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ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 108枚目©2ch.net

1 :名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net:2015/04/17(金) 21:20:21.51 ID:9Zd327S60
此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/

ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/

ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ125台目 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1416824946/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 107枚目 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1419064308/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/17(金) 21:27:03.08 ID:cPm+veK90
■現在の定番は REGZA と BRAVIA

ゲームモードの低遅延、スケーラーのアスペクト比の正確さ、高画質を同時に実現しており
テレビモードの画質も他社の同クラスより概ね良いので他を選ぶ理由がない

※ゲームモードで倍速が有効なのは現在のところREGZAの倍速機のみ
※REGZAでもS8等の普及機は遅延も画質もあまり良くないものがあるので注意

■メーカー公表値

※基本的にメーカー値は処理遅延値でありパネル遅延が最大1フレーム程度加算される

・REGZA ゲームダイレクト(3Dゲーム・ターボ、4Kゲーム・ターボ)
J10シリーズ 0.05フレーム
50G9、J8シリーズ 0.2フレーム
J10X、Z10Xシリーズ 0.6フレーム(2D)、1.1フレーム(3D)
Z8シリーズ 0.7フレーム(2D)、2.3フレーム(3D)
23S8 0.7フレーム
32G9、40G9 1フレーム
32S8、40S8 1.7フレーム

・BRAVIA シーンセレクト「ゲーム」
42W800B 0.1フレーム
50W800B 0.6フレーム
42W900B 55W950 0.7フレーム
W920Aシリーズ 0.9フレーム

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/17(金) 21:29:00.57 ID:cPm+veK90
■PC表示に適したテレビの条件

 1.各種解像度でドットバイドット表示が可能かつYUV滲みが出ない
 2文字が読みにくくならない.画素配列
 3.ドットバイドット、整数倍ドットバイドット、RGBモード等の設定が楽

■現在の定番

 4K REGZA J○X、Z○Xシリーズ

 フルHD BRAVIA全機種、REGZA J○、Z○シリーズ

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/17(金) 21:49:01.18 ID:cPm+veK90
■カメラを使った遅延計測の簡単な概要

0.テレビ・モニター・PC・カメラを用意
1.以下の「LCD Delay Checker」をダウンロード
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
2.対象テレビとモニターを並べて配置し、2つをPCと接続する。
3.PCの画面出力をクローンモードにし同じ画面を表示させる
4.「LCD Delay Checker」を起動させる
5.カメラで二つの画面が収まるように撮る

正確な手順・方法は下記を参考に
http://gametv.sarashi.com/readme.html
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html


■ラグテスター計測値 データベース

DisplayLag | Input Lag Database: Gaming HDTVs & Monitors
http://www.displaylag.com/display-database/

TV Input Lag Test Database
http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0bffe56a78b676895fac41f57f0ed6b)


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/18(土) 04:01:33.85 ID:dICLD/b70
>1乙
早くブラビアの型落ち値下げ来ないかなー

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/18(土) 23:25:33.53 ID:/0522AwF0
42W800B買う予定なんだけどもう少し待ったほうがいいの?

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/19(日) 00:21:24.51 ID:P7T6EKBu0
こういうことがあるから、気をつけろ。
http://i2.wp.com/kaola.jp/wp-content/uploads/2015/01/629aee4660ae81ee5f781cd8edbb9f34.jpg

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/19(日) 08:56:39.66 ID:ccrCqebg0
>>7
それが、このスレと何の関係があるんだ?

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/20(月) 02:21:52.87 ID:4G361Cks0
ブラビア見にヤマダに行ったらシャープの店員にボロッカスにディスられたわ。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/20(月) 18:42:41.59 ID:dlfqOzsa0
>>6俺も買おうか迷っている、もう底値だよね

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/20(月) 23:48:36.51 ID:Qeg/HQxI0
俺買った800b¥82800のポイント10パー

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/21(火) 04:05:03.75 ID:bnM+kmBc0
26ZP2と42W800Bじゃどちらが遅延少ない?

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/21(火) 10:06:53.92 ID:aKV354eu0
>>12
42W800Bの方が0.1フレーム遅延少ない

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/22(水) 21:24:51.83 ID:jPufEkZd0
ホモとオカマ
どっちが好き?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/23(木) 17:40:09.97 ID:+rqtvMUV0
42W800Bのスタンドネットの画像で見る限りかなり頼りない印象なんだが
倒れたりしないですか?
猫飼ってるんだが結構テレビの上に飛び乗ったりするから心配です

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/23(木) 20:15:20.34 ID:ETZ96zHM0
物損保証を付けれる所で買うといいかもしれない

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/24(金) 11:48:10.86 ID:IT8Vj4vl0
家電量販店のブラックジョーク
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278543.jpg

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/24(金) 19:54:47.71 ID:wjzgqyTz0
レトロゲーム機接続の為に、S端子を付けて欲しいものだ。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/24(金) 20:03:10.03 ID:lgvQQ6j50
じゃあRGB21ピンも

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/24(金) 21:04:59.09 ID:wjzgqyTz0
いいね。東芝などレトロゲームモードなんかつけてたりしたんだから、
それならS端子、RGB21ピン端子付きのを出して欲しいもんだ。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/25(土) 05:44:00.31 ID:/4QRNNoK0
フルハイ液晶でもコンポジとS端子では画質の差がハッキリわかりますか?

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/25(土) 22:02:21.03 ID:DNN4BZL10
液晶だからこそ分かるんですよ。ブラウン管時代は私には分かりませんでした。
37型以上のコンポジ画像はとても見れたものじゃありません。S端子ならなんとか。
32型以下ならコンポジでも気になりませんけどね。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/25(土) 22:25:18.99 ID:pTlhxu6B0
>>21
どのテレビとハードかね

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/25(土) 23:13:19.87 ID:inpq22YE0
>>22
逆じゃね?
HDブラウン管の頃ならはっきり判ったが
液晶だとどっちも綺麗すぎて判別つきにくい

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/25(土) 23:47:34.52 ID:JZ3sx3Q/0
28インチのアナログワイドブラウン管にHDDレコのHDをS端子で繋いでみてたけど
不満は全く無かったな
壊れなきゃいまだにブラウン管だったんだろうな 俺

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/26(日) 06:16:39.25 ID:klRvt9v90
>>23
BRAVIAのW802A42型で
懐かしの64やスーファミをやってみたいので…

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/26(日) 15:04:08.06 ID:4iNoabOq0
5〜6万で買える0.2フレ以下、32型〜40型のフルHDTVまだー?

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/26(日) 15:26:10.71 ID:BmjduBN/0
>>26
そのテレビにS端子は無い

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/26(日) 16:22:29.58 ID:tPgGCVfJ0
40w600bの遅延を調べたけど数字が全然出てこないけどなんで?
これから買おうとしてるけどもうそろそろ新製品とか来る?

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/27(月) 04:17:14.69 ID:3TiRPBjn0
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hitline/4961997001868.html
これヨドバシの電話問い合わせで安く2万台で買えて良かった
レグザにACゲームの基盤やファミコン実機とか繋いで遊んでる

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/27(月) 11:15:25.10 ID:EwT3v/Vh0
ヨドバシの電話問い合わせ
を詳しく

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/27(月) 18:37:18.60 ID:Sg0tWPwQ0
>>30
低遅延って書いてあるけどこのスレ的には結構な遅延ありそう

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/28(火) 01:06:59.12 ID:FHlGlE810
>>32
公称0.08フレーム〜1フレーム遅延だってさ

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 14:00:44.53 ID:GQgXHb5l0
部屋に置けるのが40までなんだけど
40クラスの4K廃盤になったみたいだから在庫あるうちに4Kにしようかと思うんだけど
40の4Kで一番いいのってどれかな
現状シャープLC40U20とパナTH40AX700の在庫は見付けたんだけど
一応他も探してみるけどもしこの2つ以外見付からなかったらどっちがいいかな

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 16:06:18.05 ID:YfK1b3nl0
>>34
新型のパナ40CX700がとりあえず一番いいと思う。
AX700より画質面が強化されたのとFireFoxOS搭載などUIなども全面変更されたからね。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 19:36:48.90 ID:GQgXHb5l0
>>35
ありがとう
凄く助かった
CXってのがあるのね
じゃあそれ探してみる
大画面置ける環境作りなんて何年先になるかわからないから
どうしても無かったら諦めてどっちかにするよ
この場合はAXか

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 19:50:35.75 ID:REvR9FYy0
REGZAの40J9Xもまだ在庫ありますよ。おとといビッグカメラで聞いてみたけどその店舗だけでも6台の在庫があるそうです。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 20:01:33.94 ID:GQgXHb5l0
>>37
じゃあそれも探してみるよ
CX700かJ9Xね
ありがとう
うちの近所にも残ってるといいなぁ

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 21:06:34.48 ID:7zN5U8xx0
スレタイに戻すけどCX700の遅延てどんなもんなの?

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 21:08:47.48 ID:WwWjJZax0
誰もわからない

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 21:35:25.92 ID:7zN5U8xx0
じゃあスレ的に無難なのは遅延が分かってる40J9Xだけか

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 21:40:21.77 ID:GQgXHb5l0
早速散歩がてら近くのビック行ってきたよ
CXってまだ発売してなかったのね
てか店員が40クラスの4Kは今後2台目の主力になるから廃盤なんてなりません。
どの陣営も新型出すんで急ぎじゃないなら待った方がいいですよ。って言われた
危うくヤマダの野郎に騙されるとこだったわ

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/29(水) 22:56:45.22 ID:pm6EpEuX0
>>42
今のところすすめられる4Kはまともなゲームモード装備して画質と遅延が両立してるレグザしかない
今のパナのAXは特に画質も良くなかったし遅延も不明で買う意味皆無だけど
パナはCXになって劇的に良くなりそうとかの情報あったっけ?

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/30(木) 08:56:25.51 ID:MUdXSeVM0
東芝ってゲームモードなんてつけてくれるんだよね。レトロゲームモードなんて機能もあった。
それならS端子つけてよって感じだ。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/30(木) 16:25:49.73 ID:4g3Z1X8D0
ゲームスムーズも地味だけどけっこう効果あるよね、カメラ操作多いゲームは目が疲れなくていいわ
レトロゲーに関してはコンバーター買えって事だろう

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/30(木) 19:31:32.15 ID:SzA5ijLG0
ゲームスムーズは画面上の文字とかマップとかにたまにゴーストが出ちゃうのがなあ 改善してほしいところだ

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/04/30(木) 22:08:56.98 ID:0iY8Pqza0
レグザの11Xはそろそろ出たりするのかな?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/02(土) 08:14:27.40 ID:mqynI8YD0
男塾買ったけど始めた途端
クソゲーだと言われるのが分かった

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/02(土) 09:33:22.90 ID:qfWMVhC00
30フレームか

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/05(火) 10:39:20.84 ID:dNL87YgW0
なんかねぇ、CX700ってホムペでspec見たら
画面寸法 幅:878mm 高さ:485mm
ってなってて正方画素じゃなく見えるんだけど…
ちなみにAX700はホムペspec以下
画面寸法 幅:885mm 高さ:498mm

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/05(火) 11:00:42.65 ID:XCQ01E420
>>50
40インチだけそうだね。485mmうち7mmなので1%横長画素という計算になる。
パネル仕入れ先が50とかとは違うかもね、
まぁ実際TV表示する場合、オーバースキャン表示でドットバイではないので、その時に1%補正はされると思うけどね。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/07(木) 21:24:53.45 ID:NdmMi01b0
尼の42W800B値下げしとったから思わず買ってもうた届くの楽しみや

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/08(金) 07:17:26.00 ID:Wvz8njtp0
山内組長語録でも貼るわ 今の経営陣に捧げよう

大容量ゲームは駄目。
こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。
ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。
クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。
欧米人がドラクエを楽しむのか? 
楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。

21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。
このように、ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。
反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。
こうした体質も業界の危機を象徴している

(アナリスト向け説明会・2000年9月8日)

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/08(金) 08:42:28.33 ID:6+Sh94b10
それでスプラトゥーンなんですね

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/09(土) 06:58:36.38 ID:J/ZnS+ZC0
大容量は一部のメーカー以外瀕死なのは確かだが
避けられないよな

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/11(月) 14:35:08.89 ID:FZt+GYKe0
シャープ・東芝 ぴーんち

ソニー PS4で割安感。

あれだよ、ジャパネットで在庫をさばこうとしたら傾く。

ちゃんと在庫でないように商品を売りさばくって大事。

だいたい似たもの売っているのだから顧客探して売らないとダメ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/12(火) 12:51:13.99 ID:GIFdYUUe0
KDL-26S2000、26A1、26ZP2ときて今回は32W700B買ったけど、
32ZP2の後継機は出ないもんかねぇ

32インチフルHD、2倍速、狭額縁、3D全部揃えて出せば多少高くても買いたい人は結構いると思うんどけどなぁ。
おまけにHDMI4系統、S端子、D端子付けてくれれば言う事なし
DC用にミニD-sub15ピンもあれば良いけどそこまでは望まない

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/12(火) 13:44:39.14 ID:wFtrIE130
今の円安だと恐らく初出10万超えになるぞその機種
値下がって8万前後
多少高くてもの閾値超えると思う

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/12(火) 21:30:08.42 ID:llMcltVx0
>>57
自分も32W700Bを買ったばかりでゲームをやる上で特に不満はない
が、その機能が全部付いたのが発売されたらソッコーで買い換えるよ
12万までなら買う

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 02:38:15.08 ID:UGjHqHoc0
42W800Bで倍速あればなぁ

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 11:30:15.40 ID:UvbcJNx00
追加
http://www.sony.jp/bravia/game/

W700Cシリーズ KJ-32W700C(32V型) 0.1フレーム
W500Aシリーズ KDL-32W500A(32V型) 0.1フレーム

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 11:59:03.62 ID:suO4oZGM0
ええやんW700C
つーかW500Aも0.1フレだったの?この情報初出だよね
W700Bも実は速かったんじゃないの

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 12:06:15.54 ID:xsbfjjZJ0
売りをアピールするこの一覧に載せないって事はつまり載せられない数値って事だよ
32W700Bのラグテスタ実測値は既にうpされてるから覆しようがない

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 12:13:24.42 ID:RGyz6LBJ0
9x00C,8500Cの遅延スペックはよ

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 12:14:16.56 ID:suO4oZGM0
いや大昔に発売されたW500Aが今更載ったってことは
載せられない数値とかそういう理由はあんま関係無かったんじゃないのって言う
ラグテスタの数値も上下逆だったし、たった一人の検証でそんな盲信していいもんかと

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 12:39:58.38 ID:KlujnFdN0
32W700Cいいじゃん
出来れば40型がよかったけど40W700Cだと遅延あるのかな

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 12:42:34.97 ID:suO4oZGM0
>>66
多分変わんないんじゃない?
ここのリストに載るか載らないかって気まぐれっていうか変な基準っぽいし
横の連携取れてないソニーらしいわ

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 14:29:00.82 ID:q+tlB16T0
ブラビア関連内コーナーだから
この場合、横どころか中の連携なんだけどな

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 16:25:17.46 ID:suO4oZGM0
Android機種の遅延はどうなんだろうなぁ
43W870Cとか機能的には43J10よりは遥かに良さげだけど

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 16:42:53.04 ID:GdE35M630
>>66
同意
40を買おうとしてるけどめちゃくちゃ不安だよ
32は小さいから眼中にない

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 16:52:24.70 ID:BDivXxBQ0
>>69
録画機能がアプデで対応とかなんかヤバそうな感じ
録画も1つだし2画面出来ないし中途半端で使いづらい気がする

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 16:53:57.08 ID:bcWl4Pxw0
42W800B買ってみたけど遅延の無さは素晴らしいけどなんか目が疲れる気がするな
後酔いやすくなったかも

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 17:45:41.89 ID:I0inUBYD0
オッス オラソニー
いっちょ買ってみっかっ

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 17:59:48.03 ID:oWblY1470
>>72
安物ってpwm調光で点滅してて
残像は少ないけど目が疲れる
なの?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 20:03:13.75 ID:z5LQzlrR0
ソニーの2Kモデルはどっちも良さげだな
特に32型じゃ今まででW700Cが一番速くなるのか
W500Aも実は速かったってのが今まで明らかになってなかったのには笑えたけど

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/13(水) 21:03:54.66 ID:+mHZCFQe0
500Aとか、フルHDですらない時点で論外じゃないの

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 01:19:43.40 ID:YjHTtFmk0
シャープのXL20はどうなの?920Aと迷ってるんだけど。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 13:21:45.10 ID:wdhamNoR0
追加
レグザ S10シリーズ 40V型 32V型 0.75フレーム 
http://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20150514.html

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 13:27:20.13 ID:LX296U8T0
等速パネルでこの遅延だとおよびじゃないなぁ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 13:33:47.84 ID:LFSuFc3D0
倍速でゲームスムーズもない0.7フレ遅延のZP2よりは
等速0.1フレ前後の方が全然いいな

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 13:36:19.35 ID:wdhamNoR0
>>79
旧スタンダードモデルのS8より1フレーム減らしてきてるから
遅延考えてない層でも低遅延のボトムアップが出来て良い傾向だと思う

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 13:46:52.14 ID:2A+u/EWR0
フルHDじゃなくてHDで良いならダブルチューナで無線LANも完備してる0.1フレの32W500Aがあるしなぁ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 14:05:34.14 ID:WsD1/bRM0
>>78
もうこれ全然ダイレクトじゃないな
今はどこのゲームモードも同じようなもんだろ

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 15:50:49.06 ID:wdhamNoR0
>>83
んなわけない公表されてないビエラやアクオスはパネル遅延を含まなくても
2.0〜5.0フレーム以上だと報告されている

シャープなんて公式HPにわざわざゲームの早いアクションで遅延が出ると
注意書きするくらいなんやで

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 15:58:21.71 ID:wdhamNoR0
低遅延TV改定版(生産終了除く
・REGZA ゲームダイレクト(3Dゲーム・ターボ、4Kゲーム・ターボ)
J10シリーズ 0.05フレーム
50G9 0.2フレーム
J10X、Z10Xシリーズ 0.6フレーム(2D)、1.1フレーム(3D)
23S8 0.7フレーム
32S10、40S10 0.75フレーム
32G9、40G9 1フレーム
・BRAVIA シーンセレクト「ゲーム」
32W500A 0.1フレーム
32W700C 0.1フレーム
50W800B 0.6フレーム
46W920A 0.9フレーム
55W920A 0.9フレーム

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/14(木) 22:44:16.67 ID:X8B0bpW/0
32型を買おうと色々調べていたがW700B買う前にこのスレ見てよかったわ
W700Cまで待とう

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/15(金) 00:49:13.07 ID:HXhApfXV0
レグザ一択になる前は2フレ3フレですら低遅延といわれていた時代をしらないようだな

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/15(金) 01:05:19.22 ID:dK1N0Z430
>>84
ゲームモードで5フレの報告ってどこにあるの?
このスレをずっと見てる限りだと倍速パネルでもゲームモードは2フレ弱くらいまでの記憶しかないけど
ゲームダイレクト以前の古い情報は無しで

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/15(金) 07:31:50.93 ID:DarTY21G0
>>88
さすがにゲームモードで5フレは聞いたこと無いな。
最近の売られた奴で3フレならパナソニックの「TH-40AX700」があったけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20150205_686463.html

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/15(金) 07:43:21.54 ID:DarTY21G0
あと三菱の4K REAL「58LS1」もゲームモードで3フレで通常モードだと11フレw
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20141226_681792.html

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/15(金) 08:21:25.70 ID:XB9uD0Jv0
26ZP2に対して3フレ遅れだとラグテスタ計測値に換算すると、
あと1フレ程度加算しないといかんしな

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/16(土) 07:21:12.39 ID:HHQipXPR0
42インチって思ったよりデカいな
居間やリビング用であって7畳の部屋に置く大きさじゃないわ

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/16(土) 09:19:50.92 ID:O6v8bf8f0
32型はちょっと小さく40型・42型だとちょっと大きいから37型がジャストなんだよなぁ
どっか復活させてくれないかね

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/16(土) 14:02:07.18 ID:QPzMIts80
復活しないだろう
今は液晶TVが売れない時代なんだから

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/16(土) 16:37:05.54 ID:IsQJ/8OU0
安価なのは今も売れ行きいいと思うが
そこに高くてでかいのばかり売り出してさぁ買えと言われてもなぁ

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/17(日) 15:38:05.86 ID:/rDs40PE0
W700Bを買うか悩んでいたんだけどW700Cを待つべき?
性能に大差がないなら安いW700Bでいいんだけど

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/17(日) 16:00:18.51 ID:dFSS13qc0
W870Cは、D端子じゃなくてコンポーネント端子なんだな

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/17(日) 17:32:37.28 ID:AKknm9Bv0
何そのアメリカンな仕様

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/17(日) 23:11:37.64 ID:SZEsEIBs0
>>96
このスレ的には待つべきだろう
単なるテレビとしてならW700Bでいいと思うけど

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 00:29:29.71 ID:BIh1v36v0
W700Cは円安値上がりのせいでスタート7〜8万、年末でようやく6万前後くらいまでしか落ちないだろう
W700Bは今買えて5万
他の機能はほぼ変わりないから1フレームの差にそれだけ金を出せるかって話になるな

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 00:46:11.21 ID:r0FSpYEw0
42w800bは残像多い?

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 02:31:20.23 ID://EC0+IT0
パナのCX800シリーズはAH−IPSなんか?
VAちゃうんやね応答速度は8msくらいあればええんやが

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 03:02:10.73 ID:1QX5UZ9o0
700Bは遅延3Fクラスじゃないっけ?

ゲーセンの画面と同じ32型で遅延無しってのは魅力なんだよね。格ゲー用に700C欲しいなぁ

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 14:05:35.95 ID:qwyBcokj0
W700Cが0.1フレと公表されてやっぱこれであってたんだなと確信したけどな
http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w705b-201402233639.htm
Leo Bodnar input lag tester 14ms in [Game] mode

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 14:37:07.92 ID:A2bYZzv50
型番も画面サイズも違うものを引き合いに出してもしょうがないでしょ
例:W653シリーズの42型と32型でのラグテスタ実測値
Sony KDL42W653 42" LED LCD 15ms 6ms £550
Sony KDL32W653 32" LED LCD 33ms N/A £350
Console Gaming
Clocking an input lag of 33ms in [Game] mode as measured using a Leo Bodnar device, the Sony 32W6 didn’t quite hit the heights of the 42W6 in terms of gaming responsiveness.

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 14:59:18.71 ID:qwyBcokj0
こっちで
https://www.avforums.com/review/sony-w706-w705-kdl-32w706-led-lcd-tv-full-hd-television-review.10458

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 17:53:16.97 ID:BIh1v36v0
>>103
んな遅くないよ
メーカー公表値で言えば1.1Fクラス
そこらのゲーセンの液晶よりは全然速いよ

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 22:57:24.15 ID:4QewiBMc0
W700B→W700Cって性能はうpしてるけど、見た目はサイズデカくなってベゼルも太くなってるんだな
アクションゲームやるわけじゃないから見た目のいいW700Bにしておくべきか・・・

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/18(月) 23:40:23.90 ID:BIh1v36v0
スタンドもアルミ削り出しっぽい質感からパイプ椅子みたいなフレームになってるな

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 03:00:55.76 ID:M/YnHNCU0
遅延24ms 1.5フレームって遅延感じる方?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 12:44:42.93 ID:Ltjc+WBD0
>>110
感じるかは個人差ある
格闘ゲーやりこんでる人だと1.5フレームはギリギリかもしらん

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 14:22:43.44 ID:xH9ZI0O90
W700Bでfpsやってる人はあんま遅延感じてないらしいけどなぁ レグザJ10と迷うな 六畳に43インチってでかすぎなような

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 14:56:48.45 ID:pUcGe5eB0
>>110
格ゲーでモニタ使ってるけど1.5フレームの遅延は相当でかい
やる気しないレベル
とはいえRPGとかのアクションじゃなければ全く気にならないと思うよ

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 14:58:34.94 ID:M/YnHNCU0
>>111,113
そうか
フィリップスの4k40インチ注文したが
ゲームは諦めるか

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 15:23:46.23 ID:Rk/2i3K80
それよりフィリップスの4kは超解像みたいなアプコン機能がないからCS機だとボケボケだろ

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 18:35:04.79 ID:xH9ZI0O90
どうせ720pのゲームしかしないからプライベート用にW500A買ってきたわ 店頭で700Bと見比べたけど俺の中では許容範囲だった J10も見たけど六畳にはでかくて酔いそうだった

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 20:24:08.66 ID:vkOCtzSY0
W700Cベゼルがめっちゃ薄いな

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/19(火) 20:41:39.89 ID:80Z9vRHY0
>>117
32型以外はな
なんで32型だけベゼル幅増えちゃったんだろう

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 09:19:20.16 ID:V373qbZO0
40w600bを買おうとしたけど
後2万出して50G9買ったほうが良い気がしてきた
置く場所困るけど

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 17:36:23.12 ID:F/lndXJU0
ベゼル薄すぎて48Vとか心配だわ
無いといっても過言ではないわな

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:16:31.27 ID:zGmgdLjq0
700Cって具体的に何処が良くなるの?
メーカーページに書かれてるボイスズームなる機能はヘッドフォン使ってるので関係ないんだけど
遅延とか良くなるの?
どなたかマジレスお願い

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:30:50.65 ID:7v+S8co10
ttp://www.sony.jp/bravia/game/
ここに遅延0.1とある
Bは分からんけどそこまで遅延は大きくないらしい
バックライト -のためか商品電力わずかに小さい
サイズは若干ごつくなる

ぐらいの差しかない

遅延が小さくなければダメなんだって場合以外はBが値下がりしてるから
そっちでもいい

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:32:08.79 ID:7v+S8co10
ちなみにまだ700Bのページも見れるから気になるなら見比べるといい

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:36:35.00 ID:EEvLXmSg0
このスレ的には低遅延がハッキリしてるのが大きいわな

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:41:27.13 ID:zGmgdLjq0
>>122
度々すみません
バックライトの仕様が変わるって事でしょうか?
>123
そのページでの違いがド素人なので分からないのできました…
>124
やはりウリにしてる辺りを信用すべきって所でしょうか

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:47:02.40 ID:7v+S8co10
>>125
バックライトはどうなるんか知らん
現物見比べないと分からんかもね

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 21:53:29.70 ID:zGmgdLjq0
ありがとう御座いました。
スレ汚しすみませんでした。
素人ゆえご勘弁を

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 23:12:32.07 ID:kwJgfS2+0
700Cは40型の遅延は分からんの

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/20(水) 23:59:01.94 ID:7v+S8co10
800Bで遅延が0.6と0.1だし違う可能性もあるけど
まあそのうちCのに更新されるんじゃないかな
700Cだけ先に乗せたのはアピールするためだろう

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/21(木) 12:26:24.69 ID:Su3rVnTQ0
J10Xって920Aよりいいのかね?画像的には綺麗だから欲しいけど。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/21(木) 23:02:09.07 ID:XGlkL/m20
電気屋さんに並んでるテレビで同じ番組に揃えた時、シーンが変わった時の表示の速さにバラツキがあるけど、これの早い奴って遅延が少ないって判断していいものだろうか?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/21(木) 23:11:56.86 ID:G6f6vsJ40
700Cは直下式バックライトなんか?
フリッカーフリーやと助かるんやが

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 00:10:57.98 ID:BrpL1tuc0
TH-40CX700 はどうなのかね?

