K0000700348/

50Z10X
http://s.kakaku.com/item/K0000700349/

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:25:26.19 ID:7YmD7avY0
REGZAはヤバい、やめよう!
と騒ぎになって安く20X買えると嬉しいんだがなあ

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:35:42.00 ID:TjkcNfqC0
東芝の危機で値下がりを期待する
まさにプラス思考かつ無宗教w

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:40:27.03 ID:1M2slITi0
20年使うならダメだけど
10年なら修理含めて問題ないしな
マヌケが忌避してZ20が安くなるならマジで有り難いよ

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:53:54.46 ID:B0sO2WBR0
技術が継承できないのに大丈夫って本気で思ってるの?
ああ、だから東芝買っちゃうのかw

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 18:55:10.34 ID:B0sO2WBR0
>>320
頭おかしい

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:00:07.27 ID:x5R+Y/FC0
ヤバイ、
パソコンはマック以外は東芝だらけだし、
白物も最近東芝の冷蔵庫買ったばかり、
レコーダーもレグザサーバー2台持ちで、
テレビもレグザを検討してるのに...
ヤバイ会社ということで売り上げ激減>65Z20X叩き売りしてくれないかな。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:00:41.06 ID:QoLXFdmq0
>>321
そりゃまぁ東芝に義理も恩義もないしね
自分が望む良いものが安く買えりゃ嬉しいよ

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:22:59.58 ID:X4U2tVEI0
分かっていて言ってるんだろうけど不毛なやり取りも無駄なので。

東芝がTV事業を売却しても開発力が無くなるだけで、
修理部門は法律で定められた義務だから残る。
8年経過したらメーカーの部品保持義務は無くなるから、
結局修理は出来なくなる。

良心的なメーカーなら部品が尽きるまで対応してくれるが、
東芝じゃ無理だろうな。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:29:41.27 ID:MJesHz3B0
というか売却されてから8年も経ったら修理じゃなくて買い換え選択するくらい状況が変わってると思う
流石にな
流石に

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:33:01.20 ID:TjkcNfqC0
   ∧__∧    東芝に対する愛情はないのかーっ!
   <#`Д´>||| 
  (     O//バンッ!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |              |

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:36:23.91 ID:1M2slITi0
製造終了から8年だから
部品がなくなる頃にはどうせ買い換えてるって話
その頃には無機ELとか出てると嬉しいね

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:38:11.08 ID:TjkcNfqC0
東芝不振のニュースでスレを荒らしてた奴
「何だこいつら!?喜んでやがる!?」

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:50:00.85 ID:X4U2tVEI0
>>328,330
8年前にプラズマテレビ買ったときは、
8年後にはSEDと有機ELがメインで、液晶なんて下火になってるんだろうな
と思ってたぜw

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:53:32.53 ID:TjkcNfqC0
テレビの最終系は超高解像度映像を映せるメガネだな
HMDに力を入れてるソニーは先見性がある

そこまで行くのは来世紀になるかもしれんがw

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:54:40.02 ID:8/mt2BMb0
10Xか20Xか

迷う
誰か背中掻いて

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 19:59:23.67 ID:xYKTYiAG0
つ孫の手

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 20:28:27.69 ID:TtDZle+w0
>>315
テレビもレコーダーもシェア4位だぜ

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 21:52:57.95 ID:7Hkw1bEN0
>>332
俺も全く同じ
SED期待してたのになあー

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 21:57:45.50 ID:S+huTEYq0
主な用途がゲーム(RPGがメイン)だとZ20Xなのかねぇ
視点ぐりぐり動かした時に出来るだけぶれない方を選びたいんだが

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:05:33.90 ID:7Hkw1bEN0
昨日 電気屋で見てたんだけど、東芝は残像とスーパーとかの縁が他社に比べ汚いから止めとけと言われすごすごと帰宅(値引きが渋かったのもあるが)
シャープは安いだけ、ソニーはAndroidが超不安定、現行ならパナ買っとけ、特にプラズマからの乗り換えならパナが一番画質が近い(あくまで近い、だけど)って言われた

んー悩ましい

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:08:36.46 ID:QHSQ5M370
意外と、タイムシフト重視な人って居ないんだね

俺は画質以前にタイムシフトが欲しかったから東芝しかありえないと思ってたんだけどw
テレビ好きにはこんなに最高なものは無いのに

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:11:14.88 ID:ZkqjqVGx0
家電製品の修理に関する消費者保護は経済産業省が示すガイドラインに基づいて業界が自主規制を設け、最終的には各メーカが社内基準を設けていると思います。
部品の保存期間は製造打ち切り後7〜8年が一般的です。
又都道府県は独自に消費者保護条例を設けていますが、各商品の部品保存期間までは定めていません。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:12:23.92 ID:TBeCfGeP0
パイオニアになるんやろな

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:15:49.27 ID:dN4Pg/n10
>>338
倍速有りで低遅延のゲームスムーズがあるのREGZAだけだからなー
低遅延だけならBRAVIAもあるけど

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:26:25.17 ID:f4xAgN5z0
お聞きしたいのですが、J10xはCMスキップできなくなってます?

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:30:50.94 ID:7Hkw1bEN0
>>340
TV大好きだけど、CATVマンションなので
STB使わない場合 地デジ5chしか映らない。。
せめてBSもレグザで見れたら、タイムシフトしたいんだけどなー

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:32:27.67 ID:2p0niwfS0
今日、家電量販店でテレビ比較したけど、ソニーのは駄目だね。
昔から色々とソニー製をひいきして買ってたから劣化具合にビックリしたよ。

ソースはBSのプライムニュースのスタジオライブ映像。
比較したTVは、ソニー8500C 55インチ、パナCX800 55インチ、東芝Z20X 58インチ。

ソニーはべったりとした画像で話にならん。番組表の表示が異常に遅い。上位機種でも同じ。
アップデートされてないのかな?されても同じ?こんなんじゃ日常使いできないよ。
またソニー買おうか迷ってたけど吹っ切れた。

パナは綺麗。番組表も普通に表示される。
でも以前この機種じゃないけどマラソン中継の映像を見たらIPS液晶を使っている機種は
全部ブロックノイズが酷かったので避けたい。

東芝の画像が一番べたつき無く見えた。番組表表示はとてもスムーズ。
G20とJ20と比べてもZ20Xは階調が良く出てて1段上の画質に見えた。
G20とJ20より明るく映っていたから少し暗くしたら同程度になるのかは判らん。

Z20Xが安くなるのを待って買うか(今40万)、Z10X 58インチを今買う(25万)のと
どっちが良いのか迷う・・・。5年間は使うことを考えたらZ20Xだろうなー。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 22:35:43.24 ID:vB+peO630
来年のモデルが最後になるんかな

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 23:09:06.16 ID:fXlH9bXz0
Z20見てきて、写りこみひでぇと落胆して帰ってきたが
家のZ9000も負けてなかったわ

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 23:15:37.22 ID:3ksAZxK/0
そりゃそうだ

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 23:33:06.01 ID:23HUfYjj0
>>346
ソニーは今期から部品調達をマレーシアに移管してるしAndroidのUIを被せて画のクオリティが下がった
夏予定のアップデートが10月中旬に延びたりAndroidの開発に苦労してる

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 23:37:36.18 ID:TjkcNfqC0
ソニーは理想を追求してるんだろう
現実との乖離が大きいけどw

ゲーム事業は厳しい競争を経てPS4という大ヒットに繋がったけど他の製品は同業他社が多いしな

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/06(金) 23:48:38.18 ID:m2qF6MFa0
AndroidのUIを被せて画のクオリティが下がった

??

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 02:01:11.76 ID:PJjJX+7b0
やっとZ20Xの実機を見たが、評価できる映像がなかった。
ソニーなんて高画質の映像流しまくってたのに
扱いが違いすぎる、ヤマダ売る気ないだろw

>>345
東芝はBSCSのタイムシフトをレグザサーバーの売りにしてるっぽい

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 02:11:31.96 ID:dxarF2dr0
>>353
淀はゼロ・グラビティ掛けてた 漆黒の宇宙に眩しい太陽が差し込む時の明暗のコントラストが明らかに違う

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 02:28:41.04 ID:wmQWQy3I0
2014年世界テレビシェア 前年比シェア増減

01位 サムスン   韓国 28.3% +1.6%
02位 LG     韓国 15.8% +1.6%
03位 ソニー    日本  7.9% +0.4%
04位 ハイセンス  中国  5.7% +0.5%
05位 TCL    中国  4.7% ▲0.8%
06位 創維集団   中国  4.2% ▲0.6%
07位 シャープ   日本  4.0% ▲0.5%
08位 VIZIO  米国  3.5% +0.2%
09位 パナソニック 日本  3.4% ▲0.9%
10位 長虹     中国  2.9% ▲1.0%
11位 AOC    台湾  2.7% ▲0.5%
12位 康佳     中国  2.6% ▲0.1%
13位 東芝     日本  2.3% ▲0.8%
14位 ハイアール  中国  1.5% ▲0.3%
15位 船井電機   日本  1.4% ▲0.2%

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 07:01:03.06 ID:enQ/DMJ10
展示されてる4kテレビに2k映像や地上波映像流してる場合があるけど
基本的に4k映像流せよ、とは思う
google mapを4kで詳細表示とか画面の緻密さが分かって良い

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 07:41:50.18 ID:Lfz2u3pM0
いやー4kはどこのメーカーも綺麗に映るから、機種による差が分かりにくいでしょう
見に来る人は2kユーザーだしね

それに買ってからも、しばらくは見るソースの大半が2kな訳で。
2kはこう見えますって事実を見せとかないと、買った後から苦情くるでしょ

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 08:07:04.65 ID:oO8rka/t0
2kは2kTVで見た方が綺麗だろ。J10Xのはニアレストネイバーで拡大したみたいで汚いんだけど。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 08:27:55.60 ID:dwAqh34b0
>>355
こうして見るとアジア勢ばかりだな
アジア人は細かい手作業が得意なんかな

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 08:38:26.63 ID:Lfz2u3pM0
>>358
事実はそうなんだろうけど、店もメーカーも、買い替える人には少しでも高価な機種を売りたいんでしょう。
売価を上げるには、4kという付加価値が最も分かりやすいんでは

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 08:44:56.97 ID:enQ/DMJ10
古い機種ほどショボい映像流してるのってやっぱり新型買えって事かw

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 08:48:52.40 ID:AYqKBpoe0
>>355
VISIOって一時期ソニー超えてたのにな
この上位4社以外買うやつは頭悪いだろ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:01:20.48 ID:F0i/o4sl0
>>362
どーぞどーぞ
サムスン買ってね
シェア上位にこだわるなら当然1位の方が良いんだよね
サムスン買って、IDウップしろ

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:14:29.73 ID:kia833Wa0
>>359
日本の技術が盗まれたっていうイメージしかないが。
中国は国内供給だけで世界シェア上位につけられるんでない?

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:35:21.11 ID:F0i/o4sl0
上位は貧困層に安い粗悪品を大量さばいてるだけだろうに
SONYはいつからそんな会社になったんだ?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:40:18.35 ID:q7/F0nZl0
サムスン、LG、SONY、ハイセンス

すげー面構えだ
この中に入ってもなんの違和感も感じさせないSONYって(笑)

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:49:15.60 ID:7X+klvC+0
わかる、ソニー安売りメーカーだしな
ソニーより平均単価の安いメーカーは間違いなく粗悪だから買わん方がいいw

http://s.news.mynavi.jp/news/2015/06/18/617/index.html
シャープ、ソニー、東芝、パナソニックとメーカー別に見ると、躍進著しいのがソニーだ。
平均単価は95,700円と主要4社では最高金額を叩き出している。
シャープは、5月の販売台数前年比が108.1%、販売金額が118.3%と堅調に推移。ただ、平均単価は61,100円と4社中最安。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 09:55:01.54 ID:dxarF2dr0
VIZIOと韓国2社と中国勢、フナイOEMは値段の安さでシェア取ってるだけ
アメリカでもマニアや富裕層はソニー買う

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:01:21.25 ID:UULeO1HO0
>>358
おまえ4Kテレビ持ってないのバレバレだぞww

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:08:33.96 ID:oO8rka/t0
>>369
朝からテンション高いな
ニアレストネイバーっぽいのに気づかないならそれはそれで幸せだよ

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:16:02.12 ID:f64FtoVJ0
>>358
お前の目が悪いだけ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:18:14.94 ID:U8WQeXgu0
>>370
Z8のノイズ強調には負ける

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:39:42.44 ID:ls16coNv0
>>346
せめて9300Cと比較しなよ
8500Cはエントリーモデルなんだから画質でZ20Xに勝てるわけない

もっさりは展示品でアプデしてないだろうから仕方ないが今はマシになってる
未だにandroidが不安定なのは確かだから俺はZ20X買うけどね

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 10:45:12.84 ID:r7UfSC+a0
>>373
Z20XとX9300Cと比較したら、X9300Cはなんか曇ってた

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 11:19:59.21 ID:kia833Wa0
東芝からキャッシュバック1万円届いたー
レグザ+レグザサーバー組合せ購入キャンペーンのやつ

D-M430が2万円で買えたことになるなホクホク

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 12:24:30.77 ID:DjmMY6PG0
見てきたわ鮮やかなんだろうな
隣の三菱がサングラス越しに見てる感じ
芝だけ頭二つくらい抜けてるな
ちゃんとした映像の評価はわからんが素人目には効果大
イメージ的には設定「あざやか」を3倍くらいにした感じ
でも今さらなんだろうな
売れない時代に身売り話まで
ソニーじゃダメにするのはわかってるから日立か三菱に受け継いでほしいね

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 13:00:24.73 ID:5w4bCUFZ0
>>375
俺の時は2万円だったけどな

>>376
日立も三菱もほとんど撤退状態じゃん

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 14:04:52.10 ID:kia833Wa0
>>377
機種によって違うだけだよ

379 :376:2015/11/07(土) 15:06:39.22 ID:Hr711VT80
>>377
日立も三菱も厳しいか
こくないじゃVAIO引き受けたとこみたいのしかもうないかな

ちなみに標準設定でも絵の傾向は変わらなかった
店頭モードだからかも

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 17:35:58.85 ID:T40d2qST0
>>373
じゃあ9000Cで番組表を見てみる。9300Cでもベタついてたよ。映像ソースが変われば他メーカー同等に映るのかもしれんが、昨日比較したソースでは全く無理。ソニーどうしたんだ( ゜o゜)ってレベル。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 18:25:52.35 ID:qAA4VXOv0
店頭で並んでたZ20XとJ10Xを
同じチャンネル同じ画像設定にして比較したけど
Z20Xが圧倒的に綺麗だった

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 18:35:46.55 ID:W0LIRIYU0
そんなこと言うとガチオンマンが出てくるぞ

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 18:58:21.06 ID:Pah/8+dK0
Z20Xは地デジレベルの映像でも黒髪の表現はすごいね
50インチより下があれば欲しかったよ

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 19:36:39.68 ID:7LukGxWZ0
>>381
両方とも斜めから見てもそのままの意見を貫ける?

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 19:37:10.31 ID:z1/7k2jK0
東芝のテレビ大赤字だな。
こりゃZ20Xもコストダウンやばいかも

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 19:41:07.26 ID:lo8ftvcQ0
通常使いで斜めからじっくり見る状況になることが無いな

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 19:55:32.72 ID:RTGb2bXX0
>>384
斜めから見たらハーフグレアなJ10Xが不利だろ

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:12:23.44 ID:49jvjA3t0
Z20Xを購入した人電源コードって何センチ?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:15:05.85 ID:ht5hYROb0
>>385
今日、山田で観てきた。Z20XとZ10Xを見比べたが20を見たちょくごに10を観ると10がゴミみたいな画質にみえる。輝きと色域の素晴らしさにビックリした。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:20:37.96 ID:kX61m+0f0
ヨドバシでソニーの9300Cと横並びで置いてあったが、HDRの効果がすごいな。
ソニーの4K動画で海と夕焼けの海が映る部分があるんだが、
夕焼けの色味とコントラストが全然違う。

Z10Xを買おうと行ったのに、結局買わずに帰ってきてしまった。
まだまだ進化してるんだな・・・。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:36:24.11 ID:iytxnrUb0
>>390
今10は安くなってるが20を見てしまうともう10は欲しくなくなる。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:41:28.56 ID:z1/7k2jK0
Z10X否定するやつうざくね?

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:45:10.65 ID:kX61m+0f0
仕方ないやん。
画質部分でのジャンプアップが想像以上だったんだから。
グレア・ハーフグレアの部分と2画面とかの一部機能が無くなったのは、残念だけどな。
別の見方すれば、機能優先の人はZ10Xを安く買えるんだから損は無いっしょ。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:49:02.20 ID:7LukGxWZ0
>>392
残念だがZ10Xはもう旧式なんだからしょうがない

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:50:33.44 ID:mJuJfUt70
店頭レビューだけで今だにこのスレで20X買った奴いないんだもんな
そりゃ赤字にもなるわ

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:58:08.95 ID:7LukGxWZ0
一人かってたやついたぞ
レビューしてほしいな

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 20:59:29.20 ID:un0Yu2SY0
基本的にネタにはなるが売れないのがレグザ

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:01:37.46 ID:/lPVwNPc0
>>392
高い買い物だからそう思わないと買えないんだよww

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:03:45.69 ID:7LukGxWZ0
そりゃあ、現時点ではZ10Xより遙かに高いもんなあ
安物のZ10Xで妥協しようかなあと頭によぎればそう思う事もあるさ

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:06:52.99 ID:ladtxH9P0
でも結局、買ってないというw

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:18:40.40 ID:enQ/DMJ10
J10Xのクリアスムーズがすっごいダーティーなんだけど…
スムーズだと破綻少なくそれなりにヌルヌル

Z20Xってフレーム補間は進化してるの?

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:35:48.37 ID:7cn1V0CC0
結局、価格なりの画質、性能じゃないって事でしょ

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:41:49.21 ID:JXpL5stg0
Z10xだけ視聴したら綺麗だけど、Z20xが相手だと歯が立たないだろ!価格も倍だし、画質悪くても安さを取るか、高価だけど高画質を取るかは、お好みでどうぞってとこだな。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:44:01.96 ID:enQ/DMJ10
J10Xと今まで使ってたテレビの画質の差があり過ぎてほぼ満足
Z20Xとは差があるんだろうけど、それを確かめない方が幸せになれそうだわw

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:44:29.01 ID:7/4ehzub0
58Z10X買った。まだ届いてないけど。
Z20X待ってたんだけど見比べても正直1.5倍ほどの値段差はわからなかったし、
グレアは俺環境では絶対ダメだと思ったし足は今の台に乗らないし(台はしばらく置いてみてから買い換え予定)、やっぱ2画面無いのは寂しいと(割と使う)。
気に入った仕様の製品が日本ブランドのうちに手に入って良かったと思っている。

ところでタイムシフトはせっかくだから使ってみようと思うのだが、HDDはみんな純正使ってるの?
安いUSBのを2-3個ぶら下げてみようか、(色々大変そうだからw)東芝純正にするかIOの対応品の売れ残り買うか迷ってる。バッファローはなんかいやw

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:51:27.17 ID:HbCZfPbW0
事業売却されたらサポートはどうなるの?

