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F-35 Lightning II 総合スレッド 65機目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 14:42:05.92 ID:h9bx6RhQ
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 64機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1446360874/

2 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 17:42:53.03 ID:FHKaahhd
>>1
おつ

3 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:40:02.29 ID:vNCDHjkW
納期を守れない三菱重工には組み立てさえ難しそう
客船も3止めの延期
ATDXも延期
MRJも延期
さてさて次はどこがポシャるかな

4 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:15:40.00 ID:a1+x7t3E
キムチ臭いですねw

5 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:34:31.26 ID:vNCDHjkW
>>4
現実を見ようよ

6 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:59:20.07 ID:4/TKFmT1
核心技術を美国に物乞いするしか能がない国に言われてもな。

7 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:10:38.66 ID:vNCDHjkW
>>6
納期は命より重いんだよ
君仕事してないでしょう
納期遅れは死活問題信用に関わるよ

8 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:29:32.98 ID:vl4SYeRh
納期が命より重いとかいつの時代だ
納期守ろうとして労災出すわ不良品出すわの方がよっぽど信用落とすっての

9 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:32:08.42 ID:4/TKFmT1
そこは契約次第だな。
形だけ納期を守るために未完成なものを納品しても仕方がない。
最終的な利益を最大とするため、納期延期や契約破棄、違約金など個々の案件に応じた対応が図られるだろう。

10 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:34:57.95 ID:4/TKFmT1
締め切りを過ぎても未完成で、鉛筆の下書きしか出来てない漫画を雑誌に掲載するかは、編集部の判断次第。
単行本で直ればいいとする漫画は珍しくない。

11 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:36:37.21 ID:a1+x7t3E
キムチじゃなくてシナチクだったなw

12 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:48:55.59 ID:D2SnLb82
テンプレ忘れてるぞ
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

13 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:21:39.88 ID:vNCDHjkW
物作り大国w

14 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:27:28.11 ID:rOQ90SU3
前スレのテョンか

15 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 22:01:03.69 ID:ySQyCw89
設計図から書き起こさなきゃならんモノと
すでに設計図も現物も存在するモノを一緒くたにするとか

16 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 22:06:48.02 ID:rOQ90SU3
バカだからしょうがない

17 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 06:54:07.02 ID:jraT9ztw
こんなアホみたいなアオリに釣られてんじゃねーよ

18 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 14:17:17.66 ID:GaEZQxLk
>>6
> 核心技術を美国に物乞いするしか能がない国

一瞬、韓国の事と思いきや日本の事やんけwww

19 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 14:25:45.96 ID:7KVTUXHp
ハッキング耐性試験が延期または中止になったみたい
またエンジンに不具合が出たようだが、これは想定内かな
海兵隊はBを取り上げられて、無理やりCを押し付けられたらしい

20 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 14:29:03.65 ID:v1e9rZ3n
>>海兵隊はBを取り上げられて、無理やりCを押し付けられたらしい
TAI計画での空母派遣があるからしょうがない
STOVL機が混ざったCVWが極めて効率が悪いことは過去の実験でわかってるし

21 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 14:31:13.20 ID:GaEZQxLk
>>19
厳密にはB型H系な

22 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 16:39:50.10 ID:eRt8owg5
なかなか上手くいかないね

23 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 17:38:11.00 ID:VvIWOF1a
無理やりステルスかつ統合しなくても米空軍はF-16E調達、海軍はスパホ調達、海兵隊のみ新規でよかったんじゃないか

24 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 18:24:15.99 ID:UPMYnply
それじゃあ空自がこまるじゃないか
F-4退役に間に合わないといってもタイミング的に良かったようなF-35

25 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 18:28:35.46 ID:7KVTUXHp
だからF-4の代替ならラファールでもタイフーンでも、いやミラージュ2000でも
問題はなかったんだ
なんだったらグリペンでも十分だ

F-35は熟成を待ってF-15preの代替とするのが一番賢明な策だった

26 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 18:31:38.11 ID:UPMYnply
F-XにF-35がなかったら
F-18かF-15Eぐらいしか選択肢なかったのではタイフーン魔改造?

27 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 18:53:07.43 ID:o01m55QD
>>19
探したらなんか朝鮮語で書かれてるのが出てくるんだけど…それ?

28 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 18:59:35.42 ID:VvIWOF1a
F-35は戦闘機としては機動性が低く、攻撃機としてはペイロードが低いという
なんともまあ使えない子でステルス状態で内装できるミサイルはたったの4本
しかも中距離だけ 完全な世紀の失敗作だろ

海兵隊ならまだしも今なのどうやって運用するよ?
F-16とかのほうがまだ使える
F-2をいくらかかってもいいから再生産すればよかったんだ
F-2でF-3まで産業をつなげた

今回の選定陸自のアパッチ並みの失態だと思うぞ
データリンクとかいろいろすぐれてるらしいが
アパッチにみたいに日本では役に立たないとか
データリンクがブラックブックスだらけで接続できないとか
いろいろ問題でるだろう

29 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:04:04.41 ID:WYayEJ8n
>>24
1個飛行隊しかアラート任務に付いてないし特に困らない。

30 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:16:19.80 ID:WYayEJ8n
>>29
安価間違えた>>25

>>28
機動性(運動性)なんてEODASの前には無意味だし、攻撃機としてペイロード低いと申されましてもF-35はマルチロール機なんで。

>ステルス状態で内装できるミサイルはたったの4本
しかも中距離だけ
米軍すら中距離しか積まない時が多いからそこまで問題じゃない。

>データリンクがブラックブックスだらけで接続できないとか
根拠なしの憶測だらけだな
そもそもブラックボックスの意味わかって使ってんの?

31 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:28:06.30 ID:rs28PrqL
F-15JとF-22で模擬戦やって完敗したことからも、ステルス機導入は規定路線だろ。
一度調達した機は数十年使うし、中露が第五世代開発を進めるなか、グリペンなんてありえんよ。
ただでさえ戦闘機の定数が少ないのだから、F-4代替の2個飛行隊ですら使えない機で枠を埋める阿呆はいない。

32 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:37:08.05 ID:UPMYnply
世紀の失敗作に逆立ちしても勝てない前世代傑作機
時代の流れかと

33 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:41:01.23 ID:thrkFiuf
>>25
前世代の非ステルス機なんてすぐゴミになるじゃん

34 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 19:49:54.99 ID:VvIWOF1a
AH-64はIDMの通信プロトコルが日本側には開示されず、日本側通信機器とのリンクを行えない状態になった
F-35は最新鋭機であるため同様の状況が起きるだろう

>>30
機動性は重要 あのSu-27あいてに要撃しないといけないしどんな起動するかもわからん相手に機動性が悪い機体で挑むのは
駄目 それにF-35は加速性も悪いし
維持旋回率は4.6Gに低下してる
http://huhcanitbetrue.blogspot.jp/2013/01/f35.html

>>31
それをやっているのが空自なんだな F-35は未だ未完成いつになったら完成するのか未定
F-35BのIOCなんて機体が全然できてないのに強引にやったようなインチキみたいなもんだし


F35、実戦配備不可能に 初期納入4機 防衛省性能満たさず 
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1713.html

F−35戦闘機調達は日本の防衛力低下につながる…軍事研究11月号!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/45710840.html

35 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 20:13:20.08 ID:uyruE9Id
前スレのテョンか

36 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 20:26:03.17 ID:rs28PrqL
反対派の常套句は、F-35は未完成! いつ完成するかも分からない!
だったけど。来年には米国にて最所の4機を受領して訓練開始、再来年には日本に来るぞ。その頃にはブロック3Fの完成も見えてるだろ。
来年度予算が通れば20機を超える数を予算化したことになるし。
いくら反対派や荒らしが喚いても、現実は着々と進んでいるのだから鼻で笑うだけだな。

37 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 20:52:27.77 ID:WYayEJ8n
>>34
>どんな起動するかもわからん相手に機動性が悪い機体で挑むのは
駄目
機銃でドッグファイト笑なんて自体を想定しない限りはEODASを考慮すれば問題ないがな

>加速性
亜音速域の加速性はむしろかなり高い方なんだがね

>維持旋回率
機銃でドッグry なんて想定しない限り、F-4並でも充分

38 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:02:59.97 ID:rs28PrqL
先に敵機を発見してミサイルを必中圏で発射するのが重要。
機動性があればミサイルを回避できるとでも言うのですかね。あるいはベトナム戦争ばりに目視で戦えと?

39 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:13:10.27 ID:eRt8owg5
対ステルス機戦闘では格闘能力は必要になってくる
F-35では明らかにこれが能力不足である事が判明する
そこで制空戦闘機のF-3開発が2018年までに決定されるが、
F-3が登場するまでの繋ぎとして心神を最低限に改造した小型制空戦闘機「心神改」が急遽開発量産されるわけだ

40 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:17:23.55 ID:eRt8owg5
心神の格闘戦闘能力はこれだ!!

国産ステルス機 心神 ベールを脱ぐ
ttps://youtu.be/XIStwv5XIp8?t=984

41 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:36:41.49 ID:pjz0LlOt
>>39
おお、同士よ。その話はこちらでやりましょう。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433054231/

42 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:37:33.24 ID:jraT9ztw
>>39
>対ステルス機戦闘では格闘能力は必要になってくる
エスコンのやりすぎ
たとえステルス機同士だろうがガンキルレンジ(5km以下)までの接近は無いだろう

43 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:38:55.68 ID:H9qRIKbz
機動性と運動性の違いが判らないのが何を語ったところで…

44 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:42:30.80 ID:pjz0LlOt
機動性とコストを重視していたはずのF-16でさえ
最新バージョンはCFT付けたり価格が100億超えたりしてるからね。

45 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:47:09.63 ID:UPMYnply
糞運動性のF-35が敵機の倍旋回に時間を要するとする
10秒で旋回できる敵機に20秒掛かるF-35としても敵より数分早く見つけて敵を捕捉するF-35
対して遅れてF-35に気づく敵機・・・どっちが有利か?こういうことかな

46 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:49:58.87 ID:wxZ/97lD
>>38
双方ステルス化されれば光学センサーと目視がメインになる
ミサイルもステルス機に最新の妨害装備相手じゃ今よりも命中率は下がる
今以上に格闘戦闘能力が重要になってくるよ

47 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:55:21.52 ID:mOOja51j
やたらフランカーは格闘戦凄いから〜って聞くが
機体が大きいせいで旋回すると失うエネルギーが多いからストールしやすい
ってことはあんまり知られてないんかな。

48 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 21:55:31.22 ID:79H9kjz7
>>46
それならなおさらF-2増産とかグリペンとかは問題外だろw

49 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 22:20:34.81 ID:eRt8owg5
>>41
はい、そちらのスレ拝見させて頂いております
正直自分はそのスレに影響されました

50 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 22:26:16.55 ID:VvIWOF1a
>>37
要撃が主体の空自にとって運動性が低いのは致命的 確かF-35の機動性ってA-7より悪いんだっけ いざとなったらよけれずぶつけられるよ
あと、F-35はハッキングでデータ抜かれまくってるじゃないか信頼できねぇ

51 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 22:37:25.25 ID:NVyrU0u2
第五世代同士の戦闘であれば、IRST(EOTS)や赤外線ステルス、短距離ミサイルの性能が重要になってくるな。
IRSTで探知しあうような距離でも先に敵機を発見してミサイルを必中圏で発射するのが重要。
ドッグファイトなんてさらにまた距離を詰めた場合だろ。どんだけインファイターで特攻機な敵を想定してるんだよ。

52 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 22:44:02.67 ID:o01m55QD
なんなんだろうね
ファイターマフィアブームなのかな

53 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:03:39.40 ID:VvIWOF1a
F-35パイロット「360度ビューのヘルメットが邪魔すぎて首を振ってF-16を視認できなかった、これで戦闘機と戦うのはムリ」
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3144873/U-S-air-force-s-sophisticated-stealth-jet-beaten-dogfight-plane-1970s-despite-expensive-weapon-history.html
必死にEO DASがあるから機動性は低くても大丈夫なんだーなんてとなえてるアホはこの現実をどう受け止めるつもりかね?

54 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:09:37.01 ID:vtOkjS76
何だこのアホは
格闘戦をエースコンバットのノリで考えてんじゃねえだろうな

55 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:09:49.49 ID:+edd/EV6
>>46
>双方ステルス化

ステルスは必殺技じゃないので ステルス機というだけで必ずしも同等ではない

F-35と同レベルのステルス性能/F-35と同レベルのレーダー/F-35より高い機動性
この3つを兼ね備えた相手なら分が悪い・・・が それは単純に相手の方が高性能というだけ

低rcs機/F-35と同レベルのレーダー/F-35より高い機動性・・・の機体よりは分が良い

56 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:29:29.23 ID:VvIWOF1a
>>54
これがF-35の現実だよ ソースにもそうあるだろ
で、遠くで撃墜するのでなんら問題ありません
という苦しい言い訳
ベトナム戦争と同じ過ちを繰り返すんだな

57 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:33:26.22 ID:xicCSKJi
まぁ誰がなんと言おうと米軍も空自もF-35配備を進めてるわけでして、こんなとこに書いてもそれが止まるわけでもなく()

58 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:36:05.22 ID:VvIWOF1a
どうせLMがいろいろ政治工作したからなんだろうけどさ
あと、アメリカの押し売り

59 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:42:26.23 ID:o01m55QD
HMDの新型Gen3と旧型ってどんくらい差があるんだろう

60 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:47:18.40 ID:GXm341GE
ラッキード太郎、復活?

61 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 00:01:08.30 ID:eit5zo7d
>>54
むしろエースコンバットのゲームシステムを現実にしたのがF-35とも
敵がどこにいるか勝手に教えてくれる

62 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 00:10:15.52 ID:oNF8N/Au
ttp://www.af.mil/AboutUs/FactSheets/Display/tabid/224/Article/478441/f-35a-lightning-ii-conventional-takeoff-and-landing-variant.aspx
これをどう解釈したら格闘戦が苦手になるんだろ

63 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 00:36:12.52 ID:eit5zo7d
>>53
DAS無し投影無しじゃそりゃ邪魔なだけだわなと思われ

64 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:16:23.03 ID:5PRczFpG
ステルス機に関してはF-22って模範解答があるんだけどね
F-22開発時に結局ステルス技術と探知技術はイタチごっこになる
ステルス性だけでなく格闘戦でも絶対的に優位に立つ必要があると判断されてる
ステルス性をある程度犠牲にしても機動性を高めたのがF-22の設計
ただあまりにもコストがかかり過ぎて調達すら困難になってしまったのが問題なだけ
機体の絶対性能は現在でも世界のトップクラス
むしろ開発が長引いた挙句に妥協の産物と化したF-35はF-111とまではいかないがF-4並みに戦闘機としては中途半端な存在

65 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:48:17.44 ID:+h/yr9w3
>>64
F-4だって、登場した当時は批判されてたと思うが・・・

66 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:49:06.25 ID:QeNy/398
まあ その中途半端な存在に対して優位に立てそうな戦闘機が見当たらないのが現実でね

67 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:57:54.39 ID:PUnnkqLc
>ステルス性をある程度犠牲にしても機動性を高めたのがF-22の設計

笑うとこ?

68 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 02:13:37.76 ID:cWNas7hQ
素人かよ
ステルス性だけならF-117やB-2の様な形状の方が有利なんだが?
これらに比べたらF-22はむしろ保守的な機体レイアウトでステルス性能を追求
F-22の主翼後退角や垂直尾翼の角度はステルス性より機動性を優先して決定されてる
コクピットもステルス性より視界が優先の設計だよ

69 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 02:26:45.21 ID:PUnnkqLc
>>68
F-22のRCSはF-117の半分程度らしいって説があるよ

70 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 02:29:06.02 ID:6zmxcdWB
>>50
>要撃が主体
平時のアラート任務専用機なんてわざわざ買わんわ
アラートならF-4ですら事足りるというのに

>>53
そもそもEODASを搭載してないブロックの機体だし、EODASを装備していたとしても別にHMDで首振りする必要もなくMFDを操作すればいいだけ

>>56
いつまで半世紀前のベトナムで止まってんの?いい加減21世紀に帰ろう
http://i.imgur.com/0y0VHsT.jpg
http://i.imgur.com/bxoC6cy.png

71 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 02:57:26.33 ID:80HUIoO3
でも21世紀になってから空戦自体が少なくなっているんだよな..
ほとんど空爆で空戦相手もいわゆる弱小国だし

72 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 03:30:42.23 ID:Oirn1R+I
ステルス機同士の時代になれば機動性が重要になるって騒いでるやついるけど
F-35以外に買えるステルス機はないし今更非ステルス機導入しても一方的にやられる的を増やすだけだな
F-22なんて買えないしF-3は最近の戦闘機開発期間考えたら全てのソフト完成不具合解消まで含めて最低20年はかかるだろう
F-22やF-35もそれくらいタイフーンもトランシェ3を完成とみたらそんなもんだしF-2も高評価されるようになったのは最近の改修受けてから

73 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 03:57:45.98 ID:eit5zo7d
Pre-MSIPをタイフーンとF-35で半分ずつ配備すればアンチも幸せになるのかな

74 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 04:11:04.06 ID:CNQX4v03
>>72
トラ3できたの?

75 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 05:39:20.52 ID:rJdrZyJE
>>72
T3Bは永遠に開発が終わらないと思うな・・・
>>73
産廃はいらない>タイフーン

76 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 08:39:27.66 ID:5E1QFL+A
>>73
>Pre-MSIPをタイフーンとF-35で半分ずつ配備すればアンチも幸せになるのかな
preは
半分をF-2増産、残りをMSIP J改へ、が産業界の最大願望だったかも。

77 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:32:28.89 ID:PUnnkqLc
F-2はもうからない構造だったので三菱が増産を嫌がったんだ

78 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:45:26.34 ID:BIBvR79Y
俺もF-22大好きだが、30年以上経って能力向上も行われず
履歴書真っ白のF-22には将来はなさそうだな

F-35に関してはクズニートのF-22よりもポンコツになると思う

79 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:50:32.77 ID:kn52ZGtR
また職歴なし履歴書空白のクズニートのポンコツ頭の書き込みか

80 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:52:27.94 ID:PUnnkqLc
つ「自宅警備員」(「10年継続」でヤフーのクレカ審査を通過した実績があると言われている)

81 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:57:38.60 ID:X0m83k8K
タイフーン買うくらいならラファールのほうがずっとマシ
もちろん空軍型ね

82 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:58:52.26 ID:+h/yr9w3
>>78
>履歴書真っ白のF-22

今年、シリアへの”爆撃”で初陣を飾ったぞ。>F-22

83 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 09:59:12.30 ID:BIBvR79Y
タイフーン買ってもいいんじゃない?

ヨーロッパのお家芸「独禁法違反だ(# ゚Д゚)制裁金払え!」を封じる事ができるわけだし

84 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:00:48.17 ID:BIBvR79Y
>>82
世紀末よりも現在の方がヤバい状況だという事だろうな

85 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:15:58.12 ID:YgKk2v4j
整備補給どうすんの+空中給油どうすんの、加えて未だに実装されないAESA
台風なんぞ日本から見たら産廃以外の何物でもないだろ。

86 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:31:31.10 ID:kn52ZGtR
イギリスの分を優先的にまわして売るよって話、
当時は特別対応とかいってホルホルしてたのがたくさんいたけど、
欠陥知ってたんじゃないかと思ってる

87 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:37:40.17 ID:BIBvR79Y
イギリスはロールスロイスのエンジンさえ積めばご機嫌がよくなる単細胞

88 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:39:00.24 ID:rJdrZyJE
>>83
グリペン買ったほうがまだましじゃあねえ?
転売目的で・・・
>>86
それ以前に高いし・・・。
F-35よりも高いって笑うところだよね?

89 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:46:49.43 ID:X0m83k8K
>>87
P-8もRRに変更か

90 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 10:51:24.95 ID:BIBvR79Y
>>88
グリペンいいね!
しかも安いんだろ

>>89
B787のTrent1000とかよさそうだな
RRのエンジンにするって事になればイギリスは喜んでOKするだろう
日本のF-3はRR積めるようにすればとりあえずイギリスへの販路は開ける

むろんRR前提にすればイギリスが調子に乗るだけだろうがw

91 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 11:28:35.00 ID:5E1QFL+A
>>90
>日本のF-3はRR積めるようにすればとりあえずイギリスへの販路は開ける
タイフーンにHSEとかは?

92 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 11:40:26.44 ID:X0m83k8K
>>91
タイフーンに高推力エンジン積んだら機体寿命が減る

93 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 11:47:05.22 ID:+h/yr9w3
>>90
グリペンNGならブラジルが導入を決定したみたいだが、36機で総額5800億円くらい。
1機あたり160億円ほどかかってる。ま、機体だけはなく予備パーツや導入費用を含めたコストだろうけどね。

F-35に比べて格段に安いというほどでもない。

94 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 13:31:15.77 ID:6wTkxDxQ
現状PAK FAくらいしかF-35のライバルになりそうにないし、
近距離戦でも数の力で行けるでしょ。

95 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 13:53:43.91 ID:eJKZGUKz
PAK-FAの調達予定数ってどれくらい?
未定を含むF-35の最大予定数(Pre+F-4+偵察隊で最大160機)より少ないのかな。
挙げ句、もしJ- 20の戦力化に手を焼いたら中国までPAK-FAの調達に乗り出す可能性も微レ在。

96 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 13:57:49.04 ID:80HUIoO3
無いから、インドが開発に関わっているので同意がない限り売れない
ロシアは金がないのでSu-35やPAK FAをグーンと減らして代わりに安いSu-30を調達して代替する方向となった

97 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 14:33:00.60 ID:lEtG7Wx5
そもそもF-35って、地上攻撃機として搭載量低い?
湾岸戦争の時のF-117は2000ポンドのレーザー誘導爆弾2発が標準だったけど、
十分な活躍したと思うけどなあ。
それと対等に2000ポンドのJDAM2発にAMRAAMを自衛用に積める
F-35って、そう文句言うほどペイロード低いと言えないと思うけどなあ。
対地攻撃兵装の柔軟性に劣るとかならわかるけど。

ステルスじゃなくて良ければもっと積めるわけだし。

98 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 14:47:51.33 ID:wZUYBx9U
>>96
陸でアルマータを減らしてT-90増産とかもありそうかね?

99 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 14:47:56.05 ID:LVvGi22X
                         《《 アポロの嘘ついにバレる 》》

「スタンレーキューブリックがNASAの『月面着陸の偽シーン撮影』を監督したと告白」
http://www.collective-evolution.com/2015/12/10/stanley-kubrick-allegedly-admits-moon-landings-faked-in-new-film/
キューブリックとの約束で死後15年経ってから公開することを約束していたジャーナリストが、15年後の今、その情報を公開したそうです。


                          《《 アメリカ侵略軍、窮地! 》》

                                 ★★★

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

                  世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
                イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
               アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 


                    《《 紅白もRIJINも東京オリンピックも中止www 》》

                                 ★★★

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                          彼は「匿名」で働いております。

                  株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

100 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 15:44:02.82 ID:C7JpRx/I
>>97
単発機としては驚異的な積載量ですぜF-35は
機内収納するから空気抵抗の影響を受けないのと
Su-27とおなじで機内燃料で長距離作戦行動が前提なのは大きい

101 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 15:45:47.14 ID:C7JpRx/I
ときどきF-35の燃費とか行動半径とかあげつらう人がいるが
あれを機載燃料のみで、完全爆装状態で行えること画重要

非ステルス機だと往々にして装備なしorAAMx2~4のクリーン状態の行動半径をいうひとがいるからなあ

102 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:00:19.71 ID:lEtG7Wx5
>>100
>>101
そうだよね
ましてF-35は大量生産するわけだし、すごいと思う。

103 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:06:02.81 ID:C7JpRx/I
まあ攻撃機としてはかなり画期的ではあるが
戦闘機としてはどうなんよという話は常々でてるわけですが(ぁ

104 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:23:38.50 ID:88l9L45y
まだそんなこと言ってる奴はただの馬鹿

105 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:23:49.91 ID:bZK4fiZ2
A/C型のウェポンベイの最大搭載量は2.4トン程度

106 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:46:06.33 ID:+GPLJ4/c
F-16に超大容量CFTと2000ポンド2発入るウェポンベイつけて最新アビオ満載でステルス形状にしたのがF-35と思えば魔改造マニアも喜ぶんじゃないか?
列挙したけど笑える位に現実味が無いな(笑)よく量産までこぎつけたわ

107 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 16:52:31.68 ID:80HUIoO3
そりゃ、F-35はF-22との連帯が前提だし

108 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 17:09:47.84 ID:CKIk87zp
自主独立労働組合の「連帯」な

109 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 18:25:11.03 ID:dIeW4OTx
話し残しをおるようでスマンが
サンダーバーズもF-35に機種転換するの?

110 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 18:28:41.98 ID:x9giXGg8
>>107
そのF-22にはデータリンク未搭載とw

111 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 18:29:14.70 ID:eit5zo7d
アクロバットチームに高価なステルス機使う意味あるかな
しかも運動性が悪い

112 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 18:31:49.12 ID:Y1Q/Iihp
低コスト版F-22の筈が3軍共用どころか3軍1隊共用でVTOL版まで捻じ込んで輸出や移転可能なレベルの技術ベースにしてみたら




F-111を笑えないゲテモノが出来ましたとさ。。。

113 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:13:55.10 ID:fLQToIeN
>>110
例えるなら、スマホジャンキーと
ケータイすら持たないヒキヲタニートみたいな感じ?