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 00:11:41.82 ID:BnhI1Wc00
>>132
エッジ型のままだよ

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 00:28:39.65 ID:S88TDWcN0
>>131
テレビ放送とHDMI入力とでは変換経路が違うだろうから
判断基準にはならなさそう

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 14:56:55.82 ID:MkZ8/QO20
展示のは大体ゲームモードとか入ってないしな
でもいつもLGのだけやたら切換え遅いのが笑える

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 19:47:03.00 ID:g67jSJ+p0
>>135
そうなんですね、確かにそうかもしれませんね
ありがとうございました

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/22(金) 23:44:19.27 ID:qXDBo0WT0
ソニーも東芝もゲームモードだとコンマ数フレームしか遅延しないのに
両社とも他所がやってないような複数フレーム参照の超解像とかやってる所為か
通常モードだと十数フレームも遅延するらしいからまったく参考にならないだろうね
さすがに余計に処理してる分だけ他所より画質も良いみたいだけど

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/23(土) 00:02:31.31 ID:atrTAtY30
遅延を気にする場合画質は気にしない状況がほとんどだからな

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/23(土) 03:22:07.05 ID:dEJePrUP0
映像チップが一つで済むメーカーだとオン・オフが楽なのかな

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/24(日) 01:03:57.45 ID:2sUjW9Ue0
700B電気屋さんの店頭から消え始めてる
展示品だけの店が増えてる

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/24(日) 18:46:51.67 ID:r3Mnv4+A0
700Cの遅延0.1フレームって32型だけなのでしょうか?

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/24(日) 19:22:17.57 ID:3azYMf/R0
同じ事聞くなボケ

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/24(日) 19:34:40.52 ID:r3Mnv4+A0
ボケまで言われる筋合い無いよ

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/24(日) 21:23:33.97 ID:Nl/Q/7OL0
消えろバカ

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/25(月) 01:24:47.69 ID:sHm0z19o0
首つって氏ね

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/25(月) 14:17:48.68 ID:FB8SfHsM0
氏ねって久しぶりに見た
まだ使う奴いるんだな

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/25(月) 22:50:00.21 ID:uFrF3wJc0
ストレートに死ねって言わない優しさ

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/26(火) 02:03:10.04 ID:Q014e6g/0
俺の知り合い、長崎に旅行にいって、
リンガーハットでちゃんぽん食ったとか言ってたな。
どうやら知らなかったらしい。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/26(火) 12:47:25.28 ID:2jY8wi100
>>149
地元のよりリンガーハットの方が美味いから、あながち間違いではないけどね

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/26(火) 13:08:47.88 ID:mbNQD7AR0
40W700Cの遅延情報ないの

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 13:47:58.35 ID:av/VGZvm0
山田でtv買いに行ったけど、あまりにも高いのと2Fだと配送料別料金だとさ。
お断りしたら、その場でビリビリと書類破いた凄い店員!
だから顧客がつかないのが分かってないのね。
早くお行きなさい。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 14:04:43.74 ID:hBksj9NN0
書類とは何かね

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 14:33:22.47 ID:8zZfImpc0
住所とか個人情報まで書き込んでたんでしょ
漏洩防止を知らせるために目の前で処理する

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 16:31:12.68 ID:eW+dOJPS0
40W700Cの遅延が分からなくて、42J8をポチれない

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 18:00:00.17 ID:WWuWlKH30
つかヤマダでは買いたくない。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/27(水) 21:24:53.54 ID:XaEMSVhk0
>>152
ヤマダに限らず
2階配送別料金って別に普通だと思うけど

でも店舗によって店員さんの質に雲泥の差があるのはわかる
だから店舗減らすのかな?

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/28(木) 04:43:43.75 ID:e5Gu74Ow0
差なんてあるか?
どこも均一に最低だろヤマダは

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/28(木) 21:44:10.62 ID:7knTJo0e0
ソニーのカタログもらってきたけど、W700Cの0.1F遅延は32型のみと書いてあるな

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/28(木) 22:20:47.46 ID:KgL4iFIS0
5msって何フレですか

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/28(木) 22:35:46.34 ID:fW/aILZI0
1s
1000ms
60f

0.3f

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/28(木) 23:21:22.02 ID:j+Hm2j1S0
今KDL32EX720なんだけど遅延どれくらいだかわかる人いますか

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 00:15:30.13 ID:jzUqppnm0
前にその型番見た事あるな
遅延は結構あった気がする
ゲームモードみたいなので若干は遅延が減るけど画質が悪くなるから意味ないっていう

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 13:49:54.31 ID:31a8bHCX0
>>159
マジか?
40買おうとしてたのに。。。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 14:39:17.64 ID:3ftpwfIl0
SONY製品に何を今更…

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 14:51:45.15 ID:f5S8q1c+0
ゲームなんて32型くらいがちょうどいい
大画面すぎても目が付かれるしやりづらい

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 15:24:06.81 ID:wZ3l+fiC0
そう思ってたけど一度大画面に慣れると32は小さいよ

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 15:48:02.70 ID:Gafs62d90
大画面だと端にあるゲージを見落としがちになる
ソニーは40インチ以上の4Kしか占いみたいだね

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 16:35:47.40 ID:jzUqppnm0
格ゲーを一人でやる用に23インチのモニタ
それ以外のゲーム用に40インチのテレビ使ってる

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 17:11:20.88 ID:EVbd17pE0
視聴距離にもよるが、40型以上は4Kじゃないと荒くてなぁ

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 18:43:01.03 ID:UL6M55OY0
ブラビアの40使ってるが良い感じだな
地デジも綺麗に映ってバトオペでハロ回してるときは右下に子画面出して放送を見ながら消化できるのもありがたい
いい具合のレイアウトになってんだよね

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 19:33:53.34 ID:lIF5kU3h0
43型持ちだが格ゲーやる時は2.5m離れてるな
700cのスペックが好みの部類で32型買い足すべきか悩んでるわ

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 20:54:47.03 ID:5JwE22tA0
700cって前モデルから何か変わったの

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 22:01:49.89 ID:8ZW8j/Ch0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20150528_702772.html
CX800シリーズは、表示遅延を低減させる「ゲームモード」も搭載。
「ゲームモード=オン」としていつものように約3ms、60Hz(60fps)時
0.2フレーム遅延の東芝REGZA「26ZP2」との比較計測を行なったところ
「1080pドットバイドット」設定状態で遅延量が異なることが判明。

 「1080pドットバイドット=オン」(4Kアップスケールなし)時では
約33msで60fps時、約2フレームの遅延が実測され
「1080pドットバイドット=オフ」(4Kアップスケールあり)では
約24msで60fps時約1.4フレームの遅延となっていた。
4Kアップスケールありの方が早いというのは
想像していた結果と異なったので少々驚いた。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 22:44:23.30 ID:6ISp60kS0
初めて質問します。

テレビを処分して15年以上ですが、久しぶりに格闘ゲームにハマってしまい、
家庭用で格ゲーしかしない用途で、テレビ・モニタを探してます。
27〜32インチ、気になるのは遅延が少なめな製品です。
恥ずかしながらあまり予算がないので、5年〜7年くらい前の機種の中古でも結構です。
できれば安く抑えたいと思っています。とりあえず安けりゃなんでもいいかも、とも思ったのですが、
多少自分で調べてみて、遅延なんてよほどひどくなければ気づかないという意見や、
とりあえず東芝レグザを買えば大丈夫、とか、シャープアクオスはひどいという書き込みまで、色々みかけます。
(アーケードでプレイした事がある人はわかると思いますが、タ○トーのビューリックスの初期型は遅延が本当に酷く、
金返せといいたいレベルでした。セ○のリンドバーグは遅延を感じません(大体それくらいの感覚の持ち主です))

なので、何でも結構なのでアドバイスお願いします。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 23:01:25.04 ID:eFd5nywW0
>>175
高いのはレグザが良いけど安いのは今ブラビアの方が良い
遅延最速クラスのブラビア32W700C、32W500Aの順におすすめ

177 :175:2015/05/29(金) 23:20:26.82 ID:6ISp60kS0
>>176
ありがとうございます。ちなみに、スペック表などを見て、遅延の目安になる数値みたいなのはあるんでしょうか?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/29(金) 23:30:05.29 ID:jzUqppnm0
>>177
特に無いから画質とかの特徴の場所で遅延何フレームとかを謳ってるとこを見るといいよ
書いてなかったら格ゲーできないレベルの遅延があるってことで
ちなみにモニタだったらTNを選べば遅延は最速クラス
1万円代で買える

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 00:50:42.65 ID:j0QpgH920
>>175
ゲームしかしないならモニター一択でいいんじゃないかな?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 03:22:35.51 ID:+4NtQCbS0
>>175
とにかく安くでそのサイズだと今はPCモニターしかないと思う
今更ハーフHDはやめた方がいいし
テレビも見るつもりなら40インチ以上で再検討するのがいい

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 08:34:36.47 ID:upwgNZgG0
>>175
ここを見て、この中から選ぶのがおすすめ。

ttp://www.sony.jp/bravia/game/index.html

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 09:16:43.76 ID:n2cpmO3G0
>>178
地道にスペック表見てみます。
>>179>>180
とりあえず安い中古を、と思ってみても、PCモニタは32インチってあんまりなくて、27も数が少ないんです。
テレビは全く見る予定ありません。
>>181
ソニーって、いつも製品を疑ってしまうwのですが、2chばかり見てるとソニーは詐欺みたいな印象を持ってしまいますが、
いわれるほど悪くないんでしょうかね?
最近の製品じゃない4,5年前の製品もこういう
仕様になってるんでしょうかね・・・

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 09:33:02.74 ID:avqQ0uJc0
いや
PCモニタ27インチは大量にあるがな^^

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 09:41:22.95 ID:upwgNZgG0
>>182
ソニーがゲームモードに力を入れたのは去年くらいからです。
遅延0.1フレームはソニーくらいしかありません。

ちなみにゲームモードに力を入れている東芝と比べて応答速度も早いです(きちんと店頭で見比べました)。

こちらとしてはあなたのためになれればと思い、善意で紹介しました。
いちいち疑わないでください。

185 :175:2015/05/30(土) 09:56:00.30 ID:n2cpmO3G0
>>183
すみません、言葉足らずでした。32だと、中古はあまり出回ってないみたいです。
27はけっこうあります。
>>184
疑ってすいません。ネットでのソニーの評価を色々なところで読むと、つい
ソニー=見てくれの良い粗悪品というイメージがついてしまって。

色々アドバイスいただけたので、何かしかよく吟味して買おうと思います。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 10:52:13.84 ID:MgBMAeCK0
43J10Xがまさかの倍速無しとは
最近ホントに倍速無し機種多いね

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 11:07:46.30 ID:/IPdTKwr0
高くしたら売れないもんで…

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 12:35:17.54 ID:2zOYW+he0
pcモニタでやりなさい

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 13:41:23.93 ID:l33zGBBC0
>>182
キミの求める大画面だとモニタでは選択肢がない
テレビだと昔の機種は遅延が多く格ゲーは無理
よってキミの選択肢は最近の遅延が少ないテレビ一択
7万くらいで買える

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 14:17:49.87 ID:augbio6o0
完全に格ゲーしかしないなら低遅延の安い23のTNモニタでいいと思うけどな
視聴距離詰めて画面全体がちょうど見やすくなるくらいがゲージ管理とか間合いとか計りやすいぞ
格ゲーやるのに画面大きくてもあんまメリット無いし

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/30(土) 21:22:21.01 ID:x2nSgc950
>>186
えj10xって倍速じゃないの?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 00:02:46.94 ID:oTsFsx8d0
テレビとPCモニターの絵って根本的に違くない?
テレビはやたらコントラスト高くてキラキラしてる感じがする
PCモニターの設定変えても同じにはならない

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 00:11:33.25 ID:ofXPfI3h0
W650AはPCに近い発色で満足してる

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 02:39:24.10 ID:RPfVThr20
>>175
自分が気付かないくらいの遅延ならば問題ないという意見は、格ゲーにおいては当てはまらないと思います。
その理由ですが、テレビの遅延分だけ自分の反応が必ず遅れてしまうからです。

例えば遅延が2フレームのテレビがあって、自分では遅延を全く感じずに快適にゲームをプレイできているとします。
このテレビで格ゲーをプレイしていて、至近距離から撃たれた波動拳をジャンプで避けようとした時に、自分の反応が1フレーム遅くて波動拳を喰らってしまったとします。
これは、もし遅延が1フレーム以下のテレビを使っていれば避けられたはずの波動拳です。

つまり、遅延2フレームと1フレームの違いがたとえ自分では全くわからなかったとしても、遅延が少ないテレビの方が有利に戦えるということです。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 02:47:30.86 ID:Xr7p/paZ0
>>191
J10と間違えてるんじゃない?

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 03:50:00.22 ID:x+OjJbne0
人間の最小反応速度は100ms(6フレーム)程度なので
格ゲーの反射速度という面において1フレームの差が生死を分ける場面というのはほぼありませんし
ゲームデザイン上も1フレームの差で反応できないようには作られていません
見てからじゃ反応できないか、見てから反応するときのタイミングが変わるかの2択でしかないです

格ゲーにおいてのフレーム差が気になる場面というのは9割方こちらが出すコンボや技のタイミングです
これは1フレーム差レベルで気になります
ただ、上級者はこのタイミングを自分でアジャストできるので、遅延が大きすぎなければそこまで致命的な問題にはなりません
もちろん遅延が少ないほどアジャスト量が少なくて済むので快適にはプレイできます

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 04:05:32.40 ID:x+OjJbne0
ちなみに6フレームってのは人類の極限レベルの話で
普通の人間の反応速度は12フレーム程度です
格ゲーの最高峰のやりとりでも、見てから反応レベルの話になると20フレーム弱くらいになります
1フレームの差が生死を分ける場面というのは、自分の限界反応が20フレームだとしたら
出が19フレームの技があるときだけ反応時に1フレームと2フレームに差が生まれるだけであって
出が19フレームの技がない場合、前レスで述べたとおり見てからじゃ反応できないか、見てから反応するときのタイミングが変わるかの二択しか生まれません
>>194みたいなレスはこのスレでちょいちょいする奴がいますが、極論というか実情にあまりそぐわないので聞き流していいでしょう

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 04:17:22.13 ID:2FJ1NyXr0
とはいうものの熱帯で1,2F遅延の相手ならオフラインとほぼ変わらないけど
3F遅延だと遅延を考慮した動きになって、対戦が面倒なくらいになる
これが1F遅い液晶を使うと1F遅延の相手としかまともに戦えなくなるって事になる
動かしやすさとかを考えるとやっぱり遅延が少ないものを絶対に選ぶべき

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 04:27:40.23 ID:x+OjJbne0
その対戦が面倒になるレベルとか動かし安さってのはやっぱり>>196の後半部分が主な原因で
遅延は絶対的に速いほうがいいんですよ

言いたいことは、遅延が重要な場面てのは99%自分が出す操作のタイミング部分なのに
このスレには何故か1%レベルの反応速度の部分でだけやたら遅延の重要性を説き出す変な人がいるので
あまりにも実情とかけ離れてるって言いたいだけですわ

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 04:38:45.94 ID:x+OjJbne0
要するに見てから反応を要求されるゲーム性で遅延のせいで不可能になるレベルってのは
20フレームとかそこら辺からってことですね
普通のアクションゲームのギミックだと猶予フレームは100フレームとか早くても数十フレーム、そんな感じですよ

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 04:52:44.90 ID:T1INVpbc0
数フレの差がたいしたことないと思うならゲームモードを切ってプレイしてみればいい
おそらく3~5フレ程度プラスされる程度だが難易度は一気に跳ね上がる

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 07:24:53.12 ID:ofXPfI3h0
お、久々の流れだな

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 08:04:05.50 ID:beL27/mG0
regzaJ10の話題が無さ過ぎてビックリだよ
遅延0.05フレームを謳ってダイレクト120とかいう残像低減処理までしてるというのに

何が不満なの? 検討してる俺が不安になるじゃない
視聴距離3mだから43インチか49かで悩んでるとこ

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 08:09:39.89 ID:QKkhASdP0
>>197
>6フレームってのは人類の極限レベルの話
>普通の人間の反応速度は12フレーム程度

人の反応速度が6フレだろうが12フレだろうがそんな事は全く関係無く、
テレビの遅延分だけ反応速度がプラスされる事が問題なんだよ

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 08:56:19.36 ID:fsLL6A2p0
格ゲーは反応速度を競うゲームじゃない。どちらかといえば、読みで競うゲームだと思う。相手をいかに封じ込めるか。こちらの思い通りに動かすか、というゲーム


もちろん、液晶の遅延が少ないほうが良いに決まってるけど。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 09:12:41.51 ID:2FJ1NyXr0
格ゲーやるのに遅延1Fとかの糞テレビは絶対選ぶなって事だ
最低でも0.2Fとか
できれば0.05F
モニタなら2万円くらいだし

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 10:01:02.30 ID:beL27/mG0
マリオですら崖のギリギリジャンプでそのまま落ちるからな
遅延に合わせて操作するしないではなく
今までの感覚で操作できないのがストレス

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 10:32:05.66 ID:M5C1r5US0
始めてプレイするのが遅延ありの環境だったら問題ないだろうけど
遅延なしの環境で遊んでいたゲームだと感覚が狂ってまともにプレイできない

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 10:55:03.77 ID:1Lbxe+W30
絶対にゲームセンター行かないのなら小さいのでいいけど
行くのなら距離と画面の大きさを大体同じようなの再現できる大きさにしておかないと

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 10:57:49.39 ID:ibpKzcig0
自室用のテレビ欲しいんだけど
主用途はゲームとしても、割とスポーツ中継を見ることが多いのと
リビングのレコで録画した番組をDLNA使って見たい。
現行機だとJ8かW700BかW500辺りになりそう。
最悪中古でも…と思ってはいるのだけど古い機種だとどの辺りがおすすめだろうか

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 11:34:21.89 ID:Mr6MgTOL0
サイズ予算どんなゲームをやりたいのかを提示しない
上に古い機種の話あるのに無視

ふざけた質問はやめろよな

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 11:42:04.88 ID:M5C1r5US0
最初の入力結果を確認してから次の行動を取る必要がある場合は
表示遅延の2倍遅延することになるんだよな

[入力するべきタイミング]→表示遅延6→人の反応遅延12→[入力反映]→結果表示遅延6→次の行動

格ゲーだと次の行動も決めていたり予測したりで先行入力する場合が多いんだろうけど
ランダムなCPU相手でアドリブが必要なアクションやシューティングだと致命的

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 12:45:11.71 ID:TeHJB+K40
>>197
反応速度が40フレの人がいたとして、41フレ後に自分に届く距離から波動拳を撃たれたら、2フレーム遅延があるテレビではガードできないけど、1フレーム遅延のテレビではガードできるので、単純な技の発生速度だけの問題ではないと思ってます。

その他に遅延が影響を与える例としては、
自分と相手が同時に技を出して相打ちになったときに、遅延が少ないテレビを使っていれば、それだけ早く技を出すことができて打ち勝てていたはずです

あとはスト3のブロッキングなどのジャストガード的なシステムがある格ゲーは、仮に30型前後のテレビ(横幅約60センチ)で、
画面右端から撃たれた波動拳が左端に1秒後に到達するとした場合、1フレームあたり1センチ波動拳が進むことになるので、1フレーム遅延があるテレビだと1センチずれるんですね。
このずれのせいで、ジャストガードするタイミングが非常に合わせづらくなったりもします。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 13:07:46.80 ID:ibpKzcig0
>>211
ごめんな。ワンサイズしかない型番書いてサイズわからねぇだろふざけんるなとか怒られるとは思わなかったんだ。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 13:40:44.25 ID:2FJ1NyXr0
>>214
わかったら次から注意しろ

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 14:34:54.25 ID:evoNyLh50
格ゲーで熱帯やってりゃ>>199みたいな考えは絶対出てこないハズなんだけどな
極論でもなんでもなく遅延が0.01Fでも少ないなら絶対にそっちを選ぶべき
格ゲー用途なら。何がどう実情とかけ離れてるのか、言ってる事が全くわからんわ

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 14:55:40.63 ID:x+OjJbne0
結局タイミングと反応速度ごっちゃにして語る話の分かってない奴だらけになるんだよな
この手の話は

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:05:37.31 ID:x+OjJbne0
>>213
反応速度40フレってじーさんじゃないんだから
40フレもあったら普通の人間でその波動拳の攻防はブロッキングのタイミング以外は遅延による影響は受けませんよ
1フレームの差で反応速度による差が致命的と言えるのは個人の限界反応速度と
技の出や反応に必要を要するフレーム数の差が1フレしか無いという
極めて限られているか存在しない状況以外では起こりません
他の9割9分はあなたの言ってるブロッキングやコンボ等、タイミングの問題なんですよ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:12:23.21 ID:M5C1r5US0
>人間の最小反応速度は100ms(6フレーム)程度
これってオリンピック競技でのフライング規定の理論とかみたいで
スタートの音を聞いてからの反応みたいだけど
画面を見て指先だけを動かす場合でも同じ反応速度なの?

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:12:33.84 ID:emrorYjh0
>>206
そんな低遅延モニタは存在しないよ
一番低遅延なモニタでも9ms
遅延0.1F以下とか謳ってるのは回路の遅延だけでパネル遅延は含んでない

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:20:25.59 ID:x+OjJbne0
>>219
もっと遅いよ
そういう反応速度測れるサイトがあるからやってみるといいよ
遅延0.1フレのモニタやテレビでやってもまず10フレーム切ることは出来ない
たまに切れてもそれは反応じゃなくて勘が当たったレベルの反応なはず

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:21:12.48 ID:evoNyLh50
>>217
だからさ、タイミングと反応速度どっちでも低遅延な機種な方が有利であってベストなのは変わらんだろ
1%レベルの反応速度と言ってるが、様子見とかお見合いから相手が0.5%でも早く小パン押してカウンター食らうとかそんな簡単な状況も想定出来ないの?
お前の決めた実情とやらは知らんしお前の格ゲースキルも知らんけど。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:22:42.99 ID:QKkhASdP0
遅延は足し算なんて、いい加減%とか割合で語るのやめてくれませんか

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:22:55.81 ID:QKkhASdP0
足し算なんで

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:24:22.17 ID:x+OjJbne0
>>222
あんたみたいに話の内容わかってなくて勝手に遅延が速くなくてもいいみたいに読み間違えて絡んでくる人が一番めんどくさいのです

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:26:39.73 ID:x+OjJbne0
あと遅延をパーセンテージで話してるんじゃなくて起こりうる状況をパーセンテージで表してるだけなんで
その辺も読み間違えていちいち絡んで来られるとめんどくさいのでよろしくお願いします

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:26:55.27 ID:2FJ1NyXr0
>>220
いや、そうだけどわかるっしょ
合計遅延11.4msのモニタは格ゲーには全く問題ないよ

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:31:38.71 ID:x+OjJbne0
>格ゲーやるのに遅延1Fとかの糞テレビは絶対選ぶなって事だ

これも大間違い
むしろタイミングの問題が9割以上なので、ゲーセンのモニターの遅延に合わせるほうが
アケ勢としては正しかったりする
ゲーセンのモニターの遅延は0.1フレのものなど無く、大抵2〜3フレの遅延があるので
逆にタイミング狂って調子悪くなる可能性もあり

遅延のメリットというのは速くなれば速くなるほど見た目とのズレが無くなるので、いわゆる目押しがしやすくなるということだね

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:31:57.21 ID:M5C1r5US0
>>221
ttp://reaction.is-great.net/reaction_kai/
とか見てみたけどPCみたいなVBLANK中に入力から描画までの処理して
即座に次フレームの描画に反映できない環境じゃ
どれだけ描画遅延してるかわからないからあてにならないよ

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:32:45.43 ID:evoNyLh50
>>225

>言いたいことは、遅延が重要な場面てのは99%自分が出す操作のタイミング部分なのに
>このスレには何故か1%レベルの反応速度の部分でだけやたら遅延の重要性を説き出す変な人がいるので
>あまりにも実情とかけ離れてるって言いたいだけですわ


だから、このレス内容がおかしいと言ってるんだけど
1%レベルの反応速度と言ってるが、様子見とかお見合いから相手が0.5%でも早く小パン押してカウンター食らうとかそんな簡単な状況も想定出来ないの?
君、格ゲーやらないの?