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:55:02.56 ID:FtRpOAnR0
初期価格に見合う性能・機能のTVなんてあるのか・・・?

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:57:39.93 ID:enQ/DMJ10
冷静に考えたら4k40インチ超のテレビが10万円ちょいで買えるってのは異常だわ
つくづく家電業界は奴隷だと思うわ
あと二年くらいしたらフルHDテレビの時みたいに価格を維持できなくなるだろうし

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 21:57:47.83 ID:W0LIRIYU0
>>401
精度上がってるらしいけど実際どんなもんかしらん

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:03:37.82 ID:xHR78Ihf0
>>408
つか既に4Kのテレビが10万円ちょっとな時点でフルHDが頂点だった時より絶望なんじゃ
フルHD時代がやっすくなったのは本当に移行満了の時だったのに
4Kはまだこれから始まるかどうかって時期なのに

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:04:56.62 ID:ewIItgWo0
>>410
日本語大丈夫か?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:07:04.78 ID:ewIItgWo0
冬のボーナス商戦でいくらになるかだなぁ

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:13:24.97 ID:enQ/DMJ10
4kテレビ開発だけで世界で数百人は過労死してるんじゃないか?

彼らの犠牲を噛み締めながら4kテレビを底値で買いましょう

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:16:09.22 ID:69ayNnS70
>>406
外国メーカーへの売却って話だから、
外国メーカーレベルのサポートでしょw

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:17:52.30 ID:7/4ehzub0
型落ちになっちゃったZ10X買った俺はあんまり言えないけどね、
良いと思った物にはそれなりの金払ってやれよと。
安く買ったヤツが立派じゃなくて高くても買える人が立派なんだと。
世の中そうじゃないから機能や性能が落ちてしまいには9チューナー内蔵日本ブランドテレビが無くなるんだけどね。悪循環。

ところで、タイムシフトにはみんな純正HDDつけてるん?背面に綺麗に収まるみたいで悪くなさげなんだけどHDDなんて消耗品だしどうしたもんかなと。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:26:28.01 ID:kX61m+0f0
今の値段に不満が有るというよりも、過去の例から半年くらいで25%近く値段が下がるのが
購入をためらう理由かな。
PCパーツ(CPU)なんかは半年経過してもまず値段は下落しないから、
発売日に買っても気にならんのだが。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:35:18.15 ID:7LukGxWZ0
>>415
純正はカリカリとヘッドの音がうるさいらしいぞ
個人的には、WDのAV-GPお勧め
バッファローかアイオーデータの推奨品はかならずAV-GP入ってる
3TBまでしかないけど
俺は、芝のサーバーの方だけど、アイオーの推奨品の箱だけ使って、中身をWD RED6TBにして使ってる
REDは起動時ちょいうるさいが動き出してしまえばほぼ無音
中古でこのあたりてにいれて、中身は売り飛ばして入れ替えて使うとかよくやる

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 22:55:32.13 ID:0HEEQKfH0
アメリカじゃTVはアマゾン等の通販かホームセンターみないな店で買うのが多数でしょ。
4K 55インチを40万円で買う奴はいない。アマゾン米なら普及機で1000ドル前後。
ソニー8500Cが1400ドル。サムスンの高い機種で1800ドル(知ってると思うがアメリカじゃサムスンはソニー並みかそれ以上のブランド)。

来年は中国の液晶メーカーも本格的に4Kパネルに参入するからTVも値下げせざる得ないよ。
TVに関しては日本ブランドを買いたいけど、40万は無理。そこまでTV見てない。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:03:56.81 ID:enQ/DMJ10
J10Xでバックライトを0設定にしても部屋の照明を暗くすれば十分見れるんだが
コントラストも特に落ちた感じしないし

目にも電気代的にも優しい設定だな
熱も抑えられる

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:22:54.52 ID:kV8GSkaW0
50Z20X購入したけど、動きがある時にたまーに違和感ある。
今日はゴルフボールが一瞬反応遅れてるような?
発色やら画質は満足してるよ。

タイムシフト用HDDは、淀店員にオススメされた
Buffaloの6TBにしたよ。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:25:53.49 ID:7/4ehzub0
>>417
えー、純正は東芝さんのドライブじゃないんかい?w
でも純正のガラにそのおすすめのドライブとか突っ込むのもアリだね。中身が壊れたら入れ換えてもいいし、壊れる頃にはSSDの容量が増えて無音化できるかもしれないし。
じょうよわらしく純正の安いのにしようかな。さんきゅ。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:26:12.77 ID:ladtxH9P0
そりゃ買った人は満足しているとしか書かんだろ・・・w

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:32:17.11 ID:enQ/DMJ10
>>420
フレーム補間が気になる
J10Xのクリアスムーズは未完成な感じだからそれの進化版でも積んでるの?

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/07(土) 23:34:30.80 ID:msPfA2oV0
>>420
37万円くらいしたん?おいらも買うつもりだけど、20万円迄下がるまで待つ事にした。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 01:09:21.69 ID:BeYDNO260
>>289
主電源切っても37ワット消費してたわ

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 01:31:12.90 ID:hPXhJKOs0
電源切ってから少しの間は一時データなどを処理してるのか消費してるよ。
終わったら下がる。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 06:19:03.50 ID:4sjzhBDU0
Zのタイムシフトは、ファンの音しないの?

今使ってるD-M430は、HDDの音よりファンの音がすごい。
オデオも一緒にやってるので音がすごく気になる。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 06:37:53.19 ID:2SBgaw/w0
>>401,420

>>195でも書いたけど
シーン頭の判定処理に時間かかるのが
違和感に繋がってるんじゃない?
実機で↓を再生してみれば、すぐ分かるけど
Z20Xの倍速補完はクセがあるよ。
https://s3.amazonaws.com/rtings/motion-blur-test.mp4

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 07:12:39.64 ID:EmAoIybV0
>>424
次の機種出ちゃうよw

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 07:28:07.43 ID:5bqx7WL00
まだ次があると思ってるのか?

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 07:29:21.12 ID:3aAFLmRI0
>>428
Z20Xでも単独で判る話かな?どんな映像だと判りやすいか教えてください。

家電量販店でZ20XとJ20で同じBS番組を見てた時、Z20Xのほうが僅かにコンマ何秒か切り替わりが遅かった。
上位機種だから処理に時間が掛かっているんだろうが、単独で見る分にはこの件は問題無いと判断してる。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 07:30:05.32 ID:pFQzQdnO0
>>429
出ちゃう〜 あっーーー!

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 08:14:25.40 ID:2SBgaw/w0
>>431
単独ですぐに分かる…と思うw
「RTINGS」の文字が画面左から出てくる度に
補完処理がリセットされるので、カクついて見える。
Z10X、X9300C、CX800では、一定補完され続ける。

リンク先の動画をUSBメモリかSDカードに入れて
店頭へ持っていけば比較も出来る。
ちなみにSONYはSDカードスロット無い上に
USBポートも挿しにくい位置にあるので注意。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 08:45:25.94 ID:3aAFLmRI0
>>433
リンク先が映像が直接再生されちゃうからデータの保存方法が判らない・・・。
ごめん、データ落とす方法を教えてくださいm(__)m

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 08:53:14.73 ID:3aAFLmRI0
>>433
434です。RTINGSのサイトから直接落とせました。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:12:59.09 ID:mkIBrD630
>>433
9300cのカクツキも酷いな。普通の動画なのにカクカクしてたから、5分位観てただけで目が疲れた。CX800の方がまだまし。Z10xは知らんが、Z20Xが一番マトモに感じた。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:13:27.74 ID:pDqG3E7y0
>>421
純正は容量制限があるみたいな事誰か言ってた気がする

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:20:35.14 ID:1To+gkiD0
>>428
わかる
10に比べて妙にかくつくシーンがチラホラあるよね
進化したはずなのになんでだろ

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:43:14.19 ID:z5RbKvsR0
>>430
出るんじゃない?
東芝の皮を被ったチャイナメーカーのが

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:54:14.25 ID:uVVCBUyL0
>>430
レノボみたいな感じになるよ

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 09:54:28.21 ID:N2JXX07r0
>>428
J10Xだがその動画を「あざやか・スムーズ」で再生してもカクつきなし
下の線の幾つかに残像が表示される点以外おかしな所なし

そもそもその60fpsの動画でカクつくってことは
Z20Xは補間ができてないどころか、短いフリーズを起こしてる事にならないか?

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:11:36.94 ID:MxnvWXC40
半年前にセルレグザを10万で買い、故障したから修理、、、修理が出来ないから58z10x+純正HDDに化けたよ。神対応かと!セルのお客様にはヘタな物には出来まへん!最上位機種です!だって。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:22:44.50 ID:21OOxNkk0
>>437
なんだろね容量制限て。仕様表見る限りは普通のUSB HDD録画と変わらないのに。
I-Oの最大が4T+4T+1TなのでABの片方3ch分は少なくとも4Tまではいけそうだが。
純正の小さい方(1T+1T+0.5T)買う位ならそこらで売ってる2Tの特売品2つ買ってきて試そうかとも思っている。
タイムシフトが上手く動けば、とりあえず片方は通常側に回して後日改めて通常用買ってきて交換(それまでタイムシフトは3ch運用)。
ダメなら通常用とその予備で使えるし。
HDDなんて後生大事に使うもんじゃないし。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:23:03.99 ID:w53PxS9g0
>>442
その手があったか!

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:45:48.98 ID:pDqG3E7y0
>>443
2TBの制限があるから、純正のケースは2TBのHDDが限界って事かも
確かに、2TB+2TBの4TBまでしかないわけだし

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:47:25.63 ID:pDqG3E7y0
>>443
REGZA本体はメーカー公称値は8TB+8TBって言ってたけど、実際はそれ以上も可能らしい

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:55:24.65 ID:N2JXX07r0
特定の映像設定に簡単に変更できる方法無いのだろうか
設定1、設定2、設定3、、、
ってのを保存して、ボタン一発で切り替えられるとか
リモコンに専用ボタンを付けてもいいくらいだと思うんだが

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 10:57:48.08 ID:Qzfg14u80
もうちょい下がったら20X買うと決めてたけど
カクカクあるなら今すぐ10Xだなぁ

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:04:02.07 ID:N2JXX07r0
Z20Xも複数種類倍速設定があって、店頭ではダメな方使ってるとかないのか?
クリアスムーズはダメでもスムーズは大丈夫みたいに

それと、アップデートで倍速が改善とかされるのだろうか?

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:06:11.22 ID:pDqG3E7y0
>>449
>アップデートで倍速が改善とかされるのだろうか?

そんな話は聞いたことがないのでないだろう

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:09:22.15 ID:ZzGPxMNq0
z20xで確認したときはクリアか普通のかどっちだったん

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:14:41.90 ID:c3mckHBu0
インパルスモ−ドでもカクカクするの?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:21:41.13 ID:KYCZ3YFc0
一人の感想のみだからそんな深刻にならんでも良いような気がするが

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:22:31.25 ID:EyFtLZBK0
クリアスムーズなき機種はゴミ

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:23:05.59 ID:EyFtLZBK0
クリアスムーズでBDの映画も超なめらか

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:27:21.66 ID:N2JXX07r0
パソコンデスクの上に43J10X乗せたら微妙に高かったから
デスクのキャスターを外して6センチくらい全体の高さを下げた
これからはデスクを移動する際はパソコンを乗せたまま軽く持ち上げて引きずればいい
良い視聴環境の為なら他のことなど瑣末な問題よ

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:27:36.02 ID:21OOxNkk0
>>445
20シリーズ向けの新しい純正品もタイムシフト用上限は(合計?)4Tなんだよね。なぜそこまでMAX4Tにこだわってるのか不明だけど。

>>446
ソフト的にはそこら辺に制限入れる理由は無いもんね。ファイルシステムはXFSだろうし(ZP2がそうだった
暇と金が有り余ってたら10T+10Tとか試してみたいもんだがw

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 11:57:58.51 ID:sgHHajqR0
>>453
現物見たけど特にカクカクしてなかった気はするが
ソースにもよるのかもしれないなあ
10X持ちのネガキャンだったりしたら笑うがw

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 12:18:35.88 ID:KTM+9tsI0
>>458
昨日、ヨドで50z10x見てきたけど、地デジの野球放送を観てても、全然カクカクしていなかったぞ。むしろ、映像が綺麗過ぎて泣いた( T_T)

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 12:19:55.14 ID:KTM+9tsI0
訂正50z10xじゃなくて、50z20xである

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 12:28:59.16 ID:FAC/+KE90
Z20Xを見てたらたまたま動字が流れてるの目にしたけど全く違和感なくスムーズだったけどな。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 12:29:50.24 ID:EyFtLZBK0
倍速性能重視なら新型はないな

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 12:44:17.89 ID:pDqG3E7y0
>>457
PC自作とかでは一時期話題になったが、OSより下層のHDDコントローラのファームウェアレベルで容量認識に過去限界があった
それがだいたい2TBくらいだった
古いハードだと未対策のことがある
要するに、REGZA本体は対策済みだが、純正HDDに積まれたHDDコントローラーは未対策の旧式が使われているという事

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 14:23:59.28 ID:N2JXX07r0
無線LANに繋げようとしてパスワード入力しようとしたら
「\」が入力できなくて詰んだ…

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 14:37:19.41 ID:2SBgaw/w0
誤解を招くといけないのでもう一度書くと
あくまでシーン頭の僅かな時間だけ
倍速処理が端折られる(ように見えた)。
なので同一のシーン中はスムーズ。
シーンチェンジ判定がどうなってるのか不明だが
先の単純なテスト動画では文字が左から出現する度
24Pの映画ソースでは、ほぼ全てのカット割りで
現象が見て取れた。
カット割りの激しいアクションシーンなどは未確認。

倍速モードは、クリアスムーズでは間違いなく
その他スムーズなどでも同様だったと記憶してるけど
あいまいなので別の誰かに再確認してもらった方がいい。
まさか無いとは思うけど、個体差があるかも知れないし。
なおインパルスモードはシーンに関係なく
常時インパルス…のはずw

映像モードはシネマプロかライブプロだったと思う。
あざやかとかはチェックしてない可能性高し。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 14:49:16.49 ID:FAC/+KE90
僅かならエエやんw
それも0.何秒の話でしょw

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 14:58:06.88 ID:tsVLvyJG0
>>353
よほどでないかぎりUSBメモリ差し込んでると思うのだが。
メディアプレーヤーで4Kファイルない?
>>383
白も良いから綺麗に見えるんでしょうね。良いといってもLEDの色だけど。
>>384
Z20Xは角度が少しでも変わると赤などが薄れます。家族が横に並んで見るには不向き。
フラッグシップでコレですから日本メーカが液晶に消極的になってゆくのは仕方ない。
>>393
宇宙船の映像は驚きますね。
>>405
素直ですね。Z20Xは半年は様子見ないと。
>>407
ブラウン管時代は20万が最高だった訳で。金持ちとマニア中のマニアしか20万以上は無理。
社会人なりたてでオーディオや家電にぞっこんの状態なら30万いけるけど。
>>415
ほんとに良い物なら100万出す。しかし、テレビなんぞ水物。
10年で廃棄処分の品にどんだけの財力が注げるのか。
>>461
自分、たまたまスムーズ処理を切って見たのですが字が帯みたいになって読み取れなかった。
ああ、やはり液晶なんだと思った。でもインパルス駆動なら別なのかな。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 15:01:36.86 ID:tsVLvyJG0
自分はダメ・・・
シーンが切り替わるとき、おかしなモーションになる。
昔はモーションフローにサプライズしたけど、もう違和感しかない。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 15:47:06.97 ID:N2JXX07r0
倍速のソフトはアップデートされるみたいだぞ
14年製のJ10Xをさっき初めてアップデートしたら
ウンコだったクリアスムーズがまともになった
スムーズに比べて若干滑らかだが、若干ノイズが入りやすい感じ

Z20Xの倍速に不具合があっても修正される可能性あり

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 15:51:06.57 ID:KboShv4m0
どっちの意見が正しいのか分からんな
違和感感じる人と感じない人がいる

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 15:55:35.76 ID:N2JXX07r0
倍速機能が未完成で後でアップデートって
ゲームソフトじゃ無いんだから…

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 16:06:11.52 ID:ygWnqi2/0
個人の主観で、しかも比較対象がZ20Xと○○ってのも明確じゃなくて、
こんなのでどうもこうも無いよなw

実際倍速はなんか変えている可能性はあるけど

ってか、過去とPUを変えてるんだよね?
同じ機能でもハードが変わって何かおかしなことになっている可能性はある

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 17:05:59.66 ID:9KRBJ+8R0
Z20Xの高画質見慣れるとJ10Xの画質には戻れなくなるな

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 17:48:17.85 ID:21OOxNkk0
58Z10Xキタ。大きさは1時間ちょいで慣れたw 50未満欲しい人も50で後悔しないと思う。
画質は今までとあまりにも違うのでしばらくおまかせで様子見。不満も不自然さも無い。
音質は思い切り変だったが色々試してスピーカー設置設定を壁掛けにしたらましになった。スタンド使用でも壁との位置関係が壁掛けモードに近いのかも。

タイムシフトはとりあえずI-Oの安いUSB3.0 3Tを一個だけ買ってきてAに繋いで3chだけ時間帯区切ってテスト運用中だが、カリカリうるさいorz

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 17:57:00.76 ID:3aAFLmRI0
>>433
今日、量販店で再生してみた。あ、9000Cのこと忘れてた。ソニー番組表の表示速度。。。

チェックしたTVは
@松下 CX800 55インチ
Aソニー 9300C 65インチ(@の横にあった)
B東芝 Z20Z 58インチ(@Aと離れていて同時視聴は出来ず)
C東芝 G20X 55インチ(同上)
Dソニー 920A 46インチ(55インチは展示無し)

@「RTINGS」:余り残像無しで倍速効いてる。その下の白い棒は7本表示。
A「RTINGS」:余り残像無しで倍速効いてる。その下の白い棒は4〜7本表示。
B「RTINGS」:左から出てきた時は倍速効いてない。右にスクロールされる途中で処理が効くようになる。
処理が効き始める位置は安定しないでバラバラ。その下の白い棒は4本表示。
C「RTINGS」:ずっと残像出たまま。その下の白い棒は4本表示。
D「RTINGS」:これが最も残像無く表示された。その下の白い棒は4本表示。

白い棒の意味は何なの?
「RTINGS」に残像が出ても、カクついている機種は無かったよ。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 17:57:26.78 ID:3aAFLmRI0
>>433