F-35が目標見つけてもF-22には無電でお知らせみたいな

114 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:28:31.38 ID:80HUIoO3
F-15経由させてデータリンクできるようになる

115 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:32:13.69 ID:fLQToIeN
F-15様は中継機かよw

116 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:33:06.18 ID:n8kkk48A
一応いっとくが受信はできるんだぞ

117 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:46:44.04 ID:80HUIoO3
>>114のやつはこれな
http://boeing.mediaroom.com/2014-09-16-Boeing-Completes-Design-Review-for-U-S-Air-Force-s-Talon-HATE-Program
http://alert5.com/2015/10/15/darpas-dynamo-to-enable-independently-designed-networks-to-share-information/

118 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:02:04.20 ID:D0U/gXzs
>>112
空軍と違って、海軍も海兵隊もF/A-18E/Fという駄作機の隠蔽に必死で
贅沢いってられん状況だからなあ

F-35B/Cですらそれらより性能上って状況だし

119 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:05:32.06 ID:PVzvqzI4
何で海兵隊が出てくるんだ?

120 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:10:03.01 ID:D0U/gXzs
海兵隊の場合はAV-8Bの更新まったなしだからなあ

121 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:12:57.96 ID:PVzvqzI4
F-35Bダケ買おうとして海軍にキレられただろ?
F-35Cは買えと

122 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:13:39.36 ID:D0U/gXzs
空母にF-35B降ろしたくないんだとよ<海軍

123 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:16:14.95 ID:PVzvqzI4
カタパルトでポンポン上げられない戦闘機なんて、いるか?
そもそも

124 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:46:37.23 ID:D0U/gXzs
海軍と海兵隊との間の政治的暗闘みたいなところはあるかと

海兵隊的にはF-35B一本に絞りたかったが
VMFAを海軍の便利使いとして置いておきたい海軍としては
STOVL機にされるのは困るという話だな

125 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:48:44.05 ID:PVzvqzI4
F-18E/F購入に付き合わなかったから怒ってるんだと思うよ? 
何時までもだらだらとレガシー引っ張りやがって

126 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:53:15.87 ID:88l9L45y
まぁ空母にF-35B載せてもしょうがないし

127 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:54:55.47 ID:x9giXGg8
スパホよりは使えるんだろ?

128 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:00:07.78 ID:D0U/gXzs
それを表に出されると困るのは、空母削減に直結する海軍なわけで
ライノの性能問題って想像以上にデリケートな話らしい

129 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:01:20.32 ID:PVzvqzI4
>>128
海兵隊は関係ないだろ

130 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:15:30.87 ID:D0U/gXzs
海兵隊のせいで正規空母減らされて、結果海軍にうらまれて困るのは
当の海兵隊だからなあ

そのあたりが微妙だって
海兵隊がライノ買わなかったという事実だけでもライノの性能問題というのが神戸をもたげるわけで

131 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:19:18.80 ID:PVzvqzI4
>>130
はあ?
それこそ何度も議会から削られかけたF-35Bを守るための措置だろ?
で、調子に乗って原子力空母にも載せようとして逆にハリ倒されると。
彼ら、輸送艦への着艦実験を通じて正規空母での運用妥当性を検証する
筈だったが、進展したのかね?

132 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:44:03.56 ID:PVzvqzI4
>>130
てか、このスレの住民か?

【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について6©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439244295/

133 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 13:05:54.34 ID:xMwsTULY
LINK-16 TADIL Jを受信しかできないコミュ症のF-22になり切って一言
  ↓    ↓    ↓    ↓

134 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 13:08:54.91 ID:Sm5VUO56
ステルス機なのに電波発信とかワロス

135 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:55:25.13 ID:8eL7BRpk
それな

136 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 15:37:51.63 ID:05tR5rkm
まあ早い話がJTRS端末に乗せ換えればいいんだけどね

137 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 18:24:51.81 ID:+aU9a6DP
予算さえ…予算さえあれば…

138 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 20:46:22.55 ID:dbWPEhMx
納税しよう

139 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 21:39:18.26 ID:iB7OGSw+
軽率減税廃止方向で

140 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 22:04:52.92 ID:lBcPKqXZ
F-35購入税を導入か・・・

141 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 22:17:02.77 ID:6XqhaPQO
公務員賃上げ財源で

142 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 06:02:53.66 ID:HlcR/7wQ
http://www.jpost.com/Israel-News/Israel-US-examining-F-35B-sale-437211
イスラエル、B型に興味

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:10:36.70 ID:MRYMPe+C
お前らの募金で買えばいいだろ
忠国熱湯誉号

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:35:27.60 ID:ZjdxGnoI
というか財源は結構確保できてるみたいよ?
税収上振れ(消費税一月〜四月分&内需の復活、所得税、株式、法人税UP)で1.6兆円以上
前年比で4.1兆UP
税外収入も0.4兆増の2.6兆
歳出は+0.1兆
一般会計の収支尻は11月時で前年比4.5兆好転
GDP比の場合も名目GDPがリーマン・ショック後初めて500兆円の大台を回復したんで改善

145 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 11:41:52.28 ID:kAKZBIKa
開発自体は順調だが、目標性能をどんどん切り下げているF-35
最近のアメリカ最新兵器と同じく当初のカタログスペックこそいいが実際できたら全然使えねーとかいうおちがつきそ

146 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 11:44:56.63 ID:S31dCwOt
最近?昔からだゾ

147 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 13:13:13.25 ID:rAuM1uOV
>>124
F-35で機種統合経費削減wしたように
4軍も統合すればいいのになぜかソレは絶対やらない不思議w

148 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:31:29.80 ID:NmrOwHdo
ポストが減るからな
おっと憲兵が来たようだ…

149 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:52:05.41 ID:ZbdvxRaA
海軍最大のデカブツで存在意義である正規空母を維持するためなら
どんなことでもするってことだろて

F-35Bはそういう意味では海軍的にはとても都合の悪い機体になってきてる

150 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:53:45.08 ID:ZbdvxRaA
現実的にF-35Bがスペックどおりにあがってくると
ホーネットの存在的価値がなくなってしまう(後続距離積載量すべてにおいてF-35Bが上)
というのは海軍的にはとてもまずい話ではある

151 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:00:31.17 ID:zLG/WqUC
B型なんてカスだろ
A/C>>>>B

152 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:42:22.63 ID:LwNptFtW
BがCより優れている所なんてあるの?
コストも航続距離も搭載量も劣るでしょ。

153 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:43:24.29 ID:V2UiCNSp
>>152
え?

154 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:45:07.00 ID:LwNptFtW
そもそもなぜホーネットと比べるんだ?
比べるならF-35Cでしょ。

155 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 17:14:45.60 ID:Ayj621an
普通にスパホ・レガホの方が色々積めるだろ。
ウェポンベイに入れなくていいんだから。
特にF-35BはAやCと違って2000lb爆弾を内装出来ないだけに。

156 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:01:23.70 ID:LwNptFtW
>>155
いや、F-35Cも外装できるから

157 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:42:21.18 ID:ZbdvxRaA
>>155
外装するとF-35Bとスパホが大体同じくらいで
F-35Cはそれをしのぐってことらしいよ

つまるところホーネットはクs

158 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:44:36.23 ID:ZbdvxRaA
>>151-152
F-35BがカスってのはF-35A/Cと比較しての話で
特に海軍・海兵隊の在来機と比べるとSTOVLの癖して在来機よりも上っていう
あまり好ましくない状態だからな

だから海軍はF-35Cに必死になってる(裏を返せばスパホはF-35Cができればお払い箱)

159 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:51:08.85 ID:PrgSRB4R
F-35Cで後部主脚とアレスティングフックの距離が短すぎて着艦が難しいって問題はどうなったんだろ?
やはり単発でステルス用にカバー付ける関係で取り付け位置の制約が厳しいのだろうか

160 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:59:57.47 ID:BexoAeyi
とっくの昔に解決してるよ

161 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:21:31.97 ID:PrgSRB4R
>>160
「不可能だった」から「出来るようになった」に改善はされたけど解決はされてないんじゃない?

162 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:24:13.76 ID:44iJA1h6
空母の着艦試験でも問題なかったし解決でいい

163 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:28:23.01 ID:kAKZBIKa
ましになって程度でスパホと比べてわるいんだよ

F-35Cがスパホを上回るなんてまた冗談をw
あれスパホの補完用だよ で海軍はF-35の能力を疑っててスパホを導入しようとしている
高くなった上能力も下がっていくしね

164 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:47:03.57 ID:VOcD+2Yx
海軍はステルスそのものを軽視してるからな
F-35Cより高性能になるはずだったNATFやATAもキャンセルした
空軍は電子戦機なくしてステルス重視
海軍は電子戦機作ってステルス軽視
どちらが正解か

165 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:55:05.54 ID:kAKZBIKa
海軍だろうな、ステルスもぼろが見始めているしE-2Dではステルス機が探知できるという話もある
ステルス機はレーダーに映らない以外は搭載量が減り、メンテコストがバカ高いなどの欠点ばかりだ

166 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:12:16.13 ID:V2UiCNSp
>>165
ステルス機の費用対効果が多少悪くなっただけで非ステルス機が優位になったわけでもないぞ
そもそもF-18を追加導入も具体的な話にはなってないわけだからまだヨタレベル。

167 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:19:22.17 ID:PrgSRB4R
もしF-35Cに複座型があれば、EA-35とかになって海軍がよだれを垂らして欲しがるだろうな

168 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:25:12.01 ID:44iJA1h6
空母防衛には電子戦機重要だけど
空軍は脅威低下で需要が減ったってのが大きいやね
必要になれば海軍と共同作戦やればいいわけだし

169 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:37:39.90 ID:xjeqkqQZ
●レーダー(For RCS 10.0 m2 class target)
レガホ(APG-73)──100〜114km+
スパホ(APG-79)──228km+
F-35C(APG-81)──285km+
●ステルス(RCS)
レガホ──1.2〜3u(AWACSに見つかる距離330〜395km)
スパホ──0.1u(AWACSに見つかる距離140〜170km)
F-35C──0.0015u(AWACSに見つかる距離50〜60km)
●スピード(最高速度)
レガホ(武装2t)──M0.94(ミリタリー巡航速度)──M1.35(AB使用時)
スパホ(武装2t)──M0.93(ミリタリー巡航速度)──M1.25(AB使用時)
F-35C(武装2t)──M1.0(ミリタリー巡航速度)──M1.6(AB使用時)
●戦闘行動半径(Hi-Hi-Hi飛行)
レガホ(2000lbJDAM×2装備)────609km(機内燃料のみ)──1013km(330gal増槽×3)
スパホ(Mk83(1000lb)×4装備)──1230km(480gal増槽×3)
F-35C(2000lbJDAM×2装備)────1422km(機内燃料のみ)──1717km(480gal増槽×2)

ん〜〜〜

170 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:48:05.81 ID:vr+AdGFB
>>169
その数値間違いがある
ライノじゃ加速度がカスだからミリタリーでM0.9まで加速するのにすごい時間がかかるし、維持するのが難しい
M0.8までの加速度はマシだけどそれでも遅い

171 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:17:03.91 ID:kAKZBIKa
>>169
そのF-35の値って当初のスペック値で重量増加とかでかなり落ちてる

2015年8月11日付の米の星条旗新聞がシンクタ
ンクの報告として、F-35戦闘機が旧世代のF-1戦闘機や、ロシアや中国の戦闘機との空中戦に勝てないと報じた。ワシントンのシンクタンク
の報告としてF-35は理論性能では世界で最も先
進的であるが、機動力、火力、航続距離などに
おいて両国の戦闘機に劣り、敵側のセンサーに
も発見されると述べている

http://www.stripes.com/report-f-35-inferior-to-older-us-foreign-fighters-1.362441

172 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:24:15.98 ID:xjeqkqQZ
落ちたという記述はどこにも無いようだが

173 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:09:18.49 ID:V2UiCNSp
>>171
落 ち た ソ ー ス

174 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:22:04.86 ID:wVjvgjAU
>>171
それでも上の比較だとスパホ比較でも明確に優勢なわけだ
落ちたとしてもスパホよりいい可能性が高いわけだが

こんなのでてくると海軍の世紀空母保有の価値が問題になるよな
F-35CでBに比べていろいろ大幅にふえるからまだもってるだけで

175 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:30:49.39 ID:O59wnP9A
戦闘機のスレって他にもあります?

176 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:35:03.34 ID:MDtE5grU
F-2を語るスレ37
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434535618/
何故F-104のスレが無いのか?(怒)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371646228/
F-5系統戦闘機総合スレ part.4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439198604/
F-111を語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1387077600/
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1436001132/
【HSE】F-3を語るスレ6【推力15トン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449130476/
[日本以外]各国F-X総合スレ 17国目[戦闘機]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/
空自次期主力戦闘機考察スレ 724
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1444534362/
F-4戦闘機を語る会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433953611/
【欧州の】ラファールスレ F3【美女】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418645308/
F-22総合 36機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1383413155/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439244295/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 18機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1415633448/

177 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:38:28.08 ID:O59wnP9A
>>176
ありがとう

178 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:42:51.67 ID:44iJA1h6
スパホはなんでもこなせる便利屋だから搭載機種の限られる空母では重宝する

179 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:54:44.40 ID:+NavLEoj
>>149
それはあるな
空母のやつが抵抗勢力だったか…

180 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:55:50.18 ID:UVdjqHxa
>>179
そのうち海軍がー、とか言い出しそうな勢いですか?
海兵隊さん達は

181 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:56:36.95 ID:kAKZBIKa
http://huhcanitbetrue.blogspot.jp/2013/01/f35.html?m=1
F35A
 turn performance (維持旋回能力?)
  5.3G→4.6G
  マッハ0.8→1.2加速時間8秒に変更。
 水平尾翼
  高速・高高度飛行後、表面塗装剥離と構造にこげ。
・F35B
 turn performance (維持旋回能力?)
  5.0G→4.5G
  マッハ0.8→1.2加速時間16秒に変更。
 構造耐久試験
  7000時間の試験中に胴体下部の隔壁に多数の亀裂、試験停止。
・F35C
 turn performance (維持旋回能力?)
  5.1G→5.0G
  マッハ0.8→1.2加速時間43秒に変更。
 水平尾翼
  高速・高高度飛行後、表面塗装剥離と構造にこげ。
・Helmet-Mounted Display(HMD)
 映像ブレ、ナイトビジョン仕様満足せず。
 Green Glow
  HMDの計器情報の映像が光となって漏れ、視界が悪くなる。

182 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:57:47.05 ID:UVdjqHxa
>>181
重量増加の結果か?

183 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 23:11:59.49 ID:GXMhR1w5
ライトニングって名前、なんとかしない?
山本元帥をやった戦闘機の名前だよ?

184 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 23:16:44.50 ID:twlc6LW8
雷電にするか

185 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 23:17:03.77 ID:kAKZBIKa
F-35 Lightningの課題は軽量化
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2013-01-15-1

186 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 23:26:17.20 ID:xjeqkqQZ
so-netブログですか…うーん
どっちにしろ自分が書いた数値は触れられてないね

187 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:08:45.51 ID:TgirnkOP
F-4の後継としてなら十分だがF-15の後継となると別だなぁ
携われる部分や産業への寄与が少ないしこれ追加で100機ぐらい調達するのは…
42機に留めてF-15Preは半分にだけでもMSIP改にしたほうがいいと思う
それで繋いで最終的に代替と

188 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:11:50.49 ID:vFgnuD69
と言ってもちょうど良い替え機体が他に出る予定もないし30年代はF-3(予定)とF-35Aの2機種体制になるんじゃない?

189 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:16:50.30 ID:pUuio8u1
まあ落ちて欲しいという願望は理解できなくもないかもしれない
傍から見ても増槽なしで戦闘行動半径1422kmって長いと思うもの

190 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:28:08.79 ID:f3D1Sk5z
>>188
おれはF-2の延命もあるような気がしてる。
F-2、F-3、F-35Aの三機種体制がしばらく続くような。

191 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:34:55.56 ID:zZp9bQS/
戦闘機の純増とか無いのかな?
今のご時世なら2個飛行隊ぐらい増えても良さそうな気がする。。。

192 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 01:02:57.58 ID:aapA4/BU
純増は来ると予想する
実際F-15のAESAって非MSIP機対象ってことはつまり・・・

193 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 01:05:53.33 ID:aapA4/BU
764 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/12/14(月) 20:58:19.03 ID:NkcmF5WN
日本は特に、現在運用中のF-15J戦闘機にAESAレーダーの装着計画をまもなく発表する予定だと分かった。
軍と防衛産業界によると、日本は米空軍が昨年10月に発表したF-15C・F-15E改良計画に合わせて、三菱重工業が1981年から
ライセンス生産したF-15J戦闘機の大規模改修に乗り出す計画だ。

日本は201機のF-15J戦闘機のうち、約154機を戦闘飛行隊で運用しており、このうち半分以上が、既に近代化改修を受けた機体だ。
日本は最近、米空軍が発注したF-15C・F-15E改良事業を受注した米国ボーイング社との技術協力の下で、
新型の電子機器との統合防衛システム、コンフォーマル燃料タンクなどをF-15Jに装着して航続距離の増大と防御能力の向上を図ることが分かった。

特に機械式レー ??ダーから、最新の性能をもつAESAレーダーを装備して、赤外線のナビゲーション追跡装置(IRST)も装着する予定だ。


http://horukan.com/blog-entry-3685.html

194 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 01:07:12.81 ID:vFgnuD69
金がないべ( ・ω・`)
まあF-35増勢するとしてもゆっくりだろうし程度の良いpre機は電子戦ポッド機やミサイルキャリアに改修するかもしれないな

195 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 01:45:58.15 ID:uBRLaORr
もしF-3が制空戦闘機になれば、
F-35を陸自航空隊に移管して戦闘機定数を浮かし、浮いた分をF-3で埋めるとか
陸自は護衛不要の地上支援機を直営で持てるしwin-win

196 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 01:47:35.96 ID:Lw6FygGp
海軍は単発機は好みじゃない

197 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 02:24:59.54 ID:o5OohIMy
>>193
韓国・・・しかもソースが判らない記事じゃん

198 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 03:43:36.24 ID:TM/S9HuZ
>>169
スパホのRCSは正面だけのパックマンステルスでしょ 重要じゃん

199 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 09:09:56.81 ID:X+YXBe6R
>>183
エゲレスの変態戦闘機のほうだな

200 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 09:12:04.43 ID:pX7qEA9D
Per-MSIPも機首を載せ換える勢いで
戦闘型 偵察型 電子戦機型の改造して
対地支援も増える自体を想定して
F-35の42機+1個飛行隊程度に抑えて
F-3を待つ方が安くならないかな?
Per-MSIP全部F-35に置き換えるよりかは。。。
改造コスト Per-MSIPの機体寿命はどんなものかなぁ?

201 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 09:33:59.53 ID:ro5C9Sba
10年に限れば、タイフーンなりグリペンなりラファールなりを
リースして使うのがF-15改修より安くなる

ただこの場合、国内に仕事がなくなる、軍用機を開発する貴重な
機会を失うことになってしまい、後年に大きな災いを残してしまう

202 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 09:36:04.31 ID:ro5C9Sba
ちなみに「F-3」開発はこの問題の解決にはならない
必要人員のボリュームが少なすぎる

203 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 10:09:19.05 ID:Fdf9yZGv
F-3に期待しすぎだろ

204 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 10:22:50.97 ID:44zeIiWH
イスラエル、1個飛行隊分のF-35「B型」モデルの購入を検討
ttp://news.militaryblog.jp/e720598.html

205 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 10:47:50.40 ID:9zEAb7Ca
小牧のFACO施設年内稼働、確定?

206 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 11:44:55.20 ID:3iSFIGxh
>>201
パイロットの機種転換訓練、整備や運用体制構築、AAM-4や5が使用不可など、
問題点が多過ぎて草も生えない。

207 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 13:23:25.08 ID:17i6cegr
>>203
選択肢がなくて成功させるしかないのでしゃーない

208 :Per-MSIP:2015/12/16(水) 13:55:20.10 ID:w6ClfNto
Per-MSIP

209 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 14:04:15.80 ID:BimgN656
わかりきってた事だが、ゴミだな(笑)F35厨最後の砦がEODASだが、ソフトはまともに動かず、
使ってる光学機器は数世代前の物、というぽんこつぶりだからな(笑)

210 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 15:01:22.81 ID:iedDPjZT
>>201
アメリカの砂漠にあるF-15をレストアしたほうが安くつきそうだな

211 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 15:29:49.78 ID:vOjbhzBm
ぶっちゃけ台風だのラファールだの導入するくらいなら既存のF-15JPreを全部米軍の寿命延長プログラムに便乗させる方がいい

212 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 16:56:54.36 ID:pUuio8u1
https://www.flightglobal.com/news/articles/production-of-first-japan-built-f-35a-commences-420093/
名古屋FACOでAX-5の組み立て開始

213 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 18:12:31.55 ID:pUuio8u1
http://flyteam.jp/news/article/57942
愛知県の三菱重工小牧南工場内に設けられたF-35の最終組み立て検査施設「名古屋FACO」で、2015年12月15日、航空自衛隊向けのF-35Aの組み立てが開始されました。
小牧のFACOで最初に組み立てられるのは、航空自衛隊向けのF-35A 5号機「AX-5」で、海外で製造された機体主要部が結合され、2017年にはエレクトリック・メイト&アッセンブリー・ステーション(EMAS)での作業を終えてロールアウトする予定です。

214 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 18:22:37.09 ID:f3D1Sk5z
>>212-213
最初のうちは時間がかかるとしても、最終的にどのくらいのペースでF-35を製造できるんだろうか>名古屋FACO

215 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 20:06:22.03 ID:F5Fpn+dR
AX-5の引き渡しと俺のDT卒業、どちらが早いか

216 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 21:45:15.41 ID:/31U1Fud
>>190
F-2が延命して漸くF-3が間に合う程度でしょ。
延命無しだとF-35AとF-15 2機種体勢になるし、F-3は雲散霧消って事になりそうだが・・・

217 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 22:05:41.02 ID:dff0iqtj
タイフンでいいよもう

218 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 23:00:43.22 ID:xNO8viD/
いやいやF-35大量配備で竹島も奪還するし尖閣の警備も万全だよ!

219 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 23:11:45.18 ID:ro5C9Sba
>>214
最大で年10機じゃなかったっけ?

220 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 01:43:37.58 ID:QKV0Tz/s
>>219
自衛隊向け4機、その他の国(豪とか、これからF-35導入する国)の分6機位?
(アメリカは米軍機で手一杯だろうから…)

221 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 01:50:52.20 ID:D7LJdjBe
>>181
F35買った国は維持費で苦しみそうだな

222 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 02:02:02.79 ID:qme90UTv
やめて下さい!
無理矢理泣きついて買ったF-15すらまともに運用出来ない国もあるんですよ!

223 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 02:09:54.27 ID:GB9mGBYD
>>217
ごみはいらん。

224 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 05:03:02.79 ID:vO/pC7Zz
B型はハリアーと比べるとサイズ以外全部いいじゃないか

>>222
ライン維持も兼ねてOK出されたの気がついてない所が可愛い国である

225 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 08:02:03.72 ID:yhQY556v
F-35の維持費はF-22より安いだろ。たぶん。

226 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 08:12:46.33 ID:Q2N4F/gC
>>224
お値段は?

227 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 09:37:41.87 ID:z/beos5d
韓国のF-16とF-15ってどっちも戦闘爆撃機だがどう使い分けるの?

228 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 09:45:03.78 ID:2+4AaSBm
>>227
韓国ではF-15Kは「独島の守護天使」つまり制空戦闘機なんだ

229 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 09:46:54.14 ID:2+4AaSBm
何よりの証拠に普段のアラート体制ではF-15KはAIM-9X「とAIM-120しか積まない

230 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 10:14:28.33 ID:/46WzOYj
そりゃアラートで爆弾なんて積まないだろ
F-1のアラートだってAAMしか積まないが制空戦闘機だったとでもいうのか?

231 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:18:44.54 ID:HJApvp01
F-2だって普段からASM使うわけではないしな

232 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:20:56.57 ID:fh2lPfXw
サイドワインダー2本だけ積んでスクランブルかっこよす

233 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:50:04.24 ID:8U1i1SPR
サイドワインダーって、翼の両端に積むから"サイド"ワインダーなんだよな?
じゃあ、F-35みたいに腹の中な積んだ時はなんて呼ぶんだ?

234 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:55:24.38 ID:zQ5qMhs2
>>233
釣り針デカ過ぎwww

235 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:58:28.65 ID:xg0RsXxD
でもホンキで言ってそう。いい味出してるw

236 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 11:59:30.64 ID:cbtgZJjO
危うくつられるところだったぜw

237 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:05:16.47 ID:fAWcJZEi
F-16も翼端はAIM-120でAIM-9は翼下の方が多いという

238 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:26:39.93 ID:iDOE27Vl
ガラガラ蛇〜がやって来る〜♪

239 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:28:15.49 ID:eQ905d3R
>>233
座布団一枚

240 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:39:34.13 ID:/UAG8jU3
フェニックス復活させようぜ。超長距離ミサイル

241 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:49:44.66 ID:qme90UTv
そこはジーニーだろっ?