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:34:54.33 ID:x+OjJbne0
>>226

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:38:52.91 ID:x+OjJbne0
ちなみに反応と無関係なほぼ同時押しに近い発生の出の優劣というのはゲーム機内部処理の差で決定されているので
モニタによる表示遅延とは全然無関係の話です

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:42:52.82 ID:2FJ1NyXr0
>>228
こんな説初めて聞いたけど笑うところなのか?
梅原とかプロゲーマーが遅延がなるべく少ないモニタやTN液晶を選ぶのは全く無意味って言いたいの?

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:46:32.46 ID:x+OjJbne0
>>233
上級者はアジャスト能力も高いから家内環境では最速と快適なレスポンスを求め
ゲーセンではゲーセンのタイミングでプレイできるってことでしょう
中途半端な腕の大半の人間には完全にゲーセンに遅延を合わせたほうが上手くいく可能性が高いとも言える

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:46:57.24 ID:M5C1r5US0
>>232
ほぼ同時押しに近いってなにそれ?1フレーム未満のどんな時間?

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:48:06.09 ID:x+OjJbne0
>>235
勝手に読み間違えて変なコト言い出してる>>230に真意を問いただしてあげて

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:52:27.63 ID:QKkhASdP0
ID:x+OjJbne0の文章力の無さをツッコまれているのに何タゲそらししてるの

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:53:19.13 ID:evoNyLh50
>>236
じゃあ教えてよ、君が言ってる1%レベルの反応速度って何Fの事?

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:54:38.09 ID:x+OjJbne0
読み違えと言われても更に尚認めず食いつき続けるスタイル

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:56:59.41 ID:evoNyLh50
さっきから何一つ具体的な反論してくれないな
話にならないんだけど。煽りたいだけなら他の板行けよな。

>>239
何が読み違えか知らないけどお前が最初に1%って書いたんだからちゃんと説明しろよな。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 15:58:59.06 ID:M5C1r5US0
>>236
ゲーム機内部処理の差で決定されている
って、その不明な時間軸を理解した上で根拠があって言ってるんじゃないの?

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:01:49.94 ID:x+OjJbne0
>>240
>>226

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:03:45.55 ID:QKkhASdP0
起こりうる状況を(ID:x+OjJbne0の勝手な脳内解釈で)パーセンテージで表してる

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:04:05.53 ID:x+OjJbne0
>>241
相手の言ってることを間違ってても察してあげる能力って必要だよね
それがゲーム機の処理能力を超えた領域だとしても

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:07:14.64 ID:QKkhASdP0
だんだん苦しくなって参りました

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:07:51.93 ID:x+OjJbne0
と、勝手な脳内解釈で

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:08:39.99 ID:M5C1r5US0
>>244
意味分かんないんだけど。>>232は具体的な例のない妄想だったってこと?

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:11:32.66 ID:2FJ1NyXr0
>>234
という事はキミの説だと、一般格ゲーマーは遅延が少ないモデルではなく、2,3Fの遅延がある物を選ぶべきって事なんだよね
でも熱帯だと遅延があるからとにかく遅延が少ない物を選んだ方がいいに決まってるし、
熱帯やらなくてもレスポンスがいい方を選ぶのが当然という考え
アケの液晶に詳しくないから格ゲースレで聞いてみるか

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:12:06.05 ID:x+OjJbne0
>>247
君は60フレーム内部処理されてるゲームで1フレーム未満の差が生まれるはずがないということを言いたいんじゃなかったの?
俺は適当に彼の0.5%という数字のガバガバさに目をつぶって
1〜2フレ程度の出の差があるほぼ同時押しという状況について
わざわざ変換して話してあげたつもりなんだけど

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:13:37.68 ID:x+OjJbne0
>>248
定義がおかしなことになってるよ
タイミングを異なる環境において同一にするべきか、メインとする環境を重視して片方を最速にすべきかという話にすぎないよ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:15:22.70 ID:evoNyLh50
結局きちんとした反論はしないでめんどくさいって言って逃げるだけか。

格ゲーしない奴に格ゲーの話は通じないんだな、よくわかった。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:16:13.28 ID:x+OjJbne0
徹底して全く話を聞かずにゴリ押しするスタイルに感動

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:19:20.21 ID:QKkhASdP0
なんだその自己紹介はwwww
結局ID:x+OjJbne0はどうしたかったのか、説明出来るヤツはいるか?

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:21:04.91 ID:x+OjJbne0
自己紹介では心もとなく他人を巻き込んでいくスタイルか

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:21:35.15 ID:2FJ1NyXr0
>>250
キミの言ってるのはゲーセンとオフライン対戦しかしない人は2,3F遅延の液晶にするべきって事で合ってるよね?

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:25:14.15 ID:2FJ1NyXr0
ただ普通は熱帯もやるだろうし、そういう人間はとにかく最速の液晶を選ぶべき、とは思ってる?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:25:15.32 ID:x+OjJbne0
>>255
オンをメインの環境と考えてその変動するping遅延差(5ms〜数百ms)を最小限で済ますために
最速のモニタを選ぶということを否定するものではないよ

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:26:31.65 ID:2FJ1NyXr0
>>257
被った
という事であれば熱帯をやる一般的な人間であれば最速液晶がやっぱ正しいね

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:29:59.93 ID:x+OjJbne0
何度も言ってるけど遅延が遅くて良いなんて一言も言ってないし速ければメリットが有るに決まってる
ただ、遅延に起因する問題の殆どは反応速度ではなくタイミングの問題なので、そこを考えるべきという話
これをすると必ずまともに文章を読み解かず遅延なんてどうでもいいと言われたと勘違いして食いついてくる人間が絶えないからめんどくさい

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:35:38.55 ID:QKkhASdP0
相手の出方を見てから操作すべきタイミングまで猶予が短い場合を考慮すれば、
最初から低遅延モニターにしとけという結論になるな
反応出来なければタイミングもクソもない

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:40:02.42 ID:x+OjJbne0
だからその猶予が短いという限定された場合が本人の限界反応フレームと技の出の差が
TVによる遅延差以下の場合っていう極めて限られた状況でしか起こりえないって話をずっとしてたのにね
本当に何にも理解せず感情だけで絡んでたのね

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:46:35.36 ID:QKkhASdP0
まず人間は機械ではない
本人の限界反応フレーム通りに常に限界で反応出来るとは限らない(当たり前)
故に限られた状況でしか起こり得ないという結論にはならない

結局>>251の言う通り、通じないという事か

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:50:56.95 ID:x+OjJbne0
あぁ遅延差が致命的という言葉を省いたせいでめんどくささ増させちゃったね

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:51:27.53 ID:M5C1r5US0
>>249
生まれるはずがないとは思っていない。
同じ本体で2人が同時にプレイしたならばポーリングレートや順次処理の関係で
2P側が不利になりそうだけど、本当に影響するレベルなのかが疑問だった。

で、1〜2フレ程度の出の差がある場合ってお互いが同時に別の技を出した場合のこと?
それって同時押しの出の優劣とかわざわざ書くまでもないことだし
この話の流れでゲーム機内部処理の差とか言ったら
ゲームのルールじゃなくハード側の仕様の差の話に見えたよ

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 16:54:35.47 ID:x+OjJbne0
>>264
だから彼>>230に真意を問いただすしか無いっていうお話なんだけどね

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:00:39.31 ID:x+OjJbne0
内部処理の差というのは、同じ小パンを1〜2フレ差でほぼ同時に(1フレ以上の差を持って)出した場合に
その優劣はTVの遅延差や反応速度とは完全に無関係の話で
ゲーム機内部で既に決定されているというお話ね
オフライン対戦にしろオンライン対戦にしろここは完全に同期取られてるんだから

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:06:54.35 ID:x+OjJbne0
あ、入力装置の遅延差とかは絡んでくるけど、これはまた枝葉の話になるので割愛
あくまでお見合いからのほぼ同時押しの技の出の優劣にTVの遅延差は関係ないというお話
それを聞かずにゴリ押ししてくるスタイルの>>230に感動したというお話

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:15:45.50 ID:QKkhASdP0
真意も何も、>>230の内容は格ゲーの実体そのものであり
極当たり前かつ凄く分かりやすいとしか言い様がないな

やらない人(というか1人だけか)には理解出来なくて
必死に29レスも消費して実体に基づかない謎理論を展開しているわけだが、
結局スレの結論にはこれっぽっちも影響を与えていないっていうw

>>266
また実体に基づかない書き込みを・・・
小パンを出すまでの流れが全く考慮されていない
そこで小パンを出すべきだという情報を得るために画面を見るわけだが、
その情報は最終的な画面出力においてラグの少ない方が早く判断を下せる可能性が上がる
因って結論に変化無し

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:17:47.20 ID:M5C1r5US0
フレーム単位の話ししていてはっきりとした差がわかっているのに
ほぼ同時とかいう言葉つけると混乱するからやめなさい

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:18:03.28 ID:x+OjJbne0
>>268
お見合いからのほぼ同時押しの話なのに
人間には不可能な1〜2フレを見てから反応レベルの話で反論するあたり
君ってスレの中の文章を全く精査せず感情だけで食いついてる変な人ってのはよく分かったよ

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:22:48.05 ID:x+OjJbne0
>>269
じゃあほぼ同時(優劣の発生する1フレーム以上の差を含んだ)で
うん、長いねめんどくさい
どっかの変な人じゃなくあなたは文章理解できる人っぽいからそのへん汲み取ってくれればいいや

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:27:25.30 ID:Mr6MgTOL0
掲示板で格闘ゲームやめてください

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:32:00.75 ID:QKkhASdP0
>>269
俺もちょっと遊びすぎた
この後に及んで「ほぼ同時」などというナメた言い回しをしてる時点でコイツの頭が論外な事は分かる
正直、引っ込みが付かないんだろうなとは見てて思うが同情はしない

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 17:36:02.23 ID:x+OjJbne0
引っ込みつかなくなったが自分一人では心もとなく他人にすがっていくスタイルよいよね

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 18:23:00.27 ID:SZSyzCEO0
人って
何msぐらいから
遅れてるって感じに見えるのかね?

30msぐらい?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 18:55:32.52 ID:ofXPfI3h0
まだやってたのかよ…

過去に何度もID真っ赤にする奴ら沸くけど
同じ数人で新しいネタ見つけては煽り合ってそうでキモい

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/05/31(日) 21:29:44.43 ID:zIVs0Uok0
レバガチャ勢のお前らはどのテレビでも同じやでwww

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/01(月) 00:21:22.83 ID:UlRcjvaZ0
うーん
欲しいのないなぁ

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/01(月) 01:15:34.40 ID:deISnKuA0
>>273
もう触るな。コイツには何言ってもめんどくさいで済ませられるからw
おおかた2〜3F遅延のクソみたいなゴミTV使ってる人間の嫉妬だろう

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/01(月) 01:18:39.93 ID:00Xqed+p0
ゴミが喋った

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/01(月) 09:41:39.76 ID:JTBzx8up0
>>192
ピクチャかクロマを中央値まで下げればモニタっぽくなった
700bにて。ほかのテレビもそうかも?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/02(火) 22:49:47.26 ID:CX2WGPda0
SONY 32HR500ハイビジョンブラウン管からSONY 32W700Bに買い換えたんですけど、PS3のGT6をやると画面に酔ってしまう
慣れれば酔わなくなるもん?
これは残像のせいか!?

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 00:58:14.89 ID:QU2tlc+H0
>>282
倍速無しだからそんなもんだ
ステマに騙されてご愁傷様

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 01:41:46.75 ID:PjNHvQPw0
倍速オンでレースゲームとか無理だけどな

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 01:42:00.37 ID:RDyUT6ZI0
ホントに何で倍速つけなかったんだろ…

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 03:13:50.62 ID:LFvK7u8E0
ゲームスムーズとか言う使いものにならないモード推すほうがステマだろ
タコメーターぐにゃぐにゃになって読めねぇよボケ

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 08:29:45.75 ID:QmMEGfDO0
IPS液晶だと早い動きには向かないからな
インパルスモードとかないの?

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 09:12:03.90 ID:Rh6QSN0G0
>>282
ブラウン管を横に置いて使ってるが
ブラウン管を家から消し去らない限り
完全に慣れる日は来ない

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 09:18:44.90 ID:ceH1sjyo0
液晶って小画面でも酔うのか
プラズマは焼きつくからゲームは無理だしなあ・・・
バイオのリベ1みたいな表示なら焼きつかないのだが・・・
固定表示の明るさを自由に設定出来ればいいのだが全然やってくれないなメーカーさんは

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 09:30:59.68 ID:XdsTH7TU0
HDブラウン管のほうが俺は酔うけど

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 12:42:15.36 ID:Rw0SseeF0
>>288
HR500の他にパナソニックのHDブラウン管もあったんですけど、2台とも700Bの配達時に処分してもらいました
700BでGT6をやってみても遅延は感じられない(レースゲームはあまり関係ないか?)タイムアタックしてもブラウン管とのタイム差はない
PCモニターとしても使ってるから慣れるまで我慢するしかないのかな

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 13:14:23.88 ID:ceH1sjyo0
トリニトロンを処分するなよ
パナもD50は神機

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 13:27:08.97 ID:ZEsogbUP0
倍速アリで低遅延で最安ってJ8辺りだろうけど
さすがに42も要らないんだよなー

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 13:43:41.53 ID:oW+AVlSS0
J8は等速パネルだよ

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 14:28:44.41 ID:khzPzpXE0
遅延を減らしたい場面って倍速はいらないよね
普段は倍速でってやりたいの?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 15:06:22.07 ID:ZEsogbUP0
>>294
こりゃ失礼

>>295
頻繁にスポーツ中継見たりするなら倍速無いと結構キツいよ
32インチ以下で倍速必要かって言われると微妙だけど

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 15:36:47.55 ID:HZp3rnJ+0
>>286
それどこのなんてテレビの糞倍速エンジンの話よ?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 16:01:31.13 ID:PepquStj0
>>282
可変fpsのせいだよ
画面もシーンによってガクガクだから液晶だともろにくる

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 16:18:16.66 ID:FZ+iZfwU0
8500bってどうなんですか?
それか2kであればlx20で迷ってます。8500bは在庫少ないのが。。。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/03(水) 23:14:36.06 ID:Hv6L5T3L0
>>299
4Kでゲームやるなら遅延とアプコン性能でレグザが唯一の選択肢
ブラビア8500Bは遅延が微妙、アクオスやその他は両方とも微妙

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 00:25:09.82 ID:dU35w88P0
49J10注文しますた
久しぶりにアクションゲームやっちゃうんだえへへ

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 00:31:12.08 ID:tRoGkA430
>>300
そうですかー。
そもそも4kである必要があるのか。。。やっぱり違うもんなんですかね

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 07:20:06.43 ID:HawdaWZN0
>>299
持ってるけど音ゲーでは遅れてるのがはっきり判るくらいズレあるから
慣れるまではしんどいと思う。格闘ゲームは持ってないんで判らん

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 09:45:01.86 ID:d5Bexs/c0
どっちだよ

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 09:49:18.39 ID:qlhDhJO70
格ゲーはやってないって事だろ

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 09:57:15.28 ID:d5Bexs/c0
8500bかlx20かわからんし
ちゃんとゲームモードにしているのか

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 10:24:15.80 ID:jwIX8LrO0
>>302
いまゲーム用に適したモデルを探すと4Kしか選択肢に残らなくなる
自分もゲームのためだけのつもりだからフルHDで充分なんだけど新品で選べばZ10Xしか選択肢に残らなかった
今は満足してるがもうちょっと前に買っとけばよかったよ

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 10:33:59.18 ID:z+dAHuSP0
>>299
格ゲー音ゲーには向かない
普通のゲームなら遅延関係ないから問題ない

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 10:37:44.49 ID:z+dAHuSP0
ちなみにZ10Xも格ゲーのオフライン対戦ならいいけどオンライン対戦はやりづらい
相手が高速な回線ならいいけど、少しでも相性の回線が悪いとやってて遅延を感じる
飽くまで格ゲーに使ってるモニタと比べてだけど

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 11:08:42.18 ID:WgoxL20O0
モニタの遅延が対戦のオンオフで何か影響に差があるの?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 11:10:39.05 ID:qlhDhJO70
>>310
相手の方が低遅延だったら、それだけで不利
オフラインだったら同条件になるという話

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 11:28:38.47 ID:sif5cGd40
なんで今ゲーム用に適したモデルを探すと4Kしか選択肢に残らなくなるの意味が分からんのだが
ソニーも東芝も0.1フレ遅延の新型出してんのに
Z10Xとか無駄多すぎて真っ先に消えるだろ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 12:03:35.03 ID:qlhDhJO70
>>312
誰がそんな事を言ってるの?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 12:33:23.80 ID:z+dAHuSP0
>>310
>>311はちょっと違う
オフライン対戦だと遅延が0.6Fだけで済むけど
オンライン対戦は相手の回線がいいと1F遅延、実際は2,3F遅延、それ以上とかもいる
そこに0.6Fの遅延が入る

実際に対戦すると合計2F遅延まではゲーセンと同じ感覚で遅延をほぼ感じない
これが合計3Fとかになると操作のやりにくさとかを感じてくる
飽くまで俺は

だから格ゲーの場合はなるべく表示遅延が0.2F以下の液晶を選ぶべきだと思う

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 13:06:00.92 ID:qlhDhJO70
>>314
ああ、そういや相手の回線がしょぼいとラグが多くて邪魔くさいってのは大いにあるなw

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 17:10:39.57 ID:brup/uhH0
PS4とかでゲームするなら4kは必要ない
なぜなら4k出力できないから

4k対応のグラボ買ってPCゲーやるなら別

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 17:42:12.81 ID:FLmio2kp0
数年前何の知識も無くブラウン管からAQUOSクアトロンに買い換えて遅延で泣いた私ですが、今度REGZAのJ10シリーズ買おうと思ってます…このシリーズって何か問題点ありますか?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 19:13:59.13 ID:i6Q+TMJH0
ブラウン管からHDブラウン管に変えただけでも遅延が気になるんだが0.1フレーム遅延の液晶テレビがどんな感覚か分からないから手を出せない

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 19:56:02.28 ID:czyeEsHW0
>>317
遅延では現時点で間違いなく最高峰だね
モニタ並
問題点も特になさそう

>>318
何やるかにもよるけど>>314みたいにシビアな格ゲーでも0.1Fなら気にならないよ
一昔前の液晶テレビだと笑えるくらい遅延するけどね

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 20:02:06.31 ID:eYBv3FkS0
業務用モニターじゃなくて民生用だから
遅延を感じるってオチだろ

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 21:59:19.84 ID:wfso9MjJ0
HDブラウン管時代は画像回路の遅延とか気にしてるユーザーもメーカーも少なかったからな

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 22:35:41.85 ID:qlhDhJO70
プログレッシヴに変換とかしてた時代のヤツかね

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 23:31:49.43 ID:tOZ1VoLx0
>>308
RPGとかでもカーソルの動きが遅れたりするだけでストレス感じるけどな
過度の遅延はどんなゲームジャンルにもストレスになる

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 23:34:30.21 ID:z+dAHuSP0
>>323
8500bくらいの遅延ならカーソルの遅れとか気にならんだろ

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 23:43:30.70 ID:tOZ1VoLx0
>>324
自分で8500bに限らず遅延関係ないって書いてるじゃん

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 23:47:47.73 ID:9m6raSqY0
アイワのテレビデオが最後のブラウン管体験だわ

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/04(木) 23:48:29.85 ID:z+dAHuSP0
>>325
いや、文章見たら一般的な遅延なら気にならないって事だってわかるっしょ
RPGでカーソルの動きが遅れるくらい遅延が出るテレビなんて今あるの?

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/05(金) 00:01:08.89 ID:2yXNFpSY0
>>319
0.1くらいなら格ゲーでも気にならないのか
情報サンクス

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/05(金) 00:51:21.92 ID:e5HynFru0
遅延0.2FフレのモニタとJ10Xを使い分けてるんだけど、前者に慣れた後でゲーセンへ行くと早すぎたせいで逆に違和感が生じる。後者のゲームダイレクト辺りが自分には丁度いい気がするな

ブラウン管や遅延0.1F〜0.2クラスの液晶は格ゲー向けと言うより、オンライン対戦向けって表現のが近い気がするなー

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/05(金) 01:37:11.96 ID:8CtQqfyC0
>>329
ホントか知らないけどゲーセンの液晶は1Fの遅延があるって言われてるね
ただ1F未満の環境の差なら普通はあんま気にならないと思うんだけどね
何度やっても実際感じるのであればゲーセンに合わせて少し遅延があるテレビにした方がいいかも

俺の場合はオフラインとネット対戦の1F遅延を交互にやっても全く違和感ないし
そのままゲーセンでやっても違和感を感じない
環境の差が3Fとかにならなければ多分慣れると思うよ

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 11:39:13.34 ID:EMLuWgWa0
ブラウン管でゲームのRTAやってるんだが、うちのただの液晶だとやはり遅延が気になっちゃう
ブラウン管の遅延って

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 11:43:28.60 ID:EMLuWgWa0
>>331
途中で送ってしまった

ブラウン管の遅延って無しなんだよね?
ブラウン管テレビを探してももうほんとに何処にもない
あったとしても雨ざらしの汚いやつばかりだし
液晶の低遅延も普通の液晶に比べて物凄く高いし...
低遅延で一番安いのってどれ?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 11:59:13.75 ID:ZBKHQuPG0
>>332
言ってる事が矛盾してるからエスパーにしか答えられない

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 12:33:18.15 ID:UTkqr0Jq0
うちのただの液晶とは何かね

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 16:48:45.70 ID:pZhOsHy+0
>>332
テンプレ読んで自分で判断しろ

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 17:28:44.94 ID:IoXa+byB0
低能だな、お前が遅延してんじゃね?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 19:16:13.10 ID:quLxbunX0
BOE  82-inch LCD display 21:9 10240x4320 pixels (10K)
http://www.flatpanelshd.com/pictures/10kdisplay-1l.jpg

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 19:58:29.86 ID:KvrBcTxb0
z8ってどうでしょ?
j10と迷ってるのですがz8は在庫台数少ないらしいし迷う…

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 20:08:23.69 ID:ZBKHQuPG0
>>338
何やるかにもよるけど遅延が多い機種だね

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 21:12:25.72 ID:8caxB6kC0
ブラビアの55-X9200aゲームモードはフレームレートいくつかわかる?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 21:22:30.21 ID:8caxB6kC0
65だと2.0らしい事がわかった
55はいくつなのか気になるけど気にする程ではないレベルなのかな

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 21:24:06.57 ID:ZBKHQuPG0
>>340
遅延は2F
アクションには全く向かない

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 21:26:49.22 ID:8caxB6kC0
>>342
2フレームか、ありがとう!

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 23:02:19.23 ID:KvrBcTxb0
>>339
遅延大きいんですか。
格闘はしないんですけどアクションとかRPG、たまにサッカーゲームですかね。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/06(土) 23:27:11.99 ID:wI9jw1SL0
>>344
Z8だよね?問題ないぞ。
2Dならゲームダイレクトで遅延0.7F。これは倍速付き液晶TVだとトップクラス
ただパッシブ3Dを採用しているせいか画面に縞が見える人も見えるらしくいから1度実物見てから買うと良いと思う

346 :345:2015/06/06(土) 23:30:37.29 ID:wI9jw1SL0
>>345
「画面に縞が見える人もいるらしいから」だ。日本語おかしくなってた

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/07(日) 02:24:27.93 ID:0XZDtIXV0
>>344
それくらいなら平気じゃないかな
倍速付きだと遅延が大きくなるのは仕方ない

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/07(日) 12:28:17.65 ID:JSSsQ+q00
テレビ視聴用と比べて高すぎる

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/07(日) 21:00:22.05 ID:4gJDlmcC0
現在、2008年製の「VIERA TH-32LX80」というテレビを使っています。
このテレビは、当時、遅延がほとんど無いと言われていた記憶があります。
今度、「REGZA 49J10」に、変えようと思っているのですが、遅延に関しては、
今までと、体感的に、ほとんど変わらないと考えて良いでしょうか?