今日は、地デジの東日本女子駅伝の生中継で比較してみた。

@色が濃く派手。後方の選手の顔がべったり潰れていて駄目。個人的にはこれだけで終わり。
A色は@より地味。IPS液晶だけど以前他のIPS機種(複数)で見た盛大なブロックノイズは出ない。
これなら問題なし。後方の選手の顔付近にもやっとしたノイズが出るのが目立つ。大きく写っている選手の顔周辺にも
出るけど相対的に目立たない。価格コムでは四隅が暗いと文句言われているけど自分は今まで気になったことは無い。

BC設置場所が離れていたので@Aと同時比較は出来ないけど番組視聴上違和感は殆ど無し。両機種を一緒に見れば
Cは足に残像出ていると思うが人によってはOKレベルだと思う。Bは残像やカクつきは無いんだけど、足の動きに何となく
違和感があった。スクロール処理の遅れが影響しているのかは判らない。この機種だけ見れば気にならないレベルと思う。
人物周辺部のもやっとしたノイズは松下同様だけど出方は違う感じ(どっちが上かは判断出来ない)。

Dベタッとした色合いは9300Cと同じだけど諸々のノイズは4K機種より少ないかも(これも離れた場所にあったので同時比較してない)。

ソニーの絵作りは全く好みじゃないことが判ったのでもう買わないです(設定で直る?)。現在2K TVもBRレコもソニーだったから残念。
Z20Xで放送見た時、長い横スクロールが出てきたらどんな表示になるんだろうね。
今日の番組視聴では、松下CX800か東芝Z20Xかな。

先日見たBSプライムニュースのスタジオ放送では、出演者の髪の毛の表示はダントツでZ20X。CX800は並でソニーは並以下。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 18:03:49.67 ID:21OOxNkk0
鶴竜-嘉風線で目を離した隙に鶴竜が吹っ飛んでた。
見逃しt…というところでタイムシフトボタンぽち。

すっげー便利だわw
真面目に静かなHDD探してこようと思った。

あとやっぱり綺麗だね。Z10Xでも。店頭モード(あざやか)の酷さはなんなんだ。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 18:04:01.97 ID:phsBlO5/0
>>428
このぐらいのスピードだとPCモニターのオーバードライブ設定の違いがわかりやすいな
オフより軽減するけど2は明らかにノイズが出てるのがはっきりわかるw

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 18:23:45.20 ID:N2JXX07r0
>>474
すぐにアップデートした方がいい
特にクリアスムーズが古いのと最新のでは別物

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 19:04:56.83 ID:21OOxNkk0
>>479
さんきゅ。
タイムシフトマシン録画止めないとダウンロードできないのね。
で一時停止して鯖からダウンロードってしてみたけど最新版だった。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 19:11:15.28 ID:c8f38f7W0
>>476
AX900ならわかるけど
CX800とZ20Xと甲乙付け難いってマジか?w
発色の表現なんて全然ちがうと思うけど

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 20:13:10.29 ID:VpiGNXIq0
>>388
遅レスで悪いが、ウチの58Z20Xは140cmだった

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 20:24:46.08 ID:2SBgaw/w0
>>475
Z20Xの、その「処理されない」という動作現象に
違和感を覚えるかどうか、許容できるかどうか、という話。
俺は気にならないとか、僅かだから良いじゃん
という人がいても別に不思議は無い。
ただ、動作そのものは再現性がある事実なので
購入後に気付いて後悔するようなことが無いよう
予め知っておいた方がいいのか、それとも知らぬが仏なのか…。
アプデで改善されれば皆幸せなんだけどね。

下段の白い棒は本来、破綻チェック用なんだと思う。
7本になるCX800は、縦や斜め方向の補完処理が優秀なのかな。
30PのコンサートLIVE映像などで比較しても
一番ぬるぬるな映像になる。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 20:33:41.39 ID:phsBlO5/0
白い棒が縦4本斜めで一定の間隔で配置されてるけど、その7本って何なの?
4本以外は動作としておかしいんじゃないのか?

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 20:37:18.90 ID:bCm1FPTL0
z20x購入予定だけど
壁掛けはブサイクかな?
買った人は壁掛けにしますか?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 20:48:14.76 ID:InsDfCLD0
>>482
おっ!
サンキュー!
自分も58Z20Xを壁掛けで使うのに現在予約中
壁の裏に通すのにやっぱ延長コード必要やわ
マジ助かったありがとう!

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:10:12.79 ID:lZbnStWC0
58Z20X設置完了
嬉しいことにそれまで使ってた55X9300Cと映り込みの量が変わらなく見える
ソニーのオプティコントラストパネルは映り込みと鮮やかさのバランス的に非常に優秀だと思うけど、それに遜色ない映り込み量な気がする

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:19:21.31 ID:QO/yPI7f0
頭だけ倍速がはしょられるってのも信用できるか怪しいとしか言えないな

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:24:58.03 ID:P1abBqb60
>>486
延長コードどころか、増設HDDなどのためにテーブルタップが必要だとw

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:31:48.20 ID:Qzfg14u80
>>487
足と足の間(スタンド)の下から上まで何センチかわかりますか?

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:36:30.22 ID:lZbnStWC0
>>490
測ってみたところ床から銀枠まで5センチだよ
縦5センチの空間がテレビ中央の下にある

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:38:06.99 ID:lZbnStWC0
正確には4.9センチかな

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:42:10.90 ID:Qzfg14u80
>>491
あざーす
ってことはレグザブルーレイ収まりますね
最近のは液晶低いからセンタースピーカーの置き位置に困る

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 21:53:10.43 ID:CjTe9QMo0
>>476
色の濃さとかベッタリ具合は設定でどうとにでもなるけど、残像感は難しい(もちろん設定で変化はするけど)
だから現行は東芝はやめとけって店員に言われた

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 22:03:30.73 ID:dDILZDfT0
店員がそんな事を言う?w
サムチョンにしろってか?w

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 22:31:38.20 ID:si8WgBTl0
ヨドで聞いた。
Z20Xのスムーズ処理は精度が良くなってる。
アニメとか速い動きとか破綻無くヌルヌルになる。
5フレーム前まで参照してるからだそうだ。
だとすれば効き始めが不自然なのは納得できる。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 22:50:29.54 ID:5T9fUqCC0
じゃあ最低でも5フレは遅延するんだ

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 23:12:43.78 ID:8rb7SVTN0
最近気づいた。Z20Xの58インチと65インチって
スタンドの幅、100センチ超えてるのか・・・
今使ってる100センチのテレビラックに載らない・・・(汗

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 23:28:11.29 ID:QZnVZ+xT0
58インチでそんなでかいか
55J10Xのスタンドは60cmくらいなのにね

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 23:31:02.59 ID:Qzfg14u80
Z20はスタンドの前後が短いから、ちゃんと固定しないと地震で倒れそう

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/08(日) 23:56:26.18 ID:2SBgaw/w0
>>484
4本の間に、中間フレームによる3本が生成されて
7本に見えるようになってた。
ソースをコマ送りしてみれば分かるけど
上から順に1ラインずつ描画されているので
動作として別におかしくはないんじゃ?
それが万能な動作かは分からないけど。

>488
信用するしないはどうでもいいし
疑問に思うのは悪いことじゃないから
気になるなら自分自身の目で確かめてくるのが一番だと思うよ。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:31:02.17 ID:hrmM3QK80
ネガキャンに見えなくもない
現物確認するしかないやね

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:37:50.45 ID:RuwNt/ha0
なるほど縦の補間か。
でもやっぱ個人的には7本に補間はおかしいと思う。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:44:29.62 ID:jIsTGvnz0
テニスもクリアスムーズだとヌルヌルだな


ひと昔前のZ1とは隔世の感あるわ

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:45:30.12 ID:jIsTGvnz0
倍速液晶には戻れない

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:54:39.16 ID:17UCqihq0
まぁ4本が7本になってたらおかしいわな

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 00:59:13.81 ID:rHHABof30
>>498
大型テレビに小さなラックって正直ダサいぞ
この機にラックも買い替えよう

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 01:24:24.50 ID:rZ71mTKe0
うちのは160cmだな

509 :「医薬系」献金16億円超 :2015/11/09(月) 03:04:58.50 ID:nZ2zn0+i0
【社会】安楽死法 ‐ 生きない権利
http://agora-web.jp/archives/1652644.html


放棄することが許されないのなら、それは「生存権」ではなく「生存義務」になってしまう。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 08:28:05.32 ID:vnaeINr30
>>485
そんなの好きにしろよ
自分で使うんだろ

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 08:41:47.19 ID:5zBrdkxA0
>>504
正直色合いとかコントラストは並べて比べないとはっきりわからん(ソースにも依存する)が
動画性能だけはわかるからね
どの機種辺りから良くなったんだろ
Z2まではダメだった

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 09:56:02.01 ID:/4LsvhuW0
なんか昨日設置したばかりなのにZ20Xのソフトウェア更新きたな

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 10:14:22.20 ID:FCZL9WZC0
>>512
内容はどんなん?

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 10:53:13.33 ID:rS2o4Vs10
>>511
Z10X/J10Xからだね
それまでは特に弄ってないって東芝が言ってたからね

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 11:04:59.50 ID:JnPIO9sJ0
>>512
サポート情報で確認しようとしたら、まだZ20Xの更新情報出てないのな
気になるな

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 11:13:42.82 ID:/4LsvhuW0
>>513
ごめん何も考えず更新してしまったから内容は分からない

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 11:28:59.92 ID:wGzVFJl50
>>496
昨日Z20Xで「RTINGS」を再生した時は、倍速が効き始めるポイントは安定しない。
大抵左から10cm位から効き始めるけど、真ん中付近まで来ないと残像出てる時もあった。
同じパターンが同じタイミングで再生されるのに何故バラつくのかね。

>>501
無いはずの棒を出現させているってこと?
CX800の場合、白い棒2・4・6本目の色は1・3・5・7本目より薄めでした。
9300Cの場合、「RTINGS」がいない時は7本だけど、出てくると4本になる。

>>494
色の濃さはともかく、地デジBS放送のべったり感を他機種並みにする設定変更を教えてください。
画質と動作速度がまともならソニー買いたいんだよね、BRレコがソニーだから。
9300は横のスピーカーが邪魔だから8500C、9000Cでよろしく。

他スレで松下販売員と名指しされている人が、ソニーは台湾メーカー製アプコンで2Kにした映像を
自社設計X1で4Kにしているから、 台湾アプコンを使っているうちはべったり感が無くならないと
書いている。

その人はパナ上げ、ソニー・東芝下げの書き込みばかりしているので、余り信用してないけど
カタログには載らない情報を知っていそうなので頭の隅に入れている。

まあ、決めるのは自分で現物を見て触った印象が最優先だけどね。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 12:28:18.48 ID:NALV+C4/0
>>517
のっぺりになるのはノイズリダクションの影響が大きいから、とりあえずそれ系を片っ端からoffにしまくってみるべし
で、実運用時は自分の許せる範囲まで少しずつonにしてみる

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 12:50:14.32 ID:g5I2WIR40
バージョンアップして完成度高まっていくから心配してないよ

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 13:00:52.64 ID:GWbcFtfz0
43J10X届いた
前から欲しかった直下エリアコントロール楽しみだぜ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 13:11:35.70 ID:jIsTGvnz0
>>520
地デジやBSもアプコンでそれなりに綺麗だけど

BDの映画はマジでリアル4Kにしか見えないくらい綺麗だよ

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 13:45:24.17 ID:aO91G1yk0
>>520
あまり、期待するなよ

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 13:49:57.40 ID:CVUuCn6k0
>>517
あなたが思う理想な4Kテレビ今現在ではまだ無理って事なのでしょう?w
仮に出て来たとしてもそのころ世間は8Kが主流になってるよw
悪い事を言わん今からでもプラズマを買いなはれ

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 14:21:29.77 ID:fYB4iF5Y0
>>520
がっかりするなよw
俺はOFFで常用している(´・ω・`)

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 14:49:48.99 ID:GWbcFtfz0
>>521-522>>524
生温かい祝福をありがとう!

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:02:19.57 ID:pB4pOvHb0
https://www.youtube.com/watch?v=tR-__suycVQ

ムラチェック用動画

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:04:33.21 ID:JnPIO9sJ0
>>524
58Z10Xを倍速OFFで常用してます(´・ω・`)
不自然過ぎるクッキリ感がダメなんや・・・

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:08:30.66 ID:QX/W4yJ00
>>519
気のせいだからw
東芝はもう北米も撤退してテレビに力入れる余力がないからw

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:10:23.07 ID:Nnxmt8E00
>>520
ネイチャーっていうBDオススメ
ハンパなく綺麗でBDでこんだけ綺麗なの?って驚くと思うよ

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:11:48.36 ID:QX/W4yJ00
>>524
わかる
結局アルゴリズムが糞すぎて倍速も画像エンジンも全部切ってる
東芝のテレビなんて買わなきゃよかったorz

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:25:33.65 ID:wE7GGq3U0
釣り針デカ杉内俊哉

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:30:30.08 ID:jIsTGvnz0
>>530
またおまえかww

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:49:12.09 ID:OnlKVrnO0
>>521
4kなんちゃらで記録してない普通のプルーレイも綺麗ですかね?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 15:49:31.43 ID:/9XXKlcN0
倍速オンにしたらモスキートノイズがかなり目立ってモヤモヤするのは事実だけどな。J10Xの場合だけど。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 16:54:51.21 ID:1xPqZmrL0
PCモニターとしてZ10XとZ20Xどちら買うか悩んでるけど
4K60Pとして使うだけなら大して違いはないのかな。
Z10Xはネットのレビューで四隅輝度の暗さが気になったけど
Z20Xは改善していたりするのだろうか

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 16:57:40.79 ID:jIsTGvnz0
>>533
凄まじく綺麗。

2Kテレビには戻れない

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 17:15:30.37 ID:Nnxmt8E00
>>535
j10xも四隅暗いがそもそも隅を注目して見る機会は無いに等しい。
強いて言えば電源on時特にどこにも集中していない数秒間は四隅の暗さがわかる程度かな?
比較的画面中を見回さなきゃならないFPSをプレイしてても四隅の暗さは全く気にならんよ

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 17:30:15.99 ID:1xPqZmrL0
>>537
J10XもPCモニタだと視野角的に良さそうだけど
IPSって白浮きとかはどうなの?

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 17:41:42.89 ID:aktPBv7e0
>>533
レグザだと写り込み激しくて2kと4kが見分けつかんorz
あとあと店頭で見たらビエラなら違いがわかった

540 :462:2015/11/09(月) 17:56:40.20 ID:vw3KoSJ+0
リビングホームシアターで、
65Z20Xとシャープの4Kネクスト70インチだとどっちがお奨めでしょうか?
単純に画面のデカイシャープ70インチの方で良いのでしょうか?
店頭で見比べたのですが、
赤のキレイさでZ20X、写りこみの少なさでシャープネクスト4Kの方が優位でした。

541 :540:2015/11/09(月) 18:00:45.23 ID:vw3KoSJ+0
間違えました。
540は462さんではありません。スミマセン
やはり画質の多少の差より画面の大きさの方が決定的ですかね。
現在レグザサーバーM590で番組全録画してるのですが、
レグザはレグザサーバーとの連携が抜群なので迷うところです。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 18:01:07.66 ID:YrafZjZr0
PCディスプレイの映りが汚い

43J10X購入

Core 2 duo PCで重い動画を見る際にカクつく。倍速でヌルヌル中にカクつくので我慢できなくなる
4k60fps動画がHDMI規格上でも性能面でも再生できない

Core i7 6700、DDR4メモリ、新マザーボードに入れ替えるか検討中

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 18:02:53.33 ID:CVUuCn6k0
>>540
赤のキレイさで言うならZ20Xですし写りこみの少なさで言うならばシャープネクスト4Kが良いと思いますよ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 18:33:48.48 ID:HO3Hp7YU0
>>540
あのシャープの安っぽさは絶対に客が来るリビングには置きたくない
あの足のシルバーのプラスチックさをフラッグシップに持ってくるセンスを疑う

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 19:37:47.39 ID:oOK7fWdZ0
>>540
AX900が良いのではないでしょうか?
画質は全メーカーの中で最高ですし、
なんと言ってもデザインが圧倒的な気品に道溢れている!

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 19:39:18.37 ID:HO3Hp7YU0
>>545
AX900今安いんでZ20Xと悩んだけど
パナは画面の反射多すぎなんだよ

547 :540:2015/11/09(月) 19:43:25.23 ID:vw3KoSJ+0
>>543
同意です。
>>544
テレビは壁掛けにする予定なのでウチの場合足は問題になりません。
シャープのもうひとつの問題点は今回スピーカーに力をいれてるとのことですが、
自宅のリビングはドルビーアトモスのサラウンド環境のため、
テレビのスピーカーが全く無駄になることです。
そのてんZ20Xはスピーカーには余り力をいれてないので無駄が少ないきがします。
見た目もZ20Xはスマートでいいですね。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 19:49:28.29 ID:NuYfP2FC0
>>538
自分はそんなに映像に詳しいわけではないのでipsがどうこうは解らないな。
ヒストグラム見ながらお好みで調整すればいいと思うよ。
自分が思うに地上波見る分には4KだろうがFHDだろうがたいして変わらない。要は撮影側の機材と観るメディアだと思う、今現在の環境的に。
ネット配信の映像はHD止まりだから面倒でもディスクのBD借りて観れば4KTVの御利益に少しでも与れると思うw

ぶっちゃけ家で2台並べて映像の良し悪しを見比べることなんてないんだから
フラッグシップでしか満足出来ないかそうじゃないか、自分の自己満足感で機種を選べばいいと思う。
趣味の買い物は妥協すると必ず後悔します!w

549 :540:2015/11/09(月) 19:53:06.38 ID:vw3KoSJ+0
>>545
オオ!
レコーダーからレグザ、大画面からアクオスを選択してたため、
ビエラのことすっかり忘れてました。
サブのレコーダーとしてディーガ使用してますし、サブのテレビでビエラも数台購入歴有るのでパナの使い勝手の良さはいいと思います。
何よりデザインカッコいいですね。
画質が全メーカーの中で最高というのは定説なのでしょうか?
明日以降店頭で見比べてみます。

550 :540:2015/11/09(月) 19:53:13.61 ID:vw3KoSJ+0
>>545
オオ!
レコーダーからレグザ、大画面からアクオスを選択してたため、
ビエラのことすっかり忘れてました。
サブのレコーダーとしてディーガ使用してますし、サブのテレビでビエラも数台購入歴有るのでパナの使い勝手の良さはいいと思います。
何よりデザインカッコいいですね。
画質が全メーカーの中で最高というのは定説なのでしょうか?
明日以降店頭で見比べてみます。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 20:07:53.55 ID:boI6EdHn0
AX900弄ってみたけど、VIERAらしからぬモッサリレスポンスだったぜ・・・
CX800も同じく。CPUのパワー不足でモッサリなのかな?