242 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 13:02:22.21 ID:/46WzOYj
地上発射AMRAAMの射程延長型でAMRAAM-ERってのがあるからそれをAAMに転用すればいいじゃん
とか思って写真をみたらどう見てもESSMだった

243 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 13:06:07.37 ID:6vWDsUTo
最近は愛称が計画の頭文字の寄せ集めになってつまらんな
和訳したら先進中距離空対空ミサイル、長距離対艦ミサイル、高速対レーダーミサイル、統合直接攻撃弾とか
更に次世代の作る時困るだろ
スパローハープーンシュライクみたいな名前つけろ

244 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 16:45:44.91 ID:tdQKxWhe
>>243
自衛隊のミサイルの公式愛称みたいに誰もその名前で呼んでくれないのもまた哀しいけどな

245 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 16:58:27.87 ID:2+4AaSBm
おまいら、韓国みたく「戦時体制」にある軍は、いつ敵が侵攻してくるからわからんから
爆装したアラート機を用意してるのが当たり前なんだぞ
KF-16部隊の一部ではそれを実行してるようだ

246 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 17:03:38.35 ID:5+7wFZ/0
中距離弾道ミサイル「遺憾の意」

247 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 17:43:39.26 ID:E/HgkjJ+
>>245
韓国のKF-16、作戦遂行可能な機体がどれだけあるやら・・・

248 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 19:38:40.24 ID:Bg04Wfs3
ドイツやイギリスの稼働率見たら…頭を抱えるぞ

249 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 19:50:46.63 ID:Ia7f6AJX
>>248
あいつらは基本的に紛争地が外国前提で、準備期間がとれる前提だからな

250 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:53:06.61 ID:u5uTPxnU
>>248
稼働率、一日2回の時もあるしな

251 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:55:28.81 ID:rJb+6kYs
何かあればNATO全体で対処するから、稼働率が悲惨でも
空母が1隻しかなくても、へーき、へーき。

252 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:58:29.70 ID:5C4FwAiZ
元から飛ばす気が無けりゃ可動率は兎も角稼働率は高いんじゃないの?

253 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:04:52.09 ID:zBcBhzTU
>>245
制空戦闘機として導入するなら航法ポッドも目標指示ポッドも不要だと思うんだが

254 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:51:04.80 ID:RYh7UYch
誰も制空限定だとは言ってないけと

255 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 23:54:08.08 ID:oy2Szo7U
F-35A戦闘機が空戦演習に参加 - F-35A Lightning II Fighter Jet, Join the Air Combat Exercises - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=I_ucVvXR8Tg&feature=em-uploademail

256 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 09:42:31.68 ID:euAXfha2
制空限定の戦闘機なんて今時空自でも新規調達しないわな
あのF-22も最初の実戦は対地だからね

257 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 09:59:19.49 ID:lHV+UhvR
F-22ならSu-24を落とすのもさらに楽だったろうな。

258 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 10:01:52.91 ID:7U4oinqA
>>256
F15Jも爆弾積めるんだよ

259 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 11:21:49.35 ID:znV52Xfj
爆弾積めるといっても無誘導だけだよね
F-15Jのパイロットは爆弾投下の訓練もしてるのかね

260 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 13:21:36.36 ID:FshAggZ1
航空祭で聞いたことあるけど訓練はして無いとさ。
機銃による対地攻撃の訓練はしている。

261 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 16:05:16.91 ID:1sOJWK4K
標的は俺らだったりしてなw

262 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 17:17:54.00 ID:50OTtMG1
おれが聞いたパイロットは爆撃訓練もしてるといってたな
基地の訓練環境の違いじゃないんだろうか?

263 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 17:50:22.28 ID:2n97buuI
f35はA型ならまだなんとかなるけど
デブBやそれより肥満なCはライノの二の舞いになりそうだな、いやなるな
Cって加速性と運動性のなさはライノ並ってか最悪それ以下なんだろ

これA勝って様子見がベストで、ほとんど偵察+攻撃機として使うのがいいんだな
任務上完全にFB限定機
自衛隊なら偵察含んで4飛行隊も使う必要ないんだろ。主力戦闘機F2、FIXF15改、偵察+攻撃はF35でいいだろ

F35てのはあくまでSEADやコイン専門機でしかないな。とすると自衛隊のFIX更新はマジでやばい
F15使うとかも非常に大変でFIXのためにタイフーンなんかもってのほか
F2量産してればFIXF2ってプランはありだった

264 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 17:56:58.66 ID:2n97buuI
F35の性能
・G制限はわずか4.6Gであり重武装状態の戦闘機と同等で格闘戦は不可能で、アウトレンジでBVR中心です
・G制限はあるものの重武装時の加速性と行動半径は非常に優れてます
・ステルスで高度なSEADとコイン機任務ができます
・ステルスモードでも最大4000ポンド、非ステルスで10000ポンドの重武装で交戦可能であり
重武装形態でもF15Eの重武装形態と同等の行動半径を誇ります
・偵察機として運用すればバレずに高度な任務ができます

これ所詮攻撃任務と偵察任務を次世代にする案はクリアしてるけど
FIXや格闘機要求ってのはまんま無視されてんだよ。名前のとうりマクナマラ機であのF111思い出すわ。
F111は爆撃機の負担を減らす高度な攻撃機ではあったけど、格闘戦用の迎撃機としての能力はカスだったな
今自衛隊がほしい迎撃機を作るならF15魔改造かF22か、タイフーンかしか現実的なプランはないんだろうな

265 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 17:58:06.50 ID:mXNg0qOn
長い上に何が言いたいのかよくわからないという

266 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 17:59:48.75 ID:qR9Dp6E8
そもそも機種名のハイフン入れない奴は信用できんわ

267 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:03:43.37 ID:TeEAWRR0
いつものチョンだから

268 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:04:08.93 ID:euAXfha2
タイフーンってSu-30にボロ負けしたあと
BVRなら負けないからって負け惜しみしてたタイフーンのこと?
そのBVRも搭載センサーみてると大したことないのが明らかな可哀想な子

269 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:04:42.08 ID:ZmI4NRAJ
俺は分かる
速やかに制空戦闘機F-3を開発せよって事だ
F-35は陸自へ移管して攻撃ヘリの後継にする

270 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:17:56.38 ID:euAXfha2
攻撃ヘリの後継www
映画のB型じゃないんだから

271 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:20:21.83 ID:Au5+wqSn
陸自「普通に攻撃ヘリ寄こせ」

272 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:22:13.94 ID:mXNg0qOn
最近ヘリの調達失敗しまくってるな

273 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:23:18.82 ID:ZmI4NRAJ
>>271
陸自は調達を打ち切ったアパッチの代替を別の攻撃ヘリで行うつもりはないよ

274 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:25:01.70 ID:QV2hoJgg
長文君
旋回瞬間G(instantaneous、usable)と旋回維持G(sustained)の区別もつかない可愛そうな子だったとは…
http://i.imgur.com/Ffoo1VQ.jpg

275 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:34:11.57 ID:50OTtMG1
aero3Bランチャ?

276 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 19:10:26.51 ID:oUPbISAs
ここで文句言って別機種に変更になるわけじゃなし
導入してからFー15とDACTでもすればいいんじゃない?

277 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 19:19:27.34 ID:Oe6zu8HC
空自はF-104でF-15に勝つような職人パイロット育てちゃうしな
米軍が驚くような運用するかも

278 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 19:20:15.03 ID:5bJ1bNPe
F-15JとF-22で模擬戦やったら、見えないところからミサイルが飛んできてF-15がボロ負けだったらしいからな。
BVRの模擬戦ならF-35圧勝、目視距離でのガンファイトなら積み重ねてきた空戦テクもありF-15有利でしょ。

279 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 19:45:20.42 ID:LCqceZYb
>>278
個人的には、F-3(仮称)とF-35AのDACTで、F-3が圧勝することを願っています。

280 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 20:35:38.25 ID:AH5RlEvJ
>>279
>DACTで、F-3が圧勝することを願っています
15年も後の機種で圧勝できない場合・・・それは予算の無駄遣い。

281 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 21:27:53.53 ID:5bJ1bNPe
i3ファイターのコンセプトはステルス殺しだもんなぁ。
F-3がどこまでやれるか注目。

282 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 21:30:02.88 ID:vSNFm+lp
>>279-281
アホか?
F-3なんぞ技術者の遊びだっての

283 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 23:05:03.82 ID:UNrFqdtW
F-3自体はもう規定路線だろ

284 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 23:08:41.49 ID:7YOKO0K0
そもそもF-2の後継になるような期待が諸外国含めて研究されてないし

285 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 23:31:30.40 ID:GTsT+hPM
F-2の対抗馬はSu-34くらいしかないw

286 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 01:39:01.70 ID:9IFn0chj
当面F-35の強力なステルス性能とレーダー・電子戦性能で組み敷くしかないからなあ

時間稼いである間に本命のF-3をものにせんと

287 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 02:28:47.47 ID:tgpKTObR
本命()

288 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 02:30:32.52 ID:1VOdIc79
国産ステルス機がF-35より高性能になる希望的観測ばかりだけどF-35以上に遅延して開発費が高価になりF-35以下の性能になる可能性も十分ある。

289 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 03:54:59.10 ID:NAHDmRmd
>>288
>以下の性能になる可能性も十分ある。
ポイント外しているよ。
・F-3は、F-22, F-35, PakFaなど全てに対等以上で仕様要求される。
皆は↑を論じている。

・でも、仕様未達になるかも。
そんなこと↑はやってみなければ判らない。

F-2の様に、対地誘導兵器は全て後送り(仕様外)、レーダー性能ちょい悪い、JHMCS無し、
BCR戦闘はスパローのみ、なんて言う米空軍でも英空軍でも受け取り拒否の半完成品で
部隊配備を始めた前例は皆知っている。そもそも、現代の戦闘機に要求される仕様の多くを
空自は要求しなかった。(期限内で、実現できると考えていなかった)

290 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 05:17:36.84 ID:Lo4bXZSQ
できたところでごく少量の調達で終わるだろ
F-22の前例があるからな

291 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 06:22:33.07 ID:McK4ukzw
F-35超えられないならF-35増やせばいいだけ。

292 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 07:49:04.10 ID:M1WJvsjI
真面目に実験するなら、複数機を用意するのが常識
そんな当たり前のことが分からないんだなァ

293 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 08:10:04.79 ID:TRhTQ9ok
買い取ったF-35を電波暗室とかで解析するのは契約違反?

294 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 08:12:51.27 ID:SWqDQ1b3
>>290
F-22:ああああぁーーーーーーーーーーーーーーーーールァア!! (# ゚Д゚)

295 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 08:22:38.54 ID:Xub8+kkE
>>290
いや、高価なF-22に見合う敵がいなかったことが少量生産の理由だろ。
F-15や16や18では歯が立たず、F-22でないと対抗できない敵機を東側が量産していたら話は変わっていたはず。
冷戦が続いていたifの世界だけど。
もし仮に2030年代に中露韓が崩壊していて、F-3が少量でいいなら、それはそれで歓迎すべき事態。

296 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 08:23:50.47 ID:LvMbOOtc
10年後日本に独自開発なんて国力は残って無さそう・・・

297 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 08:37:22.16 ID:Uf1AeGML
>>293
日本にはフルスケールの電波暗室が存在しないんだ

298 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 09:59:51.56 ID:Lo4bXZSQ
>>295
崩壊コースに向かってるから安心だよ
むしろもっと早く崩壊してくれたら安心なんだが

299 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 10:37:59.78 ID:SWqDQ1b3
>>277
後ろ向きに飛ばすとか?

300 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 11:29:48.31 ID:n4816XbE
ロック岩崎は、著作読んでるとはっきり書いてないが、
コンピューター制御のF-15になってから圧倒的な力量発揮できなくなったっぽいんだよな…

301 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 11:44:51.20 ID:ZGnQBkeb
空自F35の国内生産開始 三菱重工の小牧南工場 17年に初公開へ

http://www.sankei.com/smp/world/news/151218/wor1512180036-s.html

302 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 11:45:28.67 ID:NJgDMtQp
モンキー仕様だな

303 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 12:01:23.11 ID:n4816XbE
F-35・33機購入合意済みのイスラエルがF-35Bも欲しがってるって記事
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/revealed-israel-wants-the-lethal-f-35b-stealth-jump-jet-14612

F-35Bは、A型よりいろいろ能力が低いが、800フィートの滑走路で飛べる
低価格の精密誘導兵器が増えてきて、
狭い国土のイスラエルの限られた航空基地では簡単に破壊されてしまうので、
戦力を分散させたいらしい

304 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 13:10:33.53 ID:vgRzVmva
>>298
日本の崩壊の方が早そう

305 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:35:03.00 ID:ZZyG3rNj
>>300
ドッグファイト自体が時代遅れだしな

306 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:44:46.98 ID:FK42O+fH
>>300
操縦技術が一流でジャックナイフとか出来ても、作戦自体は僚機をおとりにして視認させて追いかけさせて
後ろにすぐ付いて確実に落とす方式だからレーダーが優秀過ぎると困る

307 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:44:58.21 ID:5Qv3O56q
F-15はドッグファイト至上主義だろ…

308 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:47:29.93 ID:DO6GJuRT
単純な運動性能ならF-16に劣る

309 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:47:47.96 ID:Uf1AeGML
F-15はF-4を単座化して発展させただけで、思想的には
これといった特徴がない

310 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:49:05.54 ID:Uf1AeGML
>>308
「リミターを外す」とF-16を圧倒できるそうな

311 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:50:25.56 ID:QKgAUYQk
F-15のテーマは(当時)最強の戦闘機だろ。
その中には格闘戦も含む。
ミサイル優先ならむしろ艦隊防空F-14の方が。

312 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:54:45.27 ID:fGGk73Mp
シナのポンコツ空母より南シナ海

313 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:54:57.86 ID:DO6GJuRT
>>310
別にフランカーみたいにコブラ機動出来る訳じゃないぞ

314 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 14:56:24.26 ID:ZZyG3rNj
まあオフボアの発達とEODASの実用化で古いドックファイト神話で全て終わるけどな

315 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:05:03.41 ID:QKgAUYQk
いや、たぶん10年後でも「近接戦ならF-35よりF-16の方が上 」
とドヤ顔で主張する奴がいそう。

316 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:05:24.14 ID:gfHtHz4g
>>300 F-15はコンピューター制御やないで

317 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:06:17.91 ID:ZZyG3rNj
>>316
F-15はCAS制御だろ?

318 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:11:34.43 ID:Uf1AeGML
CASは安定方向に振ってあるんだけど、「解除」する裏技があるそうな

319 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:12:41.89 ID:Uf1AeGML
オーバーライドという方が正確かつ適切かな

320 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:45:28.80 ID:+2Hmec06
コナミコマンドで解除やで

321 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 15:59:58.21 ID:Tv8G3qNT
>>318
「↓R↑LYBXA」な。

322 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:02:12.09 ID:qJL4uZ0l
F-35Bで通勤したい

323 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:05:03.82 ID:gfHtHz4g
>>315 レーザー砲実用化で戦闘機は過去の遺物になってるで

324 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:09:46.11 ID:QKgAUYQk
つまりレーザー砲塔を積んだF-16が最強?

325 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:17:17.31 ID:fGGk73Mp
>レーザー砲
これだろ
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2015/12/blog-post_17.html
>現在最高性能のレーザーでも効率は33%にすぎない。もし100kW級のレーザーで200kW級に匹敵する性能を発揮させたらとてつもない熱が発生する。。これが2メガワットならどうなるか。機体が発光するのを防げるだろうか」
ここ翻訳が酷すぎるが…w
これ書いてる本人も文章の流れ的に何言ってるかわかってないだろ

正しい意味は
エネルギー効率が3分の1(33%)なので、(計300kwのエネルギーを投入して)100kwのレーザーを発生させようとすれば、200kwが熱となるのでその処理が問題となる
(ベンチレーターで排熱すると赤外線で探知されちゃう)って意味

326 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:36:53.31 ID:Uf1AeGML
敵は赤外線でこっちを探知した瞬間に蒸発しちゃってるんだから
当方の懸念材料にはならんよ

327 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:42:24.50 ID:Tv8G3qNT
それ以前に、電力の供給が不可能だろ
何とかなったとしても、1発で終わりとかでは?

328 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:50:41.13 ID:Uf1AeGML
それが何やら画期的な解決方法が見つかったらしくて
最近欧米の航空機メーカーやら有象無象がやたら
レーザーを主兵器とする戦闘機や大型「レーザー爆撃」機
構想を発表してるんだ
ライトセーバー並みに長時間振り回せるらしい

329 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:52:49.34 ID:Uf1AeGML
まぁ「第6世代戦闘機」群と自称しているそうなので
戦力化するのは50年先だろうとは思うけどね

330 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 16:54:08.14 ID:Uf1AeGML
もう一言付け加えるけど
50年なんてあっという間だぞw

331 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 17:15:22.89 ID:yMLPV6/u
>>310
そういうの本当にあるの?空自の整備士に聞いたらないって否定されたけど

332 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 17:22:56.57 ID:gfHtHz4g
>>327 地上の高出力レーザー砲で戦闘機も爆撃機も巡航ミサイルも全部無意味になるだろ

333 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 17:24:50.87 ID:N6qF0MPw
レーザー兵器の発表もスターウオーズフィーバーの一環か!?

334 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 17:34:06.97 ID:5M22BfgO
そのレーザー、バリアにならないかな
バリアが実用化されたらミサイルぜんぜん怖くない

335 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:00:54.75 ID:fGGk73Mp
僕の考えた最強の戦闘爆撃機

・機体寿命100年以上
・ Link-16,Iridium NEXT, BLOS,NIFC(TTNT)
・専用機並の最新ESM&EAシステム
・無給油で9000海里
・アウトレンジで敵を探知できる大出力AESAレーダー(260海里)を機体両側に計2基+アムラームより長距離射程のAAM(RIM-66 SM-1空中発射改良型)
・状況によってX-15のような小型機や巨大ミサイルも搭載可能
・熱帯地域でも快適な機内
・たった3機で海軍戦闘攻撃機2.5飛行隊分の対艦攻撃能力

http://thediplomat.com/2015/12/the-case-for-the-centuryfortress-defining-the-b-52j/

336 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:20:06.96 ID:05TiZErq
そーすをはれ

337 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:31:01.50 ID:Uf1AeGML
https://www.dsiac.org/sites/www.dsiac.org/files/news/Sixth-generationa-fighter-concept-Northrop-NGAD-1-1024x545.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/9/6/963b4488.jpg

338 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:38:52.50 ID:fGGk73Mp
第六世代機が来る前にLRS-BがF-35のライバル
有視界空戦が発生しないのなら、
F-35が制空でもLRS-Bに勝てる要素はない

339 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:53:44.42 ID:M1WJvsjI
次は無人機の時代だと思うワ

340 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 19:02:51.96 ID:2Yp+NTK9
だよな

341 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 19:06:49.17 ID:fGGk73Mp
実機とデモンストレーション用では違うかもしれないが、
DASは、こんなふうに見える…かもって動画
正面に近い角度見てるときは画像が自動で消える

http://www.liveleak.com/view?i=01d_1448038542

関貫太郎が某F−35ムック本で視野角が40度×30度で意外に小さいっていってたが、
この動画でも40度×30度って言ってる

342 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:30:41.47 ID:rnwpNw6M
>>316
まだこんなバカがいるのか

343 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:44:38.94 ID:fafKZeE4
F35はうんぽこだったから
これ最初から長く使えるFBとして作ればまだ可能性はあったんだけど

最大の問題は拡張性すらなく燃費も維持費もよくなくすべて中途半端なところ
自衛隊はF35買うのにFB3作るんだってよ。F35の可能性を見てないんだよ

344 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:47:22.44 ID:fafKZeE4
レーダー、エンジン、本体全部更新性、拡張性がカス
F35BはまだいいとしてF35CはB以上のライノ以下のデブで攻撃任務も格闘任務も怪しい

多分QE級などに安価に載せれて高いコスパを期待する海兵機としてのぽてんしゃる
地上の近接航空支援+偵察のぽてんしゃるしかないだろ

自衛隊なんかはまだF35の特性を活かせるけど、それでも大量導入したくないんだって

345 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:48:45.28 ID:C0M88HAv
何言ってんだこいつ

346 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:57:34.96 ID:fafKZeE4
F35Aのスペックをまんま活かしたドクトリンとなると
・半径800-900km先に敵の大規模な集団が待機してる
・弾道ミサイルの反撃リスクででかい飛行場を使えない
・航空優勢が微妙で敵のSAMの脅威がある
・弾道ミサイルにより緊急反撃の必要性がある
・F35が狙いやすい砲兵陣地、及びSAM、弾道ミサイル陣地、レーダーサイトが行動範囲内にある
・航空優勢は怪しいものの敵も航空優勢を持ってない僅差の航空条件
・海兵の脅威が存在して少艦艇も多数相手にして、多様な目標に対する緊急支援の必要性がある

いわゆる低脅威紛争、各紛争を意識して少ない味方で護衛が確実じゃない時における極地攻撃機としてならば十分期待できる
但し邀撃、重武装爆撃に関しては非常に怪しく量産仕切った頃にはなんらかの反撃手段は容易されるため軽度の戦闘しか応対できないだろ

通常巡航ミサイルで行う反撃ができるのはコスパ上強みで確実
JDAMやSDBを1000-2000と巡航ミサイルの10倍は提供できる

但しイスラエルや台湾、せいぜい日本は有効利用できて米海兵も有効に活用するだろうけど
米空軍などだとすでに似た作戦機能があるため、高いだけでなんのために買うのかわからないよな
極地の県政手段と専守防衛には最適だが、アメリカの航空支配とエアランドバトルには非常に向かない

空軍にとって面白くないことに、爆撃機+海兵の膨大な支援航空隊とナンバーフリーと任せでの任務型のドクトリンに切り替えないと有効活用できない

日本の場合この機体が全力活動できるのは沖縄周辺+某核開発独裁国家までであり
シナには届かないし、ロシア相手だと樺太までしか届かないからたくさんいらないのな
せいぜい3飛行隊+偵察支援の半飛行隊くらいしかこんなんいらないだろうよ

347 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:07:48.56 ID:ZZyG3rNj
だからF-22はもう無理だし、F-3に幻想を抱き過ぎなんだよ

348 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:09:41.70 ID:EOwKY5N0
FACO施設の全体像が初公開(イメージ図)
http://i.imgur.com/KcpHya3.jpg

349 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:13:21.13 ID:OmUG6wGp
科学特捜隊本部みたいなのがよかった
こんなの昔務めてた水産加工場みたいでいやだ

350 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:24:42.35 ID:y/1Rb54F
>>341
悪いが荒らしに粘着の前科者が書いたことはNG

351 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:50:53.23 ID:Ogpi9hhh
FACOの外観なんてただのふぁこです!

352 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:07:37.84 ID:eSlh0Y1M
>>349
敵の目をあざむくため、一見普通の工場の外見を装っているのが分からんのか。

353 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:45:57.01 ID:PwRNFfF1
>>289
F-35は対空ミサイル使用不可という非完成品で納品してるだろう(呆れ目)

354 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:43:42.68 ID:we9aiuZ7
AIM-120「」

355 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:00:54.52 ID:jnet4cfo
機関砲は2019年まで使えません
今は機能制限付き
使えるVer.にしたい場合は追加料金を払ってアップデートしてください
だけどな

>>347
MRJでやらかし、ATD-Xを未だ飛ばすことのできない三菱だしな信頼できんな
川崎がやるべきだと思う

356 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:44:53.86 ID:nUJciO7C
>>355
A型のBlock3Fは2016年でテスト終わってIOCの予定だぞ
自衛隊が買うのはBlock3Fだし
それより前の型を買ってるところはアップデートの手間は織り込み済みで買ってるわけで

357 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:57:14.72 ID:WRW8z3TG
>>355
そもそもF-35Aの機関砲って、対地攻撃用じゃなかったか?

358 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 05:48:54.88 ID:LmLkr6Gx
EOTSって地上だけじゃなく航空機相手のIRSTにも使えるのかな

359 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 06:39:49.76 ID:xmGrBA1y
>>358
http://i.imgur.com/9WJeWF7.jpg
このTFLIRって空対空モードかな

360 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 06:44:32.06 ID:Sq0+YkXa
>>355
川崎もC−2でやらかしているがな

361 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 06:58:50.09 ID:ilT6T1CU
大事の前の小事。

362 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 09:16:35.89 ID:k2vqTfMh
>>355
今はポンプアクションショットガンみたいな感じか?

363 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 09:44:26.32 ID:TVyOQuV/
>>359
なぜそれが空対空モードなんだ?

364 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 10:47:53.99 ID:SV34/NTB
C-2も問題が起こっているのは三菱担当部分

365 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 11:07:24.23 ID:3km5BiF+
軽量化しすぎるのは零戦からの伝統
F-35は図面通りに作るから大丈夫だろ

366 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:42:00.52 ID:jnet4cfo
陸自のアパッチのようになるんじゃないのいざやってみたらあれつかえねぇーって…

数機導入して1年、2年かけて飛行開発実験団で運用テストしてから決めればいいんだ
良ければ導入ダメならF-3の参考やステルスレーダー開発に役立てる
今回はそれをやらずに子供のように最新ほしいだけで導入。
やってることがまともな社会人の手順じゃないんだよ

367 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:47:04.89 ID:jnet4cfo
F-35の機関砲は2019年まで使用不能!?
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2015-01-11
EOTSも時代遅れ
海兵隊型F-35Bは本年から簡易ソフト「2B」で、米空軍型F-35Aは2016年からソフト「3I」で、海軍型F-35Cは完成版「3F」で2018年から運用開始を目指しているが、、ソフト開発の遅れから実質2019年からしか機関砲は使用できない。

●F-35に搭載する「EOTS:Electro-Optical Targeting System」は、目標映像を地上の目標照準員(JTAC)に直接伝送できず、現4世代機が可能な能力を備えておらず、機関砲の不具合とともに近接航空支援CAS能力において大きな不具合だ

368 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:49:18.17 ID:PwRNFfF1
>>366
ほかにまともな候補あったか?
タイフーン→キングオブ産廃 産廃すぎて使い物にならん。
F-15E&F/A-18→大規模パーツ製造分担が仮想敵の韓国 政治的に何やらかすか不明のために導入に二の足しか踏めない。


F-2増産以外のまともな選択肢がない

369 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:06:28.18 ID:RtntyZn1
誰か、アパッチが失敗した理由を3行で教えてくれ

370 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:10:03.24 ID:TVyOQuV/
実はググって初めて知ったのだが、内部分裂が原因らしい

371 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:11:04.19 ID:TVyOQuV/
>>368
ラファール

372 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:15:01.45 ID:L7h4mQTr
>>368
F-2も非ステルス機なんで候補には入らないよ。

373 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:17:14.71 ID:jnet4cfo
>>368
カンコクガ拒否ればこっちで生産すればいいはなし
>>369
データリンク使えない、レーダー使えない、高い

374 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:17:21.13 ID:ZLE+F7Ez
はよ納入せえや! 日本でテストしろ

375 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:18:30.06 ID:ZpXQJH0A
>>369
所詮ヘリなのにいろいろ高価杉
ジャイアンがダメでとりあえずのコブラが成功したのと同じ
繰り返すけど、所詮ヘリはヘリでしかない

376 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:23:41.82 ID:TVyOQuV/
攻撃ヘリのアパッチなら、成功作だぞ

377 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:23:48.35 ID:jnet4cfo
あとF-35は脱出すると首が折れます
あのバカデカイHMDが重いらしい、司会の邪魔でもありF-16のドッグファイト次に問題になった

378 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:26:01.99 ID:jnet4cfo
>>376
アパッチ厨乙!
AH-1Zのほうが成功作だよw

F-35は既存の技術でミニF-22目指せばよかったものを贅沢するからF-111とならぶ世紀の駄作になっちまった

379 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:36:22.74 ID:ZpXQJH0A
>>377
ロールバー付ければいいだけに思えるがダメでなんか?
加速度だけで逝ってしまうんか?