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/07(日) 21:29:30.59 ID:0XZDtIXV0
>>349
遅延1Fから0.05Fに変わるから、ゲームによってはかなり快適になる
格ゲー音ゲーなら雲泥の違い
アクションとかじゃなければ体感はできないと思うけど

351 :349:2015/06/07(日) 21:51:08.21 ID:4gJDlmcC0
>>350
レスありがとうございます。
音ゲーをプレイすることが多いので、参考になります。

というか、「VIERA TH-32LX80」でも遅延1Fあるんですね。
去年買った、別の部屋にある「VIERA TH-L42E60」と比べると
随分、遅延に関しては優秀な感じがしたものですから。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/07(日) 23:24:16.02 ID:0XZDtIXV0
>>351
そのvieraは一般人でも遅延が気になるとかの機種だから遅延対策を特にしてないモデルなんじゃないかな
当時の1F遅延だったら優秀な方だよ

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 06:52:13.87 ID:qrUGyTW80
レコーダーとの連携でBRAVIAがいいんだが、W802AとW900Aだとどっちがおすすめ?
低遅延で倍速あるのが欲しい

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 06:52:46.42 ID:qrUGyTW80
あ、サイズは42で
連レスすまそ

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 08:51:10.02 ID:oPamxtJY0
画質ならW900Aだが4倍速だとなめらか過ぎて
映画が60フレームになってしまうから
2倍速のW802A

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 12:23:50.97 ID:oPamxtJY0
42w900bのほうが42w802aよりいいが
色々と劣化してるから
あえて2013年モデルなのか

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 20:57:50.22 ID:qrUGyTW80
>>356
いや、特に気にしてなかった
W900B劣化してるのか
ってかソニー倍速と低遅延両立したやつないのな
悩む

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 21:35:03.22 ID:oPamxtJY0
42w802aから42w900bだと
画質と音質が進化してるけど
UIがフルHDで遅いらしいし
スタンドが小さくなった

40w900aから42w900bだと
視野角とサラウンドが進化してるけど
倍速が4倍速から2倍速
XDRでコントラストが上がったが
VAからIPSと
クリアブラックから半光沢で
コントラストが下がったので
わからん
UIがフルHDで遅いらしいし
スタンドが小さくなった

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 21:43:19.68 ID:qrUGyTW80
>>358
なるほどthx
UI変更でメニューとか遅いのは嫌だな
レコーダーとの連携捨てて43J10とかにしようかとも思ってきた
けどJ10二画面ないんだよな
42前後、遅延と残像のバランス、操作性、二画面ってなるとほんとなんになるんだろうか

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 21:47:20.63 ID:EZah3Gtm0
遅延と残像のバランス
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/j10x/function_02.html#fourkgame_turbo
操作性、二画面
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/j10x/function_04.html#double_window2

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 21:55:06.97 ID:qrUGyTW80
>>360
J10X高いからなぁ

BRAVIA二番組じゃないし、J10Xの方が絶対良いけど
ってかなんで802Aとか書いたんだろ800Bとで迷ってるんだった

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 22:46:41.60 ID:gLaEXwKw0
遅延を気にするゲームはモニタでやって、それ以外のはテレビって使い分ければ両立できるけどね

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 23:18:43.67 ID:3xJZ5pYJ0
上で出てた4Kブラビア使ってるけど別に遅延は気にならないな
ネトゲしてれば遅延もそうだけど回線の安定性、鯖とのPINGなんかが重要だけど問題無い感じ(これはまた別要素だけど)
迫力あるし綺麗でいい感じよ

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/08(月) 23:39:24.06 ID:dodCXv3t0
シビアな操作要求されなきゃそりゃ気にならんだろうさ

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/09(火) 02:26:13.92 ID:1Qj7aQXr0
J10Xの性能でJ10の遅延で2Kで安く出りゃ良いのになぁ

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/09(火) 02:41:15.54 ID:t6ZRrCes0
J10は等速機だけどJ10Xは倍速機だから遅延値はほぼ理論限界

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 16:38:14.45 ID:vy14AUMa0
等倍速で遅延最速の4K出たね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150610_705766.html

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 19:16:19.11 ID:P2ATdHHx0
こういうのって応答速度は早いの?
モニタなら表示遅延0.05Fや応答速度1msとかもあるけど

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 19:18:52.17 ID:/zJ8zXoB0
>>367
値段見てワロタw

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 19:35:19.13 ID:bnvDDDFJ0
10年前なら普通の値段だったがなあ…

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 20:23:10.54 ID:CGe+k8YG0
こんだけ機能削除してんのに高杉
パナ見習えや

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 20:31:31.52 ID:R6T6mtdF0
新機種発表時のニュースソースで高いと文句を言うのは2chの風物詩と化してるな
とりあえず前例を挙げておくと43J10Xは予想店頭価格25万円前後が現在14万前後になっている
43GX20の予想店頭価格が21万円前後なら半年後には10万前後で入手できるんじゃないかな

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 20:39:53.35 ID:KMA5D11r0
TVが壊れて結局そのまま古いのと交換して置ける32V型を買うことに
価格面からブラビアW700Bで妥協することにした
買い替えがもう一年遅かったらW700Cを買えたけど仕方ないか

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 20:42:52.89 ID:/zJ8zXoB0
>>372
いつもと違うのは、倍速すら無い、明らかにコストダウンモデルにも関わらず御祝儀価格開始だということ

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 21:05:34.57 ID:R6T6mtdF0
チューナーもなんも付いてないフィリップスのアス比狂った40型4Kモニターが実売7万5千〜程度で大人気だったから、
4Kテレビで10万切ったら相当訴求力はありそうだけどな

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 22:40:07.48 ID:/zJ8zXoB0
>>375
G20Xはそういう立場にすべきだった
LGと同じ値段まで落とせばバカ売れだったんじゃないかと

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 22:54:13.28 ID:R6T6mtdF0
いつもの如くすぐ安くなるだろ
AX700はPC表示で問題点が指摘されてるのと遅延がキツイのがネック
一方でこのスレ的にはむしろ等速パネル低遅延機の方が有利だから、
有力候補登場は素直に喜ばしいと思うよ
まぁ実機レビューが出るまではあくまで候補止まりに過ぎないがね

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/10(水) 23:35:44.04 ID:ptJDe1VE0
パナソニック、40型で約20万円の4K TV「VIERA AX700」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140925_668071.html
が今価格コム最安10万切り

パナソニック、40型で約20万円の4Kテレビ「VIERA CX700」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150402_695840.html
が13万ちょいくらいになってる。

今度の43G20Xも21万予想だし10万近辺までは値段下がるでしょ

43J10Xは25万予想から今14万。
もともと廉価版のG20Xやパナの2機種よりクラスが上の商品だからその分お高いんでしょ

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 03:41:36.81 ID:ESJlDag50
40インチ超えで非倍速はねーわ

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 12:55:13.41 ID:0llp5BKl0
42W650A…

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 14:08:53.85 ID:7qJzMHCY0
650Aも張り切って買ったけど今ではパソコンモニターになってしまった。でかすぎて格ゲーには無理だった。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 20:14:13.60 ID:lc7wVOYx0
>>368
LGのIPSパネルはGtG 5msで2年くらいずっと頭打ちになってるんじゃないかな。
GtG1msのTNとかVAに比べるとさすがに負けちゃうね。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 21:33:20.34 ID:ANgLIFN/0
>>382
なるほど
やっぱテレビだと高画質にする為に頑張ってるから応答速度ではモニタに負けるね
IPSで3.4msだし

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 21:49:06.68 ID:0llp5BKl0
そうでもないよ
LGの倍速パネルは結構速い

http://www.epatra.nl/media/product/downloads/lw451c.pdf
RESPONSE TIME (GTG) 2.6ms

http://www.lg.com/eg_en/tvs/lg-42LV3530-led
RESPONSE TIME (GTG) 3ms

http://www.manualowl.com/m/LG/42SL90/Manual/54394?page=1
RESPONSE TIME (GTG) 2.4ms

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/11(木) 22:38:26.05 ID:syc36tq90
3D機能がほしいのぅ

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/12(金) 00:13:23.69 ID:6X/DxwWN0
>>381
だよなぁ・・・
似たようなサイズ使ってるけど格ゲーする時はモニタ使ってるわ
もしくは3メートルくらい離れてやってる

あと、でかいテレビを毎日長い時間使ってると目がすっげぇ充血してくるんだけど俺だけかね

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/12(金) 07:58:20.94 ID:OyvZBcpi0
設定ちゃんと弄ってる?
少なくともバックライトを3以下にすれば疲れないと思うけど

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/12(金) 20:20:49.64 ID:fLOFKS3a0
4kで0.05かよ!!
健康にちょっと気をつけようかなw

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/12(金) 20:47:23.56 ID:6X/DxwWN0
>>387
あー、バックライトか
映画やアニメを見るのに結構ギラギラした設定で使ってるんだよね。そのせいかな

目は大切だよね

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/14(日) 10:12:17.65 ID:4ND3VwSM0
32W700C買ってきたけど、設置めんどくせ
なんか買っちゃってから、今までどおりゲームはFS2333でやればいいような気がしてきた

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/14(日) 20:36:02.19 ID:0uaahSrh0
てす

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/14(日) 20:43:11.34 ID:0uaahSrh0
上の書き込み申し訳ない

40インチ前後でテレビを新調しようと思ってます
格ゲー音ゲーはやらないけど、デビルメイクライみたいな激しめのアクションはよくプレイします
遅延と残像感の2点からどの機種がよさそうでしょうか
できたら10万強くらいには抑えたい

これまでの流れを見た限りだと、z8や42w800bがよさそうなのかなと感じてはいるのですが

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/14(日) 22:31:29.05 ID:lLpMObyf0
>>392
42Z8はもうないだろうから、擬似倍速のJ8、J10とW800Bの順におすすめ

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 01:23:53.21 ID:hcKSHp0y0
>>392
遅延と残像感を気にするならREGZA J10がオススメ。
0.05フレ遅延で全モニタ最小値だし、残像感もダイレクトモーション120っていう疑似インパルス駆動でかなり低く抑えられてる。
SONYの2Kテレビは基本全部ホールド型の表示だから残像感がかなり感じられると思うからオススメは出来ない。遅延はそこそこ低いけどね。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 03:24:00.46 ID:ZvMiukR90
w800b買いましたが悪くないです。

今までWoooのxp05で音ゲー(DDR)をやっていまして、
ゲーム内のオプション設定で2.4〜2.8フレーム程タイミングを遅らせないと、ジャストのタイミングにならなかったのですが、
w800bではオプションの遅延設定をいじる必要がありませんでした。
ほんとに遅延0.1Fなんだと少し感動しました。

ただし最速は394さんの書かれている通りJ10で、
w800bよりも0.05F(0.0008秒)遅延が少ないです。

擬似インパルス駆動はありませんが、ゲーム中の残像は少なくとも自分は気にならないレベルでした。
(実はJ8と同等の機能は搭載されているのですが、画面が暗くなりすぎるためあまり実用的ではありません)

自分もJ8と悩んだのですが、
3Dが見られるということと、D端子があるのでPS2やWiiのゲームができるためw800bにしました。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 03:56:08.93 ID:KY3/uL5w0
俺も800B買ったけど電源付けて入力端子の切り替えする時に
「テレビが起動中です」って出て、しばらく操作できなくなるのが不満
高速起動もあんま使い物にならんし

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 05:16:42.70 ID:J2IOMJ/l0
J10は遅延以外細かな機能が色々劣化してるからやめとけ
今ならW800Bが一番いい
あとダイレクトモーション120の残像低減効果は期待すんな
J8とW800B並べてみたことあったけどJ8の方が残像酷かったし

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 05:18:21.86 ID:J2IOMJ/l0
>>396
起動してすぐ3秒位は入力切替受け付けてその後テレビ起動中ですで操作できなくなるから
電源入れてさっさと入力切替しとけばおk

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 05:37:16.81 ID:OUPIkPE20
2Kなら32w700Cがコスト的にもベスト
32型が小さすぎるってなら別だけど

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 09:44:54.42 ID:4zk+IGFQ0
>>395
>実はJ8と同等の機能は搭載されている
w800bの42インチには疑似インパルス駆動モードはないよ。
それがあるのは50インチのみで、しかも50インチは遅延が0.1フレじゃなくて0.6フレ。
42インチと50インチの仕様がごちゃ混ぜになってないか?

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 10:56:34.32 ID:J2IOMJ/l0
>>400
全部間違ってる
50インチは倍速パネル搭載
42インチにはLEDモーションモードという擬似インパルスモードは搭載されている

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:04:14.80 ID:4zk+IGFQ0
>>401
いや遅延に関しては正解だろ。
LEDモーションモードは知らなかったわ。公式サイトには不親切なことに情報が載ってないね…。

ttp://digital-baka.at.webry.info/201405/article_8.html
これ見た感じだと極端に輝度が低下してるからダイレクトモーション120と違って使い物にならない気がするけど
実際使ってる人、そこらへんどうなの?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:07:46.95 ID:KY3/uL5w0
>>398
HDMI1からHDMI4あたりに変更するときには間に合わないと思う

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:07:58.72 ID:J2IOMJ/l0
見苦しいやっちゃ

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:09:09.24 ID:J2IOMJ/l0
>>403
余裕余裕

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:11:37.34 ID:J2IOMJ/l0
ダイレクトモーション120は輝度は確保してるけど素のW800Bより残像が出るレベルの申し訳程度の機能
LEDモーションは輝度は暗室じゃないと確保できないけど残像低減効果はハッキリ出る

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:12:18.63 ID:4zk+IGFQ0
っていうか、>>395に画面が暗くなりすぎるって書いてあったねw
実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:12:19.07 ID:4zk+IGFQ0
っていうか、>>395に画面が暗くなりすぎるって書いてあったねw
実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:13:50.13 ID:J2IOMJ/l0
インパルスモードってどれも暗くなるけど何言ってんの?
高級機のインパルスモードも見たことないの?

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:14:13.50 ID:MsoU3HGN0
>>396
テレビが消灯状態でPS3を使うならコントローラのPSボタン、レコーダ使うならレコーダの電源ボタン押せば
テレビの起動+外部入力機器の起動を合わせて行えて尚且つ入力起動も済ませてくれるけど

もう一つ東芝の残像低減効果はPWM流用してるだけだからこんな感じになるだけよ
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=14
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=13

ソニーはこんな感じ
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=12
LEDモーションモード(インパルスモード)だとこう、42W800Bと50W800Bともにある機能
http://www.rtings.com/images/reviews/w800b/w800b-impulse-medium.jpg

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:15:46.22 ID:4zk+IGFQ0
連投すまん!
>>406
REGZA J8/J10もW800BもLGのパネル載っけてるのにそんなに残像感違うかね?
いや実際見比べてないからアレなんだけど、これは複数意見があったりレビューにはっきり記載されている情報なの?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:17:15.95 ID:J2IOMJ/l0
しょっぱなから嘘情報でドヤ顔した挙句、面の皮厚く食いつきだけは止めない奴に
何言っても信じないだろ

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:17:37.42 ID:4zk+IGFQ0
>>409
J8とJ10は直下型LEDだから、少なくともエッジ型のW800Bよりは輝度確保できるでしょ。
より適切な場所に適切なタイミングでLED明滅ができるんだから。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:21:07.86 ID:J2IOMJ/l0
高級機の直下型のインパルスモードでも輝度暗くておまけモードレベルで
大抵の人間はこれを暗室以外でオンにしてるとは思えないけど

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:23:31.43 ID:4zk+IGFQ0
>>414
ダイレクトモーション120使ったことないの?
俺普通に明るい部屋でJ8使ってるけどかなり明るいよ。
直下型LEDとエッジ型じゃ明滅のタイミングが違うんだから輝度に差が出て当然でしょ。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:24:43.63 ID:J2IOMJ/l0
話がまるで通じていない・・・

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:25:53.83 ID:H03BuYt90
>>403
最初はメニュー出ないから
押したぶんだけ変わる速い

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:27:03.29 ID:4zk+IGFQ0
>>416
いやだからさ、ダイレクトモーション120は輝度確保できるけど
W800BのLEDモーションモードとやらは暗くなりすぎるんでしょ?

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:28:12.04 ID:J2IOMJ/l0
>>418
輝度確保出来るだけで申し訳程度の効果しか発揮しないダイレクトモーション120の話じゃなくて
東芝やソニーの高級機に搭載されているインパルスモードの話をしてるんだけど

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:29:50.88 ID:4zk+IGFQ0
>>419
>>410を見る限り、輝度の面で実用的でかつ残像が少ないのは東芝の方に見えるけど…。
俺はさっきからずっとダイレクトモーション120の話してるんだけどね。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:30:55.44 ID:J2IOMJ/l0
嘘をついて間違いもろくに認められず話も全く通じず全く論点のずれた自説を主張するばかり
ここまで酷い人間は久々に見たよ
呆れる

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:32:27.60 ID:4zk+IGFQ0
間違いは認めたし、話をずらしたのはそちらの方だと思うけど?

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:35:04.91 ID:J2IOMJ/l0
>実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

インパルスモードの話はここから派生している
こちらはインパルスモードってのは暗くなるものだと言っているのに
インパルスモードですらないダイレクトモーション120では輝度確保できているなどと全く論点のずれた主張を続ける
君が無知すぎて何も知らないがゆえの話のこじれでしかないんだよ

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:35:54.50 ID:4zk+IGFQ0
>>423
ダイレクトモーション120は十分擬似的なインパルス駆動だよ。仕組み知らないの?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:36:50.59 ID:J2IOMJ/l0
君がインパルスモードとダイレクトモーション120の違いも分かってないのはよく分かったよ

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:38:21.52 ID:4zk+IGFQ0
っていうか>>410に答え書いてるじゃん。

>もう一つ東芝の残像低減効果はPWM流用してるだけだからこんな感じになるだけよ
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=14
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=13
→輝度確保ができてて実用的

>ソニーはこんな感じ
http://www.flatpanelshd.com/flatforums/download/file.php?id=12
→輝度は確保できてるけど残像感で東芝に負けている

>LEDモーションモード(インパルスモード)だとこう、42W800Bと50W800Bともにある機能
http://www.rtings.com/images/reviews/w800b/w800b-impulse-medium.jpg
→残像感は優秀だが輝度が確保できていないので実用できない

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:39:17.49 ID:J2IOMJ/l0
君が一番致命的なのは東芝の高級機のインパルスモードを知らないということに尽きるよね
J8しか知らない無知が故の悲劇
無知は無知なりにしおらしくしていればいいのにムキになるから墓穴を掘る

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:39:59.43 ID:4zk+IGFQ0
>>425
インパルス駆動モードは全画面を一斉に消灯or点灯して、ダイレクトモーション120は画面を順次消灯or点灯していくんだよ。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:41:11.73 ID:4zk+IGFQ0
>>427
っていうか逆にダイレクトモーション120を理解してないでしょ?

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:42:46.32 ID:J2IOMJ/l0
無知な君が言わなくてもそんなこと知ってるから
インパルスモードは暗くなるものだって言ってるのに
ダイレクトモーション120しか知らないから

>実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

こういう恥ずかしいレスをして突っ込まれただけの話

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:44:24.52 ID:4zk+IGFQ0
>>430
ダイレクトモーション120の仕組みを理解してる人間が、ダイレクトモーション120をインパルスモードですらないとか言わないからね。
インパルス駆動モードもダイレクトモーション120もどっちも擬似的なインパルス表示ってのが正しい。
無知は君だよ。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:46:55.24 ID:J2IOMJ/l0
東芝はインパルスモードを黒挿入するモードと定義しているんだから
インパルスモードとは完全に別個のモードなのに
いつまでその無意味な強弁を続けるの?

>実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

インパルスモードって暗くなるものなんだけど?

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:49:02.65 ID:4zk+IGFQ0
>>432
君はインパルスの言葉を知らないんだね。まずそこから調べよう無知君。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:49:55.44 ID:J2IOMJ/l0
嘘をつき無知で知識も間違ってる人間が何故ここまで強弁を続けられるのか
その精神構造が興味深い

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:51:25.60 ID:4zk+IGFQ0
>東芝はインパルスモードを黒挿入するモードと定義
これはインパルス駆動モードの話でしょ。公式サイト程度の知識で俺にかみつくなよ、無知君

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:52:23.14 ID:J2IOMJ/l0
>実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。


このレスをどういう意図でしたのか逃げてないでさっさとしたら?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:53:33.05 ID:4zk+IGFQ0
LEDモーションモードも立派な疑似インパルス駆動モードだけど、実用的でないなら取り上げるべきではないよねって話だよ。
わかったかい?アスペ&無知くん

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:54:42.07 ID:J2IOMJ/l0
東芝の高級機に搭載されているインパルス駆動モードは
お前の言う実用性が全くないLEDモーションモードと同じことをしているんだけど
どういう知識前提があったら

>実用性が全くないLEDモーションモードを疑似インパルス駆動モードって呼ぶのはちょっとどうかなぁ。

こういう恥ずかしい論理展開になるのか速く説明しておくれよ

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:54:55.59 ID:4zk+IGFQ0
大事なことだからもう一度言っておくが、俺は最初からダイレクトモーション120とLEDモーションモードの話しかしてないから。
それ以外を持ち込まないでくれ。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:55:28.38 ID:J2IOMJ/l0
無様な人間だなぁ
無知を認められないとここまで見苦しくなるのか

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:56:17.01 ID:4zk+IGFQ0
と思ったら、やっぱり>>438で論点ずらしてきたかw
さすが、アスペ!!

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:57:10.85 ID:4zk+IGFQ0
会話の流れ読めないなら首突っ込まない方がいいよ。
君友達いないでしょ?

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:57:36.63 ID:J2IOMJ/l0
最初っからこの論点なのに自分からずらしてることも気づいてないのか
と言うか意図的に逃げてるのか
自分の一番が間違ってること自覚してしまったから
本当に最低の人間だなぁJ8ユーザーさんは

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:58:41.82 ID:4zk+IGFQ0
君の前提がその論点なんだろ。その前の会話の流れは全く違ったじゃないか。
ほんとアスペと会話すると疲れるわ。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:59:14.06 ID:H03BuYt90
ソニー
インパルスモードがあるなら
モーションフローなめらかはともかく
くっきりくらいは遅延なしで使えそうなのに
なぜないのか

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 11:59:44.08 ID:J2IOMJ/l0
会話の流れは>>407から>>409以外の何物でもない
逃げ続けても君の失態はいつまでもログとして残り続けるよ

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:05:02.48 ID:FJgAiXLO0
また例のソニー信者が暴れてるのか
いい加減スルーしろよ

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:06:05.02 ID:J2IOMJ/l0
嘘つきの仲間はフォローの仕方も強引だねぇ
そういうのを本当の意味の信者っていうんだろうか

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:08:45.89 ID:MsoU3HGN0
>>426
だからJ8のダイレクトモーション120は単純なPWM制御で点滅させてるだけだから
高級機に積んでるインパルスモードと似ているとか同一に考えちゃだめよ
ちなみにソニーもJ8と同レベルのモデルが存在するけど日本には流通させていない
中国とか安価なテレビが求められている所にのみ出荷してる東芝のJ8はそういった質だよ

こういったモデル
http://www.sony.com.my/product/kdl-32r420b
>Motionflow Motionflow XR 100Hz
>Backlight Module Direct LED
>Dimming Type PWM Dimming

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:18:42.06 ID:FJgAiXLO0
LEDモーションモードオフのW800BがJ10とかより残像感少ないとかあり得ないから
相当目が腐ってんだな

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:26:43.53 ID:J2IOMJ/l0
スルーしろという人間が何故か自分自身は全くスルーする気無い法則はいつのスレでも不変だなぁ

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:54:03.92 ID:FJgAiXLO0
こいつの間違いを指摘すると、高級機のインパルスモードとW800BのLEDモーションは全然輝度が違う
もちろん後者が圧倒的に暗い。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:56:17.70 ID:J2IOMJ/l0
どちらにしろ暗室でしか使う気が起こらない輝度なんだよなぁ

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 12:58:31.14 ID:FJgAiXLO0
どっちも同じくらいに暗いみたいに誘導するのはよくないだろ。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:02:08.48 ID:J2IOMJ/l0
どっちも暗室でしか使う気が起こらなくなるほど暗くなるので
常用でオンしてる奴は稀だろうという>>414の主張は変わらんねぇ

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:08:17.08 ID:1qIxnf3A0
スレ伸びてると思ったらバカどもが煽りあっててワロタwww

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:15:50.29 ID:TRq77P6b0
32W700C買おうかと思ったらこれだけ入荷次第出荷かよorz

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:33:08.40 ID:4zk+IGFQ0
>>455
https://www.youtube.com/watch?v=rP2jeLGi_KA
EIZOのインパルス駆動モード搭載した機種だけど、普通に暗室じゃないところで使えてるんだよなぁ。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:52:45.77 ID:J2IOMJ/l0
>>458
すげーフリッカーと画面の暗さだね
LEDモーションモードの時より暗そう

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:54:32.68 ID:4zk+IGFQ0
>>459
おや?見苦しいわけが始まったぞw
人間の目で暗く感じなければどうってことないだろ。
プロゲーマー様が実際に使ってるんだ、おまえみたいなハゲのおっさんじゃないぞ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:56:19.51 ID:J2IOMJ/l0
この程度の輝度でいいんならLEDモーションを実用性全く無いと言い出すのは矛盾になっちゃうね
残念

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:57:40.14 ID:4zk+IGFQ0
LEDモーションはもっと暗いからw
馬鹿なんだね、本当に。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:58:45.01 ID:J2IOMJ/l0
お、また嘘つきが持ってないのに何か言い出してるぞ

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 13:59:42.31 ID:4zk+IGFQ0
965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2014/12/18(木) 21:19:55.81 ID:1CTLU/Ah0.net
ちなみにLEDモーションモードは極端に光度が落ちてめちゃ暗いから使えん。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2014/12/18(木) 21:45:22.59 ID:uUjHFMTQ0.net
確かにLEDモーションは暗いからあんま使う気になんないよね

嘘つきはどっちだよw

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:00:40.89 ID:4zk+IGFQ0
ハゲのおっさんの言うことよりプロゲーマー様の方が信用性あるんだよなぁ

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:00:54.77 ID:J2IOMJ/l0
そのレスだけで自分で見てもいないのにもっと暗いからとか言い出してるの?
嘘つきの無知の言い出すことは恐ろしいね

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:02:06.25 ID:4zk+IGFQ0
動作原理理解してればLEDモーションモードの方が輝度低いの分かるだろ?
ハゲは許せるが、馬鹿はどうにかしろよ

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:02:53.22 ID:J2IOMJ/l0
さっきまでLEDモーションを知らなかった人間が勢い余ってもっと暗いとか言い出しちゃう
本当に人格破綻者の言うことって怖い

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:04:17.27 ID:4zk+IGFQ0
等倍パネルでエッジ型で疑似インパルスやるなら暗くなるのは当たり前なんだよなぁ。
馬鹿はこれを知って理解するのに何日もかかるのか?