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 20:17:47.82 ID:jIsTGvnz0
頭おかしいやついるね

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 20:18:46.71 ID:jIsTGvnz0
>>551
DIGAはサクサクでいい感じなのにVIERAレスポンスクソなのか

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 20:24:30.53 ID:b3Zzm9Sr0
>>538
白じゃなくて黒浮きな。ハーフグレアだからグレアに比べると浮き気味。まあPC用途だと映り込みが少ないこっちの方がいいんだろうけど。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 20:33:52.05 ID:g14rle7s0
>>549
はい!
なんといってもパナが4kで一番売れてるメーカーってビックカメラの方が案内してましたから(^^)
AX900の圧倒的な画質の前では皆自然に選んでしまうのでしょうね!

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:12:53.84 ID:lR/m4b2K0
>>555
もうパナ厨を煽る気力もないよ
一年後には東芝のREGZAが家電量販店のテレビコーナーから消え去る未来が確定してる今となっては・・・
むなしい・・・
日立のWoooのように人々の記憶から消え去るなんて悔しいよ。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:16:01.43 ID:/NIb50mZ0
そうだな、1年後消えるかもって思うと持ってても悲しいだけだな・・・
ビエラでも買うか!

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:19:12.16 ID:lwLNrccz0
消える前に43Z20X出しておいてください

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:26:52.33 ID:fYB4iF5Y0
1080p画質モードで「ピュアダイレクト」は4kアップコンバートをせず
4画素を1ドットとするFHD解像度での表示になるの?

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:32:31.29 ID:bI3sKtIN0
>>559
画質モードじゃなくて画面サイズーネイティブがそれじゃなかろうか

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 21:46:34.06 ID:fYB4iF5Y0
>>560
画面サイズの項目が見つからないよ
一体どこに!?J10Xだけど無いとか?

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:07:21.67 ID:4Q6wH/Ej0
説明書の48ページに載ってるやん

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:25:27.32 ID:fYB4iF5Y0
>>562
ありがとう
説明書みてきた
設定画面から探してたがサブメニューのボタン押したら出た
スレ汚しゴメン

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:26:03.53 ID:W05vCHo70
AX900画質はいいんだがHDR対応しないしなあ…

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:29:45.79 ID:bG079vip0
三菱電機のRGBレーザーバックライト液晶テレビは特設コーナーに長蛇の列ができるなどもっとも人気だったが、
個人的にはパナソニックのHDR(High Dynamic Range)対応高輝度次世代4K 65型テレビはそれ以上の出来に見えた。

何がすごいかと、その超高輝度の一点に尽きる。
スペックを一切公表していないのが残念でならないが、輝度は1万cd/m2近いと推測される。
そのクオリティは文章で表現できるものではなく、まさに百聞は一見にしかずで、
高輝度によるあまりのハイクオリティに衝撃さえ受けた。

筆者は1996年からディスプレイ業界をみているが、これだけのインパクトを受けたのは20年近く前にソニーが有機ELテレビを展示して以来。
ディスプレイのクオリティは基本的に解像度というこれまでの概念さえ一掃されてしまったほどだ。
なぜここまでの高輝度が可能になったのかについてもノーコメントだったが

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:43:10.40 ID:bI3sKtIN0
>>563
で、比較してみてアプコンはどうですか?

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:45:58.44 ID:3YEB7Tx60
Z20Xを近所の量販店に見に行ったけど
インパルスモードで画面が暗くならないことくらいしか確認できなかった

今58Z9X使ってて下記症状に悩んでいる
輝度ムラ
黒画面白字幕から映像が切り替わる一瞬、白文字の輝度が変わる症状
この2つって改善されてます?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 22:49:10.46 ID:5kSXV7lE0
>>567
あれ、バックライトの制御が遅れてるんだよなあ・・・黒画面白字幕で輝度がおかしくなるのは

Z10XもZ20Xも直ってないんじゃない?

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 23:07:08.30 ID:4Q6wH/Ej0
10で改善したとかしなかったとか・・・・どうだったっけな?

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 23:37:26.77 ID:tdV2NFve0
>>564
ふざけてるよな

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/09(月) 23:44:08.86 ID:EGdOVwWv0
最近Z10X買ったんですけど、3D見ると字幕が二重に見えます…
これは、仕様でしょうか?
もし改善できる方法があれば教えてください。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 00:31:01.32 ID:18KMIPlW0
>>571
専用のメガネかけてください

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 01:00:39.63 ID:lb8O4x/G0
>>571
3Dの字幕は一番手前にある物体と同じ視差になるよう常に二重になってる
じゃないと目のピントが合わなくて字幕が読めない

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 01:50:38.27 ID:1aSIauBy0
投げ売りされるのを心待ちにしている。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 01:57:08.57 ID:gn7mrCP60
>>280
まったくだ。そして私はグレアを待っていたので(46ZX9000所有)
58Z20Xを買ってきた。メーカーの営業の人がいろいろサービスしてくれたけど
大丈夫なのかな。外付けHDDとかくれたけどいらぬ…。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 01:57:29.06 ID:tL/qqbZa0
三菱もシャープもソニーもフラグシップモデルは大型スピーカー付きになったわけだけど
おそらく来年出す最後のレグザはそこら辺どうするんだろう
東芝は音関係のノウハウゼロだからどうにかしたくてもどうにもできんのかな

まあ65以上のフラグシップ買う人はたいてい外付けスピーカー使うだろうけども

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 02:08:41.03 ID:tsnaZF0f0
最上位モデルはスピーカーより画質に注力してほしいわね
ソニーなんかサイドスピーカーで幅増大に重量増加とかやりすぎよ
シアター環境あったら全く無用なんだから

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 02:17:09.31 ID:uPd7um3t0
大型TVのスピーカーってほんと無駄、PCモニタみたいに外付けオプションにすればいいのに
55J10Xは思ったよりいい音出て感心はしたがでも結局使ってないわ

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 02:30:27.90 ID:xXiCsBG00
どんなにがんばっても薄っぺらなスピーカーしかできないんだからやめてほしい
モノラルのニュースが聞き取れる程度のだけ積んで外付け水晶でいいじゃないか

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 03:53:38.82 ID:inoXPuEu0
>>576
レグザサウンドシステム RSS-AZ55/RSS-AZ77
http://www.toshiba.co.jp/regza/option/sound-system.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/option/images/sound_system/img_sign.jpg

こっちの方がホームシアターを別に組むと無駄になる内蔵大型スピーカーより合理的だと思うけどな

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 03:58:40.74 ID:wkwoJWJz0
>>576
シャープのフラッグシップ=80インチアクオス4KネクストLC-80XU30は大型スピーカー無しの、
スッキリしたデザインだよ。
その下の70インチLC-70XG35には大型スピーカーついてるからシアター派には無駄。
いっそのこと価格が倍近いLC-80XU30を買ってしまうか。
零細法人だけど自宅で大型スピーカーの経費化無理ですよね?
経費化できるものなら買っちゃうんだが。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 05:45:54.74 ID:0R2HjF6l0
各社とも、もっとセンタースピーカーを置きやすいデザインにして欲しい

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 07:51:39.22 ID:49IxaYtC0
そういう余計なものを付けるぐらいしか最上位モデルの「差別化」ができなくなってるだけだろ

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 08:17:34.83 ID:Zt3k02Qu0
ソニーと違って東芝なんて音響のノウハウ全くないだろ
外注丸投げで出来上がったシアターシステムとか失笑ですわ
画質とレスポンスだけに拘ってればいいんだよここのメーカーは
総合的な技術力ではソニーに勝てないんだから

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 08:17:36.47 ID:jcu1tUzV0
東芝は技術力がないからまともなスピーカーつけられないだけw
ビエラと圧倒的な音質の差が出来てしまってる
音までトータルで考えるならやっぱりビエラかな

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 08:35:09.13 ID:R2T6zt8z0
またおまえか

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 08:49:50.83 ID:2NgkJcX20
昨日ヤマダで65Z10X買ってきたよ
おまえらよろしくな
ただ・・・58で良かった気がするの
10万以上の価格差が設置したときにあればいいけど
在庫はかなり薄かったようで大手電器店は年内には捌けそう

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 08:54:06.41 ID:R2T6zt8z0
接地可能なら迷ったらデカいほう買っとけばいいから問題ない

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 09:45:34.35 ID:nE22kNkx0
デキる男はテレビがデカい

これ常識

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 10:02:34.75 ID:OlsqdwkJ0
俺も65と58で迷ってデカい方がいいから
さっきプロジェクターポチっちゃった

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 10:05:40.87 ID:11PsNx1V0
>>584
チョニーって自社開発で標準装備してるチョニータイマーが邪魔
2K時代にHX-950が一年弱で発動してしまったから全額返金とは言え二度とチョニー製は買わんw
それとあんなスピーカー付けて馬鹿デカくなるぐらいなら要らんしw
ハイレゾか知らんがどちらか言うとオレはハイレグの方が好きやから

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 11:59:18.01 ID:nE22kNkx0
>>591
嫁のハイレグでも?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:16:45.35 ID:O/V1MH510
ビエラじゃない時点で大きさの差なんてゴミみたいなものw
チョン芝かチョニーかなんて50歩100歩w

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:26:44.46 ID:nE22kNkx0
ナチョンナルのビラビラ飼えば幸せになれますか?

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:28:34.15 ID:f6Y7lzhX0
miniB-cas止めたのか、しょっちゅう接触不良起こしてたからか?

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:30:13.57 ID:Zt3k02Qu0
>>591
ハイレグって何?
新しいオーディオコンセプトの用語?

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:36:57.47 ID:11PsNx1V0
>>593
ビエラかバニラか知らんが画面が暗すぎる
どちらか言うとオレはお隣の奥さんのビラビラの方が好きやから

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:40:38.91 ID:CMDZIGY70
65インチのZ20XとZ10Xが並べておいてあったからしばらく見てみたけど、
Z20Xの画面の映り込みはZ10Xよりも酷いのな。
映像自体はZ20Xのほうが精細感あった。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:44:03.55 ID:/pVBNdgi0
>>598
近くで見たらな
ただ、実際の視聴距離で見たらZ20は写り込み酷すぎて、
繊細さやらLEDコントロールが全部台無しになるから、
家で見るなら同じ価格でもZ10のが満足度高い

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:50:02.95 ID:C3gdhLVq0
>>599
そりゃ間違いだな
Z20Xは家の環境なら視聴中に映り込みは気にならないよ
ビエラのテッカテカと一緒にしちゃダメだよ

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 12:58:35.47 ID:AnGV6L9o0
ハイエンドの84Z9Xってどうかな。
店頭で見かけることも無いけど、
デカさで選ぶならこれになる。
デカいけど液晶とエンジンは旧タイプだし、
売れる台数も少ないだろうから価格コムでも150万円前後で動きが無い。
これより半額以下の65Z20X買って残金を他に使った方が幸せになれる?
音響は自分でシアター組んでるのでテレビのは全く必要ない。
それとも84インチ(80インチ以上)は65インチとは別世界なのか?

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 13:00:56.95 ID:wu3Od8HO0
>>599
家のまともな環境で見るならZ20Xのがいいんじゃね?
店頭の明るすぎる環境がダメダメなだけで

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 13:06:00.42 ID:tsnaZF0f0
>>601
値段もそうだが
65インチ超えてくると搬入に問題が出るケースが結構あるんよ
梱包したままだとさらに一回り大きくなるし
実際ちょっとしたビルのエレベーターに入らんケースはままある

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 14:34:45.38 ID:nE22kNkx0
写り込みは見る目線の高さと部屋の広さに寄るよね

倍速がダメダメならあえて20X買う必要もないか…
NETFLICKとやらも見なそうだし

2画面と3DセクシーBlu-ray見れるのはデカい

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 15:08:09.03 ID:wskgLKFd0
>>584
昔オーレックスってのやってなかった?

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 15:39:06.63 ID:n8wVsL1q0
>>556
やっぱり一年以内に撤退するのかな。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 15:54:41.48 ID:U98hoMlQ0
評論家のレビューを読むとやっぱり欲しくなる。
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201511/10/1834.html

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 16:06:46.73 ID:fAHBQDDe0
>>556
東芝のテレビ買うのこわいなぁ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 16:13:24.58 ID:IJm2K6sN0
>>607
お手盛り記事とは言えやっぱりアガるな

こういう技術誇示をステマwと呼ぶバカが先週ぐらいに書き込んでた記憶があるけど

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 16:31:05.62 ID:AnGV6L9o0
店頭で80インチクラスの展示機は無かったので、
65Z20Xとシャープ4Kネクスト70インチを2台並べてもらって比較してみた。
デモ画像はどれもキレイで差がよくわからないので、
粗の出やすい地デジ画像で比べたところ、明らかにZ20Xの画像の方が上だった。
赤はもちろん人物の髪の毛や肌の色合い等明らかに優劣がついていた。
年末商戦でシャープは値下がりするだろうから、
画質のレグザか大画面のアクアスか悩むな。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 16:40:03.81 ID:nE22kNkx0
目の付け所がシャープでしょ!

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 17:41:42.91 ID:e3WF5JrG0
>>610
AX900は並べなかったんですか?
画質も音質もZ20Xをはるかに上回ってます(^^)
せっかくの高い買い物なので比較してみてください(^^)

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 17:50:27.57 ID:NsLKqAl90
ムーディーズ「東芝は終わり、お先もまっくら」 [転載禁止]&#169;2ch.net [705668267]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/pov erty/1447144215/

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 17:57:29.10 ID:n2RoGnGr0
>>612
死ね

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:06:37.09 ID:KD92PAnc0
>>612
>AX900は並べなかったんですか?
ハイ!あえてw
AX900はHDR非対応なので店員さん曰く僕なら選択肢から外しますとw
これは中途半端でダメだとw

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:06:39.32 ID:O92fjQFA0
>>601
予算あるならシャープのなんちゃって8Kの80か70お勧め

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:11:29.99 ID:R2T6zt8z0
>>615
Z10XやJ10Xは対応するのにゴミだよな

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:20:19.85 ID:inoXPuEu0
東芝とシャープはテレビ事業自体がこの先どうなるか判らない
ソニーとパナはスマートテレビ第一段だから後々トラブル増えそうで怖い
どれ選んでもどこかで妥協が必要なんだよな

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:23:12.32 ID:vNlPg+320
>>615
カタログスペック信仰の典型的な池沼ですね!
実際は全然違うのに
実際見ると
HDR非対応機>>>HDR対応機
というのもありえることが判明します(^^)

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:23:51.10 ID:gemTQ4cb0
パナはユニフィエの強化をしないともたついたままだよな

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:39:54.66 ID:KD92PAnc0
>>619
それと店頭に並べる場所さえも勿体無いので早く消えないかなw
と仰ってましたけどw

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 18:41:44.39 ID:e19t2Tov0
>>607
この人は絶対自分で文書書いてないと思う
楽な商売w

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 19:12:31.29 ID:sPG/6kcL0
>>605
まあ30年も昔だし当時の技術者は当然いない
セパレートアンプは名器があるよね

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 19:14:12.56 ID:oSTfdtiO0
ノジマ、69,800円の43型4Kディスプレイ。11月限定価格
日本初プライベートブランド4K
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151110_729839.html

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 19:40:05.55 ID:SHmZ29n10
スカパー!プレミアム契約してるし
この際だから58Z10Xか58Z20Xを買う気満々で調べるうちに飽きてきた
きっと積極的に4K見ないよなw

626 :601=610:2015/11/10(火) 19:44:55.93 ID:AnGV6L9o0
>>603
一戸建てのリビングシアターでリビングに掃出し窓がついてるので、
搬入はそこからナントカできると思います。
南海トラフ地震が想定される地域なので、
家族がリビングのテレビは壁掛けに拘っており80インチクラスだとどこがネックになる場合があると思われます。
ビエラ押しの人が紛れ込んでますがビエラAX900の85インチは壁掛け非対応ですよね。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 19:47:22.47 ID:Aotu6tiE0
マツコデラックスはAX900の85インチ

628 :601=610:2015/11/10(火) 19:48:41.72 ID:AnGV6L9o0
>>612
615は違うひとの書き込みですが、
AX900の65インチは大分遠いところに配置されてたので、
時間もかかりそうで今回はパスしました。
年末商戦迎える中でチョコチョコ店頭でビエラも比較しようと思いおます。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 20:26:12.45 ID:8xm0Dh4P0
>>620
UniPhierは次から14nmの8コアになり
一気に性能アップするみたい
来年春のDX900かな。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 20:57:35.47 ID:gemTQ4cb0
>>629
おおっ、性能上がるのか!金貯めて待ってますわ

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 21:03:17.47 ID:inoXPuEu0
14nmだとGFかSamsungか

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 21:20:19.22 ID:oSTfdtiO0
http://i.imgur.com/m3Pc0ip.jpg

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 21:31:20.43 ID:vK5HdAQe0
>>628
この人不思議ちゃんやわw
自分家で使うのになんでこうも人に聞くんやろ?
あなたと俺らは好みも違うでしょうに
しかも俺らお宅の間取りも知らんねんで
搬入の心配が無いんなら画質云々より画面が大きければ大きい方がエエんとちゃうのとしか言いようが無い

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 22:26:08.83 ID:Akxn7Ztl0
>>609
あの馬鹿はただの東芝の発表の記事をステマって言ってたんだよ
こういうレビューをステマって言うのはまだ分かるが

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 23:32:10.05 ID:vb5j96gE0
金貰ってる評論家の絶賛レビューなんて当てにならんわ
大概こいつらの自宅のTVは未だにパイオニアのプラズマだしな

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 23:37:58.84 ID:kJqk1BZh0
今日58Z10X買ってきた
在庫があって明後日設置
日立のL37-XP05からの買い替えだけど
どれほどの変化が感じれれるのだろうか楽しみ

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/10(火) 23:46:38.55 ID:uPd7um3t0
評論家ってメーカーから常に評価用の新製品がレンタル供給されるんじゃないのかw

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 07:32:23.53 ID:vSbo88HQ0
>>637
http://kakaku.com/article/pr/15/11_regza_z20x/

これも見てみ

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 09:04:58.91 ID:nPzAvpGZ0
>>636
旧機種窓から投げ捨てたくなるくらい劇的に変わるよ

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 09:05:41.18 ID:NSRlVu010
>>607
客観性がなく提灯すぎる。相当の提供を受けてるんだろうな。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 09:06:44.11 ID:nPzAvpGZ0
>>638
なんで2世代前と比較してるんだよって思うわ

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 09:49:55.02 ID:2eOYXR3u0
>>641
1世代前と比較しちゃうと

いや、何でもない

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 10:00:07.56 ID:e2Du/TI20
>>641
さすがに良心の呵責を感じたんだろ

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 11:38:34.74 ID:+ykxiZii0
>>607
『広告』って書いてないのはダメだろう

広告って明記してあるだけkakakuの方がマシ(ちっちゃいけど)

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 11:50:47.07 ID:rz5zvFeo0
価格で20Xベタ誉めレビューは社員さん?

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 11:56:01.54 ID:vSbo88HQ0
>>641
確かにw
けどZ9XとZ10Xってエンジン自体は使い回しでしょう?
違いって何?
ざっくり言うと4Kチューナーが内蔵してるかしてないかの違いだけじゃ無かったの?