380 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:36:23.81 ID:TVyOQuV/
AH-64シリーズの製造数は約1200機で現在も生産続行中
AH-1Zは28機製造で生産は打ち切り

さて、成功作はどっちなんだろうか?

381 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:37:00.32 ID:rrejDjZo
AH-1Zは来年当たり普天間に来るという話を聞いているので
実機を見るのが楽しみだ

382 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:37:58.76 ID:TVyOQuV/
>>379
首の損傷を防ぐためにはヘルメット重量をほぼ半減しないといけないんだが
今の技術ではかなり絶望的な目標であるらしい

383 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:37:58.84 ID:JBMSLZeM
>>380
え?それだけで打ち切り?

384 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:39:50.02 ID:gVh0o9XQ
代案も示さない国産厨は巣に帰れよ

385 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:40:34.19 ID:TVyOQuV/
>>383
1Zの単価は3,100万USドルで、64Dの約2倍
生産が打ち切られなかったら逆に奇跡

386 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:40:34.97 ID:jnet4cfo
問題山積で防衛省も発表しないF-35日本国内生産開始

そこでF-35問題の深刻さを6つの視点
機数削減でコスト増加
開発と生産同時進行で改修多数
ソフト未完、ALISデタラメ、前代未聞の急増産、操縦者以外の士気低下で確認
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2015-12-17

F-35厨冷えてるか〜?

387 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:43:46.27 ID:3goOK26u
https://i.imgur.com/CTfbw2e.jpg

388 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:44:46.57 ID:JBMSLZeM
>>385
打ち切られたかどうかは分からないと言いたいのか

389 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:46:34.81 ID:jnet4cfo
>>380
外国では使えるが日本ではアパッチは性能不足で使えなかった 打ちきりの原因です
さっさと防衛装備庁は仕事してほしいものです

390 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:57:39.76 ID:S8CA6pnJ
ミリ波レーダーが使い物にならないなんて話もあるけど
使わなくてもロングボウ以前のアパッチとしての活躍はできるだろ
無駄なコストだと思うなら最初から搭載せずに作ればいい

391 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:04:06.12 ID:TEkmfZVO
ロングボウレーダーははずして使ってる
あれ結構重い
とくに熱帯地域は空気の密度薄いから回転翼はパフォーマンス落ちる

392 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:09:52.24 ID:5fVdzzG3
俺の股間のヘルファイアで今日もおんなゃのこを撃沈だ♪

393 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:13:26.20 ID:XvcM/om0
>>385
開発年度とその間の物価の上昇や追加のアビオニクスの値段とかを考えないと公平じゃないと思うよ
最新のAH-64Eは3700万ドルでAH-1Zより微妙に高いぞ

394 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:14:39.33 ID:jnet4cfo
>>390
できねぇよw
陸自のヘリはJP-4を常用しているが
AH-64DのためだけにJP-8を平行して使用することも運用コストの上昇に繋がっている
AH-64Dの1飛行時間当たりのコストは150万
空自の主力戦闘機であるF-15の1飛行時間当たりのコストが170万なので、主力戦闘機並みの運用コストがかかる
IDMの通信プロトコルが日本側には開示されず、日本側通信機器とのリンクを行えない

395 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:17:11.77 ID:jnet4cfo
おまけに機動性がAH-1と比べ悪いというあれ

396 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:20:14.94 ID:TEkmfZVO
アメは航空自衛隊相手にしてないからな…
どれだけ相互データリンクしてるか見れば、アメの期待度がわかる
海自はもう完全に第7艦隊の一部状態

397 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:20:42.16 ID:TEkmfZVO
ヘリは陸自だったw

398 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:22:35.63 ID:XvcM/om0
自衛隊のドクトリン変更で攻撃ヘリは作戦行動半径的にも海上での運用が主軸になりそうだから防塩対策とかされてないAH-64は更に運用経費も手間も掛かりそうだね
燃料についてはエンジンが電子制御になってる世代からは大丈夫だよん

399 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:25:15.96 ID:jnet4cfo
F-35もアパッチと同様のコースまっしぐらな気がする
運用コスト超高ぇー、データリンクが機密で開示されずできません、機動性悪っ
となることが用意に想像できる
んで1個飛行対分で調達中止と

F-2追加調達しろよ

400 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:26:02.90 ID:ta+AQxif
まだAH-64がJP-8しか使えんとかの与太を信じてる周回遅れが居るのかw

401 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:33:25.93 ID:aVCkgS6h
バカなんだからほっとけ(笑)
レーダーにしろ燃料にしろちょっとした知識があればおかしいと気付くレベルの話なのにな。
言われても理解できないんだからどうしようもない。

402 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:33:33.14 ID:WUKL0Hzf
ソースを出す子は出来る子だよ

403 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:38:32.92 ID:XvcM/om0
>>399
運用コストは正式に運用してる国がまだ存在しないから謎だけど
データリンク系はどうするんだろうね?
ほぼアメリカ互換の海自はまだしも陸自と連接出来ないとCASなんて無理だしなあ、肝心の空自は…音声指示でオクレだったら笑うしかない

404 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:49:14.03 ID:jnet4cfo
で、F-35厨は>>386のとおりF-35のこのざまをどう見ているのかね?
使えると思っているのかね?

405 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:51:22.91 ID:nZVSnln9
F-35用の先進データリンクは話が別だとしてもLINK16くらい普通に対応してるだろjk

406 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:53:25.74 ID:jnet4cfo
>>401
ミリ波は日本のような環境では役に立たない
燃料は使えるが要整備っていうのはよく知られたことだろ

407 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:53:40.24 ID:L7h4mQTr
>>404
機数削減でコスト増とか改修多数はF-2でもそうだったしな。
最近の戦闘機開発にはよくあること

408 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:55:19.14 ID:jnet4cfo
>>405
リンク16は使うと探知される
ステルスモードでは使えん

409 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:01:52.93 ID:nZVSnln9
>>408
それ言ったらそもそも完全ステルス状態でデータリンクなんてもの自体がF-35の側から出てきたんだから当のアメですら異機種間でF-35側のステルス維持したままでデータリンクなぞ出来んがな
外装ポッドとかでどうにかする構想はあるみたいだが

410 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:10:07.04 ID:gVh0o9XQ
そもそもMADLをオミットする理由がない

411 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:32:19.13 ID:WRW8z3TG
>>404
また、「まんぐ〜す」のブログですか・・・

412 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:39:34.16 ID:8j2qJnXQ
陸自のアパッチはJP-4で運用してるよ

413 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:47:04.31 ID:0KwI9P3z
>>402
貼られてるのが戦闘機不要論者って分かってんのかなぁ

414 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:50:56.62 ID:jnet4cfo
んなことは知ってるでもF-35について書かれてることは事実じゃないか

415 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:52:50.26 ID:yxFKDT/F
最大の潜在敵がシナになっちゃったからね
主戦場は西太平洋
アメはどうやって航続距離のある機体を手っ取り早く手に入れるか奮闘中
中東でドンパチやるだけなら第四世代機で十分

416 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:53:19.13 ID:CbTegqsx
>>414
399 名無し三等兵 sage 2015/12/20(日) 16:25:15.96 ID:jnet4cfo
F-35もアパッチと同様のコースまっしぐらな気がする
運用コスト超高ぇー、データリンクが機密で開示されずできません、機動性悪っ
となることが用意に想像できる
んで1個飛行対分で調達中止と

F-2追加調達しろよ

の根拠は全く無いけどな

417 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:02:56.86 ID:6sIsc2RM
>>368
Su-35買う

418 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:12:19.08 ID:6sIsc2RM
日本に必要とされる性能とロシア兵器がマッチしすぎてる
戦車も軽量化が目的だったんだから10式じゃなくてT90で良かったし
F-2よりSu-34の方がいい

419 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:18:29.10 ID:U9/Hf4Kj
>>417
PAK-FAならまだいいけど、それはねーわw

420 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:19:23.07 ID:yxFKDT/F
ロシアの先端兵器は、もうアメリカ相手じゃどうしようもないほどの格差が広がってると思うがな…
ロシアがアメに追いつけてる要素なにがある?
国力、軍予算、民生技術(特に電子技術分野)…、もうアメ相手じゃまったく太刀打ちできないレベルだろ

ECMですごいってアメリカ軍側の方報告あるけど、それってもっと予算くれってことだからな
フランカー系列が一部で評価されてるのは、まともな西側戦闘機と実戦経験してないから能力未知数ってことだけ

421 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:23:25.16 ID:jnet4cfo
ロシア機は1990年代レベルのアビオニクスだからゴミ

422 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:27:10.60 ID:jnet4cfo
>>418
ああに大きさがF-15くらいなのに航続距離がアレでペイロードがF-2並みという
産廃ですか?いらねぇよあんなもん
ロシア機はF-16の編むラムが探知できず落とされるくらい貧弱だからダメ
F-15やF-2の前ではロシア機は演習の的でしかないし、棺桶

423 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:29:15.70 ID:jnet4cfo
あいつらアメリカのwindowsを使って軍用機テストやら開発やらしてる間抜けなんだぜ
しかもXPという(笑) 普通だったら有りえねーよなw
海賊版つかってそうだし

424 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:30:05.21 ID:6sIsc2RM
そりゃ最新鋭同士ならアメリカのが高性能だろうけど
西側の古い機体よりはロシアの新鋭機の方が能力高いだろ
インドのSu-30が模擬戦でタイフーンに完勝したらしいやん

425 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:31:45.59 ID:hbEW8ff0
>>421
アメリカ帰りのエンジニアが結構軍事産業におおいから
悪くても00年代半ばくらいまでは追い上げてる

少なくともロシア国内に32nmプロセスの軍用半導体製造施設がある
つまり一線級の半導体程度は作れるところまでは追い上げてる

426 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:33:52.54 ID:jnet4cfo
>>424
F-16にすら勝てないだろ絶対
Su-27系列のレーダーは2目標しか同時追尾できない貧弱ぶりなんだぞ
しかも信頼性低すぎ
あるのは実戦で役に立たない低高度でのすごい機動性だけ
もう曲芸機にしろよって感じ

427 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:35:11.72 ID:jnet4cfo
>>425
嘘つけwロシアは90nmのを最近やっと試験レベルで製造できるレベルになっただけだぞ
それ以外は輸入しないとやっていけない

428 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:39:04.88 ID:jnet4cfo
F-35はアメリカお得意のあれもほしいこれもほしいで結果
すべてにわたって中途半端で高価、しかもいつまでたっても先が見えない
というスパイラウに陥った駄作

一方F-2は名作のF-2をベースに作って対艦ミサイルが4発も詰める高性能機
なのに石破がラインを閉じさせてしまい調達できなくなってしまった

429 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:49:24.36 ID:ZLE+F7Ez
F2のレーダーとか、フランカーにはめればいいじゃん

430 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:50:15.60 ID:hbEW8ff0
>>427
90nmは確か2011年時点での情報
http://www.semi.org/jp/node/16536

2012年に65nmへという報道があった
http://www.semi.org/jp/node/16536

半導体において5年弱という歳月は永遠に等しい
しかも4年前にはできてるプロセスだからなそれ

ロシアのMikronって半導体メーカーが今作れるプロセス
http://www.mikron.ru/en/technology/

431 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:54:30.20 ID:hbEW8ff0
>>428
ただF-35はすべて機載という形ならいまだかつてない航続距離と積載量があるわけだが
こんな作戦機今までなかったぞ

432 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:58:12.59 ID:jnet4cfo
>>430
なのにアビオニクスは遅れまくってる不思議(笑)

>>431
あくまで開発がうまくいったらの話だろそれ
次々とぼろがでてるじゃないか

433 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:00:56.51 ID:hbEW8ff0
>>432
それF-35へ思いっきり投げられたブーメランですがな…<アビオニクスは遅れまくってる

434 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:04:30.99 ID:WUKL0Hzf
各機それぞれ性能の長短がある
空自の志向とF-35がマッチングするかどうかが問われる
F-X選定では空自は最後の最後までF-22に拘り、F-35は仕方なくだった
その事実にF-35への不安を感じる人がいるのは不思議ではない

435 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:04:31.23 ID:xmGrBA1y
so-netブログ君また宣伝ですか
がんばってください

436 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:07:30.37 ID:vwIOUWIM
>>406
T700は自衛隊の陸海空全てで運用されている上に世界中での運用実績も豊富。
使用燃料によって特別にメンテが必要とかありえない話だから。
エンジンの構造知ってりゃ直ぐに分かる話だな。
レーダーもマスト直上がどうのこうのとかアホバかりだね。
他のレーダーだって万能じゃねーよ(笑)

まあとりあえず2ちゃん以外のソースでも張ってみな。

437 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:15:30.50 ID:WUKL0Hzf
個人的にはF-Xを全てF-35で通したのは不味かったと思う
F-22が駄目そうになったタイミングでF-X計画を見直し半分程度をF-2、残りは後日再選定としておれば
今ごろF-4の25%程度はF-2で更新されていたと思う

438 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:22:35.12 ID:CbTegqsx
>>433
(納期が)遅れてると(技術的に)遅れてるじゃ意味違うだろ

439 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:28:03.46 ID:hbEW8ff0
技術的に無理なことをしたから納期が遅れてる、っていうのを
技術的に遅れてるとは普通いわんのか

って過去のあたりになると言葉のあやだな

440 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:44:59.84 ID:WRW8z3TG
>>417
搭載するミサイルどうすんの?ロシア製のミサイル買うのか?

441 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:49:43.59 ID:XP0QFTSx
そもそも日本で攻撃ヘリが必要な状況ってのがそうそう無いだろう
まず航空優勢とらねば話にならんし、それができれば攻撃ヘリなんて無くともなんとかなる

>>434
空自の求めてるカウンターステルス能力についていえばEOTSやCEC能力のあるF-35はF-22より上だよな

442 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:01:26.71 ID:U9/Hf4Kj
>>437
で、残りの半分のF-Xは?

443 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:34:20.65 ID:jnet4cfo
F-3

444 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:37:30.46 ID:8j2qJnXQ
ここはF-Xスレじゃねーんだよ

445 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:38:33.39 ID:L7h4mQTr
>>443
2030までF-2とF-15で行くつもりなのか?

446 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:47:31.67 ID:q6X8+1MZ
>>441
それ言ったら陸自はゲリコマ対策部隊と水陸両用部隊以外は戦力としては全部必要なくなる
災害派遣要員をプールしてるだけになっちゃうよ。。。

447 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 21:11:51.85 ID:CbTegqsx
>>443
影も形も無いF-3(藁)とF-35を比べるとかアメリカへの侮辱だな

448 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 21:18:04.89 ID:we9aiuZ7
そもそも国産機はF-15Jの改修機かF-2の後継が想定だろうがよ

449 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 23:12:59.60 ID:gaQDTep3
F-3が実現するとしたら米国F/A-XXと同じく比較的新しい第4世代機の後継でしょ
だから、F-35とかぶるポジションではないような

450 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 23:36:33.70 ID:so47dcUf
お前の親父は誰だ?!>F-35

451 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 00:04:36.71 ID:pgEdmDSl
>>391
Jでも外して使ってたっけ?

452 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 00:11:19.46 ID:yMEvpagC
問題をさっさとつぶして配備しない限りアンチは延々とわき続ける

453 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 00:30:14.01 ID:9P7zfVse
F-111と変わらん駄作機なのか?
F-4並みに戦闘機としてはアレだがベストセラーになるのか?

454 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 00:50:53.26 ID:h5YHRfWj
>>373
やるとしたら韓国政府の納品拒否だな
>>418
つれますか?
>>424
産廃に勝ったぐらいで自慢してどうするよ

455 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 01:19:29.53 ID:yMEvpagC
しつこいなぁ

456 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 01:29:45.18 ID:TIpMf/Oe
むしろ、F-Xの方がF-111みたいな大型機になってしまいそうな気配

戦闘機を大量投入する用途は、馬車馬的な単発攻撃機だろうし
西側ではF-35以外の選択の余地がない様なベストセラー?

457 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 02:45:40.06 ID:Kg2tpy4R
>>450
F-111

458 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 08:51:40.12 ID:83p36Fmd
F-3なんてものをすぐ作れると思ってる馬鹿が何でこんなにも多いのか
最近の国産機どれも不具合でて延期ばかりなのにな
これいうと海外も同じ最近の航空機は延期当たり前っていうけど確かにそうだ
つまり海外の開発期間と同じくらいはかかるってことだよ
開発開始から20年待て

459 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 09:03:27.13 ID:yMEvpagC
なんでこんなに荒れてるの
最近アンチやあらしばっかり

460 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 09:18:35.11 ID:83p36Fmd
たぶんいぶきのせいだろ
タイフーンの問題点が色々判明してから沈静化してたアンチが
いぶきでてから復活しはじめた

461 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 09:29:55.41 ID:ovqNtRq6
わかりきってた事だが、ゴミだな(笑)F35厨最後の砦がEODASだが、ソフトはまともに動かず、
使ってる光学機器は数世代前の物、というぽんこつぶりだからな(笑)

462 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 10:05:20.96 ID:sjEYiwUU
DAS厨がうざいのは確か
F-35の空戦で一番強力な要素はMADL
ヘロヘロのブロック2でも4機あれば、BVR、WVR問わず、
4機のF−16圧倒できるってわかってるんだから

463 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 10:05:41.92 ID:yMEvpagC
F-4後継にF-2だったらまだしもF-3を持ってくる辺りあれだよなATD-XがF-3と思っているバカだな
知識はまとめさいとからのみという印象
AH-64のやつだってちょっぴり知識があればおかしいと思うはず

464 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 11:08:01.98 ID:HiwYfetZ
>>463
今さらF-2入れてどうするんだよ、すぐ陳腐化するぞ。

465 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 11:13:06.66 ID:2lMvXB94
F-4:ブサイクな変質者
F-14:船に乗ってる猫
F-15:優等生
F-16:戦闘機界のワゴンR
F-111:ツチブタ
F-117:試験機
F-22:3浪5留で優秀な成績を修めつつも就職できない引き籠りクソニート
F-35:ただのゴミ

466 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:09:41.06 ID:+fvFVRyM
ユーロファイター厨、相変わらず頭沸いてんな

467 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:11:50.12 ID:sNeymj+M
>>466
機体と一緒で脳味噌が工作不良なんだろ

468 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:25:27.56 ID:RCRlEHhC
タイフーンの虎3はいつ完成すんの?

469 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:29:11.77 ID:nw8x2Qz5
弥勒が降りてくるまでにはなんとか

470 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:33:16.93 ID:sjEYiwUU
ロシアは少数精鋭めざしてるけど、NATO相手じゃ話にならないくらい空軍戦力縮小してるし、
ドイツ空軍なんて稼働機の数ヤバイらしいぞ
ヨーロッパは中国の脅威もないし、戦闘機開発に金かける気持ち薄れてるだろうな

471 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:41:44.74 ID:yMEvpagC
>>460
そうなのかマジで害悪だな

472 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 13:06:23.36 ID:a7lrqweR
>>470
土人空爆兵器さえあれば用は足りるからな
他は自慢の政治力行使で穴埋め

473 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 13:13:35.54 ID:+fvFVRyM
>>460
いぶきって空母いぶき?

474 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 17:43:56.79 ID:XYm5m0NG
伊吹文明(国賊政治屋)

475 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 18:20:05.76 ID:+fvFVRyM
>>474
そいつはF-35についてどんなひどいことを言ったの?

476 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:48:32.93 ID:z4F76/FW
https://youtu.be/_sKEOtvAukE?list=PLxYF2Xt6-JqGp-LHnQucGbtbQTBdsnFp2

477 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 02:04:28.90 ID:rzVDr8e5
https://www.f35.com/news/detail/f-35-lightning-ii-program-meets-2015-aircraft-delivery-goal
2015年45機納入完了
配分
・A型
26機→米空軍
2機→ノルウェー空軍
1機→イタリア空軍
・B型
8機→米海兵隊
・C型
4機→米海軍
4機→米海兵隊

478 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 02:29:40.70 ID:rzVDr8e5
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-21/canada-defense-minister-backs-off-campaign-rejection-of-f-35-jet
カナダ国防相「F-35は買わないと言ったな  あれは嘘だ」
いい加減にしろカナダァ!

479 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 06:06:16.09 ID:/TyjnaEY
買わないといったのは首相だし、国防相は「老朽化したCF-18を早急に代替しなきゃ
いかんけど、候補は今の段階で絞ってない」と言っただけだし

480 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 06:38:13.01 ID:fCFIZNsw
宗主国の顔を立ててタイフーン入れてやればいいのに

481 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 07:09:24.42 ID:uL1cW8uN
イカも日本で落選した時点で
オワコンだろ。
虎3BのAESA化もやらんだろし。

482 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 07:17:32.86 ID:1YYQ42cS
>>479
政治的にも選択肢はF-35とスパホの二択なんだよな。
ぶっちゃけ、国情的にはスパホでも全く困らんとは思うが。

483 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 08:26:29.06 ID:TP/sBPOd
でも最近、アメリカさんも冷たいよなあ
あんまり尻尾振ってもかわいがってもらえないかも

484 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 08:50:11.72 ID:NJl4CsMu
>>478
カナダの田舎者感は大好きだ

>>483
オバマが日本嫌いだからね
就任中ほとんど来てないし。
もし次にトランプクソジジイが大統領になっても、白人至上主義で
イエローモンキー共には地獄を見てもらう !(# ゚Д゚)
とか言いそうだしな

485 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 09:36:29.59 ID:5oWIGb9j
オバマは戦力の逐次投入をやって事態を悪化させたド素人だし、
トランプはやらなくていい戦争を繰り広げたり必要な救援し渋ったり感情に任せて動きそうだし。

486 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 09:37:57.55 ID:/TyjnaEY
トランプのは選挙戦術っぽいので見くびると危険

487 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 10:13:41.65 ID:godvbs+X
>>485
逐次投入っていうけど、
シリアで湾岸戦争みたいなことやって果たしてうまく行ったかねぇ?

488 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 11:49:07.55 ID:yB05kAkf
なんで2ちゃんねるってまるでトランプが大統領になる前提で話してる人ばっかりなのかな
どう考えてもヒラリーが勝つに決まってんだろ

489 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 13:15:59.11 ID:T6/vYXBM
どう考えたらそうなるんだ
まだ始まってもいないだろ

490 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 13:38:10.70 ID:tQ4yj0M+
>>487
そもそもイラクからの無理やり撤退から話が始まったわけで
あげくに米偶像政府をこしらえたくせに航空機、銃火器、対空ミサイルはイラク政府に供与せず
イラク政府がロシアから調達せざるを得ない状況になり米へ対するイラク政府の信頼が低下

せっかく一時は米政府を頼るイラク政府でまとまりかけたのにはしごを外したのはアメ
イラク人に対する裏切り行為だ

491 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:13:42.79 ID:/TyjnaEY
>>488
ヒラリーは支持を急激に落としている上に、今週か来週辺りに
大型爆弾が破裂するらしい

492 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:17:47.60 ID:75IrkGMQ
>>491
ヒラリーは先日の民主党大会も無難に乗り切って、事実上の『民主党の大統領候補』状態になった、
と聞いたが・・・大型爆弾って何?

493 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:23:08.75 ID:5oWIGb9j
>>490
で、スンニ派勢力の減退も手伝って、イランのシーア派武装勢力と組んじゃう始末。

494 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:32:45.01 ID:RqoaY3lQ
>>488
ヒラリーがなったら従来路線から大きく外れはせんやろうしヒラリーがなったときのことを話しても今までとあんまり変わらんやで
万が一キチトランプがなったときの予想の方が相対的に話題になる

495 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:35:22.48 ID:11EjY+Lg
共和党はもうシュワちゃん立てろよ

496 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:41:33.76 ID:YS2CG496
移民1世は大統領になれない憲法か法律かがあったと思う

497 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:50:13.38 ID:TZPJ1AD+
アメリカ生まれじゃないと大統領になれないな。

498 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:53:46.64 ID:/TyjnaEY
>>492
国務長官時代になんかのテロ情報を自分の都合で握りつぶした疑惑があって
その決定的証拠が暴露されるかもわからんらしいよ

499 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 15:00:46.34 ID:11EjY+Lg
>>496
移民1世というか出生時にアメリカ国籍を得ていることだった
つまりアメリカ国内で生まれるか両親がアメリカ国籍持ってればおk
でもシュワちゃんはオーストリア生まれのオーストリア育ちだから
大統領にはなれないんだね

500 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 15:05:01.15 ID:75IrkGMQ
>>498
へ〜、なかなか興味深いね。

501 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 15:05:57.90 ID:4yHyvdjY
ヤベっ!
オレ、アメリカ大統領になれる可能性が出てきちゃったよ(o^^o)

502 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 15:33:57.22 ID:fDQwfYm8
大統領! 大統領!