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:05:17.49 ID:J2IOMJ/l0
無知の嘘つきが今更強がっても過去ログで見せた恥の数々は消えないんだよ

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:05:57.57 ID:4zk+IGFQ0
っつーかプロゲーマーが普通に外光の入る部屋でインパルス駆動でゲームしているっていうのと
LEDモーションは使えないっていう意見が多数。
この事実にどう反論するのかね?

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:08:28.27 ID:J2IOMJ/l0
そもそもその機種の輝度450cd/m2ってどう見てもエッジ型レベルの輝度なんだけど
その調子で強弁しちゃって大丈夫?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:08:36.02 ID:4zk+IGFQ0
あらら^^;
反論できずに逃げちゃったかw
頭の毛が生えてくるといいね♪

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:10:03.49 ID:J2IOMJ/l0
この子の出始めからのレスの変遷を見るとちょっとイジメすぎちゃったかなぁと反省

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:10:53.88 ID:4zk+IGFQ0
負け犬の遠吠えほど惨めなものはないなw

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:11:25.34 ID:J2IOMJ/l0
ごめんな、完膚なきまでに君のレス尽く潰し続けちゃって

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:12:03.88 ID:4zk+IGFQ0
W800BもFG2421もどっちもエッジ型だけど、等倍と4倍速の違いからくる輝度の差に気づけてない時点でおまえの負け。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:13:03.65 ID:4zk+IGFQ0
ID:J2IOMJ/l0も大したことねーじゃん。
LEDモーション教えてくれたのはありがたかったけど、その程度の知識だったってことね。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:13:45.28 ID:J2IOMJ/l0
モニターよりTVのほうが基本的に輝度高いけどその辺大丈夫?
ドヤ顔で出した動画の映像があまりにも暗くてちょっとビックリしちゃってさ

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:15:46.34 ID:4zk+IGFQ0
FG2421は実用できてW800BのLEDモーションは実用できない事実は変わらないから何でもいいよ!!

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:16:49.63 ID:J2IOMJ/l0
知らなかったものに対してよくここまで妄想で語れるものだ
なんというか本当に発狂という言葉がここまでふさわしい子もなかなかいない

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:17:29.41 ID:4zk+IGFQ0
反論するならソースだせよハゲw
臭い口パクパクしてる暇あったらソースもってこい

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:19:38.30 ID:J2IOMJ/l0
というかLEDモーションどころか東芝のインパルスモードすら知らずにJ8しか知らない無知な脳みそでドヤ顔で語りだしたから
ここまでの恥晒す羽目になったんだっけか

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:20:50.37 ID:4zk+IGFQ0
ぼくがしらなかったのはえるいーでぃーもーしょんだけだよ。
ところでそーすはみつかったのかな?
ばかにもわかるようにひらがなにしてあげたよ!

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:21:36.16 ID:J2IOMJ/l0
え?東芝のインパルスモードの動作知ってたら>>407みたいな恥ずかしいレス生まれなかったでしょ?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:22:45.66 ID:4zk+IGFQ0
何度も言ってるじゃん。
LEDモーションは疑似インパルスだけど輝度が低くて実用性ないなら話題として取り扱うのはどうなの?って

んで、ソースは?

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:23:53.84 ID:4zk+IGFQ0
グダヅダ言ってるけど、FG2421は実用できてW800BのLEDモーションは実用できない事実に対する反論を早くください

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:24:02.52 ID:J2IOMJ/l0
東芝のインパルスも同じ動作を持って高級機に搭載してるんだけど
いつまでたってもこの辺の話題から逃げ続けるね君

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:25:36.99 ID:4zk+IGFQ0
>>488
おまえ真性の馬鹿だな。
等倍パネルの疑似インパルスと倍速以上の疑似インパルスをなぜ同列に語るの?
明らかに輝度に差が出るのに。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:27:53.26 ID:4zk+IGFQ0
「FG2421は実用できてW800BのLEDモーションは実用できない事実に対する反論」をいつまでたってもしないよね?
論点ずらしで時間稼ぎしかしてないじゃんw

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:28:35.10 ID:J2IOMJ/l0
君の中の妄想を事実と言い張られても病院行ってらっしゃいとしか

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:29:24.15 ID:4zk+IGFQ0
>>491
それが通用するならおまえの主張も全て妄想だな。
病院へいってどうぞ

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:30:15.04 ID:J2IOMJ/l0
ほとほと惨めな人間だ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:31:02.85 ID:f+24LuX+0
伸びてると思ったら二人の朝鮮人が争っていた

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:32:07.62 ID:J2IOMJ/l0
嘘つきが嘘を突っ込まれて引くに引けなくなったお話だよ

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:33:59.14 ID:4zk+IGFQ0
知ったかぶりが勢い余って自分で嘘をついちゃった話だよ

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:35:09.62 ID:J2IOMJ/l0
LEDモーションも東芝機のインパルスモードも知らなかった人間が
一連のレスをしているのかと思うと苦笑を禁じ得ないよね

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:36:19.70 ID:4zk+IGFQ0
ダイレクトモーションをインパルス駆動じゃないって嘘ついてるのって哀れだよね。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:36:31.84 ID:J2IOMJ/l0
J8自体に罪はないけどJ8ユーザーの印象が残念ながら最下層レベルまで失墜してしまったねぇ

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:36:58.15 ID:4zk+IGFQ0
LEDモーションの突っ込みだけにしとけば良かったものを、馬鹿だよなぁ

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:37:17.13 ID:H03BuYt90
暗さは問題ない
ちらつきが気になる

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:38:14.03 ID:J2IOMJ/l0
東芝自体がダイレクトモーション120とインパルスモードを別個に搭載してるってだけの話を
脳が足りないとこういう解釈に至るんだな

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 14:45:57.42 ID:4U7OdUo50
二人NGにするだけで不思議な事が起こる

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 15:40:19.69 ID:SJrQrZ7p0
前も似たようなことやってたよなこいつら

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 16:25:09.14 ID:PjqP1oM10
晒しage

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 16:48:10.28 ID:XieuF7wV0
32W700bのおすすめの画質設定を教えください

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 17:18:13.40 ID:qKg0AbQ30
ゲームなら最速(多分^^;)のゲームオリジナルでしょ
調整するならバックライトと色温度を好みで

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 17:58:01.41 ID:XieuF7wV0
>>507
サンクス
とりあえずバックライトを2にしてみました

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/15(月) 18:13:36.88 ID:oYrgROMZ0
夏休みキッズはやいぞ

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 08:13:42.50 ID:aBBpF+Hk0
俺はW800BとJ10どっち買えばいいんだよ…来週購入予定なのに凄く迷うじゃないか

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 11:03:57.36 ID:z354SAXA0
>>510
・表示遅延
W800B→0.1フレ
J10→0.05フレ

・バックライト
W800B→エッジ
J10→直下
明るさは直下の方が明るい。

・残像感低減
W800B→モーションフローXR240
J10→ダイレクトモーション120
まず前提として、LEDの明滅による残像感低減機能は通常時に比べて画面が暗くなる。(エッジ型の場合は特に顕著)
それと、人によってはちらつきを感じて目が疲れやすくなる。
残像感の低さは、W800B(モーションフローXR240ON) > J10 > W800B(モーションフローXR240OFF)の順になる。
ダイレクトモーション120は設定でON/OFF切り替えができない。


どっちが優れているかは一概には言えない。
外光がもろに入り込むような明るい部屋だとモーションフローXR240は役に立たないだろうし
逆にフリッカーを感じる人にはJ10は無理だろう。
使用者の感覚や使用環境をよく考えてから買いましょうね。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 11:09:53.11 ID:z354SAXA0
すいません、名称を間違えました。
W800Bの残像間低減機能は正しくはLEDモーションモードですね。
モーションフローXR240は50インチのW800Bにのみ対応してます。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 12:22:52.89 ID:hh3M0Cs70
さてNG登録っと・・・

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 12:44:42.60 ID:YJOxO9Z+0
40W700Cと50G9買うならどっちがお得か教えて
お願い

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 14:57:22.94 ID:5lMFaDvM0
htp://268ch.net/fetishism/i/1354104336073.jpg
htp://268ch.net/fetishism/i/1354129736726.jpg
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htp://268ch.net/fetishism/i/1354099195129.jpg

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 15:45:44.58 ID:55WDUQWL0
グロ

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 16:54:30.75 ID:YJOxO9Z+0
今までずっと電気屋で回答待ってたのに
舐めてんのかてめえら
もうこねーよ馬鹿

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 16:58:35.47 ID:ophqGUNr0
せっかく調べたけどリロードしたら暴言吐いてたから書き込むのやめるわ

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 18:56:24.65 ID:xDGvgPVA0
4時間無駄にしててワロタwwwwww

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 19:13:18.90 ID:55WDUQWL0
平日の昼間に専門スレで即時性を求めるアホ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 19:27:48.85 ID:fWdiM/ev0
しかもどっちもゲームに適してないテレビっていうwv

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 19:36:15.38 ID:P2i9LjnT0
只のキレ芸だよ


多分

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 20:10:38.98 ID:pY257k5i0
情弱ってやつだな
店員に言われるままに買うといいよ

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 22:01:48.32 ID:nNtCICHw0
J10て二画面機能すらないんだな
ゲームやるの二画面無いのは無理だわ

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 22:34:50.59 ID:V2DTRxPf0
ちょw40W700も50G9もダメじゃんw
最低でも数年は悩まんとね

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 22:38:43.46 ID:sft8MTpZ0
オフラインゲームなら画質で選んでいいけど
オンラインゲームなら遅延で選んだほうがいいとな

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 23:02:58.65 ID:ophqGUNr0
オフもオンも関係なく遅延は少ない方がいいっしょ
ジャンルで選ぶべき

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/16(火) 23:57:05.93 ID:H+lWhyF50
今は画質で選んでも遅延で選んでも結局レグザかブラビアだから
前よりは悩みが少なくていいな

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/17(水) 07:40:26.51 ID:GXZPdUlm0
しかもメーカーが表示遅延公開してるしな。
応答速度はまぁどこも似たり寄ったりだから機能の差で選べば良いだけ。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/17(水) 12:07:17.57 ID:g40Puv0r0
テレビとしての機能をどこまで求めるかでかなり変わるだろうな

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/17(水) 15:35:08.94 ID:1XkarCur0
>>528
以前はレグザ一択だったからそれよりは増えた
ゲームダイレクト以前はどこも微妙だったし

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/17(水) 15:37:58.59 ID:KuT2efsk0
大昔は液晶テレビなんてひどくて使ってられなかったからコンシューマでもPCモニタ使う人いたけど
今は予算的に制限があるとか場所に制約がある場合を除けば、液晶テレビを選ばない理由がないんだよなぁ

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 04:31:06.54 ID:PbS0GnJT0
J8買ってから離れてたんだけどたまたまJ10の遅延みて久しぶりにスレきたけど全然話題になってないな
買い換える必要なし?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 04:33:53.45 ID:y7vGxSYE0
今ので不満が無ければ買い換える必要ない
金あって格ゲー音ゲーやるなら買い換えてもいいけど

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 05:04:35.68 ID:5VroLG2l0
俺もネトゲで15億くらいは稼いだ、ゲーム内マネーだけどな
これが現金だったらなあと思いながら虚しくなって業者に売りつけてやめた
次の日、そのお金が入った財布を落とした

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 10:08:11.23 ID:MIuc+Icc0
J8から同じ2KのJ10を買う意義はほとんどないだろ

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 10:39:08.58 ID:V8gXPEet0
40型以上でベストバイはどれでしょうか?
格闘ゲームで遊びたいです
よろしくお願いします

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 11:00:44.92 ID:Sy71qLqj0
32w700cと40w700cが3000円しか変わらんのに遅延のために32wを選ぶってなんか空しい。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 11:29:59.91 ID:PbS0GnJT0
>>534
まぁ本格的に始めるFPSでたら買い換え検討するわなんかFALLOUTで時間ないかもしれない
>>536
それ画質…遅延に重き置いてるんで

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:18:26.30 ID:MIuc+Icc0
>>539
0.15フレームの差を体感できるわけないだろ…。
FPSやるならむしろJ10Xでインパルス駆動にしたほうが遙かに効果的。
遅延0.6フレームだけど応答速度も含めたら実際に目に見えるまでの差はほぼない。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:33:56.55 ID:PbS0GnJT0
>>540
いやいやいやマジで言ってる?それはモニタだけの話だろうが遅延は足し算なんだから削れるところで削るのが基本だぞ
久しぶりに来たらこのレベルのやつばっかなのかよ

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:34:20.92 ID:MIuc+Icc0
たぶん勘違いしそうだからもうちょい詳しく書くけど
J10Xの遅延0.6フレームってのは前半フレームのLEDを消灯させるからね。
その0.6フレームの間にパネルは絵を描いてるから、後半フレーム(8.4ms以降)でLEDが点灯したときはほぼ絵が書き終わってる状態。

J10は遅延0.05フレームだけど、実際に絵が書き終わるのは0.05フレームよりさらにあと。
絵が書き終わるまではきちんと認識できないわけだから、どちらにせよ遅延だよねってこと。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:35:26.21 ID:gN/V+tg20
自分の好きなようにすればいいだろ。
うざいから消えてくれ

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:35:56.76 ID:MIuc+Icc0
っつーか1msとか2msの遅延にこだわるくせにインパルス駆動のメリットを知らない時点でレベルが低いと思うよ。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:47:37.52 ID:PbS0GnJT0
>>544
ごめんな言い方悪かったわ

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 12:53:10.52 ID:MIuc+Icc0
俺もちょい前までは遅延少ないのが正義だって思い込んでたから全然人のこと言えないけど
メーカーが公表してる表示遅延っていうのはそういうからくりがあるんだよね。
それプラス、インパルス駆動は俺らみたいにFPSやってる人間にしかメリットないからメーカーも大々的に宣伝しないんだよ。
ゲーミングPCモニタならともかく液晶テレビではオマケ機能としてしか扱われてない。

だから俺みたいに最初勘違いするのは仕方ないよ。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 13:50:33.99 ID:2sgqUwo/0
FPSやるならW800BとJ10どっちがいいんかな

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 17:14:51.44 ID:+Sdm47MR0
やっぱテレビとモニタだと遅延に結構差があるんだね
格ゲーだったらテレビよかモニタだな

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 18:14:39.86 ID:vUARb+maO
>>548
テレビとモニターって違うの?
同じ液晶なのに?
金かけてる分、テレビの方が優秀なんじゃない?

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 18:45:26.11 ID:MIuc+Icc0
PCモニタは144Hz入力ができるっていう方向に進んでるけどコンシューマじゃ意味ないし
PCでも相当ハイスペックが要求されるから需要が少ない。
売れてないテレビ以上に売れてないんだから先に死ぬのはゲーミングPCモニタだと思う。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 18:59:05.80 ID:4rFJxNKd0
>>549
だから金をかけて少しでもクソ画質な地デジを綺麗に見せようとしているじゃないか。
結果的に遅延は増えていくが、テレビ番組を見る機械なんだから、
pc みたいに素早い文字入力やマウス操作をストレス無く表示させる意味はないだろ?
pc モニタでも、カラーマネージメントモニタみたいに映像処理に拘ると、遅延増えるぞ
金をかけて目指すものが違う

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 19:27:36.44 ID:vUARb+maO
>>551
あんた詳しいな
PCモニターって液晶テレビのチューナー省いただけかと思った
内部構造自体が違うんだね
つまりテレビは画質重視で、モニターは入力表示速度重視ってことか

じゃあゲームはモニターで地デジやDVD観賞はテレビがオススメってこと?
高いデスクトップPCだとIPSパネルで地デジチューナー付きとかあるからどっち買えばいいか分からん
格ゲーもよくやるしテレビも綺麗な画質で見たい

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 19:36:04.07 ID:MIuc+Icc0
>>552
テレビは地デジやDVD/BDを見るのに最適化されてて、PCモニタは用途によって重視するものが全然違う。
ゲームメインは応答速度や表示遅延、リフレッシュレートを重視してるし、映像製作は色の再現度に拘ってるから表示遅延や応答速度は重視されてない。
予算が少ないなら安いゲーミングPCモニタ買えばいいし、予算が潤沢ならゲームに適した液晶テレビ買えばいいだけ。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 19:40:40.11 ID:MIuc+Icc0
根本的な話、モニタとかテレビとかって大枠を気にするんじゃなくて
その製品が自分の用途に合ってるかどうかを見ればいい。
少なくともこのスレでは、応答速度・表示遅延・インパルス駆動の3つが最重要視されてるってだけの話。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 19:51:22.46 ID:vUARb+maO
>>553
応答速度は倍速の有無で判断出来るけど、遅延はまた別らしいね
それって単に液晶だから入力してからの表示が遅れるってこと?
それともモニターとテレビの内部構造の違いだから、4倍速やプラズマでも関係ないってこと?
ブラウン管時代は遅延なんて話全く出なかったよね
それってやっぱ液晶の応答性能自体がブラウン管より低いから?

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 22:00:45.37 ID:UOpdjHWU0
○フレーム認識できるのかよとか指摘する低能ホントいつまでたっても消えないよな 
少なけりゃ少ないほどやりやすいに決まってんだろ

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 22:16:08.04 ID:y7vGxSYE0
>>555
ブラウン管も一応遅延はあるけど基本的にはないと思っていい
液晶だと大小あれど必ず遅延はある
ただ最近はゲーセンも液晶で遅延あるし、家で遅延0.05Fとかのモニタなら
ネット対戦でもゲーセンとやりやすさは全く一緒と思っていい

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 23:09:47.47 ID:YaEj5McQ0
一部HDブラウン管は遅延が酷かった気がするけど

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 23:35:35.00 ID:vUARb+maO
>>557
つまり、ゲーム遅延って液晶テレビ特有の応答速度の弊害なのか
ブラウン管も遅延あったら問題になってただろうし
ブラウン管→液晶に移行して遅延問題沸き上がるってことは、やっぱ応答速度が原因なんだね

あぁ、プラズマ買っておけばよかった
ブラウン管廃止だしテレビ二個も邪魔だしなぁ

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 23:43:15.54 ID:gN/V+tg20
???

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/18(木) 23:47:56.61 ID:J2GJwNcY0
遅延って一言で言ってるけど、液晶の場合は表示遅延と応答速度の2つがあるからな。
混同しないように。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/19(金) 00:32:30.27 ID:2PsKlQwL0
プラズマだから遅延しないってわけではない、残像がブラウン管と同等なだけ。
遅延に関しては液晶テレビでも1フレ以下のがあるわけだし問題ない、ブラウン管と比べて妥協しなければいけない液晶の弱点は残像。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/19(金) 00:38:39.32 ID:Q4VepYOZ0
>>559
プラズマも液晶よりシンプルだが画像エンジン使うから遅延と無関係ではないけどね。

それ以前にゲームの取説にもかいてあるだろ「プラズマは焼きつきがあるから遊ばないでください」って。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/19(金) 17:53:57.80 ID:4sCQh4v70
焼きつきとか低能丸出しやね

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/19(金) 20:45:37.39 ID:Q4VepYOZ0
>>564
取説書いたゲーム会社に「低脳丸出し」とでも言ってやれば?

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/20(土) 01:30:37.47 ID:I6Q0caXZ0
プラズマも液晶も持ってるけどプラズマにはかなわないね液晶は

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/22(月) 18:18:39.62 ID:4Yeu8jp20
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/8/a/8a470490.jpg

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/24(水) 17:10:18.44 ID:gzHm0mt10
質問です。40w700cって倍速無しだから裏インパルス(黒挿入)ありますか?

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/26(金) 23:55:19.81 ID:nBmm7Dy60
>>566
液晶ビエラとかとの比較ならそのとおりだろうけど
同じ液晶でもブラビアとレグザは画質も遅延もKURO以外のプラズマならとっくに超えてる

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/26(金) 23:59:37.48 ID:gT/KN5jO0
画質は半々だな

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 15:04:18.71 ID:kEcFIPri0
未だに画質はプラズマのが勝ってるのは間違いない
今使ってるのが37型の720Pだからいい加減買い換えたいんだが
店頭に行くたびに買う気が失せる。夏モデル期待してたんだが結局J10Xより
ゲーム向きで良さそうなスペックのも出なさそうだな。12万切ったら買うか…

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 15:08:14.07 ID:DL0WFU2V0
720pのプラズマが画質最高と思ってるような眼ならそのままでいいと思うよw

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 15:46:06.32 ID:OO3Umdh70
PS3で1フレーム得しそうだな

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 16:12:44.69 ID:OHmOqfem0
画質って言葉は幅広いからな
とりあえず単純な画質で上回っても解像度で劣ってたら比べ物にならんよ

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 16:53:08.30 ID:j8NqxW8y0
動いたらボケボケの解像度で何を言ってるのか・・・

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 17:48:09.91 ID:UuqJt/+a0
通常の液晶テレビはどれぐらい遅延するもんなんですか?

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 20:24:24.07 ID:k6aKkEmM0
720pとかボケボケじゃんw
でもプラズマにはもう少し頑張って欲しかったな...

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 22:43:16.09 ID:VpKsOqN10
このスレ見て700B買ってCoDして臨場感・画質は大満足だけど遅延が気になって後悔してる
応答速度5msのモニタ使ってたけど動作がワンテンポ遅く感じる
700Cはコストカットで安っぽくなってるらしいけど、対戦ゲーする人はCのがいいと思う
オフのアクションやRPGなら700Bでも十分だと思うけど

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 22:50:00.78 ID:82CCnxXh0
>>578
ゲームモードでやっての話?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 22:56:05.10 ID:VpKsOqN10
>>579
ゲームモードでの話です
残像も気にならなかったしテレビ視聴も満足ですが、モニタと比べると遅延ははっきりわかりますね

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 23:02:37.64 ID:82CCnxXh0
>>580
レスサンクスです

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/28(日) 23:05:30.24 ID:aVOc4bj/0
32W700Bはテレビ最速クラスより約1フレ多いんだっけか

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/29(月) 01:26:37.86 ID:6GAiga7c0
ゲームをするならブラビア!みたいな公式サイトの低遅延機種に載らない程度だし、
ある程度はお察しだな

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/29(月) 01:37:27.83 ID:pp/NxP/g0
>>580
HDMI端子はどこに繋いでる?
横についてるHDMI端子以外だと遅延するとかいう話も

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/29(月) 18:31:31.93 ID:c+td/CZO0
>>584
たまたま取り外しやすいから横についてるHDMI端子につけてたが、良いこと聞いたわ、ありがとう

完全に遅延が無いと期待してBを買うのは止めておいたほうがいいってだけでそこそこ低遅延だし
BとCでは1万5千円以上違うから23インチのモニタ1台買えちゃうし悩み所だと思う
競技性求めるなら遅延関係なく32インチは少し大きいと感じたし、フルHDの迫力求めるならもう少し大きくていいかなと感じた

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/30(火) 12:51:29.12 ID:UcX63q9e0
値段的に32W500Aか32G9か32W700Bあたりで迷ってるんですが、
FPS等のアクションゲームを始めたいのですが、どれがよさそうですか?