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 12:33:11.93 ID:9FwWYne/0
AX900と比べなかったのが良心ですね

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:17:13.65 ID:sXav7IF90
miniBIG当たったから65Z9Xから65Z20Xに乗り換えようと思っていたけど
これまであった機能は全部載せって訳じゃ無いのか。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:27:22.10 ID:nPzAvpGZ0
>>646
そのくらい自分で調べろよ

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:29:44.01 ID:rz5zvFeo0
>>648
もちろん全部入りよ!

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:35:06.48 ID:vSbo88HQ0
>>647
AX900??
あっ!
どこの量販店へ行っても店頭のセンターにはX9300やZ20Xが並んでてスポットライト浴びてるけど
AX900って暗い隅っこの方にいつも置かれてる奴かな?w
店員に廃盤ですかって聞いてしまう奴ねw

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:36:43.78 ID:nPzAvpGZ0
>>648
2画面使うならやめとけ

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:42:33.20 ID:sXav7IF90
>>650
嘘つきめw
公式サイトと店頭で見たから機能的には色々把握してる。

>>652
パナソニックのWT600買ったときに、風呂で使える10インチの
ワイヤレステレビ貰ったから2画面は元々使っていなかった。
具体的に無くなって残念なのは、タイムシフトのプラス1機能。
タイムシフト機能のあるレコかDIGA買い増すしかないのかな…。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:43:23.50 ID:rz5zvFeo0
>>651
最後にw付けるほどオモロくない

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 13:56:39.43 ID:iVqo1vyk0
>>654
オマエの嘘もオモロくない

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 14:11:26.61 ID:rz5zvFeo0
>>655
www

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 15:21:42.90 ID:PP200szY0
>>651
スポットライトなんか浴びせたら画面が反射して見えねえだろw
そんな店舗あるわけねえだろニート!
バカすぎワロタwwwwwww

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 15:27:07.22 ID:24v54vSs0
Joshin行ってみたら、TVの上付近の蛍光灯がわざわざ取り外してあったわ
やっぱ反射してアカンと思ったんだろうな

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 15:34:03.60 ID:fjTj8RpP0
池袋ヤマダはガンガン反射させてるぜ!

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 16:10:10.64 ID:NvdXr9ea0
>>657
おっちゃんちょっと落ち着いていったん深呼吸しw

>>651
オレが行く家電量販店も確かにX9300cとZ20Xは一番目に付く所に設置してあるけど
AX900は少し外れた場所に設置してあるぜ!

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 16:50:00.13 ID:rz5zvFeo0
だぜ!

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 17:04:42.73 ID:BbofqLuv0
>>653
機能削られちゃねぇ・・・
DIGA買うのが一番良さそうだ

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 17:12:45.95 ID:c/Ycte7X0
>>662
スレ違いですが、
AX900のようなビエラとDIGAは、
レグザとレグザサーバーのようにテレビとレコーダーの統合番組表が表示できますか?
統合番組表機能は使うと抜群に便利なレグザの隠れたセールスポイントだと思います。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 17:52:52.61 ID:rz5zvFeo0
パナチョニック煽りウザい

日本人なら愛国REGZAだろ

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 19:55:16.55 ID:RqO/zOp00
G20Xの値下がり凄さにポチった
PS4表示すんの楽しみだわ

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 19:59:36.44 ID:Nt2olHhE0
映りが良いとPS4の1080p映像でも良くなるからな
今まで目に留まらなかった細かいところにも気付けるし

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 20:50:32.36 ID:MH5Z3NgS0
Gシリーズとかゴミやん
店頭で見てブロックノイズと色調の酷さに即切ったわ
あれならJの方が良い

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:26:23.33 ID:nPzAvpGZ0
J10Xは神機種だったね



買ってよかった

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:27:46.32 ID:cD5v37YU0
>>668
俺も55J買ったが
もうちょい画面デカいの欲しかったわ

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:30:44.37 ID:JY+2EPO+0
J10Xは東芝の売り方が悪かったよな
そらZ10Xのが良いけど僅差だもん、そりゃお買い得やで
それが分かってか20Xはガッツリ差つけてるけどw

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:32:13.68 ID:+bU4zSvW0
>>668
コストダウンしまくったカタログスペックだけはいい機種だけどね

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:40:43.23 ID:KDEDzd9+0
>>671
それでもZ20買っちゃう情弱よりはいい
情強ならAX900だけどな

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 22:54:25.24 ID:c/Ycte7X0
>>672
ここ数日AX900押しのステマが続いてたので、
今日店頭で、レグザ65Z20Xと65AX900、ブラビア65X9300C、アクオス4Kネクスト70をじっくる比較してきた。
デモ画像はどれも超キレイで素人には差が良く分らないので、
おそらく数十台の分の分配器で劣化しまくった最悪地デジ画像のアップコンバート画像での比較では、
やはりZ20Xが一歩抜きんでてたね。
ブロックノイズ出まくりの極悪画像の中でレグザZ20Xが一番滑らかだった。
よく言われる赤のキレイさ、肌色もレグザが一番だったね。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/11(水) 23:49:21.64 ID:JfzT1rg90
以前、秋山真が自分が制作したブルーレイ作品で各メーカーのTVをチェック
秋山いわく、色再現の忠実さはぶっちぎりでAX900と言っていたのを思い出したわ、他のメーカーは駄目とも言ってたな

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 00:20:23.36 ID:N8y/mryV0
>>674
秋山真って誰だよ?w

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:00:09.00 ID:K5v6i02/0
うーむ
あの秋山真をうならせたのか
恐るべしパナソニック

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:01:46.92 ID:DmWBlw7E0
REGZAは入力端子をもうちょっと増やして欲しい
アナログRGBやD端子やDPくらいでいいから

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:09:18.49 ID:N8y/mryV0
ところで東芝のTVとパナのDIGAの組み合わせって、リモコン操作とかネットワーク接続とか
問題あったり不便は無いのかな?東芝のBDレコ買う気は無い。

今までソニー同士だったけど、今のソニーのBDレコはなんちゃって3チューナーだから、
もう買わないつもりだが、DIGAはフォルダ機能が無いらしいので馴染めるか不安。

近所の量販店にZ10XとJ10Xが置いてないからZ20Xとの比較が出来ない。
店頭設定の地デジ・BS映像ではZ20Xがパナ・ソニーより優れていると思う。精細さと階調が良い。
特に髪の毛の表現力が素晴らしい。ただし家では輝度をだいぶ落とすから、その時どう見えるか。

問題は発売したばかりなので高いのとスタンドがデカイ。Z10XとJ10Xも入れて比較したかった。
G20XとJ20XはZ20Xと比較すると劣っているから対照外。

Z10Xと比べてZ20Xに大きなアドバンテージが無いなら58インチで14万安いZ10Xを買うほうが
幸せなんだろうか?将来使うか判らんが全端子でHDCP2.2対応しているZ20Xのほうが安心なんだろうか?
画面の反射は2008年のTVよりZ10XもZ20Xのどちらもありそうなんで比較項目から外す。

ちなみにゲームしない。2画面機種持ってないから2画面の良さが判らない。観るのは地デジ・BS/CSで
BDは余り見ない。マンションはVDSLなんでリアル4K見れるか判らない。買いたいのは55〜58インチ。
ソニー920Aは2Kだからとりあえず無しで。

TVどれ買えば良いかね?パナも検討対象にするけどAX900はパナ厨がウザいから対象外。
ソニーは油絵が直る設定が見つかるまでは対象外(ソニーの店頭用設定は色がドギつくて引く)。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:14:48.63 ID:N8y/mryV0
IDコロコロ買えるパナ厨一人のせいで(物は良いのに)パナを買う人が減っていくねw
ほめ殺しってやつwww

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:22:43.31 ID:K5v6i02/0
>>678

要約すると
明日は寒いから暖かくして寝ろ

ってこと?

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:33:21.16 ID:iRQPFu9q0
レコと言えば
Z20Xの全録もまだ自動でオートチャプター付かないのかな?

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:39:09.20 ID:GXxm2YAS0
>>678
長い。自分の言いたいことだけバーと言うんじゃなくて相談するなら読む人の気持ちも考えようよ

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 01:47:49.69 ID:djNDVUoi0
>>678
寂しい人っぽいなぁ。私は58Z20X買ったわ。
Z10Xからのアドバンテージ?
いや価格ほど無いと思うから半年は待て。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 02:06:48.61 ID:SwQHwmAb0
>>678
ソニレコ慣れてるとパナレコはリモコン投げたくなると思う
意外かもしれんがパナレコ選ぶなら
シャープレコ(一番新しいのに限る)のがストレスたまらんと思う
現行が3チューナーのなんちゃってでも
ソニレコ使いはソニレコ使い続けるのがオススメw
東芝スレなんでこれ以上は言わんが

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 08:16:10.28 ID:0PvO9LWT0
秋山真を唸らせたAX900の存在を知りながらわざわざZ20Xを買うの?
テレビ買う前に脳外科か心療内科行くのがいいよ
貧乏人ならZ10Xでもいいと思うけど

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 08:22:13.85 ID:0PvO9LWT0
テレビを海外へ売却だってorz

【電機】東芝、テレビ・パソコン・白物家電の3部門分離へ他社と交渉 半導体と電力部門を中心に経営再建急ぐ [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizpl us/1446781892/

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 08:57:58.11 ID:gQSsTEua0
どうせならパナかソニーに売れよ!!シナジーが無くてダメなのかな

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 10:04:02.75 ID:yKE2h7la0
>>678
>特に髪の毛の表現力が素晴らしい。
その通りだった。
店頭で各社最新機種と比較してわかりやすいのが地デジ画像の髪の毛。
白髪交じりのオッサンや茶髪の子の髪の毛が他社だとのっぺりしてるのに、
Z20Xは精細に表現されてる。
現時点で画質No.1はZ20Xで異論無し。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 10:19:44.12 ID:Ev267MZg0
>>685
今頃知ったの?遅っ・・・
そんな情報入手速度で他者批判とかよく出来るな

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 10:59:38.71 ID:9ffdZnNH0
ユニフィエってすごいすごい言うから調べてみたら、今年出た最新ので
「Arm-9」のデュアルコアなんだな
ソニーのアンドロイドのが
「Arm-17+Arm-9」のクアッドコアだから、ソフトのアップデートで普通にこっちのが伸びるのな

ってことで、糞パナくんが言う通り天変地異が起きて東芝以外のテレビを買うとしても、パナのは絶対買わんからw

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 11:14:15.87 ID:uccpcVCw0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20151112_729791.html

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 11:58:24.19 ID:QQF/1fct0
芝レコはフレーム単位で編集できるんだぜ!
使わないけど

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:09:48.89 ID:gDEwt48Y0
>>691
提灯記事すぎてゲロ吐いたw
こんなのに洗脳されるバカが未だに買い続けてるのか(^^)

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:17:05.17 ID:QQF/1fct0
>>691
もはや霊が宿ってるな
コリャ買わなきゃ損!

695 :688:2015/11/12(木) 12:19:17.67 ID:yKE2h7la0
691で開発者がZ20Xの最大のテーマは「地デジ画質の向上だった」と言い切ってるね。
結果は店頭で見れば明らか。素晴らしい地デジ画質が実現できてる。
一般大衆に対する正にキラーコンテンツだな。
アクオス4Kネクスト70と迷ってたけど、レグザ65Z20Xに決定だな。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:26:40.90 ID:QQF/1fct0
REGZAを超えるものはREGZAだけ

そういうこと。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:28:28.07 ID:HesOoX1K0
ノジマはLG

DX900 DX800
Real 10Bit Panel
http://i.imgur.com/ym8ebpt.jpg
http://i.imgur.com/xquDuJL.jpg

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:30:02.90 ID:Ev267MZg0
まぁ実際地デジ放送比較してZ20Xが画質1番良かったかな。でももうちょい安くならんときついなぁ

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:32:32.40 ID:g7diAVsi0
あー55J10X買ったが画面サイズ小さいかも。
六畳の部屋だが視聴距離3m取れるのでもっとでかくしておけば良かっただろか、

ただゲーム用途で性能いいのって
REGZAかBRAVIAだけなんだよな。
VIERA、AQUOSは微妙なんだよな
AQUOSは60型あるからサイズはいいんだけどねー

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:32:37.22 ID:Q06ZaRlq0
画質優先で3D省いたってのはわかる。映し方が違うもんね。
2画面はなぜ省いたのだろう?

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:32:41.40 ID:qOzffHc30
実際写真にとって比較するとAX900のほうがノイズが少なくてくっきりしてるんだけどね(^^)
つるてか液晶だから反射でノイズが見えないのをキレイと言ってるおバカさんw

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:34:41.44 ID:gQSsTEua0
>>693
こいつ何言ってんだ
パナもソニーもフラッグシップ機にはほぼ毎回同じ記事書いてもらってるだろ
提灯記事と開発者インタビュー交えた紹介記事を一緒にすんな

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:46:03.28 ID:RvRk3Jyy0
>>702
パナソニックの記事は素直にすごいっていうのがわかった
でも東芝とソニーは対したことないことでも必死にすごいですよって言ってる感が伝わってくる(^^)

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 12:51:12.65 ID:OLb5LiVD0
何となく地デジが他より綺麗やなと思ったけど
地デジに力入れてんのか

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:09:35.88 ID:TUjKbuR80
>>700
映し方が違う?
3Dの有無が、直接2D画質に影響はしないと思うが?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:19:11.15 ID:QQF/1fct0
>>700
プログラムの開発が間に合わなかっただけ
営業談

しかしアップデートでの追加も無いらしい

いさぎよいね!ジREGZA

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:24:03.08 ID:HesOoX1K0
>>690
ソニーよりもっと早く4コアだったのだ
http://www.panasonic.com/content/panasonic/uk/en/consumer/viera-televisions-learn/viera-televisions/quad-core-pro-5/_jcr_content/learncontent/textimage/image.img.jpg/1412313519628.jpg

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:28:52.94 ID:i3Co/x0S0
フラッグシップの癖にパネルケチってんじゃねーよ

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:32:22.01 ID:HesOoX1K0
フラグシップ
ソニー 10bitパネル
パナ 来春10bitパネル
東芝 8bitパネル(笑)

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 13:33:19.21 ID:NEMjHub40
>>688
髪の毛の質感なら先代のZ10X、J10X世代でも素晴らしいよ

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 15:14:55.19 ID:VhVuXwz10
>>707
4コアでも糞しょぼコアだよ
はい、ソース
パナソニックこそ消費者騙すの得意なんだね!
http://lists.denx.de/pipermail/u-boot/2015-August/225662.html

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 15:21:20.13 ID:HesOoX1K0
>>711
2014年のモデルから乗ってたやつだからね
春モデルで8コアになるよ
http://i.imgur.com/m3Pc0ip.jpg

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 15:22:18.47 ID:NEMjHub40
やっぱレグザだな

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 16:01:41.43 ID:h9qjhNFh0
>>691
エリア駆動は縦1横3だな。なんで1つごとに制御かけないんだよ
横が大雑把すぎだろ、もっとがんばれよ。


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392525.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/525/html/hita13.jpg.html
いまだに5年前のS-LEDに劣るのか・・・。
S-LEDは1ブロックの発光パターンがよく考えられてるな。
メリットデメリットがよくわかる。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 16:16:32.58 ID:9eGBsiei0
>>714
縦12×横8=96くらいかな
もし65Z20Xでこれだとしたら、画面小さいとさらに減りそうだけど
セルレグザの512分割は無理だとしても、 せめて12×16=192くらいほしかったな

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 17:02:55.04 ID:uccpcVCw0
AX900もS-LEDを採用したZP05やS08同じくブロック状の輝度ムラが気になる。
かと言って東芝 ソニーが完璧ってわけじゃないけど。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 17:34:24.71 ID:36l18vRj0
>>675
秋山真ってのは、ハリウッド大作やジブリ作品のブルーレイを制作してるエンジニア。
実際に自分が制作したブルーレイで各メーカーの映像をチェック。
AX900の忠実表現力に度肝を抜かれてたと言う話。また、提灯記事書く評論家の事をバカにもしていたな。映像について全く理解していないと。
ハリウッドの制作現場にAX900の業務用版が各映画会社に納品されてるとも言ってたな。
ちなみに、俺んちのTV&ブルーレイレコーダーはREGZA。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 17:52:57.87 ID:bhDHzHDI0
>>709
その各メーカーのソースは?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 17:56:32.17 ID:qk4O8Ueb0
マジで事業売却かよ

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 18:15:52.52 ID:dHrAfhw/0
安心して買えるのはAX900だけになったな

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 18:18:15.02 ID:zZITeTFB0
>>717
秋山 真氏(元PHL(パナソニック・ハリウッド研究所)シニアコンプレッショニスト)

そりゃそうさね

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 18:42:18.38 ID:VaSsf0o60
シネマカメラ
ソニー F65
パナソニック VARICAM35
東芝 無(笑)

日本製自社パネル
ソニー 東浦OLEDマスターパネル
パナソニック 姫路ハイコントラストIPSPROパネル
東芝 無(笑)

ハリウッド
ソニー ソニーピクチャーズ
パナソニック PHL(パナソニックハリウッド研究所)
東芝 無(笑)

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:05:47.68 ID:BM6lQLrI0
>>722
パナソニックハリウッド研究所(PHL)のシニアコンプレッショニストとして第一線で活躍していた
秋山真氏が体感イベントで廃盤になりかけのAX900を使わずZ20Xを使用しての一言。
QT-4000は液晶泣かせなシーンが多分に含まれているにも関わらず
Z20Xは優秀で、暗部の階調や締まり、立体的な描写が実現できている!
とかなりベタ褒めですがw

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:09:15.00 ID:QQF/1fct0
SONY ブラチラ
Panasonic ビエロ
SHARP アクメ
HITACHI ウフ〜ん
MITSUBISHI アナル
TOSHIBA レグザ(笑)

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:11:29.27 ID:VaSsf0o60
テレビ損益
ソニー 黒字 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/15q2_sonypre.pdf
パナソニック 黒字 http://www.panasonic.com/jp/corporate/ir/pdf/2015_2q/2q_financial_results_j.pdf
東芝 赤字(笑) http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151107_729466.html
「あらゆる可能性を検討」

2015ブランドランキング
http://interbrand.com/best-brands/best-global-brands/2015/ranking/
ソニー 58
パナソニック 65
東芝 ランキング外(笑)

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:21:39.54 ID:mkz0CeJu0
スクープ 東芝、米原発赤字も隠蔽

東芝の米原子力子会社ウエスチングハウス(WH)で、計1600億円の巨額減損が発生していたことが日経ビジネスの取材で分かった。
WHの単体決算は2012年度と2013年度に赤字に陥っていたが、本誌が指摘するまで東芝は事実を開示しなかった。