503 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 16:02:50.77 ID:WO2g1MEa
なんと2ちゃんから、米大統領が!?

504 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 16:17:39.34 ID:tQ4yj0M+
>>493
もう既に米を差し置いてイラン、イラク、シリア、露で同盟関係
ブッシュ時代に自国の若者の命と国家の莫大な予算を浪費してまで手に入れた中東権益を今の大統領のせいで無かった事になりつつある

トランプは優秀な経営者だから意外と実務では堅実かもな
ということで話を戻すがF-35の調達において日本の実害にはならないと思う

505 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 17:21:40.03 ID:/TyjnaEY
>>504
トランプはF-15のときから日本に先端技術を渡すことに反対してるんだ
これは一貫していて、微塵の変化もない

506 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 17:42:22.35 ID:TP/sBPOd
怖いよう 日本のF35、モンキーモデルになっちゃうよう〜
イエローモンキーにはこれで十分だろう!!!
これぞまさにモンキーモデル!ひゃっひゃっひゃっ〜!

507 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 17:44:58.69 ID:vaWVXvRt
>>506
グックモデルも用意してます。

508 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:27:05.02 ID:/TyjnaEY
日本にとっての最良の選択はブッシュ弟だと思うけど、早々に脱落しちゃったからなぁ

おれはフィリピン系の若いのが来ると思ってたんが、意外に伸びてこない

509 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:47:07.55 ID:75IrkGMQ
>>508
フィリピン系って、ルビオ候補のことかな?
彼はキューバ系移民の子孫だな。
同盟国・日本には理解を示してくれているな。

510 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 19:55:42.38 ID:/TyjnaEY
>>509
母親がフィリピン移民じゃなかったっけ?
おれ、だれかと混同してるのかな

511 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 20:06:20.83 ID:1XcLtVlb
母親が元フィリピン大統領、
あ、それアキノ3世か…

512 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 20:07:41.12 ID:ATADZ1Pm
>>485
オバマは泥沼の中東という状況を作り出したことでアメリカの撤退という落とし前つける理由を作った上でなおかつ宿敵ロシアを代わりに巻き込んで嫌われ役をうまくすり替えたわけだ

513 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 20:38:11.67 ID:N840xM+6
中東が泥沼化した原因はオバマ政権にはほとんどないぞ。
ISの元になってるのはイスラム過激派と、旧フセイン政権のスンニ派バアス党員の残党だが、
前者は完全にブッシュ政権の産物だし、後者もイラクのマリキ政権が国民統合の努力を放棄してスンニ派を
権力から遠ざけたから力を得られたんだ。“国民国家イラク”の中でしかるべき地位を占められるのなら自前の国なんて作らんよ。
米軍がイラクから撤退したのもイラク政府の要請。オバマ側は駐留延長に否定的じゃなかったが、
駐留延長に際する地位協定が受け入れ難い条件だったんで撤退。
シリアはオバマの問題だが、アサド潰してりゃ平和になったかね。権力の空白をIS的な存在が埋めたのでは?

514 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 22:21:57.78 ID:5XHsgS6X
政治スレにお帰りください

515 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 22:23:21.12 ID:Qh0bCg2O
>>514

自治厨スレにお帰りください

516 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 22:30:10.32 ID:jl3O15O5
いい加減スレチ

517 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 22:46:38.26 ID:gS9PNo5Q
>>515
そんなスレあるのか?

518 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:21:16.08 ID:jM0WR5qu
>>377
HMDつけて司会はしないんじゃない?
他の人に任せた方が…

519 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:28:28.46 ID:sZ2fXUX6
何でF-35のスレで政治の話してるの?

520 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:44:50.63 ID:RqoaY3lQ
スレタイも読めなくて自治厨云々とは片腹痛いな

521 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:45:19.29 ID:RqoaY3lQ
まあ俺も人のこと言えないがね

522 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 01:05:48.86 ID:k45uQHCh
露助の国防大臣は日本邸宅を立てるほど親日(´・ω・`)
http://i.imgur.com/dlonj5j.jpg

523 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 01:06:24.80 ID:k45uQHCh
あああああ誤爆した

524 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 01:08:41.07 ID:fAVTmQBv
アンチが来て脱線してを繰り返すスレです

525 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 02:09:42.37 ID:8fC/u3mO
そういえばF-35のヘルメット問題って解決したの?
教えてエロい人

526 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 02:35:17.51 ID:knxX7it6
むち打ち固定用のコルセットみたいの作って解決とかになるんじゃない

527 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 07:34:49.47 ID:ypRzlPPK
これが現在ボーイングで作られている日本向けのF-35Aやで!
http://www.defenseindustrydaily.com/f22-raptors-to-japan-01909/
http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_F-35_Manufacture_Aft_lg.jpg

528 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 07:48:07.05 ID:ypRzlPPK
あっロッキードやったwww
(ノ∀`)アチャー

529 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 08:07:32.81 ID:dOQmTEBm
おまえのせいでLRS-Bみたいに、設計と生産が一部違うのかって一瞬信じちゃっただろw

530 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 08:10:50.68 ID:o/w/j6mG
ちょっと前に見たときは胴体だけだったけど翼が生えたんだな
ライブカメラで見たい

531 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 08:13:52.31 ID:fvtZVPp2
これが来年の夏頃に米軍基地で受領して訓練開始する機体か。

532 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 08:23:58.35 ID:CvRnGnvb
まず、教官役のPがあっちで技術習得して、帰国して一般のPに教育するんだよね?

533 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 08:29:39.62 ID:fvtZVPp2
おそらく先端電子装備やステルス機特有の操縦や運用についてみっちりとレクチャーされるかと。
一年間、ステルスダンスの躍り方を訓練し帰国後は立派なダンサーに。

534 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 11:14:36.59 ID:4FN5ygB2
>>527
その画像はいわゆる「参考画像」ってやつでAX-1ではないわけだが、バカなの?
まあボーイングとロッキードも区別がつかないくらいだから言うまでもないよなぁ

535 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 11:28:47.32 ID:4FN5ygB2
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=10079

最低でも7年前には存在してる画像

536 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 11:52:26.20 ID:FM85pfjX
参考画像にしてももう少しやる気を見せろよとは思うチョイスだな。

537 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 14:04:50.10 ID:JA6OE3pq
来年の1〜3月にはもう最終組み立てして飛行機の形になるのか

538 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 14:58:50.71 ID:43w6mFTr
フフフ…どうでしょうね

539 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:03:23.50 ID:hVEufdIy
大統領選でのミンス不利にビビった小浜が日本に対してトランプ並みの強硬姿勢を年内にも取る事が濃厚になったからね

540 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:05:53.92 ID:XjtxZtHX
アメリカが反日になったら、日本に何を要求してくるの?

541 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:24:10.39 ID:z9eAdO3D
とりあえず政権交代だろうな

542 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:33:55.28 ID:kEXYqurB
>>539
何か要求出来ることあんの?

543 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:45:46.85 ID:5Iq0MZ77
>>539
いくら党が同じとはいえ、オバマがトランプに便宜を図る義理はこれっぽっちもないのだが

544 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 15:56:02.96 ID:lzKQO+Jf
誰と誰の党が同じ?

545 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 16:08:55.38 ID:5Iq0MZ77
>>544
あ、うっかりオバマを共和と間違えた

546 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 16:15:01.07 ID:Aclmzboo
極右が強くなってもその対抗で左に流れるのが戦後の傾向じゃないのか

547 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 16:26:49.07 ID:Qib4n5qr
トランプはネタ枠だろ

548 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 16:34:00.38 ID:LF1ceE4o
米国有権者がまともな判断力あるかどうかに過度の期待はもてないよ
視聴率とれるからってニュースはトランプ氏ばかり流してるらしいし

近頃どこぞの列島でも投票先間違えて国がひっくり返りそうになったろ

549 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 16:37:57.39 ID:/VQVezZu
日本でも、テレビじゃ田母神や細川&小泉がたくさん流されたけど結局有権者は舛添を選んだ

550 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 17:05:58.54 ID:z9eAdO3D
都知事選は有権者がいかに愚かかという証明だったな
他の誰だってあのハゲよりましだった

551 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 17:23:03.29 ID:5vCBjko9
仏のマルさんて職場で呼ばれてる俺でもいい加減スレ違いにオコしちゃうよ…(´・ω・`)

552 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 18:02:43.75 ID:/VQVezZu
>>550
皆さん。これがネトウヨです。

553 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 18:23:51.20 ID:fAVTmQBv
政治ネタはスレチというと軍事と政治は切れねえだからここでやるとか理由つけてやるから無駄だよ

554 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 18:37:58.67 ID:pF21eNVe
>>550
つうか、わざわざ都知事を変えなくても、猪瀬でよかったんじゃね?
という都民が多い。

555 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 18:48:32.60 ID:z9eAdO3D
うむ。まったくだ
猪瀬で何が悪かったんだって話だ

556 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 19:04:00.23 ID:k9sXxgEc
石原猪瀬腐敗都政

557 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 19:06:31.00 ID:YdlvSz7x
所構わずスレチの話題を続けるからネトウヨが軍板で嫌われるわけだ

558 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 19:26:40.24 ID:PlkXonV9
F-35を背景にとした米大統領と都知事について語るスレだろwww

559 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 19:57:12.85 ID:xZE6OngV
類は友を呼ぶとはよく言ったものだなwww

560 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 20:16:59.09 ID:deazWTJM
世間じゃ冬休みか…こちとら今日も残業だったというのに…

561 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 20:19:23.29 ID:sbVzM5Ug
とりあえず明日は残業して恋人たちの為に“100万ドルの夜景”の一部にならんと‥

562 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 20:24:29.88 ID:SKpjf98A
>>557
かといって、ブサヨが軍板で好かれているわけでもないけどな。

563 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 21:22:38.01 ID:f5iiPJfh
左右関係なくスレチはNG

564 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 00:29:29.79 ID:avJkMSXO
俺のマグナムは左曲がり

565 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 00:42:57.84 ID:nqJSWH7N
チンポ

566 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 01:24:02.86 ID:TshOcDM2
>>560
休日出勤を求められるような糞職場は辞めちまえよ

567 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 02:33:59.69 ID:8avZ8imN
完全週休二日で連休は10日以上だが祝日は通常出勤
みたいな大手の独自カレンダー準拠の業界かと

568 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 03:14:11.61 ID:TshOcDM2
それよりも560はは23日が休日だと気付きもしない
引きこもりの可能性の方が普通に高いだろw

569 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 03:48:04.39 ID:8avZ8imN
俺は世間が祝日と気付かずATMに金を下ろしに行って
真っ青になった事が何回も、いや何十回もあるが
十年もするとNO祝日が普通になって、業界が変わった
今も祝日に前日位まで気付かずノープランで祝日を迎えて
結果、一日を無駄に過ごす事が多々ある

570 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:52:49.36 ID:NDhKc6Zi
祝日であることに気づかず会社まで行ってしまったことなんどもあるわ
早朝自転車通勤だから人通り少なくても気づかない
会社まで行って開いてなくて初めて気づく

571 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 06:01:04.47 ID:bQdaqBX2
俺なんてモーターショーへ行こうと
幕張に行ったら閑散
なんてこともあったな @今年
何の疑いもなく向かってしまった

572 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 06:37:57.61 ID:xEOWFFbW
日本を代表する自動車産業は、
世界の豊田ホンダ日産から下請けまで業界ぐるみで
ガッツリ完全祝日なしの年3回の長期連休方式だしな。

休暇ならそっちの方が良いわ。

573 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 06:50:57.07 ID:wjkn21+c
自宅警備員に休みなどない

574 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 07:16:42.99 ID:fcqt3U0l
それ、毎日が休みw

575 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 08:28:27.43 ID:LfzWtC86
>>574
株やってる俺は週休二日の祝日休みやで

576 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 10:07:52.73 ID:VCnkjyYT
古舘降板でネトウヨ大喜び

577 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 10:12:44.30 ID:ZiVd0EkG
これまで朝日のニュース見なければ、古舘見ずにすんだのに、
古舘が他の番組に不意打ちででてくる被害の方が大きいわ

578 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 13:21:25.35 ID:xcGNkXWG
スレ違い

579 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 16:39:52.66 ID:rooRSqnV
ここ最近の荒れ具合を見ると冬休みだと実感

580 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 16:46:16.16 ID:BEGhvIZB
趣味の集まりで防衛省の中の人(そんなに上ではない)とたまたま隣の席になった
んでちょっと話をしたけど
省内ではステルス機(F-35)は武装が外から見えないのがいいって言う声もあって
アラートにフル装備でも上がってもマスコミに叩かれないんでいいって言う声がある
そうだ

そんな事思いもしなかった

581 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 16:49:29.11 ID:+Xlb6LvE
一般人は増槽さえ爆弾と思い込んでるからな

582 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 17:41:32.85 ID:wjkn21+c
議員でさえも空母からB-52が発艦すると思い込んでる国だからな

583 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 18:00:47.35 ID:QJ2E/3wQ
C-130なら空母にも離着艦できますよ

584 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 18:03:31.70 ID:aOLD51im
その後、空母がドックイン&C-130が解体されてから下ろされる事は言うまでもない…

585 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 18:08:49.25 ID:ZiVd0EkG
c-130ってテストで着艦も成功させてるんじゃなかったっけ?
記憶曖昧

586 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 18:11:49.88 ID:ZiVd0EkG
ググッたらwikipediaにフォレスタルで発着艦してるってでてきたわ

587 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 18:48:48.91 ID:gyeTv2LG
カタパルトもアレスティングワイヤも必要なかったって?

588 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:31:47.24 ID:TshOcDM2
B-52でも空母で運用できるから

589 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 20:00:59.52 ID:jV9aWqt0
B-52ならグアムどころか、アラスカ・NATOの基地・オーストラリアからでも空中給油なしで北京爆撃できるだろw
空母使う意味ねーw

590 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 20:24:39.90 ID:sHDQvtbZ
威嚇のためなら横田嘉手納に前進配備しますし

591 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 00:13:46.37 ID:/zA3EwZ9
古舘は見る度に頭が伸びてたけどその病気で降板なのだろうか?

592 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 03:46:20.69 ID:H3/Hho5m
>>587
> カタパルトもアレスティングワイヤも必要なかったって?

C-130は陸上機なので前脚はカタパルトの射出に耐える強度を持ってない
また機体後部はローディングドアになってるのでテイルフックを装備しようがない
それでもC-130はSTOL性に優れているのでフォレスタル級かそれ以降の空母に離着艦が可能
ではなぜC-130が空母との間の輸送機として実際に運用されていないのか?
(C-130を運用すればC-2よりもずっと大きな貨物を空母と陸上基地の間や空母間で輸送可能なので
空母での空輸の自由度・利便性を非常に向上できるのだから運用可能なら運用したいはず)

その理由はC-130はサイズが大きすぎて空母の甲板上での取り回しが不便であることによる

593 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 06:38:30.44 ID:1stVPi16
まあ緊急輸送用としてやってはみたけどそれをやるにも問題があったと

594 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 07:02:52.80 ID:0WgzMA6z
できるとやるの間には大きな壁が・・・。

595 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 07:10:32.52 ID:1Y0ws8N1
>>592
その技術を応用してE-2系をカタパルト・アレスティングワイヤ不要に出来なかったものかなあ。
そうなれば、メシマズ国もあそこまで困らなかっただろうに。

596 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 07:20:26.75 ID:8EtnJ0Qc
なんでF-35スレでこんな話になってんの?

597 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 09:28:48.51 ID:38PxUaj4
オスプレイのAEWキットは出来そうだけどな…
アメも空母より強襲揚陸艦に力いれるみたいだし、
クイーンエリザベスの大きさでAEWがシーキング系ってのも情けない

598 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 10:11:03.93 ID:az3Fycld
Su-33だとSTOBAR運用すると5tくらい最大離陸重量が5tくらい減少する
C-2やE-2もカタパルト使わずスキージャンプだと貨物や燃料の搭載量が激減するんだろうね
オスプレイは与圧構造じゃないのが残念な気がする
オスプレイに円盤積むよりF-35Bに円盤積んだ方が良かったりして

599 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 11:12:18.18 ID:1Y0ws8N1
>>598
オスプレイは、胴体強度だけは与圧対応のままだけど、
重量軽減で色々削っていった結果毒ガスを締め出す程度の圧しか掛けられなくなったみたい。
重量増加を甘受するなら与圧仕様にする事は可能みたい。

あと、F-35Bに帽子乗せたら、リフトファンのフタでベキッと行かない位置取りに苦労したり、
吸気の邪魔しちゃったりしそうだよね・・・。

600 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 11:20:12.75 ID:i3nXKGo2
>>599
帽子って、ロングボウレーダーですか?

601 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 12:38:52.21 ID:38PxUaj4
こういうのをのせる
http://2.bp.blogspot.com/-qBQ08WBSsos/Ui3czupu8hI/AAAAAAAA2pU/62xmwebUc38/s1600/21stev22.jpg

602 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 12:45:28.20 ID:Zt0lFRuZ
今晩はおでんにするかな

603 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 12:56:10.83 ID:i3nXKGo2
>>601
うわ…

UFOみたいだな
そして、三角形は尖った方を先にしていた方がいい気がする

604 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 14:39:27.85 ID:H3/Hho5m
>>603
> そして、三角形は尖った方を先にしていた方がいい気がする

空力(空気抵抗という観点)的には君の言う通りだろうが
三角形の頂点を前にもってくると、
その三角形の前方の2つの辺(つまり左右それぞれの前側方警戒用の
レーダーのスキャン範囲)の中央に近い部分が水平飛行時の巨大ローターの回転域と重なるから
空気抵抗で損をするのは承知の上で敢えて>>601の画像のように
前方に1辺を正対させてレーダーとローターとの干渉を避ける配置にしたのではないだろうか?

605 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 15:28:37.38 ID:mi0an9wW
F-35を航空祭でお披露目は再来年?

606 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 15:42:11.53 ID:qIBZxsHI
17年だろうけど、基地祭の時期と三沢か岩国配備かどっちが速いかだな

5月のフレンドシップデーで見れるかも。

607 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 15:46:03.02 ID:XrIcFFUe
F-35のセスナみたいなもっさりした飛行楽しみです

608 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 16:09:33.16 ID:lk9WeeI/
百里F-15いなくなっちゃったから優先してまわしてほしい

609 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 16:10:03.49 ID:lk9WeeI/
↑航空際の話ね

610 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 16:26:45.80 ID:/zA3EwZ9
C-130の空母フォレスタルでのテストは離発艦のテストと言うより
安全性や受け入れ準備の手間の確認が主だったようで…
結果Super CODなんて面倒で危険な運用をするよりC-1後継には
新型機を作った方がマシと判断されC-2誕生に至った訳です

611 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 19:44:15.39 ID:I63TBD1O
F-35Bにか?

612 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:05:40.21 ID:NQ5ZxcFu
まぁもうちょっと攻撃システムが拡張されてJDAMERとか計画されればましになると思うよ

500ポンドJDAMER×4とか搭載してCUDAも数発乗れば近接航空支援としては使えるよ
AHが遅れてる日本はF35の航空支援はほしいもんだよ

613 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:08:02.42 ID:jnombFLN
陸自がアパッチヘリ調達を取り止めたのは
陸自がF-35Bを導入するためだった…?

614 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:18:54.28 ID:BZ75mTgm
CUDAどうなってるんだ
その後の経過情報でてこないな

615 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:19:59.72 ID:wxEAUqzO
>>613
本土決戦ってのがフィクションだったと認めたんだよ
それが今までの陸自の存在理由だったからね
猟犬が獲物を狩り尽くさないのと一緒だね

これからの陸自は別の獲物を見つけたってことだw

616 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:37:15.87 ID:I63TBD1O
>>614
半年ほど前に正式に中止になった

617 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:55:19.22 ID:J8ZpPZnr
CUDAなんて絶対に使えないからな
直撃だけとかww

618 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 23:12:19.17 ID:KBUvxJR2
この流れ、曳航型のステルスウエポンベイを開発すれば一生遊んで暮らせるな!マジ俺天才

619 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 23:16:33.83 ID:pqfcCb4U
>>618
しかも「開発」と称してダラダラ続けてカネもらい続ける事もできるしな

620 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 23:50:34.13 ID:4t3D+dtt
http://flyteam.jp/news/article/58217
BAEシステムズ、F-35生産工場を拡張 年産160機分が可能に

621 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 02:33:55.55 ID:jwuO+FpR
>>599
与圧型胴体を別に作るだけでコストアップしそうではあるが
開発時点で想定してるなら何とかはなりそうだね

622 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 02:35:48.27 ID:jwuO+FpR
まあE-2の存在こそが正規空母の存在理由のひとつ担ってる以上米海軍は乗り気じゃないから
イギリス海軍とこのタイプの機種をほしがってるところでタッグくんでやるしかないわけだが

623 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 05:16:22.76 ID:sdp2NZcu
>>622
いまこそ保炎器使ったVTOL試験の評価を活かすときかな

624 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 05:39:52.47 ID:f5xnnE8U
>>622
オスプレイのAEW型が高空を飛べるようになって、
オスプレイの空中給油型も実用化されてしまうと、
もう、原子力推進のスーパーキャリアーの存在理由に疑問符が付いてしまう。
F-35Cの能力は高いが、少なくとも費用対効果はひどく悪いものになる。

625 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 06:57:12.92 ID:kZrIOm69
>>624
かつてのSCS構想は、結局言指導力のメガキャリアを維持した方が
トータル(40年だったかな?)で安上がりになることがわかって放棄
されたんだが

626 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 07:44:41.32 ID:f5xnnE8U
>>625
ティルトローター機も無けりゃSTOVL戦闘機がハリアーの時代のシミュレートでしょ?

627 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 07:53:02.51 ID:kZrIOm69
いままであらゆる変換ミスをやってきたけど、原子動力とかいたつもりで言指導力と
なったのは初めてで、びっくりすた

628 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 07:57:49.07 ID:CbhivzEg
オスプレイの空中給油用はキットタイプで取り外して普通のオスプレイとしても使える
AEWもキットになるって書いてるのどこかで一度だけ読んだような気がするが自信はない

629 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 07:59:15.83 ID:x5N0m1Z9
>>626
航空機として性能劣ってるだろ、ティルトローターは

630 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 08:03:37.20 ID:f5xnnE8U
>>628
ただ、AEW化するなら、与圧問題もクリアしなきゃいけなくなるからなあ。

>>629
ヘリにも固定翼機にも出来ない事が出来るが?

631 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 08:08:42.04 ID:kZrIOm69
オスプレイは軍用機なわけで、民間機みたいな与圧は必要ないじゃん
グラマンE-1はたしか与圧がなかったんじゃないかな?

632 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 08:26:05.12 ID:x5N0m1Z9
>>630
現在のフランカーばんばん飛んでる世界じゃ固定翼なホークアイでも
安全ではない訳で、それより劣る機体を空のHVUにするのはねえ

633 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 08:50:42.11 ID:kZrIOm69
あくまで一般論だが、固定翼機がロータークラフトを苦手としていることは
過去の米海兵隊と陸軍の2度にわたる大規模試験で実証されている
実戦での撃墜実例もラッキーショットとしか言いようがない事例しかない

634 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 09:01:14.52 ID:jwuO+FpR
>>631
化学兵器・放射能汚染下でも作戦行動しないといけないから最低限の与圧はある
そのあたりの事情が>>599

635 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 15:12:28.45 ID:7GdCWQcU
オスプレイは、計画の初期の頃からブリのオスプレイAEW型の構想があるけど
もう没になってるだろう。

オスプレイを切った張ったしてAEW型にする位なら
アグスタ101の5時間の耐空性で十分と判断したんだろう。
輸送ヘリ+AEWポッド運用の方がお手軽だろうし。

636 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 15:40:50.21 ID:wbAPtxFw
ブリに売るにはエンジンをRRにしないと買ってくれないよ

637 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 16:23:33.48 ID:1XIHgxEO
組み立てはBAEシステムズで(小声&強制)

638 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 16:58:40.36 ID:1XIHgxEO
F-35のバウンティ・ハンターズはよ!!

639 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 17:52:25.63 ID:Zajm9tgz
F35ってのは米軍と同盟に酷評されたけど
日本のドクトリンと国情には向く

@高度な偵察、センサーでMD対処できる→◎
ASDBによってローコスト(輸入で1発500万)で飛行隊でMBTからレーダーやバンカーまで吹き飛ばせる
→ヘリコプター並みの弾薬代で同等の標的を狙えるのでAH失敗した日本にはありがたい◎
Bステルス+レーダーで主力戦闘機として運用すればみえないため接近阻止領域を少数で広く取れる
F4 2飛行隊の5-10倍の接見阻止ゾーンを増やして衝突牽制に聞きすぎる→◯
C高度なSTOLで爆破された飛行場や夜戦飛行場に向き、局地戦闘に向く


格闘性と対空性はクソだけど特性は非常に日本の国情に向く。
通常の使い方じゃなく警戒機、主力戦闘機、電子戦機(要改造)、近接航空支援機としてつかえば使いようがある

640 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 18:04:06.02 ID:FvUcbgMo
ここ数日か十数日は、英語圏のニュースサイトや商業ブログでもF-35誉めてるのが多い
一時期、批判の記事の量が圧倒的に多かったのに

641 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 18:39:55.58 ID:KPrmXGoL
この戦闘機の一番の問題って双発エンジンじゃないこと、まじでこれ

642 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 18:42:57.81 ID:7whrwnPi
>>640
LM社員が暗躍してる?
いでよ!紙戦闘機!