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/30(火) 15:32:09.66 ID:XnQwWxEN0
32W700Cで

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/30(火) 15:34:07.79 ID:3A8as6770
40W700Cの遅延情報ください

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/30(火) 20:12:29.30 ID:Pn6Etn+x0
AQUOS LC-32H20の遅延どうなの

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/06/30(火) 22:11:26.81 ID:m7RleJK+0
全くわからん

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/01(水) 11:29:34.62 ID:EcVe2BwY0
42W800B買うけど良い?
40インチ周辺でもっとおすすめあるなら話聞くけど?

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/01(水) 16:32:31.11 ID:773JDVXg0
Wooo L37-X01(倍速フルHD確か公証2〜3フレ程度の遅延)からの乗り換えで
42J8、43J10、42W800Bで悩んで800B買ったけど結構いいよ
ハーフグレアだし、結構しっかり黒も出てる気がする。

人によるけど
3Dパネルの偏光フィルムの線がわかってしまうのが難点かな(俺はわかってしまう)
3D自体はDivaFでちょっと幸せになれたけど。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/01(水) 17:54:56.29 ID:YSFtSJLI0
はいはいGK、GK

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/01(水) 18:50:49.53 ID:vEYETmYC0
>>592
参考になりましたサンクス

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/01(水) 20:56:43.13 ID:s9EDALFO0
800Bはあみあみ模様が気になるね

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/02(木) 07:43:17.57 ID:cMzxnd3W0
32H20でBF4(PS4)16キル9D7000スコア越えました

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/02(木) 08:38:16.49 ID:MXCeY5pi0
32インチのテレビはゴミ

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/04(土) 01:26:38.97 ID:V8Tj+t260
16キル9デス?下手くそだね。僕は30キル4デスとか当たり前だよ?

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/04(土) 15:07:11.07 ID:fbRr696h0
は?俺とか10キル0デスだし。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/05(日) 02:24:12.35 ID:jkN17QaO0
3キル50デスのワイ、低めの見物

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/07(火) 23:45:25.42 ID:IKoocK8k0
PS2 や Wii を快適に遊ぶにはどうしたらいいんだ
タイムスリップでもすりゃいいのか

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 00:22:33.09 ID:ywCyRjTD0
KDL-42W800BにD端子が付いてるじゃん

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 09:04:53.89 ID:U+Tqxius0
>>601
D1入力付きの平面ブラウン管をオークションとかで手に入れるか

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 14:46:13.95 ID:onrrYdim0
32型以下でD端子(妥協してS端子)つき低残像低遅延のテレビ(インターレースに対応していればPC用モニタでも可)

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 19:27:59.12 ID:NKuGNVKs0
HDMI変換コネクタがあるじゃん

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 19:46:17.77 ID:SyLzQm5t0
いつものやつ
https://www.youtube.com/watch?v=Oo2CbxaOyMc

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 20:41:32.39 ID:oubghCSn0
>>601
リサイクルショップ

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 22:55:09.07 ID:Qx4RCWtl0
パソコン用としての使用(FF14などのネトゲ含む)も兼ねて買おうと思って
いるのですが、
パナCX700と、東芝43J10Xでは、やっぱり後者のほうがおすすめでしょうか?

アドバイスお願いします!

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/08(水) 23:32:54.32 ID:9JRFg/fF0
>>608
パソコン用としてもゲーム用としてもテレビとしても全てにおいてJ10Xのほうが上
というかパナの液晶はCX700が割安と言う意外はあまり良いところが無い

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/09(木) 20:50:53.27 ID:HMx89uHJ0
微妙にスレ違いかも知れんが…今度J10X買う予定で一緒にシアターバーも
導入するつもりなんだけど、やっぱりゲーム機→アンプ→テレビで
HDMI接続すると遅延は免れないのかな。気にするなら光ケーブルで別接続しろって話なんだけど
最近のはゲームのコネクタを別にしてたりするし映像自体はスルーだから遅延ゼロとかなのかな
あんまり過去スレ見てもAVアンプの遅延を気にしてる人がいないから
使用感とか参考にしたいんで宜しくお願いします。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/09(木) 21:39:54.24 ID:44bVgMHk0
PS3→AVアンプ→PCモニターでスト4やってたけど、表示側が低遅延ならこれといって問題ないレベルかと
廃人レベルならわからんけど・・・

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/09(木) 22:31:24.13 ID:1d8hCmGe0
アンプは持って無いんでアレだけど
PS4 > ソニーのシアターバー > J10X でブラボやってたけど問題は無かったよ

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 00:24:10.68 ID:8Py9J04S0
アドバイスありがとう。一応参考までに実測してるサイトとか見てるんだけど
大抵平均で2Fくらい遅延増えるみたいなんだよね。特に映像処理とかないモードでも
(あるモードやSD画質なんかだと4F以上増えるらしい)結構みんなテレビでは
1F未満を求めてるからそこで2F増えるってのはなぁって印象なんだよね
自分は廃人とまでは行かないけどSTGとレースやるんで遅延は結構気になります

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 02:37:08.24 ID:+E72iAY40
AVアンプは絶対にアプコン機能の無いものを買うべき
これが遅延の元だから
ゲームモードがあろうがTV側で頑張って減らしてる遅延量軽々無にするレベルで遅延するから
例えばYAMAHAのAVアンプならRX-V5○○シリーズ以下やS600なんかは
ゼンジー計測で遅延0が確認されてる

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 03:39:23.44 ID:MfJQXki30
格ゲーだと2F遅れてたら致命的だな
1Fでも面倒

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 16:04:17.41 ID:DRojdQcb0
G20Xが今のところ最速?
0.05フレ

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 16:10:10.13 ID:/tZ+MILk0
ホームシアターセットは遅延するのかな?ソニーのCT380とか

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 16:21:28.27 ID:hH2TRCTq0
>>616
2KのJ10も同じく0.05

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 16:21:50.05 ID:z2YgH3d+0
反応速度12Fの俺にモニターなど関係ない!
かかってこいや〜!

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 17:49:37.30 ID:4Ffuag9j0
G20Xは4K・FullHD以外は遅延0.2フレだから注意な

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 20:58:50.44 ID:u5AE5S4t0
>>608
30フレームを60フレームで滑らかにする能力はパナが技術で一番なのと、
超解像技術とノイズリダクションの適応処理能力が高いので、
地デジみるならCX700がいい。

遅延は東芝が少ない。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 21:05:27.05 ID:8Py9J04S0
>>614
そういう実測値ってどこかにまとまってたりしない?
やっぱ購入者のレビューとかでたまたま見つけるしかないかな

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 21:50:03.70 ID:44mkZFiy0
実家に42型のテレビあるけど
あれでゲームって辛くない?目が疲れそう

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/10(金) 23:12:29.33 ID:RFDU09E00
>>621
遅延の話とはスレ違いだけど、J10Xと比べるとパナの4Kは画質も特に良くはないだろう

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 11:59:24.57 ID:bFY9Nid60
テレビの遅延は気にするけどアンプとかセレクターとか無線コンの遅延には無頓着な人多いね

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 17:35:03.76 ID:2H1jJPSk0
セレクターって遅延すんの?
測った人いるのかな

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 18:09:02.67 ID:EN+eVFF60
そりゃ最後はテレビ直結すりゃいい話だし。
無線コンはメーカーの仕様でどうにもならん。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 18:26:12.98 ID:LdoAwyGI0
もちろん遅延が極小ならばゲーム機→アンプ→テレビがベストとは思うが、
出力先のテレビが2台あって気分に応じて変えるとか贅沢な要望しなければ
ゲーム機→テレビ→音声スルー出力→アンプ
の構成でいいと思うんだがな

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 20:24:09.06 ID:+HHScquG0
>>623 オッサンだけど全然疲れん バトルフロント楽しみ♪

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 21:10:30.33 ID:bFY9Nid60
>>626
機械式じゃないと遅れる。アンプと同じでよけいなもんが付いてるほど遅れる仕組み

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 21:11:07.39 ID:bFY9Nid60
東芝とソニーみたいにアンプでも遅延に重点を置くメーカーはあんのかね

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 21:37:24.48 ID:R7+KZzn60
いい流れで勉強になったわ
去年アンプをHDMI付きに変えたけどアプコン付いてるので遅延ありそうだな

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/11(土) 22:20:46.51 ID:+L41JabQ0
>>623
ttp://goo.gl/T9GQe6
ネタかも知れんがこういう人もいるよ

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 01:53:08.12 ID:8q8ew+Rs0
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140711_656745.html
これでも似たようなことしてるし、そんなにおかしい用途でもないんじゃない?
俺は43インチで1.5メートルは取ってるけど。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 11:04:29.81 ID:86zJuGbv0
映画館だって最前列はキツイけど真ん中の通路辺りだと全然苦にならんし目も疲れない
距離って大事よね

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 11:20:14.59 ID:6GnBO3eL0
1週間ぐらい使ってると慣れる。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 12:56:27.81 ID:8q8ew+Rs0
買う前:こんなでかいのに換えてほんとに大丈夫かな…
買った後:慣れたわ。これがベストサイズ
その後店に行って:うちのちっさ…次もっとでかいのにしよ

以降複数回ループ

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 15:37:43.91 ID:BeGRwfuV0
SONY32インチハイビジョンブラウン管から32W700Bに買い換えた

・購入直後:うわぁ〜ちっせぇ〜42W800Bにすりゃ良かったか!?
・2ヶ月経過した現在:やっぱりゲームには32インチがベスト!

小さいのにも慣れる

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 16:43:53.08 ID:09ZWWxoU0
2010年よりちょっと前くらいに16:9のFullHDモニタが出始めたときだって
デカくて使いにくいって声があったけど今はもうそれが主流だし
結局は慣れの問題よ

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 16:54:32.26 ID:8q8ew+Rs0
さすがに「6畳でも60インチが適正です!」とか書いてるとおいおい…と思うけどな
最初に液晶買ったのは26だったが今店で見るとよくあんなの使ってたなってしみじみ

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 17:03:48.11 ID:09ZWWxoU0
家電屋の言い分としては筐体が薄いから壁際に設置すれば場所を取らないよって言いたいんだろうね
それが最適かどうかまではあえて言わずに

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/12(日) 17:14:16.68 ID:vTPGXrNH0
有機ELはスレチなんだろうけど、白色方式の有機ELテレビって残像とか遅延ってどんなもんなんだろう。
55EG9600で格ゲー等を遊んでみた人とかいるだろうか。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 11:32:58.47 ID:W7TaJCLn0
ゲームに適した液晶テレビをあれこれ調べてみたらBURABIAとREGUZAの二択のようだな
こればっかりは好みの範囲なのかね

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 11:50:30.88 ID:Dpy8Ka1k0
好みというか2社しかゲームモードで遅延凝ってるのないからな。
どっちを選ぶかは好みだろうけど。

ただサイズと型番で遅延が違うので
32型はBRAVIA
42前後は両方選べる。
46型以上はREGZAって感じかな。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 11:52:11.19 ID:f6aIgok30
だよな
選ぶというより、それしかないw

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 12:03:19.60 ID:CbAfIpFp0
>>643
AKUWOSUとBIERAも入れて

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 12:30:46.89 ID:Ws7NQclW0
これから買うなら4K一択

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 14:56:56.87 ID:Ffec7t9T0
ゲームしないならな

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 15:06:50.57 ID:kMnciSnH0
倍速液晶ならPCゲーも60fps以上を体感できる?

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 16:12:03.11 ID:0r3hR+mh0
ONASONICの液晶テレビはどうなの?

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 16:15:53.80 ID:agBgHIGI0
最高遅延

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 19:57:53.79 ID:Dpy8Ka1k0
REGZAもこういう表を作って欲しいよな。
いまいちわかりずらい。


シリーズ名 モデル名 遅延フレーム数

W950Bシリーズ KDL-55W950B(55V型) 0.7フレーム
W920Aシリーズ KDL-55W920A(55V型) 0.9フレーム
           KDL-46W920A(46V型)
W800Bシリーズ KDL-50W800B(50V型) 0.6フレーム
           KDL-42W800B(42V型) 0.1フレーム
W700Cシリーズ KJ-32W700C(32V型)  0.1フレーム
W500Aシリーズ KDL-32W500A(32V型) 0.1フレーム

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/13(月) 21:13:14.02 ID:J+raSbEY0
パイオニアにAVアンプの映像遅延について問い合わせたら
「お客様環境により異なる結果が出るため、ご提供できる資料等はございません」
だってさ。即購入候補から外したわ。ソニーや東芝だとどうなるか試してみる

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 05:18:44.36 ID:wAy7xCAk0
>>628
TVからのパススルーじゃdtsや7.1chサラウンドに対応できない

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 08:22:42.57 ID:kYxz5THk0
>>654
全機種そうなんかな?

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 09:00:48.97 ID:iR9MyPt10
デコードをゲーム機側でやるか受け側でやるかの話なら、
PS3/4から出力する時にリニアPCMで出せばそのままスルーされるんじゃないかな
どのみちPS3の7.1ch収録ソフトは全部リニアPCMだったと思うんだが、
うろ覚えなので記憶違いやPS4については断定しない

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 16:40:09.06 ID:wAy7xCAk0
リニアPCM7.1chはHDMIの帯域じゃないと転送できない
光デジタル出力によるパススルーじゃ無理
TVによるパススルーはドルビーデジタル5.1chが限界
HDMIでのARCも音声の転送帯域は光デジタルと同じだから無理
だから7.1chやdts使いたきゃアンプにHDMI直接じゃないとダメ

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 18:44:22.73 ID:at99qQMO0
逆に言えば5.1chまでなら光デジタル音声スルー使えば遅延の心配なさそうだな
うちは幸い?5.1環境なので今度の休みにでもアンプ周りの接続見なおしてみようかな

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 19:40:35.01 ID:WyRnNQXr0
>>657
PS3でも光でDTS出せるからモニターHDMI、アンプ光でDTS収録されてるゲームを楽しめるよ。
PS3でリニアPCMやDTSを再生させるにはデフォルトの音声設定のドルビーデジタルを非選択する必要があるのであまりやってる人はいないだろうね。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/14(火) 22:06:08.44 ID:QIYoDxJ00
2.1chの場合なら光接続とかテレビからさらにAVアンプでも
スペック通りの音が出るってことなのか?まあ劣化したところで俺にはわからんだろうが…

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 00:45:51.53 ID:qJMF+1uB0
>>659
dtsは光デジタルで出力可能だけどTVのパススルーで対応している機種は無い

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 01:35:18.24 ID:Grn69YGs0
あるんだなこれが
まぁ遅延的にスレの範疇化どうだかは知らん
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278032908/

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 08:49:21.71 ID:pZTdJW9r0
>>662
そのリンクでだと光から出力されるのはわかるがHDMIから出力されるのかわからなかった。なるの?

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 18:35:01.96 ID:/JHBfhuK0
J10Xの購入を考えているのですが、J10Xのインパルス駆動はゲームモード中も利用可能でしょうか?
また、インパルス駆動を有効にした場合、遅延は体感出来るレベルで増加しますか?

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 19:10:14.88 ID:4ljYBrgQ0
インパルスモードって相当ちらつくけど大丈夫か?実機見た方がいいんじゃないの
せっかく直下型LEDなんだからダイレクトモーションが一番バランスいいと思うけどね

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 19:36:16.31 ID:/JHBfhuK0
>>665
一応実機でも確認したのですが、自分の眼ではあまりちらつきは感じられませんでした。
動きの少ない映像だったので、動きのある映像だと変わるかもしれませんが。

ダイレクトモーションとインパルスの違いを、いまいち理解出来ていないのですが、
インパルス=全消灯を挟むことにより残像を低減するが、ちらつきを感じる場合がある
ダイレクトモーション=インパルスより残像低減効果は劣るが、部分消灯のためちらつきが少ない
という認識で合っていますか?

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 19:58:48.03 ID:/JHBfhuK0
質問ばかりですみませんが、直下型の場合ダイレクトモーションがいいというのは、
エッジ型に比べてバックライトの部分制御に優れており、ダイレクトモーションの性能を引き出しやすいということでしょうか?

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 21:43:57.99 ID:Y2Lha5VP0
あのインパルスでチラつきを感じないってのは逆にすごいな
正直あんなチラついてて何に使うんだろってくらいなんだけど

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/15(水) 23:41:17.79 ID:7bSyHPWQ0
>>668
俺も売り場で見ただけだけど、あれチラつき気が付くのって切り替えた最初だけじゃね?
実際持ってる人、御家庭での気になり加減どうすか?

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 01:13:03.70 ID:0qH6+9vZ0
>>669
実際チラつきに関しては確かに切り替えた最初だけ気になるかな。
なにより輝度がかなり下がるのと他のモードに対してアドバンテージを感じないので使わないね。
50Z10XでPS4でBF4の使用ね

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 03:53:52.46 ID:W+R1MSkg0
引用ね。

43J10X届いたのでBMSだけどちょっとレビュー
インパルス凄いの一言、まさに音ゲーにもってこいの機能
ゲームスムーズはHS遅いと残像ないんだけどHS上げると補完ミスなのか結構残像出る
具体的にはHS200でたまに、HS400とかだと残像でっぱなし
インパルスはHS関係なく残像がない
遅延も少なくアプコンも効いててめっちゃ綺麗

今までプラズマの42GT5使ってたけどインパルスの残像の少なさはプラズマと同等に思う

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 08:44:39.48 ID:XsOqIN/i0
http://i.imgur.com/HzY8Jf1.gif

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 21:10:54.00 ID:21koFT0V0
問い合わせから3日してようやくソニーからAVアンプ表示遅延影響の返答が
(途中で「今調べてるが期待に応えられるかはわからん」みたいなメールはあった)

A.大変恐れ入りますが、「(機種名)」をHDMI 接続した際の
 映像の遅延の数値について、お客様方々への公開を
 ご容赦いただいているため、お伝えできる情報の
 持ち合わせがない状況でございます。

 「(機種名)」は、映像の遅延が発生した場合に
 遅延そのものを軽減する機能には対応しておりません。
 
 また、お調べしましたが、上記の機能を搭載した製品について
 確認することができませんでした。


ゲーム出しててテレビでは低遅延を意識してるソニーですらこれかよ…
購入候補全滅したわ。このスレ的には光オーディオ以外選択肢は無さそうだな

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 21:19:59.45 ID:dVN3Etny0
>>673
あー今みたから今更なレスになるけど自分もHDMIの遅延について問い合わせたことあるんだよね
ソニーはかなり親切で計測機器で計測までしてくれたその上で遅延が生じることを返答してきたよ
現状は映像遅延を気にするなら光デジタルで5.1ch以外無理だね

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 22:13:25.72 ID:21koFT0V0
対応の違いにピキピキ来ているが…意外と家電メーカーのほうが
余計な処理が入ってて遅れる可能性はあるかもね。上のほうでもヤマハは
遅延ゼロだったみたいな書き込みあったし

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 22:19:11.39 ID:x7JL+Jy10
こないだHDMI分配器を買ってみたが安いのを買ったので音声はステレオwしか出なかった
高いの買い直そうと調べてみてもなんかあまりないよね
バッファローのサラウンド対応、ってのもいま販売してないのか見当たらない。あまり評判も良くなかったみたいだけど
なんかいいのないかね?

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 22:22:37.39 ID:x7JL+Jy10
>>675
AVアンプなど映像が噛んでるのは概ねダメなんじゃない?アプコン付いてたりしたらもう最悪なんだろうね

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 22:39:22.75 ID:1OCDUxmb0
でもでも今の低遅延のテレビならサラウンドアンプ挟んで利き遅延やってみてもわからんレベルなんじゃなーいの?

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/16(木) 22:51:26.84 ID:3PqJ4H/l0
>>673
ソニーがテレビの低遅延を意識始めたのってここ最近のことだしそんなもんでしょ

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 00:22:08.17 ID:UYeBgovk0
アンプはむしろ遅延を前提にリップシンク合わせる方向で調整するからなぁ

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 00:46:06.54 ID:AfvuT+H30
>>678
ゲームによってはそうなのかも
とりあえずPS4でBF4では音声を光に変えて良好だわ。音声はLFE成分が多い印象。
撃ち負けは減ったと思う
リニアPCMのACE23の撃ち切りリロードのコッキング音は素晴らしかった。DTSだと音が軽いなぁ

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 00:55:38.17 ID:SycdgQmH0
>>680
2メーカーに問い合わせたんだけど、結局遅延については答えられない
その変わりリップシンクって機能がある。っていう返答だった
テンプレなんだろうけど聞きたいのはそういうことじゃないんだよね

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 02:11:53.32 ID:UQhbOh+C0
アンプは低遅延にしても売り上げに繋がらんしな
TVと違って殆どのゲーマーは買わないだろう

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 08:47:36.16 ID:9rEVm3Xl0
テレビもアンプも北米市場がメインだから北米でそういう要望が増えてきたら変わるかもね
アンプの一番の目的は音質向上、次に利便性。画質にこだわるなら映像はアンプを通さないのがセオリーだったからそれはいまも同じなのかも。しばらくAVは離れてたから詳しくないけどBDPもこだわればHDMI2出力で映像音声それぞれに出力させてたと思ったよ

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/17(金) 14:19:05.45 ID:KlMsydb70
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/sony-kdl-32w705c-test.html
input lag 13,2ms

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/18(土) 16:39:00.67 ID:vNfw2nCJ0
50w800bと49j10、遅延はj10が優秀だけど、残像感はどっちが優秀ですか?

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/18(土) 19:11:29.11 ID:R8sz6P960
50w800bは普通に倍速ついてるし比較にすらならない

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/18(土) 19:17:02.43 ID:h5p5mlHa0
SONYのテレビでゲームに倍速は遅延が大き過ぎて有り得ない
ゲームで倍速を有効にするなら東芝の対応機種しかない

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 10:35:01.68 ID:XF9AIMdS0
倍速の50w800bの遅延は、
レグザの最速機種と同じ0.6フレだから、
倍速でゲームするならブラビアも選択肢に入るやろ

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 10:44:43.93 ID:cv2DZnk40
やるゲームによって許容範囲変わりまくるからな

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 11:12:58.92 ID:gE7wSKEJ0
>>689
それ倍速切ったときだろ
倍速オンにしたらw900aの半分の50ms超えると思う

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 14:14:37.17 ID:9LRvBdZ60
>>689
ブラビアにゲームスムーズみたいな機能ついてたっけ?

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 14:30:33.19 ID:RaUFLtnD0
>>689
それは倍速オフの時の遅延だ、オフでやるならいい

694 :686:2015/07/19(日) 16:21:34.73 ID:ImVdjN450
わかりました。49jにします

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 16:31:22.25 ID:RaUFLtnD0
それと東芝の2Kの倍速はゴミ、4Kならいい

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 17:15:54.44 ID:gE7wSKEJ0
49j10買う金あるんなら
z7z8買えるんじゃないか?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 19:02:52.21 ID:L/ZlmhWu0
そもそもJ10は倍速じゃないんだが

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 19:03:09.07 ID:b2jjQj7s0
49インチ倍速なしとか死んでも嫌なんだけど

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/19(日) 21:59:14.85 ID:1CBgsBZR0
結局フリッカーフリーはソニーぐらいか目に優しいを売りにすればいいのに
LGとかバックライト100%で本来なら点滅が発生しない状況にも関わらず点滅してるところを見ると東芝のダイレクトモーションってのはLGから調達したそのまま採用してるのかしら
http://www.rtings.com/tv/reviews/by-test-results/motion-blur-and-response-time

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 09:55:39.78 ID:N8xTbZzY0
おはようございます。
皆さんに聞きたいのですが今度PS4用途に700C
購入予定ですが画面から自分まで約1m程度ですが
40型だと疲れそうですかね?