 これまで東芝は、原子力事業については一貫して「順調」だと説明し、WHの売上高や利益、資産状況については明らかにしてこなかった。
5月に発足した第三者委員会もWHの減損問題については踏み込んでいない。

 WHは原発の新規建設が不調だったことなどを受け、単体決算で2012年度に9億2600万ドル(約1110億円)、2013年度に約4億ドル(約480億円)を減損処理した。
資産価格を大幅に切り下げたことが損失となり、2012年度と2013年度はWH単体で赤字に転落している。だが、東芝は
「当社の連結決算には影響がなく、会計ルール上も問題がない」(広報)として、本誌(日経ビジネス)の指摘があるまで開示してこなかった。

 東芝はこれまで、ほぼ一貫して原発関連事業は好調だと説明してきた。しかし、対外的な説明と内情が全く違っていたことが明らかになった。
これに対して東京証券取引所の幹部は「WH単体で巨額の減損があったのなら、今までの説明とは食い違う。企業ぐるみの隠蔽と言わざるを得ない」と指摘する。
東芝株は1年間の改善期間を経て来年9月に、東証の審査を受ける。これまで通り株式の売買はできるが、管理体制の改善が見られなければ上場廃止の恐れも出てくる。

 東芝における原子力事業は、2006年に約5400億円を投じてWHを買収した頃から大きく変容する(後に出資額は計6600億円に増加)。
買収当時の社長の西田厚聰や副社長の佐々木則夫は、2015年度までに30基以上の原発新設を受注し、原子力事業の売上高を1兆円規模に伸ばすと公言していた。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/111100135/

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:30:51.51 ID:BM6lQLrI0
原発ってww

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 19:51:33.31 ID:36l18vRj0
必死に絶賛しなくてもいいと思うけどな
映画の原画忠実再現はソニーも他のメーカーもできてないし
別に忠実再現じゃなくてもいいんじゃね

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 20:07:57.73 ID:NEMjHub40
J10Xだけどサッカーと野球を2画面で見るか



こういう時あると便利だよな

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 20:09:42.57 ID:qk4O8Ueb0
東芝日立三菱電機は最強で、ソニーパナは駄目だと言われてたのに。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 20:16:17.19 ID:K5v6i02/0
>>729
本当なら写メして

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 20:25:42.78 ID:pTk2J4uj0
>>715
42'は16*8=128やね。ipsαと相まって綺麗やで。
操作性が悪いけど

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 20:29:10.94 ID:fxhnYxCh0
>>729
二画面は便利だよな

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 21:08:21.17 ID:pC0L4e8V0
>>729
更に9時からJスポーツで無料放送している、ラグビーW杯振り返り特番も録画してるよ

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 21:29:38.41 ID:TUjKbuR80
>>716
youtubeにもあるが、あれは酷いよな。
画面下の方で特に目立つ。
静止画でもムラが見えるのってパナくらいだ。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 21:31:43.60 ID:Q06ZaRlq0
>>705
いやなんか右目用左目用を切り替えながら表示するんだもの、
上のリンクの中の人談を読んでそうかもなーと。

>>706
間に合わないというしょぼい理由は仕方ないとして、
3D省略した理由のような高尚なのは無いんかね?
58で2画面とかすっげー便利と思うことが稀によくあるのだが。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 22:00:41.46 ID:KuyDagaS0
サッカー3点目
これでもう2画面は必要無い

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 23:13:20.47 ID:TUjKbuR80
>>736
遅延低減のため、とか言われたら納得するのかな?
事実G20Xを皮切りに、今年度全モデルで
約0.05フレームの低遅延をうたい
と同時に2画面機能は削除されてる。

むろん想像だから外れてるかも知れないが
理由に納得できて諦められる程度なら
その機能への依存度は低いってことで
ある意味では幸せだな。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/12(木) 23:20:58.60 ID:J32OYdvp0
2画面とか複数画面表示は今のチップだと映像処理が重くなるんじゃないかな
チップを強化するとコストが高くなるし、現状で処理できても冷却を強化する必要があるかもしれないし
映像処理を全部カットしてしまう手もあるが、そういうのは技術者が嫌いそう

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 00:15:44.27 ID:5TbPRvUG0
>>739
Z20X基板のチップ構成見ると、テレビ基本処理部(デコード、UI表示、ネット処理)はG20X系と同じ外注プロセッサで行い、
画像加工処理のみを自社製で行う処理工程分離型の設計のようなので

2画面は外注チップ側で処理することになるが、その機能、メモリがないってことだね。基本仕様はG20Xベース。
自社チップはあくまで受け取った1画面の画像をノイズや超解像の加工に特化したチップで
2画面分処理するパワー、1画面に合成する機能、メモリがないってことだね。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 00:59:21.01 ID:NrqhNao70
東芝、解体のすすめ 再生は困難、社員・株主のためにも事業分割を
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20151112/ecn1511121140003-n1.htm

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 00:59:55.05 ID:LSbVVScK0
テレビや家電は東芝にとってはお遊戯だからなくなっても問題ない
という趣旨だったけど原発事業も大赤字ってどうするの
シャープとどっちが先に終わるかってレベルか

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 01:00:53.22 ID:72qOFW5a0
テレビ完全に終わったの?

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 01:06:05.88 ID:RGUHo3+b0
二画面ないし終了でいいよ

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 03:37:46.17 ID:MDKyrlY/0
原発の汚染隠し自体が東芝を守るためのようなもんだったからな
原発終われば重電系の日立や三菱重などもダメージだが、ウエスチン8千億で買った東芝は即死なわけで

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 06:01:19.75 ID:5+DnD5wp0
東芝渾身のREGZAはZ20Xで見納めか
買い換えるタイミングを計ってたがそろそろかな
・・・もうちょい安くなってからねw

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 06:29:35.09 ID:zjPYl4Sx0
こんなことがあるんなら、買うのはレグザはやめてビエラにするか

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 06:36:52.43 ID:zjPYl4Sx0
>>747
ビエラ買います

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 06:37:11.73 ID:P2Iw40Ky0


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 07:05:47.83 ID:ecGQCs9K0
>>747-748
自演をするならもう少し上手くやって頂けますでしょうか?
どうか宜しくお願い致します。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 07:17:42.30 ID:JIePYPDy0
東芝が危機になっても値下げを期待するだけだって
東芝信者なんて居ないんだから自分に得になるようにしか考えないっての

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 08:17:33.79 ID:nOEdIRug0
4割下落の東芝株主が集団訴訟へ 不適切会計では国内初 最終的な原告数は1000人にも? [転載禁止]&#169;2ch.net [367629687]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po verty/1447368574/

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 08:24:48.68 ID:6wLwoi5d0
>>747
日本語もまともに書けないほど知能が低いから自演に失敗するんだよw

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 09:06:59.20 ID:Fcev0NBG0
東芝テレビやめるのか・・・
どこのメーカーがいいの?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 09:16:20.56 ID:Fcev0NBG0
>>754
パナソニックのビエラおすすめ!

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 09:51:15.54 ID:duxsoaCm0
>>755
お前ワザとやってんだろ

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:15:07.96 ID:kC7f/Bl20
東芝が終わるのは残念だけど現状出てるテレビには関係無いからアンチは別のネタで攻めなよw

メーカー修理にも問題無いから

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:24:31.59 ID:Xxw7yAK10
>>754-755
これほどわかりやすい自演久しぶりに見たwwwww

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:25:07.56 ID:CLdKc+B10
人ごとだと思っていい気なもんだな
まあ東芝が無くなろうが知ったこっちゃないからな
さっさとサムスンかLGに売って有機EL安く出してもらえ世界のために

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:28:58.44 ID:Fcev0NBG0
>>755
貴重な情報サンクス!

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:41:24.69 ID:vac6AI/00
ここまで行儀悪いのは今迄見た事無いわ。
殆どのスレで大暴れしてんじゃん。
パナソニックなんて二度と買わない。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 10:43:57.82 ID:SUBhZaMx0
>>757
部品保管期限切れる頃には
新しいの買ってるだろうしなー

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 11:51:50.24 ID:Y916gXsg0
変な自演が出てくるってことは
REGZAがホンモノってことですよ
安心して20X買える
あえてのボーナス商戦前に買ったろか

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:25:05.33 ID:J6HJN4pu0
どう考えても自演を装った構ってちゃん

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:26:11.55 ID:SUBhZaMx0
>>763
モノが良いのは確実だが
Z10Xなら一通りの付属品も買えちゃうなという思い
倍速とか普段見る地デジは20Xのが確実に良いから悩むわ

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:28:39.98 ID:J6HJN4pu0
どう考えても自演を装った構ってちゃん

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:32:45.47 ID:Pf1RvOIw0
REGZAのパネルって8bit階調ってマジですか?
吐きそうです。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:49:26.38 ID:kc8xpQFA0
>>767
8bitでモノがいいとか言ってたんですかw
今年一番の笑い話ですね(^^)

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 12:58:49.13 ID:vPK1sEQi0
>>767
安心して下さい!
履いてますから、、、
あのパナソニックハリウッド研究所(PHL)のシニアコンプレッショニストとして第一線で活躍していた 秋山真氏でさえもある体感イベントでほぼ廃盤状態のAX900を使用せずZ20Xを使用しての一言。
QT-4000は液晶泣かせなシーンが多分に含まれているにも関わらず Z20Xは優秀で、暗部の階調や締まり、立体的な描写が実現できている!
とかなりベタ褒めだとさw

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 13:43:09.08 ID:Y916gXsg0
>>765
10X買える値段だからミニ先物2枚くらい買っておけばすぐに差分をリカバリーできるよ!

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 13:55:35.20 ID:Xxw7yAK10
>>767
おまえ8bitでスーファミと戦ってたPCエンジン馬鹿にしてるの?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 14:41:04.86 ID:ZwTloOX00
43J10xなんですがスチールラックに壁掛け用機材使って取り付け可能でしょうか

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 16:54:50.19 ID:Y916gXsg0
>>772
ハンズ行けばなんとでもなる

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 18:36:51.73 ID:MpNaK49v0
Z20Xと10Xが並べてあるとやっぱ20のが綺麗だな

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 18:44:43.17 ID:+IxIMPwA0
Z20Xはソニーみたく後から2画面対応にならんかな

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 18:48:25.46 ID:8lbdYMNB0
ソニーは元が酷かったにしても毎月アップデート祭りがあって楽しそう
東芝ももしZ30X作るならこのくらい最後まで力を出しきってほしいな

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 19:24:15.03 ID:O9Q8dehF0
8bitパネルで「色の表現が素晴らしい!」とか言ってる色弱にアップデートしても猫に小判(^^)
CX800か最悪ソニーのテレビを買ってるセンスがないと意味がない
東芝買っちゃう人は階調とかわかってなさそう(^^;)

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:03:49.13 ID:Y916gXsg0
>>777
マジで?

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:12:48.60 ID:qtoMwDmA0
>>777
キチガイ

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:17:46.23 ID:Q7t9/95F0
つまり東芝は階調とやらの差を埋めるほどの技術を開発したと言ってるんだなこいつは

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:19:20.61 ID:4i/vy36U0
50Z10Xヨドバシで229860円ポイント10%にて購入

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:20:03.14 ID:Y916gXsg0
>>781
本当なら写メして

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:26:09.45 ID:tuhUV98K0
ほい
http://i.imgur.com/k5gKsVu.jpg

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:29:15.58 ID:Y916gXsg0
>>783
ややウケ

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:31:38.62 ID:b6jorNWy0
>>781
そのぐらいは普通に出るな
欲しいヤツは店員に聞いてみ?

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:46:52.19 ID:LUhSu4Id0
>>631
パナはパナ設計のインテル製造のSoC

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:54:56.13 ID:Okftbaf90
物はいいとして
パナは女ウケ悪いからなぁ
モテるイケメンは黙ってREGZA

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 20:58:13.87 ID:QtTJm06f0
>>787
関係なさすぎワロタ

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 21:19:42.61 ID:Xxw7yAK10
>>787
うむ。
俺のことだなww

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 21:52:20.02 ID:vac6AI/00
本当タチ悪いな。
こんだけ方々で他メーカーの誹謗中傷してんのって
やっぱり何かしら利害関係人なんだろ?
パナソニックってこういうやり方するんだな。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 21:53:27.83 ID:Peet9mtg0
>>787
その都市伝説って、福山と関係あるのか?

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 22:19:12.47 ID:Okftbaf90
>>787
確かにあたし付き合った男はみんなTOSHIBAのテレビだった

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/13(金) 23:00:06.69 ID:jTkfmjPy0
東芝が経営危機に陥ったら、Z20Xを投げ売りしてくれますか?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 00:00:45.94 ID:aMDHBU410
>>790
松下政経塾なんての持ってるくらいだからな
究極の目的は日本を国家主権を中国に売ることと言われても驚かないわ

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 10:24:10.49 ID:Z68hEF6P0
Z20X買おうとしたけど会社が不安なのでAX900にしようかな・・・

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 10:25:18.55 ID:Z68hEF6P0
>>795
それがいいと思います(^^)
Z20Xもいいけど絶対AX900のほうが満足できると思う(^^)

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 10:25:42.00 ID:pX+TtMc+0
テスト

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 11:04:51.65 ID:DrbyLM0j0
Z10Xはそろそろ終わりかな。カカクのグラフ見る限り58も65もちょい上がってる。
狙ってる人お早めに、だな。
こないだ58Z10X買ったけどいいよー。音以外w
外付けスピーカー前提なのか。うちは普通のテレビとして使うのでこのままなんとかするしかないのだが。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 11:28:15.67 ID:DrbyLM0j0
タイムシフト用に試しに付けてる安売りUSB 3.0 HDDがちゃんと動いたのでもう一個と、通常録画用にもう一個買ってくるかなと。
消えると困る番組を一個だけ、とりあえず通常録画用の方に転がってた32GBのUSBメモリー刺してコピーしてるけど時間かかるのな。

ところでZ20Xはタイムシフト用USBの仕様が変わってケーブル一本で6ch撮れるようになったようだけど、
専用純正HDD以外で6chタイムシフト出来ないってこと?

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 11:37:14.99 ID:I5UG5MrN0
10Xだと20Xとの差額でスピーカー買っても余裕なのは魅力だな
でも20X見ちゃうと欲しくなるんだな

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 12:03:54.60 ID:lQ0zDxxG0
>>798
PC用の安い2.1chでもつけてみたら?
ウーファーがあるだけでも全然違うよ
普段見てたCMもこんな低音あったんだと気づけて面白い

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:02:14.65 ID:LXbltKFn0
何十万円もする商品なのに
どうして数百円レベルのしょぼいスピーカーをつけるの?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:08:51.87 ID:cctKjYQ/0
イケメンはシアター組んでるから、割り切って音は捨てているのだよ
その潔さがジREGZA

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:09:33.81 ID:XLrOt4kf0
まあウーファーは強調だからあれだが安い2本8千ぐらいのブックシェルフ型でもだいぶ変わるね

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:37:21.45 ID:KroKeBeG0
65z10x
450000円の75000ポイント
安くなったな

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:47:19.77 ID:DJZnNu6j0
ビエラユーザー代表
http://i.imgur.com/k5gKsVu.jpg

レグザユーザー代表
http://i.imgur.com/GmpSPwL.jpg

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 14:53:29.43 ID:DJZnNu6j0
>>806
こりゃひでえ
東芝が粉飾決算するのも当然なきがする(´・ω・)

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 15:28:15.93 ID:QQozhbH+0
>>806
そいつはレグザユーザー代表じゃない

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 15:44:46.25 ID:cctKjYQ/0
>>806
そいつはただの意識高い系REGZAユーザーだね
ピラミッドの底辺

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 15:50:26.53 ID:76FiWiFP0
>>806
今時こんなブラウン管時代のテレビ台使ってるやついるの?ww

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 15:57:59.87 ID:XUj2bkhd0
ゲレンデいいなあ
室内駐車場も

俺もこのぐらい稼ぎたい
テレビは買えるけどなあ・・・

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 16:16:33.26 ID:cctKjYQ/0
>>811
稼ぎたい
って気持ちがあるなら叶うよ
REGZAにすればさらに近づく

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 16:43:49.49 ID:+y8WRW7R0
ていうか地上デジタル放送の4kか8k放送っていつくらいに始まるんだよ

Z20Xを金持ってる祖父に買わせようかと思ったが、
直前で、放送まで生きてないかもとか言い出しやがったw

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 16:47:32.01 ID:uBzgHYmb0
>>813
地上波で始まる予定は無い 使うのはBSの右旋と左旋でパラボラも買い換えが必要
REGZAはスカパー!の4Kみれるよ

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 16:49:00.03 ID:cctKjYQ/0
>>813
放送もしてないのに4K持つのが本当の贅沢
っておしえてあげなよ
富裕層はREGZAで決まり!

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 16:52:32.23 ID:tfVYFKmo0
【Netflix】×【Marvel】 最新作!『ジェシカ・ジョーンズ』 【2015年11月20日(金)】衝撃!世界同時配信!!

http://youtu.be/76NMcxI6ayc 予告編:1 http://youtu.be/nWHUjuJ8zxE 予告編:2

【Netflix】デアデビル / ジェシカ【marvel】総合1 [転載禁止]&#169;2ch.net・ 【月額650円~!!見放題!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1447118220/

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 17:36:39.25 ID:iYUrEwEiO
4KUHD-BD登場!!

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151112_730177.html

http://same.ula.cc/test/r.so/yomogi.2ch.net/movie/1417958731/l10?guid=ON

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 17:43:28.94 ID:DrbyLM0j0
>>801
さんきゅ。やっぱ外付けかあ。
うちではあくまでテレビなもんで、追加の電気とか使わずになんとかしたいなと。
変なところ(音域というか周波数帯というか)だけこもったり響いたりしているようなので、
本体のどこかをテープ止めしたり背面に板とか吸音材とか置いたり付けたりしてなんとかならんかなと。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 17:51:38.69 ID:Ys+npRAm0
>>792
肉…便…か?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 17:52:54.59 ID:XUj2bkhd0
いや、格安デブ専デリじゃないか?
貧乏人の家ばかりに派遣されて東芝しかなかったと

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 19:58:52.76 ID:cctKjYQ/0
>>820
格安詳しいね

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 20:32:02.42 ID:C3R+Qlbp0
あたしって言ってるからオカマだろ
オカマとつきあう男は皆レグザってことだ

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 22:03:23.59 ID:cctKjYQ/0
>>822
オカマ詳しいねぇ〜;^_^A

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 22:07:53.63 ID:Ys+npRAm0
東芝ってテレビ事業売却でしょ。
家族からやめとけって言われてんのよね。

木曜日に値上げしたね。パナにしようかな。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 22:16:52.55 ID:cctKjYQ/0
>>824
一生家族の奴隷として生きて行くがいい

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 23:09:45.38 ID:pofXRcy+0
そっかー、やっぱりビエラにするか!

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 23:13:54.42 ID:CzqIs1VE0
美エラニダ

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 23:35:57.37 ID:KmeQkQnR0
Z2000から買い替えたい。
PS4とブルーレイを綺麗に見たい。
J10Xがいいのかしら?