643 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:02:07.98 ID:SpUG68R1
F-16の後継としては申し分ないとおもう
ただF-15の代替としては?

644 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:20:45.62 ID:AwErLapp
F-16の後継なんだけど

645 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:22:13.15 ID:7GdCWQcU
F-2の後継が制空寄りF-3(仮)なら、当面F-35でもいいんでないかい
機体規模からASMの4発は可能だろう

646 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:22:52.99 ID:XnF9MACZ
当初はF-16の後継という位置づけで開発が始まったんだけど、
F-15後継の位置づけだったF-22が生産終了&輸出禁止になって、
否応なく、F-35がF-15後継の役割の一部を受け持たざるを得なくなった。

と、こんな感じか?

647 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:30:23.28 ID:kZrIOm69
F-15の後継はレーザー砲搭載の新戦闘機だから

648 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:55:53.08 ID:50yTrNL3
戦闘機にレーザー砲は向こう100年はムリやで

649 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:06:14.47 ID:kZrIOm69
いやだから最近ブレークスルーが達成されたらしいのよ
アメリカのノースロップグラマンとかボーイングをはじめ、有象無象がみんな
レーザー戦闘機/爆撃機構想を相次いで発表してる

650 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:07:46.78 ID:kZrIOm69
ちなみにレーザー砲はターレットに乗せられて、ライトセーバーみたく
自由自在に振り回せるので、戦闘機側の機動性要求は大幅に軽減される

651 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:14:05.92 ID:x5N0m1Z9
イギリスが追加導入を発表してたな。
ボールdポールってまだあるんだっけ

652 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:14:07.77 ID:G/dbuHOd
概念は出来ても実用化は別
核融合が実用化されないのと一緒。

高速で移動する戦闘機から物体にレーザーが照射されて相手に熱作用を及ぼすには
極々短時間に超強力なレーザーを照射しないといけない

653 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:17:30.63 ID:FvUcbgMo
今月のJwingだったかな
大げさに破壊するってより
敵の電子機器になんらかのダメージを与える程度のものが想定されてるらしいね

654 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:36:59.41 ID:lNXqpOn0
攻撃というより妨害用の兵器ということか

655 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:10:23.06 ID:hzdmo+Q0
ポッド化されてF-35にも搭載されそう

656 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:18:53.50 ID:w7NV416Y
技本としては艦載や地上は容易だけど

航空機にのせるのは無理って感じだったな

657 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:19:54.39 ID:hvdM9DLA
>>641
F-35のサイズで双発化したら航続距離が絶望的に短い 中国のJ-15と同じ失敗になる
双発にふさわしいサイズにしたらF-22並でコストはそれ以上に高くなる 今のF-35がベストバランスだ

658 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:28:37.40 ID:wbAPtxFw
アメちゃんが2040年までF-15使う改修プログラム検討始めたな

659 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:32:24.03 ID:FvUcbgMo
J-31やKFX(展示モデル)って外見F-35そっくりで双発…

660 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:33:21.61 ID:FvUcbgMo
F−15は30000時間つかえるらしいからな
頑丈すぎ

661 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:49:30.05 ID:G81jby9J
実際の運用としてはどう運用するの?
スクランブルには向いてないから、敵地奪還とか?

662 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:49:59.08 ID:G81jby9J
実際の運用としてはどう運用するの?
スクランブルには向いてないから、敵地奪還とか?

663 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:51:55.34 ID:KZU0vPy4
F15「8000時間じゃないんですか?労基行きます...」

664 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 22:03:33.42 ID:jwuO+FpR
中国と戦うためにはF-15を当面現役にしないといけないという見込みになったんかね

665 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 22:06:16.04 ID:x5N0m1Z9
今までろくにアップデートしなかった(機体群を用意した)のも、
早期にラプター導入するための口実作りなんじゃないの?

で、その見込みなく中国軍拡がヤバいんでアップデートすると

666 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 22:30:11.71 ID:9RiNGFXY
>>663
ブラックやな

667 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 22:33:14.22 ID:G/dbuHOd
ええやん
アメリカなら最後の仕事は無人機に仕立てられてミサイルの標的やで

668 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 23:11:44.48 ID:lxCy0VOS
日本も硫黄島で…

669 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 23:29:36.39 ID:hbLx+9xx
>663
疲労安全係数が4なんだから、倍以上酷使しても平気やろ_

670 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 23:44:28.33 ID:AwErLapp
設計時は激しい機動戦を想定しての8000時間だったが
今はミサイルキャリアー的な使い方が多いので
今の使いかだと8000時間以上は余裕で持つってことよな

671 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 00:27:47.66 ID:MJsSF5X7
>>663
モハベ砂漠に栄転だが宜しいか?

672 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 01:24:28.37 ID:RB0ccqie
運動性運動性って..EO DAS無しにしてガンファイトするの?無いわー
何かの縛りプレイですか?

673 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 05:30:22.17 ID:A5xNyjav
> 設計時は激しい機動戦を想定しての8000時間だったが
F-15A-Dの要求仕様と設計は4,000時間、Eは8,000時間
これらを18,000時間と3,2000時間に延ばすのに36,000時間と
65,000時間相当の疲労試験を実施している(Eは実施中かも)

674 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 06:44:48.78 ID:U7VsLPNf
レーザーの為に発電機積まなくてもカートリッジ式にすれば良いじゃん

675 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 10:17:40.62 ID:2EGR2ils
そもそもそんなもんねーだろ

676 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 10:47:52.43 ID:A7S1D92U
カートリッジになに詰めるんだよ?
乾電池でも入れるのか?

677 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 11:02:18.83 ID:NmA/t+gp
コンデンサ使い捨てか

678 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 12:39:06.48 ID:7+MvQRBb
>>676
エネループ

679 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 12:56:04.61 ID:D65fZFq0
うる覚えだが爆発電池ってのを旧ソ連が作ってたな宇宙開発用途で
要は火薬の燃焼エネルギーを使って瞬間的な大電力を得るって奴
ガンダムのビームライフルのエナジーカートリッジの元ネタだった筈

680 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 14:42:13.88 ID:CSkSm4LG
化学レーザーのこと言いたいんじゃないかカートリッジ式って

681 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 15:11:23.72 ID:uAGFyyUf
昔の米軍、スターウォーズ計画の中には、核爆弾を電池にするという代物があったな
核爆弾を爆発させて、そのエネルギーでX線レーザーを照射
大陸間弾道弾を迎撃するというもの

682 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 15:13:30.81 ID:oDk5NAMN
「電池」という表現は違う気がする

683 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 15:50:20.16 ID:0RJzxA8h
カートリッジ式コンデンサー、みたいな感じか?
使い捨てにするには、けっこう高価なものになると思うが・・・

684 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 17:00:58.06 ID:aH+NGRew
化学レーザの反応剤のことだろ

685 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 19:34:07.72 ID:MJsSF5X7
EPFCG(爆圧磁束圧縮発電)なんてものもあるぞ!
ただし作動させると近くの電子機器が強烈な電磁パルスでことごとく煙を吹くが(笑)

686 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:00:29.70 ID:dWS1enl+
>>685
それそれ

687 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:01:20.44 ID:gpMENqyg
小型軽量核融合炉、我々にはそれが必要だ

688 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:42:15.01 ID:tnis7Pui
ロッキードの小型核融合炉ってどうなったんだ?

689 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:43:51.72 ID:IMDQ1YAn
>>687
ジーク・ジオン!!

690 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 21:09:19.96 ID:7IG3N80X
>>688
立ち消え

691 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 22:07:50.77 ID:Kpay4ZYI
>>682
それ思った。
あと、「燃料電池」とかも違うよね。

692 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 00:26:31.04 ID:yxGlISjL
じゃあE缶?

693 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 01:26:25.00 ID:rqrlUW4p
最後まで取っておく奴か

694 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 07:10:00.39 ID:wUAUKBJq
レーザー砲ってどれくらいの射程距離を想定してるの?

695 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 08:49:34.92 ID:CCbJdjN+
>>646
当初はAV-8Bの後継機として開発が始まったんだよ。

696 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 10:52:32.38 ID:7AmuxYMT
直流電源なら電池やで?

697 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 12:04:19.97 ID:5SRa6nRK
>>687
直径数kmの小型核融合炉か(^o^)

698 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 16:50:27.12 ID:ku2Ob28r
そもそも
「ロッキード」の核融合炉と言ってもコンテナサイズの船舶用。

699 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 16:53:10.48 ID:1L5Fp1L5
ミサイル運ぶだけなら、灯油で動くタービンエンジンで十分ですし〜
レーザーが実用化されても射程数kmしか確保できないし、雲や霧が出ていたら完全に無効ですし〜

700 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 17:54:10.53 ID:VACHCGKN
まあ核融合炉が実用化されるぐらいなら、紛争要因の一つである
エネルギー問題が解決されるから、軍事開発競争も緩くなるわな

701 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 17:55:42.91 ID:1L5Fp1L5
アラブの石油王と餌付けされた怠け者の愚民がイスラム国になってるかもしれんがなw

702 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 17:58:32.90 ID:idIPIo/n
>>700
逆に原油や天然ガスの輸出しか産業の無い国々の経済が破綻して内乱の嵐になり大量の難民が世界中に溢れるかも知れないぞ?

703 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 18:05:53.36 ID:1L5Fp1L5
自然にあるもので世界中を奴隷に出来たんだから、さぞメシウマだっただろうな

704 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 19:04:16.38 ID:ubgwhOiQ
シェールガスと、中国の輸入が減って世界で石油があまってる
アメリカ国内でさえ石油の輸出解禁ですよ
中東はもう石油でそこまで重要な場所ではなくなったね

705 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 20:15:39.02 ID:xKIQlfEO
>>702
知ってる?
石油やガスから安価に水素が精製できるって

つまり石油やガスは売れることはあってもすたれることはないってこと

706 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 20:19:22.42 ID:dDXCI5cN
しかしいま話題のifは爆弾ではない核融合が安価に実現した世界
すなわち水と若干の電解質があるところなら電気分解で水素製造し放題

まあそんな世界でも石油は(現実的なコストで供給され続ける限り)
有機化学系の材料としてお手軽簡単であり続ける筈

707 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 20:25:28.14 ID:/SIwCp+e
エネルギーとしての需要は減っても科学材料としての需要を代替出来る資源が無いからね
身の回りに溢れる石油系樹脂は簡単に他の素材に置き換え出来ない
植物系油脂や植物を発酵させて作ったエタノールを改質するより遥かにコストが安いから

708 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 20:40:52.48 ID:q0BwMx48
今藻由来の人口石油がたしか300〜400円/Lだったか

709 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:00:56.17 ID:dm/m83XK
>>708
それで採算ラインのせるのは永久に無理っぽいな

710 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:23:05.20 ID:VACHCGKN
サラダ油ですら1L200円で売ってるからな

711 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:40:49.40 ID:yxGlISjL
>>708
それが正しいなら採算こそ取れないが国家戦略的に無視できない程度には発達してるな

712 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:47:53.00 ID:tvMpxqkT
確かに輸入を絶たれても何とかやって行けるな
民生利用は不可能やろうが

713 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:48:23.57 ID:1J8LKv6d
ちょっと待て。
ここは何のスレだ???

714 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:52:25.74 ID:tvMpxqkT
ラーメンについて語り合うスレだよ

715 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:53:02.88 ID:2WNyQb/q
イスラエルのB型購入って、スウェーデンとかスイスのような戦闘機運用を意図しているのかな?

716 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:57:26.64 ID:q0BwMx48
>>711-712
俺も初めて聞いた時アレ結構安いって思ったんだよ案外エネルギーはなんとかなるもんだなぁと
ただ戦略的に利用するなら生産プラントの大量増設が必要だろうな

717 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 22:10:41.39 ID:tvMpxqkT
>>715
森の中に分散配置ってよりは狭い国土のどこからでも動かせるようにって事でしょ

718 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:00:36.64 ID:T6TuVRoU
F15はバトルオブブリテンのハリケーン的なポジションになると予想
F-35はデファイアントだ

719 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:05:15.94 ID:q0BwMx48
スピットファイアはどれなのでしょうか...

720 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:50:10.99 ID:2ZEywiBP
>>718
そんな機体半分の奴が知らないぞ。でどういう機体なんだ?

721 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 00:03:04.76 ID:7oKHbKrP
>>718
ちょww
調べたら問題の有りすぎる駄作じゃないか

デファイアント
F4やF20に近いイメージの駄作、戦闘機として使えなすぎたのでBOBで夜間戦に転用されるも微妙
とにかくBOBまでは惰弱で撃墜されたので、馬鹿とかウスノロと呼ばれる

ハリケーン
比較有名な機体らしいが、ノルウェー沖開戦までは惨敗して空母ごと葬られるなど酷い扱い
マリーンエンジンに換装してかのBOBで迎撃機として真価を発揮し、爆撃機の損害の80%の戦果

太平洋では一式に徹底してフルボッコにされたため、日本軍マニアには雑魚の代名詞として有名なのかもしれない
活躍なくボコボコ殴られて日本軍が航空優勢を確率する場合必ず敵機の中にコイツがいる
空母転用もされたが多分活躍してない

イメージはでファイアンと=F5戦闘機
ハリケーン=F4に近いのだろうか

722 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 00:06:22.35 ID:tosI/M5M
F-15はハリケーンと言うよりタイフーンだろ
ユーロファイターじゃないぞ

723 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 00:39:28.78 ID:w6+shI85
デファイアントを知らないとはそれでもブリスレの住人か!
ボールトンポールの作った一見普通にシンプルながらもよく見るとブリを醸し出す名機ではないか!

724 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 01:45:21.23 ID:7J/zONY3
今時の子供はハリケーンも知らないんだなぁ(遠い目)

725 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 02:33:38.63 ID:7oKHbKrP
>>724
いや、そうじゃなくてブリテンそのものが実際の戦果以上に時勢的に流言で弱者と思い込まれてるからな

〜イメージのブリテン〜
・ナチス相手にても足もでないのでアメリカとソ連の影で形式戦争ごっこをやってた虎の威を借りるキツネ
・劣勢のはずの日本に空戦で惨敗して政治の正義で敗北した破綻した覇権主義
・米ソ牽制に失敗して大国的立場を損失

ー現実のブリテンー
・ナチスと同等のテクノロジで米ソにできなかったナチスの5-6号戦車に匹敵する化物戦車を開発した。
・尚大戦、冷戦初期、中期まで装備寿命10年という異常なペースでMBT開発を行い最先端の戦車技術と最強の戦車を保持した
最もセンチュリオンという5-6号戦車と同じ失敗を繰り返す駄作(英国的暗黒面?)も出したが
そのセンチュリオンもブラフの武器なのにソ連を多いに牽制させた
・世界に先駆けてレーダー航空管制システムと航空戦闘司令システムを実用化したことでBOBに勝利した
・圧倒的な航空優勢と海上封鎖でナチのカードを陸戦と防御一辺倒にさせた
大々的軍事功績
・ほとんどの戦場でドイツ、ソ連、アメリカ、日本がやった味方を見捨て無理な自滅を強要しなかった事で兵員の大量損失をほとんどしなかった

この理性的で合理的で冷静な対応は評価できる
・むしろ金銭、人命、インフラ喪失が少なく最小の負担で戦後を迎えたのは評価できる
・アジアにおける植民主義も動かず日本の自滅を待ったことで、直接的領土損失はなく独立という形を取らせたたため
盟主的立場を維持できたため経済的なパイは縮小するも経済損失を最低限にして継承的経済領土は維持できた

イギリスがWW2と冷戦初期に積極的に活躍したこと事態があまり知られてないんだよ

726 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 05:16:12.89 ID:39a0pELr
>イギリスがWW2と冷戦初期に積極的に活躍したこと事態があまり知られてない


ええええええええええええええええええええええええええええええええ
マジかよ

727 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 06:29:35.89 ID:yqcGqvzy
やったことを評価するのは意見が別れて難しいが、イギリス連邦ってのが今でも残ってる事を考えれば損が少なくWW2を乗り切れたと言える
一番損したのフランスだよね

728 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 06:57:51.40 ID:39a0pELr
英国が戦前の世界帝国から欧州の中級国家に転落したのは
インド(含むパキスタン&バングラデシュ)を失ったからなんだぜ
そしてインド独立はまぎれもなくWW2の余波だ
アルジェを失ったぐらいで済んだフランスの方がまだ幸運だよ

わが英国がインド喪失から立ち直ったのは北海油田の採掘を
待たなければならなかったし、フランスには油田に当たるモノが
無かった

729 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 07:25:04.59 ID:zz4REOx4
>>725
>・尚大戦、冷戦初期、中期まで装備寿命10年という異常なペースでMBT開発を行い最先端の戦車技術と最強の戦車を保持した
>最もセンチュリオンという5-6号戦車と同じ失敗を繰り返す駄作(英国的暗黒面?)も出したが
>そのセンチュリオンもブラフの武器なのにソ連を多いに牽制させた

その行き着いた先がチャレンジャー2か?
悲し過ぎるぞ、メシマズ国・・・。

>>728
今インドとサシでやったら、普通に惨敗するだろうな・・・。
まあ、セポイの反乱の時も結構ボコボコだったから、
ガンジーのイメージでインドを見ている人達は認識を改めるべき。
キレたら怖いし、他者を蔑視してるし、科学者は天才揃いだし、国デカいし、敵に回すのは避けたい。

730 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 08:05:27.52 ID:r6FIaBO2
インドは内部分裂をまとめられずに敗北するイメージ。
ヒンズー今日でもシヴァ派とビシュヌ派に分かれてるし。

731 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 08:07:38.22 ID:14NZpUzI
■世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
1位 アメリカ △721億3300万ドル
2位 日本 △79億1200万ドル  
3位 イギリス △53億2200万ドル
4位 フランス △48億4900万ドル
5位 スウェーデン △47億5000万ドル
6位 オランダ △17億8300ドル
ttp://www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf

732 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 08:10:53.13 ID:/mvztPRZ
中華とインドはどうあがいても理性的な近代国家に脱皮するのは不可能だから関り合いは
避けたい

733 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 09:59:48.09 ID:kEv1FMq1
脱線

734 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:00:56.35 ID:xJ/jMNLG
なんだかんだ言っても英国の植民地支配を頓挫させたのは日本なわけで

735 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:03:23.99 ID:wYM/nly+
憎しみの歴史に終止符を打ったのはよかったと思う
イギリスこそ滅亡すべきだな

736 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:09:26.33 ID:3p71rt7H
フランスはウィーン体制は敗戦国だし、
WW2も早々に無力化されちゃったのに
条約結ぶとちゃっかり戦勝側強国サロンの一員にいるイメージ

737 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:44:46.76 ID:L3sZVv3d
他はグズグズでも核兵器だけきっちり急いだのは世界なんだろうな

738 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:59:18.19 ID:JywM0kKg
フランスはステルスの波に乗らず、戦闘機界のティファールであるラファールを使い続けるつもりか?

739 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 11:22:20.75 ID:Ur1ES75t
>>738
>フランスはステルスの波に乗らず、戦闘機界のティファールであるラファールを使い続けるつもりか?

リビア、シリア、アルジェリアなどがステルス機を揃えたら、考えるぐらいだろう。

740 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 11:23:35.67 ID:39a0pELr
1990年だか2000年代だか忘れたけど、フランス空軍の将軍が
うっかりラファールのアクティブ(プラズマ)ステルスについて
言及し、ちょっとした物笑いになったことがある
おれも嘲笑した連中の一人だったんだが、最近プラズマステルスが
現実だったことを知った

741 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 12:17:31.54 ID:3p71rt7H
ウリナラの国産ステルス戦闘機開発も嘲笑してると後悔するニダ!

742 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 12:33:51.57 ID:vbW+HH5P
キチガイが来たのでNGにするか

743 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 16:11:47.90 ID:L3sZVv3d
フランスにRCSを測定する装置はあったよね

744 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 16:32:07.55 ID:DNCY0Hrs
そんなの言い出せばグラウラーだってレーダーに映らんだろう…

745 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 16:52:54.42 ID:FQh58G4v
戦闘機をステルスにする意味があるのか疑問だしな
攻撃機をステルスにして先制攻撃で滑走路とSAMを無害化したほうが効率的
飛ぶことすらできないから戦闘機の活躍の場なんてほとんどない

746 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 17:06:52.14 ID:JycUbzRR
いまどき純粋な攻撃機を作れと

747 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 17:32:38.69 ID:P14hADW1
空自にSEAD能力はない。
ワイルド・ウィーゼルとかSAM潰しは他所の空軍でやる事。

戦闘機枠の外に練習機枠(?)を潰して
対艦攻撃機とかならOK。

748 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 18:14:57.63 ID:UqIeI4Jq
>>747
ワイ、フェレットやで

749 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 20:53:26.15 ID:7oKHbKrP
元来の空戦思想じゃカスだよ
でも空戦じゃなくF117のような戦術爆撃機と思えば神機ってことだよ

空戦力は運動性はカスなので優れたIRAAM能力でも格闘戦にはネックがあるので優勢にたてない
BVRミサイルでの応戦も近づかれたら終わりなので積極応戦できない

邀撃はリスクがありすぎるので緊急応戦以外放棄して、攻撃機として相手の邀撃とSAMの隙間を縫うしかないんだろ
SAMに対して欺瞞が相当聞くため、レーダーや邀撃機にバレないようにSEADや近接航空支援をせんぞくで行うんだろ
F117にBVRミサイルつけたようなもん

750 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 20:59:20.36 ID:7oKHbKrP
SEADがほしいほしい日本にはこれ以上のうってつけがない

チャイナのA2ADは沿岸部にある十数基のレーダーサイトに大きく依存する
F35箱の警戒網に100km程度までなら接近できる。当然S300に対しても十分欺瞞できるので
こっそりと巡航ミサイルやSDBをぶっぱなせば一気に防空システムを叩ける
AWACSや予備レーダーのないシナの警戒システムは破綻する

こういう攻撃をできるぞって意味になるからSEADしかできないF35を沖縄に配備する効果は大きいんだ
同様に九州や石川県にF35置くのも大きな牽制と戦略的価値がある

米空軍もあるしF35を少数おくだけでも大きなプレッシャーになる。

751 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 21:01:42.03 ID:ORk3lCVS
E O D A S

752 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 23:20:05.92 ID:iTdr/bkg
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html
S-300てむしろカウンターステルス重視してるSAMやろ

753 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 23:39:51.67 ID:mzk5OggW
突っ込みどころが多すぎてどこからいけば良いものか...

754 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 10:13:46.36 ID:x6h3dl4T
しれっとフルスペック攻撃機が手に入ればいいよ

755 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 10:16:52.55 ID:7EPOBs1Q
F-35単体のスペックだけで語ってる時点でな
売りは高度なネットワークと連帯能力なのにそこを抜きにするから…

756 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 10:16:54.12 ID:G3sKfyRx
万能オタマジャクシのイントルーダーで!

757 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 10:54:47.30 ID:FfWorZ6m
イントルーダーは迎撃機として対戦空母に搭載する案もあったりして
まさに50-60年代のF-35だ

758 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 11:00:08.49 ID:G3sKfyRx
イントルーダーかわゆす(o^^o)

759 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 11:02:33.03 ID:EX4Mt0zB
スイッチ切り忘れた海自のファランクスで蜂の巣にされたんだっけ。

760 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 11:57:40.72 ID:TxJc9r1h
怒りの翼

761 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 12:04:39.85 ID:ILdn0fJD
あのシリーズも初期は面白かったけどな。。。

762 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 12:23:49.41 ID:j7icKNvJ
対空DAS厨多すぎ
F-35の空戦能力でDAS持ち出すやつはニワカ
本来圧倒的なセンサーとネットワーク能力使ってBVRで圧倒する機体

763 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 12:36:11.76 ID:FRR+jKuw
https://youtu.be/BMqVkeyGnD8

次スレでは↑の動画をテンプレに入れてくれ
この動画でフランカーが出てきたところで一瞬切れるけど本放送の時はCMが入ってたとかか??