今は23型PCモニターにつなげてますが字が少し見にくいのと
デジタル放送もその距離から見るつもりです。

よろしくお願いいたします。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 10:07:53.50 ID:I9Dt8eyZ0
>>700
疲れると思うけど、迫力はあるんでないかな
気になるなら暇そうな時間に家電量販店にPS4持っていって少し試させて貰うのもありよ
試して納得出来たら買うって言えば試させてくれるだろ

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 11:50:12.81 ID:N8xTbZzY0
>>701
レスありがとうございます。
やはり一度見に行った方がいいですよね。

値段交渉がてら近くの量販店に行ってきます。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 12:36:12.78 ID:OAWs8GP00
疲れるというか基本その距離なら早々に買い換える事になるよ

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 12:54:02.38 ID:N8xTbZzY0
>>703
レスありがとうございます。
32型にしとくべきですかね?やっぱり

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 12:55:15.76 ID:BLFXPkqx0
PS4ってコントローラーワイヤレスでしょ?
1メートルって近すぎないか?
40型は止めとけ

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 12:56:02.00 ID:VBAnB3Dh0
>>704
ゲームやるなら32型がいいかと

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/21(火) 13:05:09.91 ID:N8xTbZzY0
>>705
>>706

はい、どうしても置き場所の関係で1m(実際はPCとも繋ぐ予定なので)
ほどしかありません。

みなさんの助言通りに32型にしてみたいと思います。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 03:08:20.07 ID:cBZ66bQc0
1mで42インチだけど問題ないぞ
最近はFF14しかやってないが

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 03:39:10.81 ID:C+pyh3HS0
性能的に申し分ないREGZA現行機種の
何が不満なのかって、そりゃD端子がない事よ・・・
PS2が現役バリバリの身としては致命的と言っていい

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 03:40:30.82 ID:jyn35SYL0
問題ないならその使い方してるやつのが多くなってもおかしくないんだが

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 05:42:12.70 ID:/XxEfWzo0
レトロゲーム嗜む身としては一刻も早くHDMIに対応してほしい

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 12:38:06.43 ID:UJI1BJVk0
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2015/07/20150720desk_1024x768a.jpg

713 :707:2015/07/22(水) 16:19:49.91 ID:3obTLpYb0
みなさんお世話になります。

昼休み近くのジョーシンに行って実際距離測って
32型と40型(本物?)体験しました。

ゲームの時は少し後ろに下がれるので(1m20cmもないですが)
40型でもいいのですがPC繋げると70cm切る位なので
32型しかいいと思うので32型に決定しました。

値段交渉したら税込72000円との事なのでちょっと考えてたら
来月8日頃テレビのセールしますとの事。
今日帰り少し離れたケーズに行って値段交渉してみます。

相談に乗ってくださいましたみなさま。
ありがとうございました。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 19:11:31.12 ID:wNvtsHcU0
ネットで買えば

715 :713:2015/07/22(水) 22:29:28.49 ID:PGmHjfng0
ケーズに行って値段聞いてみたら
65000税込みだったので買いました。
しかし店頭には在庫ない、、、、

こんなチョー田舎でこの値段なら地域振興の為にと購入。
来るのが楽しみ。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 22:45:50.83 ID:6y4WwYbL0
東芝やばいなぁREGZAなくなったりしないよね?j10買っておこうかな…

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 23:05:25.13 ID:fv4ltNiF0
ブランドだけが残るOEMだろな

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/22(水) 23:10:55.95 ID:ekaoaUYf0
ヤバくなった東芝

SONYがテレビ部門だけ手を差しのべる ↓
二社で共同開発

優秀な低遅延、高画質なテレビの完成

これでよくね?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/23(木) 01:34:33.89 ID:qDbGEba70
遅延スレでいうのもなんだけど遅延以外にもとか圧勝なんだよねテレビ単体で録画十分だし

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 13:16:58.63 ID:Chm1k0+N0
>>652
東芝はサイズも無視して遅延語ってるからな
ほんとデタラメな数字でごまかすのが好きな会社だわ

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 13:27:06.94 ID:ODDCaznN0
東芝はもうガチであかんやろ
過去の良かった思い出語る分には構わないけど
これからの新規に勧めるのは悪質だわ

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 13:48:02.47 ID:ZyJ3fQt20
数字誤魔化したんだっけ
買い替えの対称として注目してたがもう少し様子みるか

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 15:18:01.83 ID:N4QBHP3B0
10年前の悪押忍で今まで耐えてきたが、東芝の先行き不安もあったので、今日とうとう43J10X買ったで!
さっそく家帰ってPS4のダクソ2やるわw

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 23:00:40.54 ID:+WxP1IzE0
SONYが市場独占するとその業界の技術の進化が止まるのは経験済み
絶対に競争相手は残さないといけない

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/24(金) 23:57:03.85 ID:YkZTQQg60
安くて入力端子もいっぱいあってよさげなのですがシャープのLC32W25ってどーですか?

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 01:42:32.01 ID:8idleC+80
32W700Cがいいよ

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 07:40:41.51 ID:4gq5aKpf0
SHARPのAQUOSのXL20って、遅延はどうなの?

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:12:18.37 ID:Pw/5vWcE0
スレタイ見ればアクオスとビエラの名前は出すべきじゃない

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:27:51.34 ID:WpCEG25w0
ゲームに適した液晶テレビだからな
俺のAQUOSは2006年製だよ
初めての給料で買った至高のテレビ

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:35:44.96 ID:VzKJ98Dz0
音がいいという小型の買ったけど
しっかり千鳥配列網目模様だったぞ

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:37:39.86 ID:TOnngNXu0
>>730
機種名は?

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:39:04.68 ID:d2Nd11Qj0
AQUOSとかオタに殴られるぞ

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 12:42:30.04 ID:mt+6TY1s0
>>729
2006年のテレビが至高?
来週もう一度来て下さい。
俺が本物のテレビって奴を見せてやりますよ。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 14:48:39.73 ID:Y+yJnKYn0
当時のアクオスは電気屋の取り分が良かったから推されてたけど
スペックはダメだよな
イメージ戦略だけで情弱が持つTVだった

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 15:43:41.71 ID:tT78LCxw0
>>2を声に出して100回読め話はそれからだ

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 19:51:41.90 ID:Pw/5vWcE0
J10X買ってきた。価格comの最安値より落としたからさすがに底値だと思いたい

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 19:53:37.33 ID:Pw/5vWcE0
ヤマダなら他の店舗でも同じような価格にしてくれるはず
5年保証、設置送料無料、下取り込みでの話だから買うつもりの人は見てみるといいよ
俺も期待しないで見に行って驚いて即決したから

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 20:24:24.95 ID:VNTq0Avm0
価格ってテレビに関しては実店舗より高い事がほとんど
底値は店舗巡ったほうがいい

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 20:44:09.82 ID:Pw/5vWcE0
>>738
時期や在庫の関係もあるから一概にはいえないけど俺が見てた数機種に関して言えば
価格掲載店が常に安かったけどね。冬にヨドバシの店員と話したときに
新生活シーズン終わったら多分12〜13万くらいまで下がるからその辺りまで待ったら?って言ってて
ほんとうにその通りになったのは参考になったわ。実際そのヤマダでも一ヶ月前まで16万だったし

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/25(土) 20:52:36.51 ID:hBNE/2rs0
>>726
ありがとうです

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 12:21:18.09 ID:BP0+D8sk0
なんか怪しげな家電ショッピングサイト見つけたんだけど、誰か実情知らん?
ttp://www.shopelectronics.org/index.php?main_page=product_info&cPath=60_182&products_id=7816
4kで43インチのREGZAの43J10Xが47611円(税込み・送料無料)て妙に安いんだが会社情報とか全然乗ってなくて怖くて買えんよ。

742 :741:2015/07/26(日) 12:33:03.58 ID:BP0+D8sk0
ソニーの75インチ4kが56800円とかむちゃくちゃなのも有った。
ttp://www.shopelectronics.org/index.php?main_page=product_info&cPath=60_186&products_id=8106
しかも型番: TV1000056 とか変なのが書いてあるだけ。
22レビューとあるのにどこからもレビューが見れない。
レビューを書くをクリックすると404 Not Foundになるってやっぱ詐欺サイトとしか思えんわ。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:04:48.32 ID:SSnN3KcI0
店名が「家電量販店」「安いがお得」
中々笑わせてくれるサイトだなw 100%中華系だよ。当然支払えばそのまま。
海外のサーバーだから日本からは取り締まれない。商品もそこいらから適当にリンク貼って
自動でアップロードされる仕組み。価格も適当。通販で怪しいのは店の住所とか代表者の名前とか
書いてるかどうかで大抵判断は効く。住所載せてて架空の店ってパターンもある

http://sushicaferocks.com/adidas-baseball-063-ykr.html
家電じゃないけどこういうのもそう。怪しい日本語と、面倒になった結果
どの商品も似たような価格になってるのがポイント「品質が完璧」とかも笑える

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:06:54.55 ID:iqAGwnVJ0
>>742
全場送料無料ってトコで日本の業者じゃないことは確定
絶対、怪しい

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:07:52.53 ID:RUx4kkOS0
チラ裏

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:25:40.27 ID:SSnN3KcI0
結構生活センターとか警察への問い合わせも多いみたいだけどな
よくあんなのに騙されるなと感心するレベルだが

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:31:45.26 ID:SSnN3KcI0
J10Xまた上がってきたな。在庫切れと東芝のゴタゴタでもう12万台までは
下がらんかなぁ…次にこのスレ的に良機種になるとしたらソニーの冬モデルとかかね

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:42:27.65 ID:wAWWG3+X0
>>731
AQUOS
歌番組はいいけど
ゲームは滲む

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 13:47:01.83 ID:t6FhjCG60


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 14:34:32.18 ID:OdhtzbQ10
>>741-742
詐欺サイト一覧に載ってる
http://ichiba.faq.rakuten.co.jp/app/answers/popup/a_id/22667/session/

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 19:03:10.86 ID:t6FhjCG60
こいつ前にも同じ書き込みしてただろ。だまってNG

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 20:46:36.67 ID:eyqBl5D00
40型700c遅延の数字をはよ

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 20:47:11.41 ID:wAWWG3+X0
>>749
悪いな
もう一台買う可能性がゼロではないので型番は言えないんだ

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 20:47:45.72 ID:t6FhjCG60


755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 20:48:42.87 ID:wAWWG3+X0
ゲームが滲むってことは
PCも滲むのか

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 22:06:10.51 ID:Bn1EIlqo0
>>748
AQUOSにもたくさんあるでしょ、LC-○○とか書いてあるよね?型式名で頼むわ。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 22:08:41.53 ID:Bn1EIlqo0
>>753
別に隠さなくてもいいだろ?そんなことで身元がわかることなんかまず無いし。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/26(日) 23:08:32.47 ID:yz7jIhbv0
馬鹿の相手はやめとけ

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 02:55:51.72 ID:wP7v7KJ/0
40型以下だと何がいいの?
そんなにデカいの要らないんだ

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 03:19:26.13 ID:MLltvwST0
>>759
このスレだけでも結構出てるから好きなの選べ

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 03:45:10.64 ID:wP7v7KJ/0
>>760
W700Cが良さそうですな
候補が少ないから比較があんまり出来ないが考えなくても済むってことかな

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 13:49:24.75 ID:A9vbp/9p0
店によっては32W700Cより40W700Cのほうが安いな

763 :715:2015/07/27(月) 15:58:07.54 ID:sWwQQLz00
今日入荷の電話があり仕事終わったらとってきます。

>>762
ここらの店舗では逆転現象はまずないですね、、、、、

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 16:14:10.92 ID:4XDErIwb0
iiyama、4K/60Hz対応の40型液晶
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150727_713583.html?ref=rss

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 16:21:06.57 ID:SdZSqais0
なんだこのダサい足w

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 21:20:21.79 ID:qWqqlrCu0
鳥山明感がある

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/27(月) 22:55:30.55 ID:K8bF/Nk30
>>766
ワロタw

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 01:55:06.41 ID:xa6wG6s40
>>766
クッソ、リンク見たらツボったw

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 02:01:46.09 ID:vlJl/M6E0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/713/583/m1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/713/583/m2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/713/583/m3.jpg
飯山っていま中国だっけ?誰か止める奴いなかったのかw

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 03:31:21.35 ID:evqodXEL0
今にも歩き出しそう(´・ω・`)

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 03:42:06.81 ID:3TCb04kp0
なるほど・・・そう考えると、この造形にも愛着が湧いてくるよね(棒

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 07:33:00.16 ID:LfEIspfz0
お前ら記事読んでんのか…?
会議やサイネージ向けモニタだぞ…

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 08:41:12.36 ID:f4MCf2sU0
業務用のダサい感じが好き

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 12:40:18.55 ID:3TCb04kp0
>>772
うむ、それでもこのダサさは異常

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 13:27:37.97 ID:7TO0dJFM0
ニコちゃん大王っぽい

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 13:59:04.32 ID:vlJl/M6E0
震度3くらいで倒れそう

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 16:02:45.41 ID:8K5oQAs1O
そのうち誰かが歩けるように改造してしまう事を期待

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 16:32:31.74 ID:lPqLYBUt0
でも足下を広く使えるから意外と便利そう

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 18:32:25.89 ID:/yxUGBjd0
無駄にデザイナーが主張した曲線スタンドより好感あるわ

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 20:36:03.00 ID:uWuQf/8e0
43J10X 5年保証付き 119800円で買ってきた 悔いなし。多分

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/28(火) 21:45:27.97 ID:2wlg4SDz0
J10Xってフリッカー対策されてる?フィリップスの40インチでえらい目にあったから、凄まじく気になるところ

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 07:59:53.78 ID:yy0LEDov0
>>781
http://s.kakaku.com/bbs/K0000700352/SortID=18300364/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=%83t%83%8A%83b%83J%81%5B

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 13:44:32.06 ID:pvqcxVC/0
遅延0.05フレのJ20Xはこっちのスレ向きだな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150729_712736.html
「4K瞬速ゲームダイレクト」に対応し、4Kテレビで最速という低遅延約0.05フレーム(約0.83ms)を実現。操作タイミングが重要なレースや格闘ゲームでのレスポンスを高めている。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 14:15:56.23 ID:hHDTts1K0
>>781
フリッカー対策されているのはソニーだけ

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 15:12:03.08 ID:prSYSsKH0
遅延対策はすごいけど応答速度はどれくらいなんだろ

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 20:18:19.04 ID:jipoVMeb0
>>783
4Kテレビでの低遅延に関しては既にG20Xが実現してたから
J20Xはゲームスムーズをさらに進化させて欲しかった・・・
まさか進化云々以前に非倍速になるとは思わなかった

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 21:54:58.20 ID:uyPmVz7C0
LGの有機ELはカラーフィルター方式
つまり直下LEDのように液晶のバックライトに白黒有機ELを使っただけ
当然ドット単位で明るさの調節ができるのでコントラスト比は圧倒的だが
遅延は普通の液晶と全く同じ

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 21:55:11.75 ID:7eyNyvse0
Z20Xが4Kで非倍速の遅延追及なんだからわざわざJ20Xでまで同じことしないでいいのにね
さすがにあのサイズで非倍速はニッチでしょ。タイムシフト、倍速、VAでJ10Xと
住み分ければよかったのにね

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 23:01:35.19 ID:PdG6+ebq0
>>784
ソニーだけなのかぁ・・・惜しいなぁ

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/29(水) 23:16:28.90 ID:bFPsuTeY0
フリッカーってアレか?
海にいる頭の良い奴

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 00:13:59.57 ID:NcRQVspJ0
>>787
残像は

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 00:52:24.63 ID:gUfqO2iN0
>>782
そんな報告真に受けて被害者出る前に教えとくけど
J10XはPWM調光かつダイレクトモーションというバックライト強制点滅仕様で
フリッカーマシマシ状態だから気をつけてね

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 02:09:12.28 ID:zQPpE0qN0
>>787
すごいデタラメをさらっと書くな

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 13:18:27.55 ID:f0YdPFVe0
40型以上の買おうと思ったけど結構高いんだね
32型にしようかどうしようかな

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 14:13:41.66 ID:vq/oTIS40
遅延のないフルHDの32型なんて5万以上が相場なんだから
40型の7,8万なんて大した差じゃないと思うけど

コスパ考えるなら液晶モニターで

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 19:14:13.42 ID:MoEdd5H/0
でかい用途にテレビ
格ゲーやアクション用途にモニタってのがいいよ
しかも大して合計の値段が変わらん

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/30(木) 23:43:56.48 ID:1wIa1ccA0
J10X買った直後に後継発表されてウッと思ったが
タイムシフト搭載、非倍速と自分のニーズに合わない機種でほっとしたわ
もう地上波見ない人も多くなってきてるし録画機能を売りにするのは難しい気がするんだけどな

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/31(金) 12:20:23.75 ID:eCEPzYYI0
20Xよりは10Xのがゲームには向いてるな
今後は倍速無しで行くのかな?

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/31(金) 14:28:23.57 ID:1HMJjXgG0
>>796
結局そうなるわな。
迫力重視の40型以上の大型TVと
視認性の良さと低遅延の30型未満のPCモニター

ガチでゲームやる用に24型のPCモニター買ったら
どうせならTVは50型以上が欲しくなる。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/31(金) 14:49:20.61 ID:0jYewlWK0
7.1chでゲームもTVもするからモニタ2個とか論外だわ

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/07/31(金) 18:51:16.20 ID:z3JFvEKF0
複数モニターだとサラウンド関連がめんどいよな
ゲームの設定でステレオとサラウンドで分かれてるのもあるし

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/01(土) 00:13:47.91 ID:eQ05Hg2E0
J10の実測データないですか?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/01(土) 01:30:15.05 ID:bbT8Y6jl0
あれだけ数値公表されて信用しない理由でもあるの?

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/01(土) 02:45:27.12 ID:eQ05Hg2E0
>>803
信用しないんじゃなくて実測が知りたいだけJ8の時はあったので

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/01(土) 11:19:40.49 ID:bbT8Y6jl0
J8の時は公表値と実測値でそんなに違いがあったの?無いなら気にする必要ないでしょ

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/01(土) 23:15:10.56 ID:vpJqaWgX0
なんだこいつ

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 00:13:24.54 ID:xQdsNnPQ0
そういや0.05フレとやらのラグテスタ数値まだ出てないな
まぁJ10なんて誰が買うんだよって仕様だしG20Xあたりなら誰か買って調べてくれるかな

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 00:39:41.68 ID:mggvegBB0
実測してる環境すらわからずに鵜呑みにするレベルなら最初から買うな

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 00:43:37.80 ID:CFDc4jqF0
参考にはなるでしょうよ

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 01:09:03.56 ID:0VhZjQta0
ゲームにも動画にも使うからモニターじゃ小さくて50インチとかじゃ大きすぎるな

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 01:56:46.34 ID:n/GDIiYb0
大きすぎてもゲームしにくいしな
32W700Cがマジで丁度いい大きさと性能

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 03:22:50.64 ID:1p5uosK80
32は小部屋ならちょうどいい
普通の部屋なら40以上じゃないと迫力出んよ
といっても格ゲーは23のモニタでやってるが

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 03:50:15.79 ID:fcneG4ZN0
ガチでやるなら24とか28のPCモニターしかないしな。
ガチじゃないならデカいTVの方が迫力がある。
32とかは部屋の都合で仕方なくって感じになるな。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 05:13:01.85 ID:abSxAz0T0
デカいTVでも距離とれば一緒じゃないのか

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 05:25:12.01 ID:XAMqGrFF0
>>814
世の中には目が悪い奴が居てな

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 09:40:45.62 ID:Q0q0RdAr0
メガネザルは障害者だしなあ

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 15:31:14.91 ID:1xhXLq1B0
冬はこたつ使ってるよって人いたら
コタツ~テレビ周りの配置教えてほしい

テレビを買うかモニタを買うか何処にどう置くのかかが全然決まらん

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 17:30:46.86 ID:8JCKX1NE0
43インチでもJ10よりJ10Xのほうがps4繋ぐのにいいんだろうか

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 19:49:30.39 ID:kMbBCa9e0
画面の大きさがどうこうよりも、視聴距離を取るかどうかだな。
眼前にでかいの置いたら見回す事になるんだから、ゲームとかに適さないのは当たり前の話。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/02(日) 20:40:10.67 ID:lPMMb3Bb0
>>818
単純に綺麗なのはJ10Xだろうね
PS4で4kネイティブのゲームは出ないからそこまで必要ないって意見もあるだろうが

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 02:19:28.93 ID:Pg0RxoB20
>>820
フルHDと4Kの違いが43くらいだとそんなわからないのかと思って、むしろアップスケーリングが邪魔かなと
価格で4万の差はでかいし電気代も安い

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 11:07:52.95 ID:w/G+3p7E0
完全にPS4のみの用途でゲームスムーズもいらないならJ10でも良いかもね
俺は倍速とPCでのWQHD表示が欲しくてJ10Xにしたが

とりあえず店頭で見比べてくるといいよ

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 12:09:38.70 ID:Q3wZ5A3D0
どこも4K騒いでるけどゲームやるんだったらフルHDでも良くねって思うんだが
東京オリンピックの頃には8K型落ちで安く買えそうだからその時に買い換えるっぺ

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 13:56:10.70 ID:AWObr0uX0
PS4やXboxOneなら2Kまでのゲームしか出ないので問題ない。
スレタイにもあるように遅延にこだわって2Kがベストだろうね。
4Kが盛り上がって2Kが投げ売り体勢になれば有難い。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 14:06:29.29 ID:/ejiTg4d0
それは4K持ってない人の意見だね
BSデジでもアニメでもゲームでも、FHDコンテンツを見る分にも4Kテレビの方が綺麗だよ
それに糞TVじゃなきゃ4Kでも遅延なんて感じ無い

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 14:38:13.40 ID:fprdfv7w0
ぶっちゃけ金余裕無いから4K買うのはしんどい
それでもPCゲーで4K環境あるなら金貯めてでも飛び付くんだろうけど
環境がPS4とかのゲーム機メインだからなあ

ってか4K対応のゲーム機とか出せるんかいな今後

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 15:10:25.22 ID:iA2Y9tB/0
カードあるなら分割にすればいいじゃん
通販でも支払い回数のところを分割で選ぶだけだぞ

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 16:43:39.89 ID:AWObr0uX0
>>825
遅延に鈍感な人の意見だね。
羨ましい。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 18:24:09.34 ID:/ejiTg4d0
>>828
糞テレビ使いの人かな?

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 18:28:28.92 ID:xYnlmtlz0
ここでも書かれてる鉄板機種使ってたら遅延は意識することないな。
4kテレビ買えない妬みだろうけど。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 20:08:54.44 ID:fprdfv7w0
ぶっちゃけ7万円の32W700Cで遅延0.1だし良いじゃんって思っちゃう

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 20:22:00.07 ID:9mqS1GM70
テレビとプロジェクターを併用してるけど
プロジェクターは4k機に買い替えると思うがテレビは2kでもいいと思ってる

現状4kのメリットが薄い

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 20:53:40.33 ID:VDHtHtbr0
モニタモニタ言うけど32W700CやJ10より速いモニタなんてほぼねーしな
PCゲーで120Hz対応させるんでもない限りモニタなんて要らん

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 21:56:27.64 ID:8tt52oua0
テレビはグレアなんだよなぁ

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 22:00:43.12 ID:j9hdHvJE0
4k欲しい人は買えば良いじゃん
4kの性能を十全に使える希望用途の人間なんか少ないんだから無理に勧めるなよ
過剰スペックはただの贅肉

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 23:21:58.35 ID:LUwsUpX60
購入してから思い知るけど、4Kのコンテンツはあまり多くない。
PCゲーだと綺麗なゲームほどMODの影響でFPS確保が困難になるから4Kなんて選択してられない。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/03(月) 23:50:13.29 ID:Pg0RxoB20
やっぱりJ10買うことにするよ
4kコンテンツなんて持ってないし揃えるには金かかるだろうし
後継機出ても値下がりするまで買えないしな

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 00:10:58.49 ID:FQrGqICZ0
J8からJ10の劣化機能とか比較ない?

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 01:24:02.32 ID:ZMnrZz0K0
HDブラウン管にHDFuryつけてゲームやってるんだけど、これ壊れたら
何買えば一番違和感無く出来るんだろう

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 07:44:30.92 ID:2JbbT/Ap0
HDブラウン管を使ってるなら今の液晶を使うと遅延がなさ過ぎて違和感だらけだろうな
だから7年ぐらい前の液晶を使えば丁度いいかもしれん

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 08:52:03.05 ID:Ws+A3pX+0
40W700Cの遅延情報全くないのな
データ載ってないとこ見ると早くて1フレなんだろうけど怖くて買えない
40S10と迷ってるけどこいつ3色端子しかついてないのがネック

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 13:14:52.16 ID:xSm4OzFd0
40w700c遅延の数字はよ

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 17:48:45.80 ID:iIdQs6f60
700cの遅延どこかに出てたな

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/04(火) 21:16:09.53 ID:No/DIQpS0
43J10Xガンガン下がってるな。11万円台行くのかな

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 11:28:16.86 ID:NlPgBd9G0
4Kで40インチで3Dが欲しいとなるとシャープのU20しかないのかな?うーーーーん…

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 11:37:56.20 ID:aumGb3z90
VRに移行していくから3Dいらないと思う

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 11:50:50.97 ID:Gxiwi0ln0
移行したらまた買えば良いだろう、移行まで何年かかるんだよ

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 12:27:37.86 ID:aumGb3z90
じぁ買えばぁ?

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 17:08:50.10 ID:Cngced1i0
「コンテンツがない2kで十分」と聞いて
コンテンツがないPS2で十分ってPS3の初期に言ってた奴らを思い出した。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 18:14:50.40 ID:9NAENq/X0
例えならPS3/PS4の縦マルチで発売されるゲームソフト
今はPS3のゲーム機持ってるから出費の少ないPS3版を買うみたいなもんだろ
今の時点であえてPS4を買わないのは今後部品点数やシュリンクが進んで改良版PS4が出るかもというのは
4Kテレビも似たような話

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 18:16:44.62 ID:JcQMVAn10
4Kのコンテンツの無さは2K移行期とは比べ物にならないくらい少ないよ

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 19:08:38.88 ID:lH60Hvm30
2kコンテンツでも4kテレビの方が良いと言うのが理解できないのかね?