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 23:53:27.87 ID:+S32242I0
長く使うものだからZ10Xにしとけ。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/14(土) 23:56:02.70 ID:76FiWiFP0
>>828
Z2000からならなんでも綺麗だよ

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:01:57.19 ID:vhZFD1KN0
>>830
ほんとに???
地デジを映す分には大差ないんじゃないの。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:05:38.83 ID:B9IVfnYU0
>>828
>>831
恐ろしく矛盾してんだけど30分の間に何があったんだよw

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:10:11.88 ID:qHrMZYgx0
おいらもZ2000から買い換え検討中
2画面&コスパのZ10Xか画質のZ20Xか決め手に欠ける

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:13:09.54 ID:+j/XvvWY0
>>832
830は自分じゃ無いです。

835 :831:2015/11/15(日) 00:16:13.98 ID:tKTUOWSC0
>>832
荒らしではないです。
自分もZ2000を使っているので知りたかった。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:18:31.55 ID:H9iKcAxq0
いやー
ビエラFHDの50型買って5ヶ月しか使わなくて4kのもう少し画面大きなのにしとけばよかったと公開して55J10X買って4日しか経ってないんだが、65型くらいにしとけば良かったって後悔してるオレばバカなのだろうか…

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:20:38.58 ID:Wk4TQr0M0
そんなもんだけど、65インチはいきなり値段が跳ね上がるから結局買うには至らない

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:34:49.36 ID:J6zJFS8K0
>>833
Z20Xは確かに綺麗だが差額10万以上というのがねえ

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:43:52.87 ID:OGfu10r30
SeeQvaultってのはケース基盤に依存するよね?
2.5インチ2T余ってるので使いたいけど、SeeQvaultの1T買って中身交換しようかと

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 00:52:14.11 ID:N/nLPRL50
せっかく初4K体験なんだから出来る限り良い画質で見たい
ということでZ20X値下がり待ち
だいたい1ヶ月くらいで値下げが来るとここで見た気がするし、Xマス商戦も狙い目かね

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 01:05:50.58 ID:+j/XvvWY0
結局、
z10xとj10xだったらどっちが良いのかしら?
今を逃すと20シリーズしか無いので焦っております。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 01:26:46.10 ID:LzxgS8Kb0
東芝もリストラしまクリで上乗せの退職金とか金が必要なの
高くても買ってあげて

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 02:12:49.13 ID:Wk4TQr0M0
タイムシフトが必要か不要かで選べばいいんじゃないの
ってかそれだけだと思うし

俺はタイムシフトが不要なら、わざわざ東芝を選ぶ必要は無いと思ってるけど

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 02:23:22.02 ID:VRLcUxt10
>>840
20Xは10Xと違って最初から安めだし
Z10Xもまだあるしで
1ヶ月でどこまで下がるんだろうな
今家電屋で35万前後ってとこだけど、これが12月には30万前後ぐらいにはなるかな?

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 03:05:44.44 ID:xHl0DiFh0
>>843
同じくタイムシフトが不要ですが、
画質に惹かれてz20x検討中なんですが、
参考に、おすすめを教えて。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 03:09:12.43 ID:NoSOhi690
上で倍速補完の癖の話がでてたけど58Z20Xでやはり癖が確認できた。
背景が動いて文字がゆっくり拡大するシーンとかで揺れが確認できる。
YouTubeに昔の動画を上げるとき手ぶれ補正をして字幕が動きまくってる動画があるが
あんな感じ(イメージ的には)かなり気持ち悪い。

インパルス、倍速OFFでは当然そんな問題はないのでアルゴリズムの問題と推察される。
昔のZX9000では確認できなかった現象だから補正具合を調整できるようにするか
互換モードみたいなのがほしいね。

アニメで申し訳ないけどうちだとのんのんびよりの2期のopのタイトルでよく確認できた。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 03:16:49.51 ID:Wk4TQr0M0
>>845
価格を考えなければソニーのX9300Cが画質は一番と思っているけど

そんなにZ20Xに画質の優位性ってあるかな・・・他社のフラッグシップ級と比べて

848 :846:2015/11/15(日) 04:24:32.13 ID:NoSOhi690
>>846
きになっていろいろ調べたらどうも昔からの話題だったみたい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000232993/SortID=13459236/
プログレッシブ処理をオートにしていたが、30pまたはビデオにすると
上記の現象は解消された(代わりに補完処理が甘くなったように感じたが)

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 07:01:10.16 ID:B7uozK420
Z2000まだ意外と生き残ってるようだな。丈夫な名機か。

>>831
37Z2000から先日58Z10Xに替えた。
地デジなんか1440x1080のスクイーズだし4K意味ねーよフフンと思っていた。実際店頭でもきっちゃないし。
だが、いざ自宅に置いて好みに設定して普段の距離から見ると感動する位に綺麗に見えるんだこれが。

あとZ2000からだとLANからUSBになるからHDDが安く済む。
リモコンは安っちいけど蓋が無い=開けなくて済むようになったのが地味にいい。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 07:08:11.57 ID:8M35zfAq0
>>845,847
X9300Cを検討したからこそ語るけど
X9300Cは、Z10Xより表現力低いと思う。

まず、映画などで見られる暗いシーンでは
ローカルデイミングによる差が顕著に出る。
いくらZ10Xの分割制御数が少ない(横8縦4)と言っても
エッジライトでは、さすがに雲泥の差。
黒の沈み込みは、店頭比較でも差が分かるから
リビングはもちろん、暗所で映画鑑賞するなら
X9300Cは微妙だと思う。
Z20Xは、Z10Xよりピーク輝度が出るし(店頭で確認)
電圧制御により、より黒も沈むらしいので(店頭じゃ良く分からん)
表現力は更に広いと思われる。

さらに、これはBRAVIAスレでさえ良く言われてるけど
X9300Cのアプコンは解像感が低いよ。
地デジからBDまで、ソースに関わらず言える。
設定で精細感を出そうとするとノイジーになるから
そのバランスを取るのが難しい。
で、X9300C単独でバランス取ったつもりの画を
いざZ10Xと見比べてみると、落胆する。
Z20Xのアプコンは、語れるほどチェックしてないのでノーコメント。

851 :850:2015/11/15(日) 07:09:16.06 ID:8M35zfAq0
Z10X比較で、X9300Cが評価できると感じたのは
倍速補完などもあるけど、個人的には輝度ムラの少なさ。
Z10Xの場合、画面サイズによっては格子状のムラが見える。
サッカー中継などを見ると分かり易いし、目につくんで
正直、ここはZ10Xで一番の泣き所だと思う。
店頭で見る限り、Z20Xでは多少改善された感もあるが
個体差も大きいから、良くチェックして
納得した上での購入がお勧め。

まあテレビの画質なんて、最後は主観が支配するし
X9300Cを気に入る人も多々いるけれど
Z20Xの画に惹かれた人に、X9300Cの画がどう映るか
それを考えたら、ことさらお薦めはしないな。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 08:49:47.21 ID:PCpLMs8A0
あ、最後に
今回の話はあくまでX9300Cとの比較の話であって、AX900とZ20Xを比較したら
録画機能以外の各種画質、音質といったところはすべてAX900の完勝だった。
あくまで主観だけどテレビ自体の録画機能重視しないなら、AX900が一番だった。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 09:30:17.89 ID:GH7IC1Kw0
あっ!
それと最後に言い忘れてたけど
間もなくで廃盤だけどねw

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 09:47:38.94 ID:B9IVfnYU0
>>852
なりすましだよな?
頑張ってんなw

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 09:51:23.95 ID:j8Oq/Gqh0
Z20X買おうと思ってたけどAX900になりそうだわ
詳しい説明ありがとう!

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 09:52:44.49 ID:MWr4GXTG0
>>855
今後のHDR対応を考えるとパナはCX800/800Nの方がいいぞ

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 09:58:40.98 ID:j8Oq/Gqh0
>>856
うんうん、CX800もいいよね
いずれにしてもビエラを選んでおけば間違いなさそう(^^)

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 10:14:52.90 ID:mUb7Cjj00
Z20Xこそ現行の市販液晶テレビで最高画質だぞ。
店頭にいけば一目瞭然。
素人にはデモ用の4K画像ではどのメーカーのフラッグシップ機も大差ないように最高の画質だろうけど、
店のアンテナから分配されて劣化しまくった地デジ画像だと一目瞭然でZ20Xが精細でキレイ。
最高のアップコンバート技術。
皆さん多かれ少なかれテレビで地デジは見るわけだから総合的にみてZ20Xが最高だね。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 10:35:41.49 ID:/Z++B0kr0
49J20X買ったんだが音の悪さは最悪だなあ。それまで使ってた42Z1のほうがずっといいよ。
画質や使い勝手は良くなってるがサウンド面は悪くなった。orz

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 11:01:11.90 ID:ncM/OgIt0
ビエラ工作員もそうだがZ20X崇拝者も胡散臭くてかなわんw
このスレ大丈夫かいな

861 :858:2015/11/15(日) 11:12:14.51 ID:mUb7Cjj00
個人的には音はホームシアター(ドルビーアトモス対応)で組んでるので、
Z20Xのように画像に割り切った機種の方が都合がいい。
各社フラッグシップ機を購入する層は多かれ少なかれそうではないのか?
テレビに付属のスピーカーではどんなに頑張っても部屋の後ろや天井から音は聞こえてこないだろ。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 11:31:25.77 ID:ktVMGNx+0
>>860
画質なんて量販店見てくれば一発でわかるやん
20Xは頭一つ出てるよ

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 12:48:34.06 ID:+A4L6yNq0
>>862
そういう問題じゃないんよ>>858の書き込みの温度が引くわ

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 13:49:07.79 ID:5oRDfZzO0
どうせ自己満足なんだから、買ってだめなら売って違うの買えよ。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 14:03:12.41 ID:Wk4TQr0M0
>>850
その、ローカルディミングが東芝ってあんまり上手くないと思うんだよなあ

まあ、X9300Cもエッジになってしまったから、東芝より圧倒的にいいかっていうとそうでもないんだけど・・・

ちょっと前のブラビアはちゃんと背面LEDのローカルディミングやってたから一押しだったんだけどね

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 14:11:14.24 ID:URr7L9fC0
>>806
根本は変わらないような。
区別するとならば建物の経年数か。
ビエラユーザーは築8年、レグザユーザーは築30年くらい。

>>852
パナは家電メーカーとして強力ですから。でも昔、DVHSの暗い影はあります・・・。

>>858
グレアかアンチグレアかで差が出てる。今までのアンチグレアがやり過ぎだった。
Z20Xが出るまではCX800が良いと感じてた。
でもパネル表面の仕上げで随分変わるんだと思った。

>>859
音質は追いやられてるんでしょうね。箱が薄いから。スピーカーを平面バッフルに
すればいいじゃね?50cm四方のバッフルに13cmくらいのフルレンジ・・・
やばい、設置できないし後面の壁との間が狭ければ話にならない。
縦長のスピーカーが作れれば世界が変わるかもしれない。

スピーカは最初から外部にすればいいんだと思う。一時代のオーディオコンポのような。
アンプ、スピーカともオプションでもかまわない。ヘタすりゃピエゾスピーカーで。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 14:33:24.84 ID:QLBg/XYm0
アトモス対応してるソフトなんかまだほとんどないだろw
普及する頃には今の機材は旧式になってる
アホ

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 14:43:05.71 ID:ktVMGNx+0
>>867
ヒント 擬似

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 16:23:12.96 ID:a12F1poS0
Z20Xはまだ高すぎて無理だな

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 16:28:18.01 ID:R2uDC8s20
>>859
俺も42Z1から49J10Xだけど

スピーカー別に悪くなくないか?

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 16:36:32.27 ID:Wk4TQr0M0
音が悪いって言ってる奴ってどの程度の音を求めてるんだろう
テレビの付属の音なんかこんなもんじゃないの?

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 16:39:39.30 ID:RSc5UDbQ0
年取ると耳遠くなるからね

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 16:41:47.21 ID:JbqyWkgS0
こんな所覗く奴らなんて大抵、AVアンプぐらい装備してんだろ
TV本体のスピーカーなんて一回も鳴らしたことないわ

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 17:28:10.30 ID:a12F1poS0
10Xはテレビのにしてはかなり良いと思う

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 17:35:58.17 ID:RZTUTdPS0
2画面、DLNAサーバー、W録は外せないからZ
10XかJ10Xしかなくて、タイムシフトいらないからJ10X買った
俺の為にあるようなモデル

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 17:56:03.40 ID:a12F1poS0
>>875
そうやってZ購入層を奪って全体の売り上げを下げただけだったという商品としては素晴らしいが、東芝の経営戦略上では失敗作だったJ10X

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 18:44:10.03 ID:/KvsX4NK0
そして劣化したJ20X

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 19:27:27.90 ID:mOpiRwKQ0
安くて品質そこそこってのが東芝のテレビの売りだったのに
高くて質も低いってそれ出す意味あるのって感じだわ
あ、もう事業売却されるんだっけ?んじゃパナ1強だわな

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 19:34:44.70 ID:bw0V308a0
安くて品質そこそこから、高いけど高品質に変わっただけなんだよなぁ

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 19:53:20.53 ID:MX/KZjK30
スピーカーうんこだって聞いてたけどまじうんこだな
外付けスピーカー買ってくるわ

881 :850:2015/11/15(日) 20:15:46.27 ID:8M35zfAq0
>>865
X9400CやX9500Bは隔離されてることが多くて、比較しにくいんだよねw
なので、確信までは持てないんだけれど…
Z10XやZ20Xのローカルディミングが
黒浮きを抑える方向へ積極的に動作するのに対して
BRAVIAのそれは、明度を高める方向へ積極的に動作する感がある。
店頭で見た目に印象良く映るのは後者だけれど
被写体が不自然に明るく映っていると感じたりもする。
前者は、不自然さこそ感じにくいけれど、店頭だと地味w

もちろん、それぞれ設定で調整も可能だけど
アルゴリズムとして、そんな傾向があるように見て取れる。
だとすると、好みが分かれても不思議じゃないよね。

ちなみに、どちらも、闇夜の星空なんかが不自然に暗くなるのは一緒w
既存ソースを、映像の特徴だけで拡張してるから無理がある。
HDRソースなら、そうした不自然さは無くなるのかな、たぶん。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:22:30.90 ID:B9IVfnYU0
>>881
Z20Xは暗部表現でようやく9500に追いついたと専門家wに評されたのも知らないのか
あんたのレスざっと見てみたがあんたの言葉より専門家wを信じるわ

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:24:13.20 ID:B9IVfnYU0
ちなみに自分は9500BからZ20Xに買い替えた珍しいやつだよw

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:30:32.49 ID:n0NmANm70
>>867
無知だな。
AVアンプがドルビーアトモス対応で、
天井スピーカーをドルビー推奨のトップスピーカーの位置に配置してすれば、
ソフトがアトモス対応でなくてもAVアンプのアップミクス効果で、
従来のチャンネルベースと異なるオブジェクトベースの音が聞こえてくるから、
サラウンドの立体感が全然違うぞ。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:34:48.08 ID:+A4L6yNq0
>>881
内容の是非はともかく、店頭で比較してるだけで闇夜がどうとか書いてるのはよく分かった

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:37:19.55 ID:ifEOmZUY0
店頭で比較する以外にどうしろと

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:45:33.25 ID:tCBP6WHe0
>>866
パナD-VHSは良かったよ。ドロップアウトによるブロックノイズも出にくかったし
ただ内蔵チューナーがダメダメだったから日立に乗り換えたけど…

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 20:50:32.17 ID:+A4L6yNq0
>>850
>X9300Cのアプコンは解像感が低いよ。
>地デジからBDまで、ソースに関わらず言える。
>設定で精細感を出そうとするとノイジーになるから
>そのバランスを取るのが難しい。
>で、X9300C単独でバランス取ったつもりの画を
>いざZ10Xと見比べてみると、落胆する。

これが店頭比較って逆に凄いw
どう考えても両機種お持ちの方しかここまでドヤ顔で書けないだろ

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 21:36:35.10 ID:8M35zfAq0
>>882
信じるとか信じないとかってレベルで
噛みつかれる話をしたつもりはないんだが
気を悪くさせたならすまんね。
まあなんだ。自分の目を信じるのが一番だと思うよ。
俺の書いてることが主観であることは自覚してるし
何がしかのデータを出せるわけでもないからね。

日本にもrtingsみたいなサイトがあると良いんだけどな。
CDR実験室のような。

>>888
ドヤ顔ねぇ。
店員は、生暖かいを通り越して、怪訝な目で見てたろうけど
そのくらい比較して選定したかっただけの事だよ。
むしろ店頭デモ映像や店員の説明だけで買う
ちまたの一般人の方がよほど凄いと思う。
俺にそんな勇気は無いし、複数台買うほど太っ腹でもない。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 22:28:04.10 ID:B9IVfnYU0
>>889
正直書くとだな、自分でもバカだとは思うけど9500bも9300cもz20xも買ったんだよ
だから、ど明るいだろう電気屋でそれらを見比べて黒表現とか語ってるのを見て気を悪くしたというか見かねたって感じなんだよね
俺はz10xは知らんが9300cはあんたが言うほどダメ画質ではないよ

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 22:37:21.56 ID:PRwylfMF0
50z10x中古で17万は買い?
ゲーム用だけども

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 22:47:31.51 ID:B9IVfnYU0
ただ>>882で言葉がキツかったのは本当申し訳ない
普通にそれ以前のレスは読み飛ばしてたんだが>>881があまりに自分的には的外れだったもんで
じゃ消えるわごめんね

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 23:04:37.48 ID:iTb5DwMk0
>>891
それならもう3万出して新品買えよと言う気がするが…
ゲーム向けだと東芝がベストだから悪くはないんでね

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 23:08:30.25 ID:ktVMGNx+0
好きな人は好きだよね〜
中古

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 23:19:24.07 ID:pCcQiYFd0
>>894
価格に寄るだろ?

その価格差なら、俺だったら新品買うな。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/15(日) 23:53:11.09 ID:8M35zfAq0
>>892
>>881は、確証までは持てないと書いた通りなので
良かったら所有者の見解や印象を伺ってみたいな。
仮に同時比較は出来なくても、実際の暗所での経験談は興味がある。
単純にZ20Xのインプレを聞きたい人もいるだろうし。

あと、以下は別に反論の意図では無いんだけれど
店頭の明所で、暗部階調の絶対性能が測れないのは言われる通りだが
複数モデルの、おおよその相対比としてなら
横並び比較でそれなりに検討できるだろうと
極個人的に考えてチェックしてる。
各レスで、それをさも暗所で比較したかのように述べたことは
誤解を招いたり気を害させたことも含め、反省してる。
蛇足ながら、Z10Xに関してのみは所有者の目線。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 00:12:20.17 ID:AdNJDqxJ0
>>896

Z10X持ちなら最初からそう書いておけばだいぶ印象変わったんじゃないかねえ。それに店頭で左右に並んでいる前提なら「一定の」暗部比較もできるってのはその通りじゃないかね。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 00:17:48.65 ID:Fz7vKt8i0
>>896
なんだよいい奴っぽいなw

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 00:51:36.83 ID:TxO9gFl40
AX900を買ってればこんなケンカにはならなくて済んだのに(^^)

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 01:01:53.27 ID:kVyutC4u0
いや
タイムシフト便利すぎるよ

一度使い慣れたら次はタイムシフトなしのテレビなんて買えないわ

東芝のBlu-rayレコとレクザリンクでため放題焼き放題だし

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 03:18:32.44 ID:BzYKIECd0
Z10Xゲーム用に検討してる人は参考にどうぞ
http://goo.gl/ATamu3
ここほとんど見ないからブログに直接コメントなりしてもらえると、答えられる範囲でお答えします。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 06:58:57.18 ID:jLjXkzvU0
AX900はモッサリ改善しろお!