764 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 13:25:35.68 ID:j7icKNvJ
DAS厨の情報源はメーカー謹製のPV

765 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 14:35:59.58 ID:mm9/fIYV
>>757
つA-4

766 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 14:44:57.18 ID:FfWorZ6m
>>765
A-4は実際に配備された
A-6はその後継として浮上した
ちょっとググればAIM-9を4発装備してみた画像が見つかるよ

767 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 15:32:32.27 ID:H0LHOrxk
非ステルス機相手ならBVRで圧勝だが、ステルス機相手の場合DASで五分。

768 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 15:48:14.20 ID:4rOu3Qkl
>>762
BVRで強いのは当たり前、で格闘戦ガーって言う連中を黙らせるにはDASが一番

769 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 15:54:56.23 ID:FKyt4NwD
JHMCS+AIM-9X Block IIなら、
F-15やF-18でも180度のオフボア攻撃可能

770 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:08:52.85 ID:v5Eh8CsZ
DASの動画でも戦略的撤退してて笑うわw
フランカーとタイフーンがドッグファイトに夢中になってるときに
ドッグファイトに巻き込まれることなく戦闘空域を抜け出す一方ミサイルだけを向かわせるのですってなw
ドッグファイトするのは本当に想定外な設計なんだろうな

771 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:14:38.94 ID:FKyt4NwD
F-35の対地能力が、既存機よりすぐれえるのはあくまで動いてる目標
動いてなければ合成開口レーダーには映らない
車載SAMが複雑な地形で、対FLIRも含めいろいろカモフラージュして
じっと潜んでたら、F-35でも上空からだけで見つけて破壊するのは無理

特殊部隊に随行したJTACとかが、地上で見つけて座標指定すれば
爆撃できるけど

772 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:26:55.03 ID:Bd2ONaSx
>>770
そもそも動く必要ないしな

773 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:28:03.58 ID:qmgh85WE
どんな戦闘機でもドッグファイトするのは下策なんだよなぁ
ドッグファイトせずに敵を撃墜、離脱できるのならそれに越したことはない

ドッグファイトせざるを得ない機体と、ドッグファイト以外の選択肢もあるF-35って感じだな

774 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:35:38.78 ID:FKyt4NwD
朝鮮戦争やベトナム戦争でもアメリカは空対空戦の交換比では負けてないが、
F-35でWVRやって勝ったにしろ
ヒト桁対1程度の交換比だったらいろいろザンネン扱いされるだろうな

775 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:38:59.19 ID:bDCPbpse
>>771
相手が動いてるのは逆合成開口だろ

776 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:43:08.53 ID:v8mEDd/R
>>770
大体なんで、ああいうシチュエーションに巻き込まれたのかと言うのと
なぜ、タイフーンを見殺しにしたのかってのがあるよな

777 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 16:56:03.94 ID:qmgh85WE
>>771
>>動いてなければ合成開口レーダーには映らない
GMTI(地上移動目標識別)モードとかと勘違いしてない?
SAR(合成開口レーダー)ってどっちかって言うと、静止目標向きなんだけど。
http://www.lockheedmartin.com/us/products/sar.html

778 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 17:19:33.18 ID:FKyt4NwD
逆合成開口レーダーとごっちゃになってたのか…
合成開口レーダーで止まってる車両は識別できないはず。

779 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 17:29:33.68 ID:xVCnrbnK
空自はとりあえずF-4代替のためにF-35を導入するけど
F-15Pre分まではF-35の試用期間になるのか使いづらくてもそれまでに運用方法が出来上がってしまうのかな

780 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:13:13.25 ID:qmgh85WE
>>778
止まっている車両も識別できているようみたいだけど
http://i.imgur.com/4HfcpGK.png

上記画像の目標の映り方は、下の動画のものとほぼ一緒だし
https://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE#t=103

移動、静止に関わらずSARで目標を識別できるか否かは、
SARの解像度とライブラリとの照合能力に依存しているんじゃないかなー

781 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:45:21.29 ID:FfWorZ6m
解像度というより処理時間という方が正しい
データを画像に変換処理してる間に敵がさっさと逃げだしちゃったら目の当てられない

782 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:47:48.03 ID:v5Eh8CsZ
>>779
F-35にLRASM搭載してF-2の後継扱いにして
F-3は純粋な戦闘機として開発するのもありだと思うわ

783 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:49:57.36 ID:FKyt4NwD
つまり
アメリカはコソボでは全然無理だったけど今は、
空爆だけで敵の車両をすべて探知・破壊できる能力があるってこと???

ちょっと信じられないな。
俺が知らないだけかもしれんが

784 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:55:29.71 ID:wFa0SEdg
F-3の完成がF-15Preの置き換えまでに間に合うとは思えんが

785 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:02:25.75 ID:AyasYpA1
>>783
藁人形論法やめな、アホに見えるよ。

786 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:03:57.13 ID:Bd2ONaSx
>>781
F-35はその速度も早いんとちゃう?

787 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:04:40.72 ID:Bd2ONaSx
>>784
ATD-X、MRJ、XC-2・・・
絶対遅れるわな

788 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:06:18.10 ID:FKyt4NwD
>>785

つまり今のところ、近距離や平坦な地形でしか探知できないってことだろ?

789 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:08:01.70 ID:Bd2ONaSx
>>788
距離はどうにもわからないが、平坦な地形っつか障害物があれば困難になるのはいくら技術が向上しても同じだしな

790 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:09:07.63 ID:AyasYpA1
>>788
敵の偽装程度によるとしか言えないだろ。
ただ、その偽装程度が従来の攻撃機に比べて難度が高くなることは確かだろう。

791 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:09:36.31 ID:FKyt4NwD
ジョイントスターズで探知してるのでも動いてるのしか知らないな
F-35ならもっと近づけるのかもしれんが、どれくらい実用的なんだろう…

792 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:13:47.32 ID:Bd2ONaSx
>>791
F-35のAPG-81は合成開口レーダーも使えるゾ

793 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:16:49.46 ID:Bd2ONaSx
オツムも全然違うしな

794 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:17:05.10 ID:Bd2ONaSx
貼り忘れた
F-22
CPU:25MHz
光ファイバデータ伝送速度:8ギガbps
処理速度:2000MIPS
メモリ容量:650MB
演算は1秒間に20億回(200億〜500億回と書いてるところもある)

F-35
CPU:1.2GHz(現在のCOTS環境下では1.2GHzに制限されているが将来的に約2倍にする予定(2008年時点))
光ファイバデータ伝送速度:24ギガbps(2006年時点)
処理速度:5100MIPS(システム2900+ディスプレイ2200)×2〜3(モジュール化されており最大2〜3個まで搭載できる)
メモリ容量:1.1GB(システム:DRAM512MB/フラッシュ256MB+ディスプレイ:DRAM256MB/フラッシュ128MB)×2〜3(同上)
演算は1秒間に1兆回以上

795 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:27:41.93 ID:xVCnrbnK
>>782
最終的に二機種になってしまうからそこで格闘戦中毒のパイロット向けに台風おもちゃを・・・

796 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:28:54.71 ID:FKyt4NwD
軍研の今年の何月号か忘れたけど
F-22のデータリンク機器がアップグレードされたって記事を図書館で読んだ記憶があるが、
あれって多分誤情報だよなあ
その記事だけでしか読んだことない

797 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:29:25.99 ID:6a7mHfyG
日本的にはJDAM落とせれば良いわけで
外部でいいからAAM3・4、ASM2・3積めるの?

対艦ミサイル4発ってF-2の時必須仕様だったけど・

798 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:39:35.99 ID:FKyt4NwD
なんかよく知らんが
F-35の射撃管制ソフトウェアをアップグレードするときにアクセス権ってのがあるらしい
(ウィンドウズの管理者権限みたいなものか?)
このアクセス権がアメリカから許可されれば、
自国兵器用にソフトウェアを使用できるようにアップグレードできる(多分)
http://www.defenseindustrydaily.com/israel-plans-to-buy-over-100-f35s-02381/
オーストラリアや、イギリス、他(どの国か謎)はアクセス権もらってる

Access to the F-35’s software source code remains a live issue for the Israelis,
as it has been with the Australians external link
, British, and others. That access is necessary when air forces want to upgrade the aircraft’s computers, and/or integrate new weapons, communications, or electronic warfare systems.

799 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:50:15.74 ID:4gePi2kF
F35は詳しいデータとってどこまでできるのか調べてドクトリン練って、邀撃任務などでどこまで拡大できるか調べないと
増やすかどうかとかならないよな

BやCは100%邀撃できない
・F16以下の行動半径
・ライノ並の加速性
・ライノ以下の運動性
・ライノ以下のペイロード
駄作機でAはどこまで性能的保持できてるかってなる。A型のほうが望みがあるのだが
限定的な空戦と退避ができるF117ってとこだよな

800 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:53:39.09 ID:O6hUNilL
F-35はそもそも邀撃任務は想定していない

801 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:00:25.89 ID:4gePi2kF
・戦闘行動半径1000km少々
・M0.8-M1.05加速30秒
・M0.8-M1.2加速1分
・M0.8-M1.4加速2分
・G制限4.5G級(爆撃機としてはマシだが戦闘機としてはカス)
・上昇限度15000メートル
これ格闘戦と近距離の応戦じゃ向かないよ。スクランブルなんかやってしまうと逃げられるし打ち込まれてなめられるよ
クソ最悪の駄作
どうみてもF18などの戦術爆撃機の重武装状態の性能とそっくりで応戦できる戦闘機じゃないよ

少なからず距離10km以内の格闘戦じゃ200%4世代機に負ける
強力なIRAAMの運用力があって半径60-70kmですべての機体を補足可能だがそれで格闘状態にさせないことができるのか?
IRAAMの交戦でも運動性でやられないか?
とかいろいろ疑問があるんだよね。レーダーは強力だけど4.5世代機を圧倒する性能はない
またスクランブルなり不可避の接近状況だとマジでやられかねない

爆撃機として2飛行隊編成してF2をスクランブルに回したほうがいいかもな
F2のほうが完全に空戦上だぞ

802 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:05:59.08 ID:bDCPbpse
F-35はウエポンベイ格納なら兵装が外から見えないので
一々その手の団体に配慮する必要がないから空自的に都合がいいとかいってたな

803 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:09:24.44 ID:DrHHtYQ5
G制限の維持旋回Gと瞬間旋回Gを混同してる無知君こんばんわ

804 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 21:12:15.92 ID:7EPOBs1Q
ハイフン抜きバカの法則
しかも定期的に表れるおバカ
まいど某so-netブログの宣伝お疲れ様です

805 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 21:20:11.90 ID:AqRjAc6I
これまでの議論をまとめると、F-22とF-35は平和の象徴って事だな

806 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 21:51:56.21 ID:s7Ihp1Kn
>>797
国産に拘らなければ JSMは機外含めて4発は積めるんじゃね?
機外ならLRASMを積みたいところだけど・・・

F-2を更新する頃には 国産ミサイルも許可されるかなぁ

807 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 21:55:08.01 ID:bDCPbpse
重量的には問題ないが配線はしてあるんだろうか

808 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 22:01:55.13 ID:FfWorZ6m
してあるわけないじゃん
冷却用の配管も当然ない

809 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 22:27:52.33 ID:fbPx1qbl
>>794
今更ながら、F-22の「CPU:25MHz」ってところに時の流れを感じるな。

810 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 22:34:52.12 ID:eB8wxtub
>>797
対艦ミサイルは英のミーティアがF-35に積めるので、日英共同で「ミーティア改造しようぜ!」って話が有った様な…

811 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 23:03:33.33 ID:s7Ihp1Kn
>>810
ミーティア改なら イギリス側の権利で日本のF-35にも積めそうだけど
対艦ミサイルではない

812 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 23:22:08.12 ID:eB8wxtub
>>811
…ずっと対艦ミサイルだと思ってた…恥い///

813 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 23:41:12.38 ID:x1xZ3NSD
>処理速度:5100MIPS(システム2900+ディスプレイ2200)×2〜3(モジュール化されており最大2〜3個まで搭載できる)
>演算は1秒間に1兆回以上
この僅かな間にどうしようもない間違いがあるんだが何で気付かないんだろうな?
やっぱりバカなの?

>メモリ容量:1.1GB(システム:DRAM512MB/フラッシュ256MB+ディスプレイ:DRAM256MB/フラッシュ128MB)×2〜3(同上)
RAMとROM足しても意味ないだろうに・・・。
やっぱりバカなの?

814 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:00:30.23 ID:U0EdTMUz
ブロック3Iでより高速なプロセッサに更新するようだけど

815 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:10:22.35 ID:TCzi6VZI
通信速度だけ速くして、レーダーなりエレクトロ・オプティカル・ディストリビューテッド・アパチャー・システムなんかの重い処理は地上の基地なりAWACSにやらせれば個々の機体に高価な機材積まずに済むし安上がりだろ

816 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:12:49.22 ID:g8+4jlCE
なんとなーくJSMのPDF探してたら射程載ってるの出てきたんだけど最大射程が思ってたよりも長射程で吹いた
http://i.imgur.com/Abfl1cb.jpg
Range
• >300 nm high, high, low profile
• >100 nm low, low, low profile

Hi-Hi-Lo飛行で射程300nm=555kmって…おめー射程290kmじゃなかったのかよ!

817 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:38:20.62 ID:CUw+LlR2
>>815
データリンクが途絶えたらただの標的かよ

818 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 05:17:54.88 ID:qUc9Q6X7
>>749
F-117が戦術爆撃機ってアホなの?
日本語勉強しようか

819 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 05:24:01.62 ID:0e5/kQd2
F-117は戦術戦闘機だが、単に米軍がそう命名しただけで
日本語を勉強しようがしまいが、そこは関係ない

820 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 05:26:21.41 ID:qUc9Q6X7
>>782
元々F-3は制空戦闘機でしょ?
国産なんだから後から攻撃機バージョンでもなんでも作ればいい

821 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 05:37:33.50 ID:a1cX6YGu
>>809
初期のペンティアムどころか486程度しか無くね?

822 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 11:51:28.67 ID:nBQetR/q
F-35でもメモリ1ギガちょいしかないのか

823 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 12:02:05.82 ID:IIUbgFfr
亜音速の巡航ミサイルも高高度から高速で撃ち出せば射程伸ばせるの?

824 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 12:10:25.48 ID:kzkNxLGV
処理速度より信頼性と耐久性で枯れた部品を使ってるからな

825 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 12:16:35.38 ID:KQgOTPk8
 戦術情報の多さ = 強い
だろうけど
 演算処理速度 = 強い
 メモリ容量 = 強い
必ずしも限らないしな。

90年代はレーダ波処理など演算能力バカ食い処理は
DSPチップで専用装置化してただろうし。
今ならGPUチップでするようなもん。

826 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 12:34:30.10 ID:7jrjyq9B
>>820
「対艦攻撃機能をもった制空戦闘機」かな。

いちおう、「F-2の後継機種」という名目で開発される予定だから。

827 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 14:14:27.20 ID:fgLWxYjc
>>826
戦闘機+対艦ミサイルってウェポンシステムは世界的に珍しい
日本が今後も整備する必要があるか?
これは議論の余地があるね
オレは哨戒機+対艦ミサイルの方が良いと思うワ

828 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 14:31:04.92 ID:nBQetR/q
ASM-3でも射程はそれほど向上しないようだし哨戒機じゃ危なくない?

829 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:05:32.08 ID:OeOJ5Tb4
LRASMならまだしもたかが射程が150km前後のXASM-3を積んだ哨戒機なんかいいまとになるだろ
RCSでかいし、F-2並みの低空飛行はできんし

830 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:13:59.72 ID:wwFsI2g6
>>829
対した問題じゃないだろ

斧さん買ったりするのは。
レイセオンとか、スゲー喜ぶぞ

831 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:16:17.98 ID:fgLWxYjc
>>828-829
冷戦当時の話だが、旧ソ連が北海道に敵前上陸してくることが、想定されていた
そこではノルマンディー上陸作戦のような、本格的な揚陸作戦が展開される
制空権が失われないにしても、相当に怪しい状況での戦いになる
そこでの対艦攻撃になるから、敵の防空システムを突破する必要があり、
戦闘機+対艦ミサイルってシステムが要求されていた

今後の主敵は中国で、戦場は南西諸島や東シナ海、南シナ海になる
その時に必要はシステムは戦闘機+対艦ミサイルか?って問題になる

832 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:26:08.54 ID:7rqrIzHl
アメリカ海兵隊ではもうF-35Bが7月31日から配備されてるんだな。

833 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:50:18.98 ID:OeOJ5Tb4
>>830
どこがたいした問題じゃないのだろうかね

834 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 15:56:38.72 ID:wwFsI2g6
>>833
頼めば売ってくれるよ、兵器は。
プラットホームは、時間掛かるだろうけどね

835 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 16:07:35.23 ID:KQgOTPk8
LRASM程度の射程対艦ミサイルと戦闘機による照準がリンクできれば、
大型機発射の対艦ミサイルの飽和攻撃で
強力な防空艦を殲滅できそうなんだな。

戦闘機何十機より手軽に飽和攻撃になるだろうな。


ネットワーク、機体、ミサイル等、
現装備で実現出来そうなのは米軍だけだが。

836 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 16:28:07.00 ID:kzkNxLGV
P-1ベースにレーダー背負わせた対艦ミサイルキャリアがあっても良いと思うの
自衛用の対空ミサイルもしっかり積んでね

837 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 16:56:13.10 ID:fgLWxYjc
艦艇に対する飽和攻撃なんて絵に描いたモチみたいなものだね
相手は移動しているし、敵機だって飛んでいる
数多い敵艦をどうするか?
味方は一機でも撃墜されれば救助の為に全作戦は中止
ゲームじゃあるまいし

838 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:01:19.36 ID:IIUbgFfr
シナのなんちゃってステルス艦は絵に描いた餅
アメ3個空母打撃群への飽和攻撃も絵に描いた餅

839 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:05:57.36 ID:U0EdTMUz
アーセナルシップ構想と同じ
戦闘機を必要とするならその戦闘機に武装させたほうがリスク分散の観点から望ましい

840 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:14:37.53 ID:0e5/kQd2
>>831
そこで必要となるのは、わらわら押し寄せる偽造漁民や偽装難民を掃射して
片付ける、海軍型A-10に決まってるやん

841 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:25:21.66 ID:vsRvbQTx
>>840
必要なのは無慈悲なスペクターでしょ?(ポチッとな

842 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:29:16.38 ID:0e5/kQd2
凶暴なデブにはロマンがない

843 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:29:46.78 ID:Lc+U3KBF
じゃあ潜水艦からミサイル飽和攻撃する旧ソ連ドクトリンで

844 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:31:37.66 ID:M+nccqA1
>>831
>制空権が失われないにしても、相当に怪しい状況での戦いになる
もし北海道の最北端に上陸する場合、ソ連の地対空ミサイルの射程内での戦闘になるので、
海面10m飛ぶ以外に空対艦の攻撃手段は無いね。
逆に陸の地対艦などが大きく期待された訳だね。
対ソ連防衛戦では、奇襲は無いにしても、揚陸艦・輸送艦の数を削っていけば、
1ヶ月ぐらいでソ連の補給力を全力戦闘維持困難まで持って行くと、
(米の航空支援有りの条件で)陸自だけでも反撃可能になり日本の勝利だったのかな。

845 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:35:33.97 ID:6FXsx4WS
>>843
旧ソなら潜水艦以外からのミサイル飽和攻撃してくる気が

846 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:47:51.47 ID:Lc+U3KBF
P-700の配備見るに主要な対艦プラットホームは艦船か潜水艦に思うよ

847 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:48:37.12 ID:KQgOTPk8
世界中で
その絵に描いた餅をやるのが、
ASM 4発携帯(要求仕様)の我れがF-2だけどな。

848 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:57:38.10 ID:aW5g451r
F-2はF-16ってことでいいよ
安物を高く買ったと思わせない為に勝手な形式作っただけだし

849 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 18:13:12.90 ID:OeOJ5Tb4


850 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 19:16:48.18 ID:5ec6h27i
F-35ってF-16並みの運動性というか機動性もとめられてたはずだよね

851 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 19:36:16.11 ID:M+nccqA1
>>850
>F-35ってF-16並みの運動性というか機動性もとめられてたはずだよね
いないよ。
ゼロ戦に格闘戦で挑むな、と同じで、BVRで勝つ、全周AIM-9Xで勝つ。
取得コスト、維持費、BVRでの勝率、機内燃料での航続距離なんかは、意外にも要求が守れている。
今後は、推力増強型 + 燃費向上の可変バイパスエンジンで更に性能は上がる。
可変バイパスが、どこの国まで使用許可されるかは・・知らない。英は良いとして、日豪くらいかな。

852 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 20:02:47.50 ID:eNCW97lJ
9Gに耐えられても旋回角が違う

853 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 20:07:08.50 ID:fgLWxYjc
>>844
北海道侵攻自体がフィクションだったからね
極東ソ連軍が弱体で、揚陸能力を著しく欠いていて、北海道侵攻など夢のまた夢
それは自衛隊も分かっていた
それでも準備するってのが軍隊だワ
北海道に侵攻してくる旧ソ連の揚陸艦を戦闘機+対艦ミサイル向かい打つなど冗談だった

だが中国はマジなんだよね
戦いの場は東シナ海+南シナ海
さて、どうする?

854 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 20:13:15.96 ID:vsRvbQTx
>>853
空飛ぶクルーザーで対処されたし

855 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 20:15:39.31 ID:7jrjyq9B
>>853
ロシアのクリミア半島併合&ウクライナ東部への侵攻でポシャってしまったが、
フランスで建造中だったミストラル級強襲揚陸艦2隻は、ウラジオストクに配備される予定だったと聞いたが。

856 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 21:02:41.90 ID:V57M9cyM
旋回角って何だ?

857 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 21:46:35.96 ID:9lwFpXNT
>>853
南支那海は日本に関係無い。有事にはフィリピン東側に避けるだけだ。

858 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 21:55:34.85 ID:nPYqam2z
あれだろ
かかるGは同じでもその際に実現される機動は同じではない
といいたいのでは

859 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 22:25:45.39 ID:pyD5aTZZ
F-16って機動性至上主義のファイターマフィアの理想の戦闘機だろ
そんなのと比べんな

860 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 22:28:15.76 ID:RuL63AgF
>>859
F-16は機動性と低コストと視界重視かな。
ただ最近のブロックだと、とても低コストとは言えないような。

861 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 22:29:19.62 ID:U0EdTMUz
当初はな
悲しいことにその使われ方をしたことはないけど

862 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 22:41:23.71 ID:7jrjyq9B
皮肉なことに、最新のF-16は徐々にF-2のスペックに似てきているような。

863 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 22:50:30.98 ID:OeOJ5Tb4
>>860
改修やらなんやらで重量増加して機動性も落ちてるだろうしな

864 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 23:13:40.28 ID:M+nccqA1
>>855
>フランスで建造中だったミストラル級強襲揚陸艦2隻は、ウラジオストクに配備される予定だったと聞いたが。
沿海州で奇襲戦争された場合の、ウラジオへの増援 or 脱出用だろ?

865 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 23:35:44.40 ID:98FAC1ic
だって今の時代の空軍の役目は数だけ多い山賊崩れみたいな連中のたまり場に爆弾落とすことだし

866 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 23:39:36.11 ID:qfe3wPx3
森進一:ビヨンセ〜〜〜〜!!!

867 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 04:32:11.46 ID:uNsH8Vvv
>>855
その話が本当だったとしても普通に考えてミレ
たった2隻の揚陸艦に何が出来るの?
北海道の離島辺りに上陸するつもりか?
あの艦の目的は対日戦ではないよw

868 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 04:33:23.62 ID:4EOgNJRP
>>867
牽制目的もあるだろ

869 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 05:17:53.53 ID:uNsH8Vvv
>>868
旧ソ連、そしてロシアになっても、戦略的に日本を相手にしていないンだよw
ロシアの中距離弾道ミサイルの射程に日本全土が入っているからね
太平洋での主敵は米国だけ
ロシア太平洋艦隊の脅威は、ウラジオの戦略ミサイル原潜以外にない
4海峡封鎖だけがロシアの脅威になる
まあ太平洋艦隊の戦略ミサイル原潜は絶滅しているから無意味だがね

870 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 07:53:16.73 ID:GaQZayP8
>>858
そうか・・・。
いろいろ物理現象を無視した発言だから意味不明なんだな。

871 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 09:09:04.32 ID:V8jILt3v
ん。普通にバンク角のことなんじゃないの?
たしか正規の訳語だったと思うけど(めったに使われないから死語だけど)

872 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 09:52:48.14 ID:AzC98UbK
軍事研究 2014年12月号より

■極東ロシア軍の対日侵攻は可能か!?

ウクライナ危機以降、欧州諸国は再び強大な陸上戦力を持つロシアの脅威に直面しているが、わが国にとっては直接の脅威にならない。
なぜならば、産業基盤を持たないシベリア・極東地方は、大規模な戦力の維持・運用を支える能力に欠き、
シベリア/バム鉄道の輸送容量も不足しているため、冷戦時代を含めてロシアが対日侵攻を実施することは事実上、不可能だからだ。

文谷 数重(軍事ライター)

873 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 10:23:37.08 ID:FReInLZf
>>857
最終的には、日本への直接侵攻を目指してるよな。
今のうちに中共は潰しておくべきと思う。

874 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 10:49:46.70 ID:uNsH8Vvv
>>857
南シナ海が中国にとって重要なのは、海南島を根拠地にする戦略ミサイル原潜の、
聖域にするためだよw
基本、中国海軍空母の主な任務は中国戦略ミサイル原潜を護衛するため
南沙諸島の埋め立ても聖域を作るため

875 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 10:58:35.95 ID:jqvwEPvv
騒音立てまくりのおんぼろミサイル原潜のために聖域を作るよりも
陸上移動式のミサイルの方が安く上がりそう

876 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 11:24:48.68 ID:uNsH8Vvv
>>875
それで済むなら、米国、ロシア、英国、仏国なんかが膨大は費用を払って、
戦略ミサイル原潜で今日もパトロールを実施している理由が不明になる
中国は核保有の大国なんだから、いずれ戦略ミサイル原潜のパトロールを
実施するに決っている
極端なことを言えば効果とか関係がなく、ヤラなければならないってこと
それが大前提ってことを知らない奴が多すぎ

877 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 13:03:11.02 ID:V8jILt3v
>>874
あの辺も比較的浅いところに大規模油田がありそうなことがわかってから
各国が領有を主張し始めたんだが…

中国の水上兵力にしても原潜にしても、むしろ海底油田確保のために増強
されてきたとみる方が自然だ

878 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 13:14:52.79 ID:6Qni6jPs
FIXすれがないけどFIXどうするんだよ
F3は2030後半にならないと受領できないのでそれまでFIXはどうするんだ?FIX議論にならないけど
F35は増強向かないし、F3は間に合わないんだぞ

なんか普通に米軍と共同調達でF15買うか、F15SEの研究フィードバックさせるとかなりそう

879 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:09:22.39 ID:uNsH8Vvv
>>877
何の話だよ?

880 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:33:59.73 ID:f4jNNpOk
>>878
何で増強に向かないんだ?