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 19:15:17.03 ID:JcQMVAn10
2Kは2Kでスケーリング無く映したほうが綺麗だよ
特に細かいフォントやHUDが多いゲームでは

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 19:26:36.88 ID:lH60Hvm30
ちなみになんてゲーム?
俺の手持ちのゲームはどれも綺麗になるけどな
スケールっていったってこれまで見たいな非整数倍じゃないし

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 19:27:41.56 ID:9NAENq/X0
もうすぐその距離で見ねーよってぐらい近づいて撮影されたゲームの比較画像を提示してくる予感

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 19:52:06.14 ID:lH60Hvm30
静止画みたいなのもそうだけど、動きの激しいゲームなんかは特に差があるけどね
サイズ同じで解像度は縦横倍
糞テレビでもなければ4kのほうがいいよ
いま2kを入れて汚くなる4kテレビなんてないでしょ

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:03:46.05 ID:JcQMVAn10
ハーフHDのゲームをフルHDの液晶に映すのとやってることは同じだよ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:12:59.76 ID:JcQMVAn10
Z9Xの4Kスケーリング性能について
http://d.hatena.ne.jp/thk/20140620

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:14:17.03 ID:lH60Hvm30
>>857
えっ?

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:15:50.87 ID:JcQMVAn10
>>859
同じ整数倍だけど?
ハーフHDのゲームはフルHDの液晶に映すより
1280×1080の液晶にドットバイドットで映すほうが綺麗

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:16:44.70 ID:JcQMVAn10
1280×1024だった

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:20:28.57 ID:lH60Hvm30
>>860
整数倍でFHDになるハーフHDのソフトってなに?

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:23:29.68 ID:M7vUADMb0
なにその変態アスペクト比
整数倍にもならんし滅茶苦茶の出鱈目三昧

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:25:51.91 ID:lH60Hvm30
それにその頃とは描画エンジンの造りが違うよ
2kにも満たないような地上波や他の2kコンテンツを2kテレビより綺麗に映さないと売れないんだからね

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:26:31.04 ID:JcQMVAn10
ドットバイドットを上回るスケーリングなんてものは存在しないよ

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:27:14.18 ID:JO1Oodmm0
そろそろ4Kは遅延がー が始まるよ

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:29:10.30 ID:JcQMVAn10
4Kの4倍にそのままスケーリングするモードのこと言ってるつもりなら
明らかにフルHDにドットバイドットの方が綺麗だしね
4倍スケーリングは輪郭がシャープになるだけで画像としてはドットバイドットのほうが上

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:30:29.12 ID:lH60Hvm30
>>867
なんかお熱くなってきましたね
いろいろ破綻しちゃったからかな?

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:31:18.36 ID:JcQMVAn10
人格攻撃で話し切るつもりならええんでない?

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:32:18.24 ID:JO1Oodmm0
iPadはRetinaじゃないのに限るぜ
みたいなもん?

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:41:44.01 ID:M7vUADMb0
ちなみに液晶テレビをPCモニタに使うスレでの検証結果
にじみ・ぼやけに日本一うるさい当該スレ諸氏も絶賛
ゲーム機ではクリアフォントの問題も起きないし心配なし

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1423434989/n231-

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:47:28.41 ID:JcQMVAn10
PSPのゲームをVitaでプレイするときのアップスケーリングがどうなるかを思い出せば
ゲームにおいては一番わかり易いね

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:51:21.08 ID:lH60Hvm30
ちょっと違った風に頭がガチガチそうだね
安くなってんだから買って試せば良いのに

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:52:17.63 ID:67ffBRmi0
>>872
なぜそんな例をだせるのか、、

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:54:14.56 ID:JO1Oodmm0
どこのスレでも無知が4k拒絶してるだけだね

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:55:28.12 ID:JcQMVAn10
事実の前には4K買ったからっていう思い入れなんて無意味だよ

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 20:59:08.43 ID:67ffBRmi0
ソニーの4Kテレビが終わってるからね
仕方ない仕方ない

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:05:07.82 ID:Gxiwi0ln0
ID:JcQMVAn10
画素ピッチが無視されてるのは良く分ったよ、そらDbDのが綺麗だわ()

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:06:37.71 ID:tcL2DkZt0
100の理屈より1つの証拠よこせ
ないなら黙ってろ好きな方買うわ

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:11:39.25 ID:67ffBRmi0
>>879
なにしにここに来てんの?

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:17:26.00 ID:tcL2DkZt0
遅延の少ないテレビの情報を得るためだよ
他になんかあんのか?

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:18:39.66 ID:JcQMVAn10
確かに20インチ代以下の小型4Kモニタならドットピッチのお陰で綺麗に見えるだろうね
このスレで話題になってるような40インチ以上の4KTVレベルじゃアレだろうけど

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:20:34.37 ID:67ffBRmi0
>>881
カタログスペックしか出ないんだしチラシでも読んで勝手に買えよ
カタログスペックが全てだと思ってそうだし

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:21:04.12 ID:67ffBRmi0
>>882
矛盾だらけだよね

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:23:48.15 ID:JO1Oodmm0
>>882
もっとひどくてドット丸見えでジャギジャギなのはいいの?

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 21:49:11.17 ID:UY1aNy1o0
自分がどうするかが肝要であって他人がどう考えてようが心底どうでもいいけどね
元々価値観が違うんだから永久に平行線たどるだけで語気だけ乱暴になって心労なだけだよ

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 23:18:00.37 ID:KvyM+Zs50
一つ言えるのはスレ的には4kのメリット無し

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/05(水) 23:31:08.83 ID:JbpKCw7/0
http://i.imgur.com/EZSmtFU.jpg
4Kいいよぉ

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/06(木) 00:29:22.52 ID:eFlBpcMr0
表示ソースの解像度が2Kでも、4KTVに表示する方が綺麗でしょ。回路だけではなく、バックライトの配置とか違うし。
HDに毛の生えた程度のTV映像も、4KTVに投影されてる方が綺麗に見えるでしょ。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/06(木) 00:32:44.85 ID:xObKPnxi0
>>883
遅延以外にも残像とか>>584みたいな情報もあったろ
4Kだ2Kだそれこそ表記通りなんだから個々人が買い換え期間なりを考慮して必要な方を好きに買えば良いだけだ
スレの趣旨とずれた拘りの押しつけはいらないんだよ
性能評価に義務感か存在価値でも見出してるのか知らんがありがた迷惑だ

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/06(木) 06:56:33.86 ID:GUS7F+c30
フルHDに固執してるやつの必死さが面白いスレ

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/06(木) 18:24:02.05 ID:7PAIg8J+0
俺のテレビはフルどころかただのHDテレビなんだよな

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 00:54:49.58 ID:f7uFF47o0
>>888
4Kで画質にこだわってるのになぜXBOXなのでしょう?
別にゲハ臭くしたいわけじゃないけど君の4K至上主義的意見を踏まえるとPS4の方が画質やフレームレートで有利なのでは?
4Kテレビ買うより安いですし、あとここはテレビの遅延に関する話題が主題のスレだと思います

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 01:23:11.94 ID:uVpd2LPh0
スレタイにあるけど
遅延にこだわるスレだからな

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 03:02:47.76 ID:ZjQfMq1k0
>>893
これPC版ウィッチャー3だぞ
PS4やXBOXが4K出力対応してるわけない
操作説明が箱コンになってるのは今時のPCゲームは皆デフォルトで箱コン使えるようになってるから

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 07:24:32.52 ID:I338JbE80
相変わらずフルHD推しは無知ばっかだな

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 07:28:19.74 ID:I338JbE80
しかもソニー推しとか、やっぱソニーの4Kにしょっぺーのしかないから拒絶してんのが良く分かる
いろいろ大変だね

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 08:06:27.09 ID:U20RSpyJ0
ゲームも今や4kだもんね
そこまでのグラボがなくてもWQHD位は出る
どっちにしても4kやWQHDも入って遅延のないテレビってなったら決まってくるよね

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 12:48:25.74 ID:Tilq3Z2N0
レトロゲームをよくやるのですが、S端子の付いた21〜22インチくらいで遅延の少ない液晶でオススメありますか?
でかいテレビはスペース的に置けないので・・・

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 13:03:34.50 ID:d4PKrPTr0
>>899
S端子は絶滅したと思っていい。
アップスキャンコンバーター買うしかない。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 13:16:40.00 ID:Seqx09cZ0
ゲームフリーク買えばいい

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 14:34:47.92 ID:Un5QsBxH0
4K厨は相変わらず声だけでけーな
コンテンツ揃えてから出直してきて、どうぞ

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 16:36:12.65 ID:76J3OPfG0
PCも入れると今どき4kで出ないゲームの方が珍しい
家ゴミに固執すんなら仕方ないが

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 18:51:48.90 ID:QJJSnOX+0
まぁ2K、4Kどっちでも良いが、結局てめーの財布の中身と相談だわな。
金がありゃ4Kの方が良いに決まってる。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 19:00:26.50 ID:Yhr9QXGd0
金あっても遅延の少ない方を取る

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 19:12:58.40 ID:YuVZ3zQP0
金あっても画面の小さい方を取る

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 19:57:41.39 ID:FsMyx7wj0
金があれば音の方に金使いたい

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 20:02:12.38 ID:2cMULUhM0
金があったら綺麗にノングレアシートを貼り付けたい・・・

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 20:45:04.37 ID:QJJSnOX+0
お前ら結局、右往左往したいだけちゃうんかと・・・

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/07(金) 21:20:16.14 ID:o6xcHnSY0
遅延も去ることながら、カクカクがないテレビはない?
モーションフロー4倍速のw920aを買ったけどシーンセレクトにしないと遅延が酷すぎる・・・かといって、切ってしまうとカクカクが酷すぎる・・・。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 05:06:04.33 ID:n2m88s+Q0
家ゴミとか言ってる連中に限って声デカいだけの少数派だからなあ
日本語抜かれるだけで発狂する連中だしどうしようもないわ

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 07:27:53.44 ID:ub4NCQgG0
金があったら遅延無しの8Kテレビを開発したい

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 10:28:54.07 ID:rB/cVDuY0
なんでこのスレにはカタログスペックを鵜呑みにして勘違いしてる人多いの?

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 11:32:24.42 ID:PKgWrQ+K0
金ないのでカタログで妄想するしかないから

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 19:08:16.05 ID:Kv7ZOXPo0
http://upq.me/jp/q-display/4k50/
くだらない議論どうでもいいからこのすさまじく怪しい商品でも買えよ。安くて遅延もないぞ

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 19:35:06.59 ID:HBKFSyOX0
気になるな...

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 19:38:22.03 ID:UfEwh6gK0
注文してる人柱居たから発売後にレビューしてくれると思うで

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/08(土) 21:44:12.29 ID:Kv7ZOXPo0
ついにJ10Xも12万切ったか…4Kが高いつーより2Kが安すぎるんだよな
もう少し品質上げて納得いくまとめかたしてほしいわ。遅延以外マジでおざなりなんだもんな

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 01:42:09.83 ID:mYKv2gbc0
4Kの方がいいの?
低解像度のコンテンツがぼけぼけになったりしない?

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 02:22:53.42 ID:e8FLIr5J0
>>915
倍速パネルだから遅延はあるよ
TNじゃないっぽいからそこそこ使えそうだけど

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 02:25:59.52 ID:zW+O3nJS0
>>920
へー、あの値段で倍速ついてるんだ。ただPCモニターだと倍速付いてるのが
利点かどうかは正直微妙なとこだけどね

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 04:49:19.23 ID:D1pxooPj0
>>919
アプコン搭載されてるからそれは平気
だけどそれ通してやっとフルHDのテレビと同じ程度の画質だから
CSゲー用途なら4Kなんて宝の持ち腐れでしかない

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 08:55:18.92 ID:mwUgpSsP0
4kのレグザってHDMI経由で4k60fps出ないのか
他社のも60fpsでない?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 09:52:03.79 ID:5rtcNzq10
>>923
出るよ
グラボがHDMI2.0に対応してたらちゃんとした色で
そうじゃなければ4:2:0になるけど

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 12:23:24.97 ID:aMDPrzL+0
>>923
それがYUV4:4:4で出るからJ10Xが鉄板なんだよ

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 14:43:50.25 ID:D1pxooPj0
REGZAが32型出してくれれば良いのにな
40インチだとデカ過ぎるから、結局ブラビアの32W700Cしか選択肢が無い

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 16:05:02.39 ID:4taOlDyi0
SPとの間が92cmしかないから当時37インチしか設置できなかったけど、ベゼルがスリムになって今40インチ置けるんだな

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 17:17:13.02 ID:aKppr8xE0
40W920Aを考えてるんですが4倍速ありでゲームすると遅廷は何フレくらいになるでしょうか?
3フレ前後ならソフトによってモードの使い分けでいけるかと考えてるんですが・・・

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 19:35:08.40 ID:v8rFd5Ga0
>>928
920Aの明確な数値は見た事ないな
一応、参考まで型番1つ前の4倍速モデルのはあったから張っとく。16ms=1Fね。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/26(木) 04:01:23.27 ID:KbKQnMjz0
ラグテスター(1080P/60Hz)による計測
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4530269.jpg

40W900A
ゲームオリジナル補正全切り
トップ 17.2ms
ミドル 19.2ms
ボトム 20.8ms
インパルスを入れると10ms+
LEDコントールを入れると0.5ms+
同時にアドバンスCEを入れると0.5ms+(計1ms+)
他リアリティークリエーションなどは変わらない
(1080P入力以外だと変わるのかも知れない)

スタンダード補正全切り
トップ 100.3ms
ミドル 102.5ms
ボトム 104.3ms

※数値は常に0.1〜0.2msほど変動してる

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 20:06:55.21 ID:zW+O3nJS0
こういうの見るとゲームスムーズ便利だなって思うわ
4倍速でゲームは破綻もやばそうだし

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/09(日) 22:58:15.69 ID:qxgNdpKi0
>>910
レグザゲームスムーズ

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/10(月) 00:36:04.90 ID:kcxGNOB30
REGZA達のラグテスターはよう

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/10(月) 06:02:24.49 ID:CTfrIGHk0
レグザは死んだしブラビアはアンドロイドで死んで逝くのねー
アーメン   




チーン

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/10(月) 13:21:31.08 ID:t259lAEw0
未だにPSP愛遊してるんだけど、現行のレグザも全画面表示可能れすか?

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/10(月) 21:46:32.86 ID:onW2/whL0
愛遊

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 04:15:30.66 ID:h7dVcVWK0
40W700Cって遅延どうなのか

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 06:27:01.85 ID:tqePjAx/0
40W700C買ったった
40MZW100からの買い替え
まだGT6しかしてないけど遅延感は無いね

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 07:05:05.60 ID:/EWRWjWx0
>>937
マジか?
俺も40のMZW300なんだが700cの40に乗り換えるぜ♪
今のテレビ全然潰れる気配がないんだがどうしたもんか、、、

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 15:58:53.41 ID:hR99WFf+0
等速の40J9Xにどうやってゲームスムーズ積んだんだ?

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 16:15:58.93 ID:iD9rDg960
>>939
3Dも倍速もあるやん

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 17:59:26.68 ID:h+mEzmZI0
>>929
遅くなりましたがありがとうございます。
6フレくらいですか・・・ちょっときつそうですね

ブラビアは倍速性能がいいからそれで低めの遅廷なら文句なしなんですけどね・・・

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 18:38:47.63 ID:DgKrLP8t0
32W700C欲しいなぁ
でも部屋にテレビ専用40インチテレビとゲーム用32インチテレビと格ゲー用23インチモニタがあるってどんだけだよ

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 18:53:12.08 ID:YAw0av9b0
俺も32W700Cが欲しい
今はTVを持って無いがいつか最新の物を買うときの為にこのスレを監視してる

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 20:36:23.50 ID:1P7OD5PN0
>>931
見たかんじ、遅延があまりなくて倍速が適用されているみたいだね。購入してしまったから買い替えはできないけど、体感してみたい

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/11(火) 22:38:44.19 ID:tqePjAx/0
>938
三菱壊れないよなw
俺は壊れるの待ちきれずに買い替えたよ

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/12(水) 18:52:03.60 ID:Xw1hpnyU0
G20X買った猛者はおらんか

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 01:56:40.76 ID:WBst/aNs0
>>938
そのテレビから他メーカーに乗り換えると音の悪さに絶句するぞ
俺はしたw

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 03:47:27.32 ID:GgZqOgwB0
>>946
買ったよ。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 07:38:55.41 ID:RroTsCcv0
D端子もないくせにゲームやるならレグザとかかたわら痛い

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 08:57:26.99 ID:Nz7PFutm0
三菱はいいんだけどブルーレイ無しの出たら買いたい

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 10:16:15.42 ID:N9b8fIyg0
>>937
GTので遅延感じないなら問題なさそうだな
買うならこれか42W800Bかな

>>938
うちも日立のプラズマだけど壊れる気配がない
買い替えたいけど使えるうちは嫁から許可が下りない

今のプラズマ テレビとしては最高なんだけどゲームは超最悪で感覚的に0.5秒位遅延してる
1080iだしフルHDじゃないしhdmiも足りないし早く買い替えたい

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 10:41:51.51 ID:YQef9HuX0
>>948
残像感ある?音ゲー(BMS)用に使うつもりだから残像あるかないかだけ気になるんや
遅延は問題なさそうやけど

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 13:21:51.68 ID:NdWtn3k50
ブラウン管 三菱→SONYHDテレビ 
ブラウン管SONYHDテレビ → 地デジ 三菱 に乗り換えて
また700CのSONYに乗り換えようとしている
今回は機能で700Cを買うから画質音質は諦めた。
画質音質重視で考えてるんならダントツに三菱だったわ
だけど4KになってやっとSONYも画質音質が良くなって三菱と互角になれたね
2Kは圧倒的に三菱だったわ画質も音質も

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 13:58:20.08 ID:xq+04b9x0
>>937
画質はグレアな分MZW100の方がよさそうだけどどう?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 16:23:32.48 ID:mZxdK1Hu0
40W700C買ったけど遅延が感じられるほど自分の感覚が鋭くない
どっちかっていうと残像感の方が気になる

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 17:33:22.17 ID:RroTsCcv0
http://img.2ch.net/ico/nida2.gif
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603595_305806.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603552_758496.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603562_287757.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603559_133924.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603557_218094.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603568_122463.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603556_219117.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603571_228578.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/1_img/2015_33/70237_603558_831882.jpg

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/13(木) 18:20:59.75 ID:LfFcB7TW0
>954
W700Cもハーフグレアだし、画像処理エンジンも進んでるから良くなってると思う
何よりデカイのはMZW100ではバックライトの光量が足りて無かったのが解消された事かな
色温度は低1が好み

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 00:36:00.27 ID:0QEOO+nJ0
>>952
横からだがZ7とS5持ってる者の感想としては
ゲームスムーズ無い機種は残像感は避けられないかと
ビーマニやる時もノーマルスピードなら譜面の小節線が1本のまま見えるが
ハイスピ上げると3〜4本くらいにブレながら見える感じになって
降ってくるノートそのものも若干ブレる

ゲームスムーズ搭載機種でもハイスピ上げると小節線は
2本の線にはなってしまうけどノートは一つ一つがくっきり見える感じ

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 02:04:25.94 ID:3cqMpbKT0
そろそろ42Z1の画質に満足できなくなってきたんだがやはり次もレグザにしておくべきか

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 02:15:13.39 ID:ZePHfHJC0
>>958
なるほど〜
自分あんまりハイスピあげないタイプだから、スムーズなしでもなんとかなるかもしれない
ゲームスムーズつけたらつけたでまた遅延の原因になってしまうし、完全にトレードオフになってしまうな

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 03:11:27.92 ID:ZWymcnV10
>>959
7年前に買った42Z3500だが今でもフルHDゲームやると綺麗だなーと思う俺はある意味幸せ者

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 10:17:34.12 ID:IfuZJPOn0
スムーズ機でもダイレクトあるだろ

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 12:58:46.20 ID:KgfnsuYI0
32w700c値段高くなってる〜
700Bくらいの値段まで下がらないかな

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 15:04:02.62 ID:2t91d8Qp0
BRAVIAのKJ-40W700Cが気になってるんだが
これコスパ良くね?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 15:09:57.09 ID:vDyT1x8S0
32inchと比較するとコスパはいい感じ
40inchで倍速なしだと、ゲームならいいけど、動画で残像が気になる人もいるだろね
今や40inchクラスだと倍速なしが普通なんだろ

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 22:20:05.86 ID:j1gZvHmW0
今一番ラグテスター計測値の需要が高い機種
それが40W700Cなんだよね

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 22:26:24.17 ID:WeQt9a/k0
J10のテスター来てくれー

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 22:27:02.54 ID:b3rf/F4x0
多分W700Cは32も40も表示パネル以外の中身全部おなじなんじゃねーかと予想

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/14(金) 23:21:32.95 ID:vm4D3S8m0
てことは遅延も同じかな

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 05:55:43.32 ID:fcejaghw0
同じなら嬉しいな

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 11:29:40.04 ID:MTM+6AJn0
パネル自体の応答速度が同じとは限らないからどうなんだろ

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 19:48:05.69 ID:XRZII66T0
今4Kテレビっての見てきたがヤバイね
細かいとこまでくっきりはっきりしてて凄い
皆が4K騒ぐのも納得のクオリティでしたわ

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 20:35:39.48 ID:5MW5wtjf0
>>972
ゲームするのに4kっている?
プラズマ暖房使ってるからこの時期液晶に替えたくなるんだよなw

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 22:10:54.19 ID:4wtc698Q0
PCでゲームやるなら4kもアリ
CS機オンリーなら4kのメリットは薄い

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 22:30:04.60 ID:WQa1dyl+0
4kでぬるぬる動くビデオカードなんてあんの?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/15(土) 23:32:41.65 ID:ygzTCpcO0
俺の場合、ゲームは、家庭用ゲーム機しかやらないんだけど、PCのサブモニターとしても
使いたいんもんで、4Kも興味あるんだよな。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/16(日) 00:18:13.38 ID:n31+sxLR0
4Kでも画質設定下げれば普通にプレイ出来るぞ

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/16(日) 03:37:23.00 ID:tvrNdo9a0
980tiのオーバークロックモデル(titanより性能上)使ってるけど4Kでもヌルヌルだぞ
まぁ重いゲームだとSLI必要だけどな
ゲーマーはゲーミングマザー使って4枚でSLIとかやってるだろ
980ti×4だと40万か

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/16(日) 03:44:32.25 ID:tvrNdo9a0
バランス的にはPC(CPU、マザー、メモリ、電源)=グラボ=液晶
が同じぐらいの価格になるのが良い
PC10万(6700Kなど)+グラボ10万(980ti等)+液晶10万が定番コース
PC20万(5930Kなど)+グラボ20万(2-waySLI)+4K液晶20万が最高設定ゲーミングコース

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/16(日) 05:12:44.67 ID:l8AAjwvW0
ゲームスムーズモードのあるレグザに限る

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/17(月) 23:22:53.04 ID:aObFwjFM0
>>973
プラズマ暖房だから自分も買い替えたい
まだ4年しか使ってないけど夏暑すぎる

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 15:46:36.44 ID:Wru4yM7Q0
PCでゲームするならg-syncもしくはfreesync対応モニタ必須だから家庭用液晶は選択肢に入らない
フレームレートがリフレッシュレートと同期するゲーミングモニタで
欠点は40インチ未満の液晶しか無いこと

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 18:14:32.87 ID:+EQk+9j/0
うぜ

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 18:21:29.51 ID:maxdbVFm0
そいつの中ではそうなんだから、そっとしておくんだ

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 19:00:50.14 ID:GQFhM/BV0
>>983
PCも買えない貧乏人発見
遅延以前にPS4とTITANじゃ出力できるfpsに天と地ほどの差があるのに
家庭用ゲーム機(笑)なんて子供がお年玉で買うようなおもちゃで満足してる人は
家電メーカーの低遅延液晶で低レベルな遊びをするのがお似合いだろうね

知ったかぶりのニワカがゲーマーに「俺の液晶TV低遅延なんだぜ!」って自慢すると笑われるから気をつけろよwww

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 19:13:02.19 ID:+EQk+9j/0
とりあえずスレ名を復唱しろ。

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 20:27:36.45 ID:maxdbVFm0
うぜの一言でここまで自分の思い込みでレスできる奴www

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 20:43:11.85 ID:imkodKpw0
>>985
で、なんでこのスレにいるの?

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 20:48:21.76 ID:qmBsaeE90
>>985
わかりましたっす!
気を付けるっす
他何か言う事あるっすか?
なければお引取り願うっすよ

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 22:37:33.10 ID:oGBI8c610
お前ら無視って言葉知らないの?

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2015/08/18(火) 23:06:33.22 ID:HNFk2l0R0
J10やな
買ったろ

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