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 08:30:26.27 ID:hO16qzpz0
Z10XとZ20Xと店頭に並んでたが10Xの方はデモ映像を流してた為店員さんに頼み同じ時デジ映像にして頂きしばらく眺めてたけど10Xって倍速が苦手なのか流れるテロップが20Xより確実にボヤけてたな。
この辺りも20Xでは改善されてる印象を受けた。店員さんも良くなってると言ってた。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 08:41:25.05 ID:AKCqUpyZ0
>>902
Z20Xよりサクサク(^^)!

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 10:53:30.69 ID:Kmt+FwA10
>>904
パナの人だと思いますが質問です。
AX(ビエラ)はDIGAと連動して、
AXの過去番組表とDIGAの過去番組表を同時に表示できますか?
レグザはレグザリンクで可能なので大変便利で重宝してます。
パナのテレビ+レコーダーでも可能なら乗り換え考えますが。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 11:32:42.78 ID:Z/ShA4xw0
よそでやれ!

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 12:02:40.98 ID:Gj4Wu+fG0
>>903
倍速と地デジは10Xより良くなったな、並んでおいてあると分かる
ゲームはどうなんやろね

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 12:10:49.07 ID:jqRZd2E90
Z10XとZ20Xの比較動画はないのかな?
地デジでどう見えるかが気になるね

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 13:02:06.54 ID:QzEz47sB0
>>908
肉眼でみたほうがいいよっ

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 14:09:05.02 ID:hO16qzpz0
自分も地デジ映像ではなく出来ればデモ映像で比較をしたくて頼んだんやけどね。
デモ用のUSB端末が一つしかないらしく断念。
地デジ映像でも10Xと比べると20Xは全体的に各色調の幅が広く表現が出来てるような印象。
でも10Xでも全然美しい。
ただそれよりも>>903で言わせてもらったが
流れてくるテロップの倍速機能による動字の粗さの方に驚いたかな。
10Xってあんなにも酷かったの?
ここは誰が見ても確実に20Xは向上してるのが確認出来ると思う。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 16:01:47.99 ID:zhyLGcSf0
【NETFLIX】×【MARVEL】 【NETFLIXオリジナル最新作!!】アイアンマン、アヴェンジャーズなど原作はmarvelコミック!

NETFLIX最新作!『ジェシカ・ジョーンズ』 (4K!配信!)【2015年11月20日(金)】衝撃!世界同時配信!!
http://youtu.be/76NMcxI6ayc 予告編:1 http://youtu.be/nWHUjuJ8zxE 予告編:2

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 17:59:23.50 ID:96TT43Wj0
http://umame4.hateblo.jp/entry/toshiba_regza_z20x_z10x

わかりやすいわ。
z20x購入意欲があがりました

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 18:07:10.07 ID:ciiwkDSx0
58インチ買ったけどz20xが映り込み激しいと思っている人は杞憂だよ
画面つけてりゃ問題ない少なくとも大多数の人間にとっては問題ない
画面ついてても映り込みが激しいのがパナあれはどんな高画質機能も台無しにする酷さ

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 18:09:29.81 ID:bpQ4546N0
>>912
サンクス!個人的に知りたい情報が結構書いてあっていいね。わかりやすい。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 18:20:54.67 ID:CDYg0SPw0
レグザユーザーって不思議(^^)
ビエラ、アクオス、ブラビア、いずれが好きな人でもまず店頭で実物を見て評価するのに、
レグザユーザーは
「比較動画すごい!」
「この信者blogいいなぁ!」
「〇〇って写り良いですか?」
「評論家がいいと言っている!」
って、他人任せの評価基準なんだもん
きっと自分で選択をしたことがない最底辺なのね(^^)
間違ったときも「あれが悪い」って誤魔化せるもんね
頭弱い人に人気のテレビみたいね(^^)

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 19:02:41.56 ID:HAL5LJMW0
あんたの方が不思議だよ
実機で比較した報告たくさんあがってるのに見えてないんだものw

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 19:05:08.45 ID:Z/ShA4xw0
(^^)
まで読んだ

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 19:08:08.85 ID:p8Yx1bNH0
ガチオン爺キャラ変えた?

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:12:21.93 ID:Kmt+FwA10
近所の量販店数軒回ったけど、
テレビコーナーの担当もほとんどがZ20Xの画質が一番いいと言ってたな。
パナAX900は一歩落ちると

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:14:58.91 ID:6/Q3dhLW0
※TOSHIBAの販売員に聞きました(^^)

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:15:42.57 ID:YoRh8iGt0
>>920
そりゃZ20X押すねw

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:15:55.54 ID:AAu/74Md0
>>920
あははw

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:16:14.27 ID:MPW33e+x0
>>920
なるほど!

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:19:35.25 ID:bQm73UgP0
ガチオンなのかねこの人

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:37:32.19 ID:WiOoDhtL0
>>875
本人なんだが
よく調べたらcx800が機能的にモロかぶりなんだな
2万ぐらい高いけど悩む
youtube4kとおまけ3D付き、チャンネル変えレスポンスに惹かれつつ4隅と遅延と2万のトレードオフ

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:42:44.43 ID:RT/SM/2V0
>>925
CX800は悪いこと言わんから店頭で見てきた方がいい
画面テカリすぎな上に色も薄くておかしい
ヤマダ新宿でX9300CとZ20Xに挟まれてたが論外の出来

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:51:41.14 ID:WiOoDhtL0
>>926
そうそうcx800はグレアなのもイヤなんだよな
さらにいうと外部入力×2の2画面できるのは惹かれる

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 21:59:24.60 ID:WiOoDhtL0
悩んだまま買って後悔したくないから55j10xキャンセルした
在庫減って値上がりしそうで気になるが
もうちょい悩むわ

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/16(月) 23:25:42.37 ID:W/4BvGEM0
>>912
いい感じにわかりやすい比較だな
HDRの輝き復元がうまく効いてると所もあれば、
不自然に感じられる所もあるな

パククネの顔がテカり過ぎのように感じた
あと東国原とか首脳会談に居たハゲとかめっちゃテカってるなw

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 03:08:08.29 ID:fbZRv8E40
>>910
クリアスムーズ使って比べろよ

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 04:04:41.44 ID:aafCl6ca0
まあZ10XとJ10XはHDRアプデもあるし

そりゃZ20Xに画質では敵わないだろうけど

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 07:48:29.51 ID:KFNg9DWA0
>>930
それ使うとモスキートノイズが強調されるからなぁ

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 08:29:25.69 ID:jg/jw8E00
>>931
あのHDRアプデはZ20Xみたいに地デジとかには疑似反映されないんだっけ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 08:32:18.61 ID:jQVNSs3F0


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 08:36:04.89 ID:YOZvMu0m0
ネイティブHDRの映像ソースってどっか転がってないかな?

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 10:16:00.70 ID:cIr1BrVX0
>>930
倍速設定がどのモードかは確認して無かったが恐らくZ20Xはスムーズだったかも?
Z10Xではデモ映像を流してたぐらいだから間違いなく何らかの倍速は効いてたはずだから
クリアスムーズかスムーズだと。
どちらにしてもZ20Xよりかは酷かったのは確か。
別にZ20Xを推してる訳じゃ無いんやけど…
設定はそのままだと思うし近くやから確認してくるけど。
クリアスムーズでモスキートノイズが出るかは知らんが出るんならスムーズモードで十分だと思う。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 10:26:52.85 ID:usor/+aO0
9300cからz20xに買い替えてぼんやりスタンダードモードで見てるけどz20xの方がヌルヌルしてる気がする

前のソニーの40X1とか40F1使ってた時のヌルヌル感が4Kソニー機だと感じられなくなったけどz20xにはそれがある感じで不思議

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 10:34:01.51 ID:uSCtOOZU0
>>937
映画のスタッフロール見るとZ20XとCX800はヌルヌル動いてるけど他機種はガクガクだったな

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 10:48:17.01 ID:WNkPxzKQ0
その前に機能してのクリアスムーズとスムーズの違いがわからん

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 10:57:42.80 ID:yDXyJDDm0
クリアスムーズはスムーズより補完フレーム増やすやつだよ

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 12:32:28.07 ID:+dmrhEXW0
>>925
55以上のCX800は四隅暗いから考えた方がいいよ

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 16:42:55.72 ID:mzAg4lnN0
ソニーのシネマドライブといいぬるぬるの説明ってあんまり詳しくやらないよねTVメーカー

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 17:36:59.16 ID:aafCl6ca0
>>938
J10Xだけど普通にヌルヌルだぞ

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 19:25:06.75 ID:WtETRcNe0
>>941
ありがとう
j10xの競合は3D無しのcx700だな
価格も機能もほぼ同じ、現物見てこよう
と思ったが今やj10x置いてないっていうw

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 20:02:07.00 ID:qNvjbpYn0
>>943
J10Xはチェックしてなかったわ、すまんな
J10Xはコスパ最強なのに何でJ20Xはゴミなのか

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 20:08:52.40 ID:MESfB/CX0
SONYの65X9300Cがいいと思っていたのに、65Z20X見たら思いのほか良くて悩んでる

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 20:09:38.18 ID:LWSOEjJd0
>>945
フラッグシップのZとの明確な差別化のためだろうね。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 20:29:07.12 ID:ZVpLIXG+0
4K REGZA「Z20X」がひかりTVのHDR 4K、4K-IP放送、スカパー! 4K録画に対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151117_731030.html

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 23:09:56.22 ID:j6c8nW5x0
50Z20Xはもう価格comの最安値が30万切りそうだな
大手家電店の値下がりを待つつもりだったけど、もっと下がるようなら
ポイント分抜きにしてもこっちの方が良さそうだけど・・・ああいうところって安心出来るんだろか

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 23:13:19.81 ID:tAaM4YPn0
俺は大手量販店オススメ
43j10xで使用しょっぱなから意味不明なジー音がした時に交換してもらえたのは量販店のおかげだった

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/17(火) 23:26:12.60 ID:j6c8nW5x0
その辺の安心感はあるよな
もうちょい待つか・・・

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 00:18:03.00 ID:pXNffC2q0
ケーズデンキが補償厚いから高いやつは大体ケーズだな
量販店でも来月頭ボーナス前後に30になると思ってるし買いたいんだが
どうやろなあ

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 03:14:46.08 ID:kcwNuHuG0
ゲーム用にZ8からJ10に変えようかと思うんだが
どう思う?

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 03:43:18.61 ID:+dHPgo180
Z10Xってグレアだったっけ

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 07:15:47.25 ID:2WJB8bf60
>>953
Z10Xにしときな

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 08:48:32.28 ID:vrp7kBFc0
>>949
買うなら延長保証込みで30万切らないと高いでしょ?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 09:08:57.32 ID:Jmnc2c1h0
2週間くらい前に某量販店で58z20xを37万ジャストポイント無し5年保証付で買った
まあしょっちゅう買ってるからかもだけど一声でその値段になったなあ

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 09:23:36.50 ID:lgZTqpM10
俺は12月のボーナスシーズンに50インチのZ20Xを179000円で買う予定
いつもの定員さんにお願いしよう

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 10:04:14.43 ID:+dHPgo180
Z10Xってハーフグレアか?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 10:56:35.03 ID:0f7Sizma0
>>957
そこの某量販店高いなw
俺は約10日前で368000円のポイントが15000pだった。
これでも現在まだ交渉中!
もう少しイケそうな予感
せめてポイントを付ければ良かったのに

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:07:58.66 ID:Jmnc2c1h0
>>960
すまんが別に安さ自慢じゃないから
店にもある程度利益がある範囲で安くしてくれればいい
共存しないと意味ないし最安探して歩き回る方が無駄
いつもの店でさっとそれなりに安い価格出してくれりゃいいのよ

まあ頑張って買い叩いてちょうだい

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:12:10.53 ID:k48+QXtK0
>>959
グレアじゃなかったっけ?
ハーフはJ10Xだったかと

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:15:58.33 ID:+dHPgo180
Z10Xはグレアがどうか答えろ!答えないと自殺するぞ!!

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:30:05.69 ID:DmsFC7Wm0
Z10XもJ10Xもハーフグレアだろ

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:34:45.97 ID:133xAYsa0
J10はもろハーフと言うかアンチグレアに近い
Z10はかなりグレアっぽい

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:39:01.31 ID:gGr6953i0
>>961
俺もそういう風にしたいけど滅多に行かないから全く覚えてくれないぜ

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 11:40:46.84 ID:ZngC3K250
>>958
俺の58インチZ20Xを23万ってのもお願いといてくれる?

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:08:24.93 ID:bn05Qqdc0
ペアナスォニック!

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:09:09.77 ID:bn05Qqdc0
ペアナスォニック!

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:09:55.32 ID:bn05Qqdc0
ペアナスォニック!

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:10:54.36 ID:0f7Sizma0
>>961
分かってるってw
二週間前に私はある某量販店の常連客だから顔パスで58Z20Xを37万という中途半端な値段で
買っちゃった自慢なんでしょw

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:16:29.89 ID:dnO7BkGq0
>>961
さりげなく自慢しようとして失敗、だっせええええええwwwwww

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:28:54.03 ID:DZW3fHSv0
>>967
その値段なら今日にでも買いたいな。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 12:28:57.13 ID:DmsFC7Wm0
>>965
あんだけ映りこんでてアンチグレアとかねーから

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 14:40:03.65 ID:GeHUB+JE0
てかグレアってやっぱり目の疲労感半端ないよな

物置にあるZ2の電源久しぶりに入れて感じた

やっぱ液晶は適度に反射抑えたハーフグレアが理想だわ

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 14:41:50.89 ID:PHYrpbMM0
http://www.asahi.com/articles/ASHCL3CPCHCLUTIL00K.html

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 14:53:12.65 ID:8hOJz5Ah0
Z20X目当てで数回通ったら価格コムの最安値より安い価格を提示してくれたけど、
これからボーナス商戦〜年末年始商戦でさらに安くなるのが分ってるから保留にしてる。
価格コムでZ10Xの価格の推移をみると年明け1月にある程度落ち着いてるんだけど、
年末商戦で瞬間的に大幅値引きが出ることはありますかね?
年末年始の特番をどうせなら新しいテレビで見たいという客は多そうだから多分年明けまで下がらないか?

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 14:57:00.94 ID:UM2B1a320
昼休みにヨドバシでZ20X見てきたんだけど
相変わらず東芝の店頭デモ映像って
動きの少ない風景とか静止画的なもの見せるだけで
動きのあるシーンをみせてくれないよな
ソニーみたいに映画のワンシーンとか抜き出して倍速の効果とか見せてほしい
今回120fpsまで行けるって話なんで
どんなものか実際に見てみたいんだけどなぁ

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:04:31.24 ID:+dHPgo180
ってかなんでREGZAって65型が最高なんだろうな。
70型欲しいんだがない

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:24:56.28 ID:8hOJz5Ah0
>>979
一応80型の80Z9Xが現役でしょ。
自分も今持ってるテレビが60インチなんで、
70インチを出してくれたら80万前後なら購入したい。
各社80インチ以上は高過ぎるから論外。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:31:38.34 ID:IV56nlGI0
東芝のスレは勢いあっていいな、、

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:36:58.65 ID:8AzPD8YY0
>>980
6畳の部屋におくので70が限界なんだよなあ。
65だと少し小さいし、部屋のポテンシャル捨ててるようで

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:46:38.73 ID:+MI5HycR0
6畳なんてミニマム部屋は32でいい

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:46:57.64 ID:qiUW3TQk0
>>975
グレア使うときはJINSのブルーライト対策一番強めのメガネかけんときつい
でもブルーライト強めのメガネだと完全に色が変わるからレグザ買った意味があまりなかった・・・

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 15:55:55.97 ID:kTsyReuj0
>>978
120fpsはゲームとかの入力に対応してるっていう事でしょ?
まぁ普通の倍速なら120fps相当になるけど

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 16:55:38.52 ID:IWHnD1vJ0
3万超えるものはケーズ

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 16:57:43.23 ID:DmsFC7Wm0
おまえの持論語るスレじゃないからここww

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 17:06:17.53 ID:iJ5bs/LG0
やっぱりZ20Xにして目が疲れるのは気のせいじゃなかったのね
明るさ上げないと反射で画面が見えにくいし、
でもメガネかけると色が変わる?
どうしよう・・・

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 17:08:41.73 ID:O6AWq9wA0
↓新スレよろしく

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 17:26:49.29 ID:ZngC3K250
>>982
スゲェ部屋だな
一生結婚できなそう

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 17:42:31.93 ID:wLhuqZ8p0
>>912
比較一覧、チューナーのトコ逆?

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 17:45:56.87 ID:YwHjZE8A0
>>978
横浜のヨドバシでゼログラビティかなんか映してたよ
ぬるぬる動いてた

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 18:22:31.53 ID:lgZTqpM10
>>990
「できない」じゃなくて「やらない」んだろ
趣味に生きる人間は腐るほど居る
人の人生はそれぞれだ

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 18:32:21.13 ID:UM2B1a320
>>992
俺は札ヨドで見てきたんだけど
お店側でそういうの流してくれてるところは良いけど
東芝もデモ映像にもうちょっと力入れてくれると良いんだけどな
風景やコーラの缶綺麗に映すのもそれはそれで良いけど
動きのある映像も見せてよってね。

やっぱ東芝自身に苦手意識があるのかね

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 19:07:06.17 ID:3NcZwfSC0
次のスレは>>912のアドレスをテンプレに入れといたほうがいいね。
すごくわかりやすい。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 19:30:58.31 ID:IV56nlGI0
6畳で70インチ近いのって映画館ごっこしたいだけだろ?w

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 19:48:06.29 ID:0f7Sizma0
>>991
Z20X
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/58z20x.html

Z10X
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/58z10x.html

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 20:10:31.86 ID:+dHPgo180
>>996
違う。
PS4のゲームでの臨場感極限まで高めたい

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 20:11:42.13 ID:2fRiqZ+X0
さすがに引っ越すべき

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/11/18(水) 20:19:01.43 ID:IV56nlGI0
ゲームかw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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