881 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:40:01.42 ID:Mj/nlpZL
弱いから数増やしても、増弱にしかならん

882 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:58:52.81 ID:6Qni6jPs
F35の最大のネックは加速性、機動性がカスなのでまともな中近距離での応戦はできないため
BVR戦術や全周IR戦法が破綻したらどうしようもないって話

BVR攻撃がなんらかの方法でミサイルのすり抜けなどされてしまった瞬間、IRミサイルだけが武器でこれ潰されるか、BVRミサイルを斉射されたら詰んでしまうんだよね
BVRミサイル4発ってのもそういうミサイルのかわしあいだと極端な不利を作る

IRミサイルはともかくBVRミサイルはまともな命中精ないしね
F22アメリカが売らなかったけど、F22ってアホじみた加速性と機動性でミサイルかわせるんじゃね?レベルになってるからF35なんか潰しにいける
だから優位かくとくのため売らないのよ

F35が破綻してる=F22で無力化できるから売らないってことだ
そしてBVR戦術でも基本一発の命中性は必中ではなく、警戒装置でミサイルに気づいて回避できる可能性があるため、クソのステルスよりも回避性、ミサイルの数のほうが重要なのだ

883 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 15:10:39.64 ID:6Qni6jPs
F35が優位を保持できる前提は
距離100-150km以上における超距離BVRミサイル戦が支配的な戦場である
超距離であるためステルス性がSU35よりも優位に作用して、ミサイルの必中性が異常に高く牽制できる

ということが前提で初めて優位に立てる。この枠組みが破綻して長距離ー中距離の打ち合いになるとステルスの優位性がなくなって、運動性のないミサイルも詰めないF35は飛べないデブになって粉砕される

もっともアメリカのF35の評価はほとんどの4.5-5世代機を40-80km程度の間合いで打ち合わすことが前提となってるためミーティアやAAM4の性能での打ち合いによる超距離BVR交戦はあまり積極的に想定しない上での評価

しかし現行最強の誘導力を持ってるAAM4改のシーカーでもシーカー単体でステルス機に対して20km代、F22に対して10km台でしかロックできないし
このレンジまで母機に誘導させるならF35でも距離30-40kmまでは接近しないと打てないため長距離で狙うのは難しい

E2Dとかで間接誘導して100-150kmでF22を補足できる可能性はあるが、最高級のAWACSでこの程度の距離でしか補足できないなら十分な警戒ができなくて刺される可能性がある
最もE2Dでそこまでの性能あるならまともな次世代AWACSはより遠くでF22を補足できるのだろうけど、それでもF22レベルを万全に補足できるか怪しくて
F35+BVRミサイル+AWACSだけで単一的な陣地を張って迎撃するってのは極めてリスキー

でそれなら運動性の高い非ステルス機で応戦して強力なAWACSで応戦したほうが確実なんだろうよ。
F35を使うってのはBVR交戦でも多角的なアプローチで非常に相性の悪い選択肢

普通にF15をアップグレードしてBVRミサイルとAWACSを強化したほうが安くて確実なんだろうよ

884 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 15:39:39.00 ID:NCKit5LN
>>883
アメリカと戦う気が無い限りF-35が最良じゃんw

885 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 15:46:14.47 ID:mdxOmpAL
⊂二二二( ^ω^)二⊃ F-35ブーン

886 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 16:47:51.46 ID:/arMOMwb
>>883
EODASを完全無視とは都合がいいなぁ

887 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:04:09.06 ID:V8jILt3v
>>879
3日ほぼ徹夜状態だったんで、いろんな不思議な現象が起きたんだが
目覚めた今では全てが曖昧だw

ということで、今更聞かれても困るwww

888 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:21:02.01 ID:12UYdULT
つかF-22のパチモンくらい自力開発出来んの?

889 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:24:28.63 ID:F5NlG7Js
くらいって軽く言ってくれるな

890 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:29:44.44 ID:V8jILt3v
心神はまさにF-22のパチモンだろ身

891 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:52:33.12 ID:12UYdULT
だって外形は詳細なデータあるんだし電波反射云々はシミュレート出来るでしょ?
機体構造も結構細かい部分まで情報出回ってるし
素材や材料に加えて加工技術もシミュレーション技術も四半世紀のアドバンテージあるし
電子装備やエンジンの経験での蓄積は米国メーカーに及ばなくても四半世紀前の機種を日本の技術で作れないのかな?

892 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 18:00:25.61 ID:Mo5DGAKv
「心神はまさにF-22のパチモンだろ」
大きさまるで違うこと気が付いてる? 大林素子と小林麻耶くらい違うぞ

893 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 18:02:49.42 ID:mdxOmpAL
F-35のパチもんならあるよ
おまけにエンジン1個多くついててお買い得

ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8d-8a/aki_setura2003/folder/807233/29/32164629/img_0

894 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 18:31:42.83 ID:LMyjRXdq
ハイフン抜き長文はバカの法則

895 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 18:46:06.70 ID:KlMPnZBP
ファイターマフィアがなぜ滅亡したのか今ならよく分かる

896 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 19:24:15.03 ID:i+gFD/wX
>>891
金を掛ければATD-Xサイズの戦闘機ぐらいは造れるだろうけど
日本の周辺状況(安全保障環境)では そのサイズの量産機を金を掛けて開発する意味が無い

897 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 19:34:31.10 ID:vGUONGXB
>>853
自衛隊内部の相当高官でも判ってなかったぞ。
言って委員会で志方がその説明受けてショックを受けていたからな。

898 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 19:34:54.24 ID:V8jILt3v
>>892
パチモンの99%はモノホンとは大きさが違うんだぜ

899 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 19:35:34.37 ID:BC6ejjyh
Tu-160はB-1のパチもん?

900 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 19:37:50.11 ID:fQuYbyeQ
>>888
パチモンではないが、F-3(仮称)は、F-22を凌駕するステルス性能を目指すって目標だったかと。

901 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 20:07:32.21 ID:V8jILt3v
パチモンの7割ぐらいはモノホンより大きめに作ってあって
「お買い得感」を演出してるんだ
Tu-160はまさにそのパターン

902 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 20:54:29.69 ID:U4dyz6wq
>>853
冷戦の時代を知らないのかな?
当時はソ連軍の状態なんて米軍ですら良く解って無かったから。

>だが中国はマジなんだよね
東西で経済が完全に分離していた当時よりグローバル化した現代の方がより大規模戦争の蓋然性は低くなっているのだが?
中国が日本に戦争を仕掛けるということは沖縄に基地を構える米軍とことを構えることになり、国際経済への影響も計り知れない。
中国に取って日本は対外輸出の第2位、ちなみに1位は米国。更に対中投資では日本は第1位。
中国が日本と開戦したら第2位の輸出相手国と第1位の対中投資国を失うことになる。
経済、国際社会、米国との関係を考えれば冷戦期より中国との戦争の方が可能性は低い。
これを覆す状況は
中国が内部分裂を起こし軍部が独断専行をする。
日米安保体制が崩れる。
中国、若しくは日本が国際社会、経済から孤立する。
これらの状況でも生起しない限り中国と戦争になる可能性は低い。

903 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:03:47.57 ID:NCKit5LN
>>902
それ、第一次世界大戦前にも言われていたことなんだよなぁ。
日本も石油輸入相手国トップに戦争仕掛けたしw

904 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:14:25.54 ID:dQfR2QJZ
世界情勢なんて10年もあれば激変するし
各国が必ずしも合理的選択をするわけではないからな
903氏も言ってるが日本がいい例だ

905 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:14:34.99 ID:U4dyz6wq
>>903
第1次大戦と現代の社界、経済が同じだとでも?
対米開戦はその石油輸出を制限されたからなのだが?

906 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:21:10.42 ID:NCKit5LN
>>905
国家関係の先は読めないということよ。国家の意志なんて短期でころっと変わる。
だから軍事は相手の軍事力に対して準備する。相手の現時点での意志(蓋然性)だけ考えたら危ない。

907 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:43:52.95 ID:U4dyz6wq
>>904
軍事が将来を想定するのは当然の話。予算と状況が許す限りなるべく多くの事態に対処できる
ように準備するもの。
少なくとも現段階において中国との開戦の蓋然性が冷戦期の東西対立より高いとは思えない。
判断が合理的か否かは後になって解ることもある。
少なくとも太平洋戦争開戦前の日本はアメリカに勝てるという目算とそうせざるを得ない状況があった。

>>906
いや、大規模な情勢変化がない限りおいそれと戦争にならないと上で説明したばかりなのだが。
国家の意思が簡単に変わったとしても経済地図は一朝一夕に変わる物でもないし、中共政府も
経済を無視することはできない。
それで第一次世界大戦との関連性は?

908 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:50:53.41 ID:NCKit5LN
>>907
スレ違いだしこっちに書いてもらえるかい?
【中国】東シナ海・南シナ海の軍事情勢【脅威論】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371554597/

909 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:58:08.61 ID:FReInLZf
>>876
だな。
それが実現された時、米国は核の相互確証破壊の前にたじろぐのはほぼ間違いない。
米国人の本音を語り支持を広げているトランプの言説がそれを証明している。
その時、日本は単独で中共との核恫喝に対峙するしかなく、さらには直接侵攻を阻止することなく受け入れざるを得なくなる。
それを防ぐには、中共の核戦略原潜の聖域が出来る前に敵海軍戦力を撃滅するしかない。F-35などの戦力充実を待って早期の開戦に打って出るべき。

910 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 21:59:13.84 ID:U4dyz6wq
>>908
自分から乗ってきてスレ違とは。

911 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 22:00:00.47 ID:NCKit5LN
>>910
あんまり長くここでやるのは良くないだろ?

912 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:32:38.75 ID:p3kXm/nt
>>826
別にF-2の後継機じゃなくね?
全然求められてるものが違うでしょ

913 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:45:26.76 ID:V8jILt3v
負けそうになったからでしょ

914 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:48:38.63 ID:NCKit5LN
>>912
F-2も支援戦闘機じゃなくなったからね

915 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:14:24.56 ID:uaoYdWZc
>>914
嫌、なにが言いたいのかさっぱりわからん

916 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:18:17.57 ID:uaoYdWZc
>>801
爆撃機じゃなくて攻撃機だろ

917 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:21:36.77 ID:DUOBUeRd
>>915
F-2の後継機だからといって攻撃機的な性格が強くなるとは限らない

918 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:25:04.67 ID:7jj+9pXa
>>912
もともと、F-2が2030年代に退役が始まるので、その後継機をどうするのか?って話がスタートだから。
今の状態でF-2がなくなってしまうと、ASM-2やASM-3で対艦攻撃を行える機体がなくなってしまう。

919 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:50:23.74 ID:uaoYdWZc
>>917
お前は話の流れ掴んでからレスしてね

920 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 00:52:26.81 ID:uaoYdWZc
>>918
その役目がF-35じゃん
F-3が攻撃機よりになったら空はどうすんの?

921 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 01:09:11.07 ID:0O3y8/5O
F-3はF-2みたいな小型戦闘機ではなく、F-15クラスの大型戦闘機でしょ。
となれば対艦ミサイルはステルス性を犠牲にして翼下搭載で十分F-2の後継としても働ける。

922 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 01:15:16.32 ID:7jj+9pXa
>>920
今の段階では、F-35に対艦攻撃任務を任せるかどうかは未定。
F-2後継機の開発に併せて、それまで要素研究を行って来た成果を盛り込んで、
対艦攻撃も行える双発の大型戦闘機という方針になりつつある。
そのデザインのいくつかのパターンがDMUという研究結果なわけで。

923 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 04:41:21.40 ID:embNSZsL
>>902
> 東西で経済が完全に分離していた当時よりグローバル化した現代の方がより大規模戦争の蓋然性は低くなっているのだが?
解説なしに言われても判断のしようがない

> 中国が日本に戦争を仕掛けるということは沖縄に基地を構える米軍とことを構えることになり、国際経済への影響も計り知れない。
そうとは限らない
尖閣諸島で紛争が起きた時、本当に米軍が介入するか?甚だ疑問だね

> 中国が日本と開戦したら第2位の輸出相手国と第1位の対中投資国を失うことになる。
戦争を前提にすれば経済なんぞ二の次って当たり前の話

> これらの状況でも生起しない限り中国と戦争になる可能性は低い。
今後、東シナ海、南シナ海で衝突する可能性が高い
東アジア、東南アジア諸国との戦いに日本が介入するのは当然だと認識すべき

924 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 06:42:59.99 ID:fVEteGeL
>>923
対応するとアメリカはあれほど言ってるのに、まだ尖閣ではどうの言ってるのかな

925 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 07:04:02.14 ID:embNSZsL
>>924
対応するってどういうレベルなの?
経済制裁をするってことなかw

926 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 07:32:08.83 ID:fVEteGeL
>>925
単に米軍が出てくるだけでしょ?他に解釈しようがないと思うが

927 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 07:48:53.48 ID:embNSZsL
>>926
都合の良い解釈だねw
ソースを貼ってみなよ

928 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 07:58:59.47 ID:fVEteGeL
>>927
ん?

http://freebeacon.com/national-security/obama-says-u-s-will-defend-japans-senkakus/

929 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:10:34.87 ID:qkk5woWi
フリービーコンは結果的にガセネタになることが多いからなぁ…

930 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:13:28.44 ID:embNSZsL
>>928
ただ単に尖閣が日米安保に含まれているってだけの話じゃんw
日米安保条約が履行されるか?
別問題だよw

931 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:14:47.85 ID:fVEteGeL
>>930
何で別問題になるか書いてみて?
アメリカ人から見ても、知的障害を起こしてるようにしか
見えんだろうなあ

932 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:19:05.64 ID:embNSZsL
>>931
尖閣諸島での紛争の為に、核弾頭を持っている中国を相手に、
米国が日米安保条約を元に戦うと信じ込んでいるなんて、
頭がお花畑なのか?

933 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:19:53.29 ID:fVEteGeL
>>932
核爆弾に過剰な期待を持ってる中某ですか?

934 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:33:51.21 ID:embNSZsL
>>933
イヤハヤ
あんだけ尖閣にチョッカイを出されても日米安保があるから安心です!って…
尖閣の戦略的な価値は、米国の利益に全く関係がない
南沙諸島の方は米国の利益に関係する
極めて当たり前の話

935 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:40:01.18 ID:fVEteGeL
>>934
契約に関係ない社会の人間ですか?
日本人よりもっとぴったりな国が少なくとも二つは思い浮かぶが

936 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:40:04.41 ID:aUfGwRnN
戦争が経済活動の最終手段だと理解出来ないアホが軍板に居るのかw

937 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:41:42.94 ID:fVEteGeL
>>936
あいでぃーかえました?

938 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:44:38.43 ID:embNSZsL
>>935
あの…
条約なんぞ簡単に破られるって歴史を知っている?
それで罰則もクソもないんだがw

939 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:50:25.81 ID:fVEteGeL
>>938
出してみて?
ロシアとかど人国家が直ぐに思い浮かぶが、何故だろう

940 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 08:58:51.34 ID:embNSZsL
>>939
独ソ不可侵条約とか

941 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:04:03.76 ID:fVEteGeL
>>940
今度はナチス?w

942 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:05:51.32 ID:embNSZsL
上海事変では日本がパリ不戦条約を破っている

943 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:07:47.05 ID:fVEteGeL
>>942
本性現した?w

944 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:09:44.14 ID:embNSZsL
アンタって日本に自衛隊は要らないって人なの?
日米安保があるから必要ないとかw

945 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:10:33.01 ID:embNSZsL
>>943
半島?或いは大陸の人なの?

946 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:17:22.29 ID:Blp7sdsq
>>934
いや、尖閣をとられると第1列島線の封鎖ラインに穴が開いて、中共の核戦略原潜が太平洋沖に見つからずに進出可能になる。
これは南シナ海同様、米国の核安保に直結している。
これを最近になって米国も理解しだした。

947 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:25:57.68 ID:embNSZsL
>>946
はあ?
尖閣は第一列島線と関係がないに等しい
東シナ海は浅すぎて戦略ミサイル原潜の運用は無理
中国戦略ミサイル原潜の基地は海南島が本命w
最近のSLBMは射程が長いので、太平洋に出る必要はない

948 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:43:10.38 ID:fVEteGeL
>>944
相互補完じゃないの?
突然どうしたのかな

949 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 09:48:08.49 ID:Blp7sdsq
>>947
東シナ海から太平洋に逃れて展開されてどう捜索すればよいのかな
尖閣はコルク栓なんだよ。
もちろん中共は海南島を根拠地に南シナ海を聖域にするのが第一優先だけど、尖閣突破もその代替戦略として執拗に狙っている。

950 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:17:16.51 ID:GNbhzu59
F-35ステルス戦闘機のカッコよすぎる画像集めました

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/43854873.html

951 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:20:47.18 ID:embNSZsL
>>948
はあ?
日米安保があれば安心なんじゃないの?
状況によっては廃棄されるってこと?
訳が分からないんだが

>>949
東シナ海は大陸棚+公海からの土砂が堆積して凄く浅い
機雷でもバラ撒かれたらアウトで、中国海軍は掃海能力がないに等しい
東シナ海に面した原潜基地は簡単に無力化されてしまう

952 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:25:36.11 ID:K5aoX7Oe
>>951
藁人形叩き始めてるの?
日米安保は相互補完で脅威に立ち向かうシステムだろ、
今は尖閣含めて中国の驚異に立ち向かう事態だが。

右翼風味さん

953 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:34:57.90 ID:embNSZsL
>>952
アンタ、サッパリ分かっていないんだなw
冷戦時代、旧ソ連を相手にしていた時は、相互の補完という関係が成り立っていた
だが対中国だと話が違ってくる

4海峡を封鎖していた時代と、南シナ海で原潜の聖域を破るのでは、全く状況が異なる
日本の領域内での戦いから、領域外での戦いに変わったんだよw
この戦略的な変化が、安全保障関連法案を改正する大きなモチベーションになった

特ア君、分かったかな

954 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:36:04.81 ID:Bj/Qirqu
このペースだと1000まで病人に埋め立てられるな。

955 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:39:47.21 ID:K5aoX7Oe
>>953
南シナ海?尖閣から離れたか

で、日米豪で封じ込めだろ?
オーストラリアは既にオライオンで哨戒
と偵察始めてるし、二月に三国で共同演習を
該当する区域で行う。

で?

956 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:49:38.53 ID:9XoSDiR8
尖閣諸島問題如きで核兵器を使う程中国もバカではないだろ。
使った結果と得られるモノを比べたらバカでも分かる話。

957 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:54:14.43 ID:embNSZsL
>>955
だ、か、ら、日米安保条約は、南シナ海での戦いに関係がない

日米安保条約は破棄されて、普通の軍事同盟に発展する可能性が高い
そもそも日本が米国だけと軍事同盟を結んでいるのは奇形
対中国向けに東南アジア、オセアニアとの軍事同盟に発展するだろう

そして半島は中国に取り込まれるのが歴史の必然

今回の従軍慰安婦の問題では、相当に米国に怒られて苦境に陥ったが、
サッサと属国に戻ることだ

958 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:56:05.59 ID:Wvnn32YL
ここも
F-Xスレレベルの被害担当艦と言うことだろ。

ゴミ・基地を吸着して他スレを清浄にするのも
立派な被害担当艦の任務。

959 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:00:32.29 ID:9XoSDiR8
普通の軍事同盟にするには9条改正しないとダメだろ。
ましてや他国と軍事同盟を結んだところで専守防衛の自衛隊に何が出来るんだ?
数十年は有り得ないな。

960 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:03:15.78 ID:Bj/Qirqu
どうでもいいけど、>>980踏んだら次スレ立てろよ。

961 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:06:46.53 ID:K5aoX7Oe
>>957
破棄される?徴兵が来るとか煽りたいのかねえ…w
>>923
これが事の発端だよね?

962 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:15:26.91 ID:embNSZsL
>>961

>>902
コッチだなw

963 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:16:22.76 ID:K5aoX7Oe
>>962
なに書いたか、出して

お前が、だぞw

964 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:22:56.12 ID:embNSZsL
>>963
すっとぼけた話の始まりだと

965 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:27:09.30 ID:8+Aprsv+
もう日本もKF−Xにしとくニダ

966 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:51:39.91 ID:aUfGwRnN
新年早々キチガイが湧いてるなw

967 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:01:12.23 ID:WxzcPR8k
煽りレスばっかり

968 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:41:53.47 ID:rzM8/ZEl
F-35「やあ、ぼくが主人公だよ

969 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:42:46.37 ID:P1u4Jh4C
>>968
(・∀・)カエレ!!

970 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 13:21:17.00 ID:K5aoX7Oe
>>964
ボケてるだけじゃない?尖閣の話が
南砂諸島に転移してたりとかw

971 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 13:52:09.84 ID:iTt7DeSU
たまに基地がイわくよね

972 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:02:00.75 ID:jhBprBmc
俺の童帝卒業と空自へのF-35の納入、どちらが先かデットヒートだな

973 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:17:46.53 ID:BhY8wso2
第六世代機がIOC獲得しても無理だろ

974 : 【大吉】 【492円】 :2016/01/02(土) 18:54:12.58 ID:8vrnTL8z
>>972
両方実現しないとかだと悲惨だよな

975 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 19:35:41.04 ID:zWBxjxUH
航空法第五十七条
航空機には、国土交通省令で定めるところに従い、国籍、登録記号及び所有者の氏名又は名称を表示しなければ、これを航空の用に供してはならない。但し、第十一条第一項ただし書の規定による許可を受けた場合は、この限りでない。

航空法施行規則第百三十五条
国籍記号及び登録記号は、耐久性のある方法で、鮮明に表示しなければならない。


ロービジ塗装のためにこれなんとかなんねーかな

976 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 19:52:27.06 ID:Wvnn32YL
自衛隊法 第百七条
(航空法等の適用除外)

航空法中・・・第五十七条・・・
の規定は、自衛隊の使用する航空機及びその航空機に
乗り組んで運航に従事する者並びに自衛隊が設置する
飛行場及び航空保安施設については、適用しない。

977 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 19:54:15.55 ID:xq6fZ9W7
どうせ自衛隊法の適用外だろうから有事にあっては問題にならん

978 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 19:59:54.01 ID:zWBxjxUH
>>976
ってーとネックになってるのはココか?

第百七条
5  防衛大臣は、第一項及び前項の規定にかかわらず、自衛隊が使用する航空機の安全性及び運航に関する基準、
 その航空機に乗り組んで運航に従事する者の技能に関する基準並びに自衛隊が設置する飛行場及び
 航空保安施設の設置及び管理に関する基準を定め、その他航空機に因る災害を防止し、
 公共の安全を確保するため必要な措置を講じなければならない。

6  防衛大臣は、前項の規定による基準を定めようとする場合には、
 あらかじめ国土交通大臣と協議するものとする。


おそらく国交大臣との過去の協議で平時はロービジにしないって基準に決めてたりするんだろうか?
だとしたら再度協議すれば問題なさそうだな

979 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:31:29.38 ID:4j4NpbCd
もうF-35の話題じゃないな。もうすぐこのスレもいっぱいになるから、次スレではやめろよ。

980 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:29:01.88 ID:rXXflTR5
長期休みが終わるまで止まるわけ無いw

981 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:40:55.40 ID:CW/NS/sK
>>979
(・∀・)カエレ!!

982 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:48:48.95 ID:WxzcPR8k
直ぐ次のスレ立てなきゃいい話

983 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:14:44.28 ID:Wvnn32YL
ゴミを吸着する被害担当艦とも言えども
軍板全体の事を考慮すると必要。

984 : 【凶】 【387円】 :2016/01/02(土) 23:40:18.06 ID:8vrnTL8z
F-35D型ってどんなのになるんだろ

985 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:51:56.04 ID:WxzcPR8k
まあ軍板全体が被害相当なんだけど
人気スレはどこも被害担当となりそうでないスレは過疎化し落ちる
それだけだ

986 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 04:14:13.80 ID:V5LPXWo9
>>972
>俺の童帝卒業と空自へのF-35の納入、どちらが先かデットヒートだな
そりゃF-35納入の勝ちだな。

987 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 05:44:32.91 ID:i/JoPEt5
>>986
しかも大差をつけてね。

988 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 09:44:49.16 ID:lmj4ymCA
次スレもF-35と関係ないこといっぱい書き込むとするかな

989 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 10:47:12.06 ID:Wz5uUeBB
特にF-35BとAV-8といずもネタは半島原産の寄生獣が速攻で湧いてくるからなぁw

990 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 10:49:21.50 ID:p02SYmST
F-35 Lightning II 総合スレッド 66機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1451785738/

991 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 10:53:27.24 ID:1ihOytyI
>>972は万年童貞のF-22だな
F-22は引きこもりでもある

992 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 11:31:36.55 ID:lmj4ymCA
F-22はシリアで爆撃してるだろ
本来制空戦闘機だけど

993 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 11:52:56.20 ID:cg/egMNS
>>992
予算つける為のやっつけだな

994 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 13:30:24.14 ID:b51AHvZe
S-400がシリアに出現して、
トルコの米F-15引き上げたからな

995 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:05:56.52 ID:r4gIJ2BD
>>947
尖閣の直ぐ前に沖縄トラフが横たわるんだよ。

996 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:12:22.25 ID:Myi+PXP0
シナのSLBMはまだ
日付変更線越えないと
アメ本土まで届かないだろ

997 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:20:16.49 ID:otfQ7w0e
>>996
それでも1隻でも失探したら?
怖いぜー
尖閣で封鎖ラインに穴が開いたら、太平洋沖に出放題になるぜ

998 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:31:16.39 ID:d7i+0NMg
うめ

999 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:31:48.87 ID:d7i+0NMg
うめ

1000 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:37:01.56 ID:3VAJx3Qh
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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